Гражданин, у Вас есть 10 секунд до приведения приговора в исполнение чтобы назвать минусы коммунизма.
https://www.youtube.com/watch?v=5bYBukHHwUM
плановая экономика
>>164472258 (OP)Отсутствует возможность не являться работобыдлом.
>>164472258 (OP)Невозможность запилить стартап, имея идею, который в будущем бы принес большую пользу человечеству
>>164472258 (OP)Без костылей не работает вообще, даже даже видимость создать не выйдет.
>>164472258 (OP)ГУЛАГ.
>>164472258 (OP)>калмунизд>до сих пор за всю историю не было доказано его плюсов>а ты дакажи абратное)))Иди на хуй отсюда.
Главный минус в том, что практически невозможно организовать его для такого большого населения без мощнейшей идеологической накачки, уровня тоталитарной секты. Сама природа такой мотивировки очень очень хуевая.
>>164472952хз. А мне нравится коммунизм.Но только вот плановая экономика не очень, да и пропаганда это дело хуёвое.
>>164472258 (OP)Один минус. его нет
>>164472670С чего ты это взял?
>>164473105Тогда то что тебе нравится называется не коммунизм.
>>164473347а как тогда?
>>164472952Вообще-то нет ничего более естественного для нашего вида, нежели совместное владение средствами производства.Раскопки по которым можно судить о быте первобытных людей это только подтверждают. Примерно одинаковые землянки, кирки, топоры и копья хранящиеся в общем "сарае". У всех примерно одинаково побрякушек, костяшек и прочих украшений.А вот когда уже пришло протогосударство, появилась власть, тогда уже дааа, у одних только орудия производства и дерьмовые дома, а у других только украшения и первобытные особняки, работать же илите не с руки, хули, а вот жировать только в путь.
>>164473273Ну вот будет у тебя охуенная идея, что ты будешь делать?Так бы ты свой бизнес открыл
>>164472258 (OP)Работаешь хорошо - получаешь меньше заслуженного. Работаешь плохо - получаешь больше.
>>164473505Это годный сорт социализма. Фиг знает как точно называется.
>>164472670Капитализм хуй ложил на пользу человечество. Если твоя идея не будет приносить бабло - всё, забудь, она не взлетит, будь хоть он трижды полезной и годной.
>>164472258 (OP)У коммунизма нет минусов, есть только один огромный жирный плюс и он заключается в том, что его никогда не будет.
>>164473724>Работаешь плохо - получаешь меньше.Пофиксил тебя.
>>164473761Годность всегда можно измерить в долларах.
>>164473809Чем помогает человечеству хайповый шмот от гоши рубчинского?
>>164473540То-то я смотрю вокруг себя и вижу как всё окружающее меня быдло чё то придумывает и бизнесы открывает. Ты даун. При коммунизме ты получаешь образование и в рамках этого образования придумываешь и реализуешь свои проекты. Другое дело что строить производство для штамповки нахуй никому не нужных свистелок и перделок и прочих спинеров ни кто не станет. Это прокатывает только в капитализме и то по причине рубки бабла с быдла. И при совке кстати бизнесы тоже случались.
>>164473906Тем что рубчинский не голодает.
>>164474013бля, а ты прав!Аж от сердца отлегло!
Что делать если их нет?Со столетием вас!
Давайте не будем сраться хоть, товарищи. Не оп
>>164472258 (OP)
>>164474109Взаимно.Почему ты считаешь, что у коммунизма нету минусов. Интересна твоя точка зрения.
>>164474150Гимна СССР не хватает
>>164474013Рубчинский - не всё человечество.Я ведь не спорю, для отдельных мудаков, способных стричь бабло с быдла, капитализм - мана небесная.Но вот о пользе ВСЕМУ человечеству даже заикаться не стоит.
А их нет. Осталось только в полную автономию смочь.
>>164472258 (OP)Организация утопической мировой революции силами и за счет миллионов жизней одной страны.
>>164474222И Ленин великий нам путь озарил...
>>164473540Берешь и воплощаешь свою идею, при коммунизме у тебя есть неограниченные возможности для чего угодно
>>164473906Создание рабочих мест, таких как менеджер по продажам, рекламщик, веб-дизайнер, художник, швея... + бабки в бюджет страны по налогам, довольный народ, считающий, что он неплохо одевается и пиздует работать продуктивнее, чем вчера без говнофутболки от гоши рубчинского. Это так, навскидку.
>>164474280Это и так понятно.
>>164472258 (OP)БюрократияУравниловкаОтсутствие частных инициативОтсутствие частной собственностиПлановая экономикаРепрессииТоталитаризм
>>164472258 (OP)Моя бабушка жила в Люберцах. Это были ранние 80-е. В Люберцах туалетная бумага изредка была, но, как правило, отсутствовала. Однажды к ней приехал друг её мужа (моего деда) из Днепропетровска и в том числе возмутился тем, что в Люберцах были большие очереди за туалетной бумагой. Она спросила: "А у вас что, нет за ней очередей"? Он говорит: "Нет, у нас бумаги вообще не бывает". Батя мой жил в белорусском городе Молодечно. Он туалетной бумаги вообще никогда в руках не держал, пока в 1991 году не понаехал в Москву.
>>164473347А ты читалЪ КапиталЪ?
>>164472258 (OP)Коммунизм это идеал человеческого общества,но в совке был лишь социализм и то в 70-80 года
>>164474344А что в ней сложного? По технологиям, хоть военным хоть по потребительским мы уже сравнялись с западом. Исключая конечно всякие свистелки и перделки вроде айфонов. Так что автономность вполне возможна.
>>164474638>Бюрократия>Уравниловка>Отсутствие частных инициатив>Отсутствие частной собственности>Плановая экономика>Репрессии>ТоталитаризмЭто тебе по первому каналу рассказали?
>>164474826Без этого коммунизма не получится. Он не естественен для человека.
>>164474826А что не так?
>>164474649Найс. Ты это только пендосам не говори а то их пердаки не выдержат такого. Они то думают что это им удалось совок развалить. А оказывается развалился он из за нехватки туалетной бумаги.
>>164474750Осталось только всех людей собрать вместе да попросить поработать для того, чтобы будущие поколения могли не работать вовсе и заниматься тем, чего душа желает. Потерпим пару декад, а внуки наши глядишь и заживут и спасибо нам скажут.
>>164474184На самом деле коммунизм конечно же имеет минусыБыло бы неплохо углубиться в это, чтобы дискутировать, но я же считаю коммунизм отличным режимомТы работаешь, государство тебе платит Другой работает, государство ему платитИ благодаря равенству между вами все становится прекрасно Но вот как минус можно взять принуждение к трудуЕсли мы сейчас можем спокойно сычевать дома и искать деньги где-то там, то при коммунизме так н получится
>>164474928>Он не естественен для человека.Потому что ты так сказал?
>>164474638Союз не совоквай соу сложно
>>164475040Зачем? Лучше мы будем пахать всю жизнь за кридиты в надежде что к пенсии выплатим. Круто же.
>>164475059Ага, как небольшой минус - рабовладельческий строй.
>>164475080Потому что у каждого человека есть потребность в обладании чем-то.Кто говорит иначе – пиздабол.
>>164475059Понятна твоя точка зрения.ох, и как то не хочется оспаривать равенство, но бля, номенклатура же.А на счёт работы да. По моему это правильно было. Зато не было так много бомжей и безработных.Говорят раньше даже на сутки сажали, если ловили в рабочее время где-нибудь.
>>164475059>Если мы сейчас можем спокойно сычевать дома и искать деньги где-то там, то при коммунизме так н получится А с чего ты взял что ты бы захотел сычевать? Сычевать тебе хочется потому что общество ёбаное быдло с которым общаться западло. У меня лично так. Ну не люблю я пить пиво в падике и драться из за местной давалки алкоголички, вот такой я мудила. Но при коммунизме другие идеалы и быть социоблядью комфортнее.
>>164475269>у каждого человека есть потребность в обладании чем-то.Есть довольно жирная грань между обладание и беспорядочным потреблядством. Но ты об этом не слышал.
>>164474570>менеджер по продажам, рекламщик, веб-дизайнер, художник, швеяНу сколько с этого человек профит в итоге поимеет? 10? 15? До всего человечества всё равно далековато.Ты утверждаешь, что те кто носят одежду от гоши рубчинского работают продуктивнее чем те, кто её не носят? Тогда будь добр, приведи хоть один маломальский пруф своему абсолютно ни на чём не основанному утверждению.
>>164472258 (OP)Коммунизм может быть и не плох. Но при чем тут долбоеб в костюме НКВД? Да и при чем тут совок вообще?
>>164475506Об этом и не слышала чекисткая номенклатура, которая жрала черную икру с ананасами в блокадном Ленинграде или во время голодомора.
>>164475622Блядь, а ведь этот господин прав! мы тут как то СССР начали обсуждать, а ведь коммунизма то в нём так и не наступило.
>>164475301>где-нибудь.Ни где-нибудь а в пивнушке или на улице в непотредном виде и не в рабочее время а за систематические прогулы работы и не всех а грязное быдло и просто подозрительных личностей. Даже если следовать твоей логике то в рабочие часы на улицах кроме милиционеров отлавливающих прогульщиков больше никого быть недолжно было. Однако если мы возьмём видео хроники или фотографии то мы увидим что днём на улицах было дохуя народу всегда. И чё? Их всех ловили и сажали?
>>164475808Есть и другие графики помимо пятидневки. Это так, к сведению.Почему ты так агрессивен?Уточнил- молодец.
>>164475719>жрала черную икру с ананасами в блокадном Ленинграде или во время голодомора.Конечнро жрала. И мазала всё это прям на колбасу которой у них было аж 100500 сортов. Ты сам то понимаешь какую ты хуйню несёшь? Элита конечно жрала, и очень не плохо. Нам в 2к17 так уже не пожрать. Но это было во всех странах. В любой стране мира элита жила лучше чем быдло. Но вот я уже 4 неделю питаюсь одной гречкой и сомневаюсь что император питается так же как и я.
>>164475580Как ты себе это представляешь? Кто-то будет разрабатывать статистику работоспособности людей в футболках от гоши и без них? Так что не нужно придираться таким хуевым образом. Фундамент моих мыслей заключается в простой логике, согласно которой, человек наверняка будет в приподнятом настроении, приобретая желаемую вещь. А приподнятое настроение всегда ведет к большой продуктивности, разве нет?
>>164476009Я не агрессивен. Я просто не вижу от тебя хоть каких то аргументов. Кукарекнул и в болото. Так не делается.
Коммунизм сам по себе плох. "От каждого по способностям, каждому по потребностям." Я это понимаю только как пропаганду нищеты, схуяли я не могу жрать каждый день золотые слитки и пить нефтяные сливки ? Я знаю что это больше чем требуется моему организму для полноценного существования но Я ХОЧУ ЖРАТЬ что хочу каждый день, а не то что требуется. Коммунизм шлёт нахуй желания людей оставляя только потребности.
>>164476118>приподнятое настроение всегда ведет к большой продуктивности, разве нет?Удивишься но нет. Если ты работал в коллективах то тебе и так это должно быть понятно а если ты комнатный потомственный фрилансер 100кк/сек то нихуя не поймёшь.
>>164472258 (OP)Коммунизм
>>164476042Анон как бы тебя подводит к мысли, что человек инстинктивно пытается как можно больше снизить трудовую нагрузку на себя и жить как можно лучше. Это не выкорчевывается из человека. Лень, эго и вся эта хуйня всегда будет причиной образования элиток, которые будут свешивать ноги на рабах.
>>164476201Потому что ты малолетний школяр книжек не читал. Сегодня это не модно. Модно в доту играть. А так уж получилось что дота жизни не учит. Ни чё. Я на тебя не наезжаю. К 30 годам чё нить да поймёшь.
>>164474692Суха теория.
>>164476355>снизить трудовую нагрузкуЧто ты под этим подразумеваешь? Чисто твоё мнение.
>>164476042Я читал мемуары. Номенклатура жрала икру и ананасы, когда люди умирали от голода.
>>164476419Хуя се. да у нас тут эксперт в треде. Портфель уже собрал?
>>164476128ну так вот аргументы: есть аргумент же- график не только 5/2 есть.Ну и ты меня поправил тоже.
>>164476257Я работаю в коллективе и не понимаю в чем, собственно, проблема? Со мной работают две бабы, четыре парня, с одной девушкой и пареньком мы дружим, в целом коллектив не змеиный и мы поддерживаем друг друга, конечно шутим иногда над друг другом, но не травим. И если у тебя хорошее настроение, то как правило мы наоборот друг друга подбадриваем. Если коллектив из быдла, то конечно тебе настроение испортят, но в целом же это работает.
>>164476480Разобрал уже. Последний раз в нулевых.
>>164472258 (OP)Я не знаю че это такое. Назовите плюсы.
>>164476443Сомневаюсь что ты чё то читал но спорить не буду. Другой базар что судить о системе по отдельно взятым уебанам дорвавшимся до положения это аутизм. Так то любая система не идеальна а значит говно. Тогда что мы тут обсуждаем если мы такие охуенные идеалисты? Мир не идеален значит надо выпиливаться.
>>164472258 (OP)Он утопичен и нереализуем. А минусы СССР как государства - это другая история, коммунизмом там и не пахло.
>>1644763761. Какие именно книжки надо прочитать чтобы понять всю прелесть коммунизма ?2. Что именно надо понять ?
>>164476436Я подразумеваю под этим избегание мытья полов вручную тряпкой и изобретение швабры и лучше с рабами, которые этой шваброй будут махать. Это уже факт. Неужели ты сам не пытаешься сделать свою повседневность легче? Ни за что не поверю, что это не пытаешься.
>>164476711Если у тебя есть пекарня, а у кого-то нету, ее у тебя заберут и поделят с ним
>>164476711>Назовите плюсы. Модет тебе ещё и трусы постирать? Иди учи матчасть уёбок.
>>164476857>избегание мытья полов вручную тряпкойИными словами, ты на столько элитен что тебе западло дома пол помыть если ты его собственным говном заляпал? Ну я тогда даже не знаю о чём с таким лордом можно говорить.
>>164474826> Это тебе по первому каналу рассказали?По первому говорят что жить было хорошо, и что проклятые пиндосы хохлы рррррррряяяя блять хохлы Трамп пиндосы хохлы пиндосы хохлы хохлы хохлы на Украине хохлыболлллллять!!!!!!!!!!!!!!
>>164476872Ну нихуя себе плюс.
>>164477040Иными словами, человеку больно работать, что не ясно? Пол-то в любом случае вымоется, но на это потребуется время и я буду пытаться его сократить любыми способами, и лучше теми, что сократят до нуля.
>>164477056>По первому говорят что жить было хорошо, и что проклятые пиндосы хохлы рррррррряяяя блять хохлы Трамп пиндосы хохлы пиндосы хохлы хохлы хохлы на Украине хохлыболлллллять!!!!!!!!!!!!!!И? Сказать то что хотел?
>>164477129Че те ебать не нравится? Самый умный чтоле?
Не, не. На часах 3:15. Я иду спать. Больше я на эту хуйню не куплюсь. До утра сраться с коамножопыми сектантами - нет уж. Я лучше лягу спать и надеюсь мне приснится моя вайфу. Чего и вам советую.
>>164477170>Иными словами, человеку больно работатьЭто твоё личное мнение основанное на твоём личном опыте или ты мне хочешь дать ссылку на статистику где это всё доказывается? вопрос риторический
>>164472258 (OP)Нет минусов, одни плюсы. Но промытки пишут свои говнопосты вроде тоталитаризма и ГУЛАГа, даже не понимая, что совок не был коммунизмом. Он даже не был социализмом. Советам просто не повезло, что страна была в полном дне, во всех планах, а если бы не была то и революции не свершилось бы. Крч, поссал на школьник в этом ИТТ треде.
>>164477268То есть ты хочешь сказать, что тебе нравится нагибаться, копаться в дерьме, чувствовать боль в костях и мышцах? Ты настолько долбоеб, что думаешь убедить меня в этом? Пошел нахуй, пиздабол.
>>164475022Именно. Из-за нехватки элементарной туалетной бумаги, джинс, видеомагнитофонов и прочего ширпотреба голодные зачуханные граждане преклонялись перед западом и выкинули совок на помойку истории. Внезапно выяснилось, что помощь братским банановым республикам и самые большие и ржавые в мире ракеты советскому человеку не так интересны, как унести с завода себе домой и пожрать хоть что-нибудь кроме хлеба и картошки.
>>164477244Братишка, я здесь. Мб это мы с тобой вчера срались, коммунизм грядёт и это будет рай на Земле.
>>164472258 (OP)1 Моя мечта стать мамкиным рантье провалится.2 Моя мечта нанять работников и потом заставлять их делать работу за копейки, всячески поднимая свое ЧСВ провалится.3 Если у меня будет айфон и тойота и абсолютно все смогут позволить то же самое, то это херня получится. Зачем тогда вообще что-то делать и стараться? Если говночист будет иметь то же самое что и инженер?Ваш коммунизм никогда не настанет, любой здравомыслящий человек хочет денег лично для себя, а не для мифического общества. Мне лично поебать до остальных.
>>164477300>поссал на школьник в этом ИТТ треде. Ну что же вы. Так хорошо началось и такая концовка шакальная. Не умеешь в тонкоту.
>>164477244> с красножопыми сектантамиСлоуфикс.
>>164477300С народом не повезло крч. Надо было Ленина в Японию отправить или в Корею - глядишл, выгорело бы. Охщи...
>>164477338>нагибаться, копаться в дерьме, чувствовать боль в костях и мышцах?И снова я не понимаю к чему ты это пишешь? О чём ты блять вообще? Ты примеры приводи а не сферический дискомфорт в вакууме.
>>164477513Какой пример-то проводить, долбоеб? Ты ответь, тебе таки нравится чувствовать боль при работе?
>>164477390>выкинули совок на помойку историиТак то совок выкинули власти которые самостоятельно приняли решение о его развале. При голосовании народ сказал что хочет совок оставить. Ты блять хоть школьный учебник прочитай рас уж серьёзную литературу не способен осилить.
>>164477418>мифического обществаРасскажи это гопникам которые будут пиздить твою тян а тебя будут насиловать. Просто закрой глазки в этот момент и повторяй манямантру. Это не происходит, этого нет. Общество оно мифическое а значит не существует, отого со мной не происходит
>>164476118То есть я не должен спрашивать у тебя пруфов только потому, что у тебя видите ли их нет? Логично, не могу спорить.Алсо ты забываешь, что логика работает с абстракциями, а мы живём в мире фактов. Объясняю на пальцах.Вот например ГМО. Генетически модифицированные продукты по своим характеристикам превосходят продукты полученные "естественным" методом селекции. Они обогащены витаминами, микроэлементами, быстрее созревают, не нуждаются в пестицидах и т.д. Логично было бы, что люди перейдут на продукт более высокого качества, не так ли? Но если взглянем на мир фактов, то на полках супермаркетов мы увидим десятки наименований гастрономической продукции, на которой красуется гордая надпись "БЕЗ ГМО!", надпись которая продаёт хуйню лучше, чем любая другая реклама. То что было бы логично, далеко не всегда соответствует тому, что есть на самом деле.Чтобы сделать какие-то выводы, мне нужны не оторванные от реальности рассуждения из твоей головы, а факты. Если таковые имеются - прошу. Если таковых нет - прости, но утверждение о продуктивности любителей брендовой одежды так и останется твоим мнением, лично для меня ничего не значащим.
>>164477418> Если говночист будет иметь то же самое что и инженер?Ты не врубаешься, братан.Это значит, что он такой же человек как и ты. Что и говночист и хозяин завода имеют одинаковые права. Зарплаты то разные, никто не будет платить говночисту зарплату инженера.Но фишка в том, что если хозяин завода собьёт семью говночиста на своём джипе, то никто не будет смотреть, что он хозяин завода, и наказание он понесёт, как положено. Суть думаю понятна. Все это розовые мечты, но тем не менее это было бы правильно.
>>164477612>чувствовать боль при работе?Я просто не знаю такой профессии частью которой была бы боль. Не считая тех моментов где боль возникает по причине недостатков организма самого работающего.
>>164472258 (OP)Штаны всегда грязные
>>164473761Где твой архиполезный совок, который дохуя пользы человечеству принёс? Я не говорю про то, что его собственные граждане слили - настолько он им остоебенил. Что совок принес человечеству? Автомобили? Компьютеры? Бытовые товары, может быть? Ах да, самолеты и ракеты, но это лишь побочный продукт ВПК. Совок первой задачей ставил производство средств убивания человеков, а все остальное нахуй посылалось. Вот и приплыл.
>>164477749>логика работает с абстракциями
>>164475059Какое государство?При коммунизме нет никакого государства. В Совке тоже его не должно было быть, точнее оно должно было самораспуститься с приходом коммунизма.
>>164475506> Есть довольно жирная грань между обладание и беспорядочным потреблядством.Но к теме это, впрочем, не относится.
>>164477745Ни разу не встречал гопников, только если гопников с полосатыми палками, но эти имеют приличия и за просто так не доебываются.Для всех остальных перцовый баллон или травмат.Дома ружьеив сейфе или тревожная кнопка ЧОПа за 7к в месяц всего.И ТНН как бы. Все заработаное трачу на себя.
>>164477841>а все остальное нахуй посылалосьПравильно. Потому что если бы совок производил не ядерные боиголовки и танки а спинеры то вся страна вместе с твоими родителями и неродившимся тобой превратилась бы в радиоактивный пепел. Но благодаря качественному производству нагибательных приспособлений ты сейчас имеешь возможность сидеть и выёбываться в интернетиках даже ни разу за всю жизнь не оторвав сраку от стула. Короче нахуй иди петушок.
>>164477980Пошли манёвры, прям как в детстве. Мой папа сильнее твоего. А мой папа каратист. А мой боксёр. А мой из железа. А мой летать может. А вот мой лазером из глаз стреляет. А мой все равно сильнее.
>>164477920>Но к теме это, впрочем, не относится.Нет. К теме не относится то что твой батя пассивный пидарас а твоя мать первая шлюха на деревне. А вот то что я написал как раз по теме.
>>164477827По профессиям ущерб в жизненных силах, которая ведет к усталости, а также трата времени. Профессия, требующая физических нагрузок, например, предполагает болевые ощущения. Че ты не знаешь-то? Дело в ущербе времени и сил и ты скажешь мне, что ты бы не стал пытаться сократить ущерб?
>>164477624При чем тут голосование? Граждане весь застой саботировали работу и тащили все, что плохо лежит. В бесчисленных НИИ загораживались кульманами и клеили домики из спичек. В общепите и магазинах все сливали через черный ход, а на прилавках тюлька двух видов и пара консерв была, сдобренная хамским обслуживанием. Бабы пили чай и обсуждали наряды друг друга - все равно каждый свои 120 рублей получит, хоть вкалывай, хоть хуй пинай.Ах да, потом они пошли на выборы и по инерции крестик поставили, потому что топили за режим, которых превратил их в алкашей и отправил их родных в Афган.
>>164472258 (OP)Отсутствие абсолютно всего кроме ракет и танков
>>164477891>Боевые картиночки"Логика как наука изучает методы достижения истины в процессе познания опосредованным путём, не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее"Логика работает только с моделями и абстракциями. Прув ми вронг.
>>164478168Дело в том дружок что у меня прямо сейчас нет вариантов сократить ущерб. Без совков и коммунизма. Так что нехуй мне рассказывать свои ночные страшилки о трудовых буднях.
>>164478089О да, сплотимся сука против ястребов империализьма. Вон, пухлик в Корее тоже так вещает.
>>164477841С чего ты взял, что я за совок? По моему должно быть очевидно, что я против капитализма. А совок это "государственно-капиталистическая монополия", как определил свой проект Владимир Ильич Ульянов. Так что мимо.
>>164472258 (OP)Коммунизм растит своих собственных палачей.
>>164477762Врубаюсь. И против того чтобы у низкопрофильных работников были равные возможности по стравнению с теми кто потратил от 6 лет на образование.Если человек тупой, то жить в нищите его призвание.
>>164478199>абсолютно всегоЧего конкретно небыло такого без чего жизнь не жизнь?
>>164472258 (OP)Не было секса и даже порнухи.
>>164478089Лучше бы она производила спиннеры, тойоты и маки. Или хотя бы съедобную жратву, а не только нефть. Глядишь, не развалилась бы.
>>164477418> 1 Моя мечта стать мамкиным рантье провалится.> 2 Моя мечта нанять работников и потом заставлять их делать работу за копейки, всячески поднимая свое ЧСВ провалится.> 3 Если у меня будет айфон и тойота и абсолютно все смогут позволить то же самое, то это херня получится. Зачем тогда вообще что-то делать и стараться? Если говночист будет иметь то же самое что и инженер?> Ваш коммунизм никогда не настанет, любой здравомыслящий человек хочет денег лично для себя, а не для мифического общества. Мне лично поебать до остальных.Ебать проекции.
>>164478089Почему Америка могла производить и ракеты и танки, и туалетную бумагу с колбасой, а совок мог только в миллионы калашей, которые лежат на складах без дела, и ракеты.
>>164478431>спиннеры, тойоты и макиЗачем?
>>164478500Потому что это то, что действительно нужно человечеству. А не ебанистические взрывы кузькиной матери над Ледовитым океаном.
>>164478462Потому что есть такая вещь как экономика. При капитализме экономика более динамична и на краткосрочные выпады она выгодна. Но на долгосрочную перспективу без войны она ни на что не способна.
>>164478462У них просто климат другой.
>>164478378Но ведь это управленцы обществом создали засилье низкопрофильных работников в обществе, из-за чего не могут выбраться из своей ямы. Проще говоря гайки.мимо
>>164478611Совок и с войнами соснул, в чём же разница.
>>164478315Слив засчитан
>>164478122А ты скажи, нахрена мне коммунизм, если у меня и так все нормально? Яхт конечно нет, но живу лучше 60% населения. Чтобы нищие быдланы возомнили из себя неизвестно кого и начали всех кто богаче их, раскулачивать и на бутылку садить?Что я выйграю, что не пойми кто станет жить на уровне меня, ничего не сделав за свою жизнь?Мой уровень жизни тогда так же должен улучшиться, по сравнению с ними.
>>164478594На тот момент вопрос стоял о банальном выживании. О удобствах там ни кто не думал. Удобства это дело сегодняшнего дня. И только благодаря тому что было тогда. Я не говорю что совок был пределом мечтаний. Но если бы небыло революции то при царской России мы просрали бы всё и сейчас жили бы в резервациях в анальном рабстве у европейских господ.
Их нет
>>164478686Я не тот анон. Я просто проиграл с вашего диалога. Прямо как дети в детском саду.- тебя гопари отпиздят- а у меня травматизма есть, и балон, и ружье, и охрана
>>164477841> его собственные граждане слилиПредставители высшей власти его слили как предатели.> Что совок принес человечеству?Кучу социальных изменений, на которые пришлось равняться западным странам, чтобы не выглядеть опёздалами. Восьмичасовой рабочий день не с неба к нам упал, если что. Плановая экономика, повсеместно распространенная на западе, вопреки идеологическим кукарекам, - изобретение сталинского периода. Наука, космонавтика и т.д.
>>164478426Что снижало количество извращенцев и преступлений на сексуальной почве.
>>164478750Поздравляю, у тебя дидывоевале в последней стадии.
>>164478638Это все сделано для того чтобы была конкуренция. Хочешь жить лучше, ползи по лестнице вверх, рви жопу, зарабатывай деньги. Заработал? Можешь расслабиться и ничего не делать, но поступая так ты можешь опять оказаться на дне.
>>164478750> при царской России мы просрали бы всё и сейчас жили бы в резервациях в анальном рабстве у европейских господ.Будто что-то плохое. У европейских, а значит это при любом раскладе лучше красножопых.
>>164478679Разница в том что войны были не завоевательными. У нас нет сырьевых дойных коров как у америки или англии. Если у них забрать колонии и средства для войны то они и без бомбёжки развалятся за пол года просто потому что экономика закольцуется и коллапсирует. Ну или они перейдут на коммунизм просто потому что далее производить и реализовать товар по капиталистической системе будет невозможно.
>>164478867И поэтому должны пропасть социальные институты и директор завода может сбить говночиста?
>>164478801>в целом совок был огромным куском говна, но в нем кое-где были изюминки. вон, во всем мире теперь изюм едят!
>>164472258 (OP)Не работает.
>>164477749Дело в том, старичок, что я могу утверждать и не имея доказательств в электронном виде. Все, что у меня есть из оснований для утверждения, это логика, личный опыт и вопрос лично к тебе, на который я заранее знаю ответ: То есть ты готов соврать, что приподнятое настроение не погасит на некоторое время то самое тяжелое чувство обязанности и обреченности?
>>164478793У меня нет ружья, травмата и охраны. Но если понадобится, то и тревожную кнопку оплачу и сигнализацию. Цены узнавал, вполне себе демократично.
>>164478901>Будто что-то плохое.Ну вот с этого и давай начинать что ты просто ненавидишь страну и являешься русофобом. Всё. Дальше что то обсуждать не имеет смысла.
>>164472258 (OP)Коммунизм = фашизм
>>164478965>вон, во всем мире теперь изюм едят!Ноуб. Едят говно под видом изюма так ещё и в кредит.
>>164479073>Коммунизм = фашизмЗачем ты такой толстый?
>>164478918> Разница в том что войны были не завоевательнымиНесли только добро и мир. Ага.А как же гражданские войны чужими руками в банановых республиках? Где основное противостояние и было между совком и западом. Негры и наемники крошили друг друга, а мы поставляли одним, Америка другим. Все чтобы комибляди/капиталистобляди имели территории и в жопе мира.
>>164478953Права у них одни. Докажут что виновен - сядет на бутылку. Но если директор закидает деньгами семью шофера и тот придет с повинной, то не виже проблемы. В любом случае он ценнее, чем обычный рабочий, без рабочего ничего не случится, а вот поиск нормального директора отразится на производстве.
>>16447912310 секунд жэ
>>164479073Коммунизм - явление в социальном базисе, фашизм - в политическом. В целом, правые движения Европы середины 20-го века находились в магистральном русле западно-европейской политики.
>>164479033> ты просто ненавидишь страну и являешься русофобомНенавидеть совок ≠ ненавидеть страну. Ненавидеть советскую власть ≠ ненавидеть российский народ, хотя стоило бы.Я люблю страну, но не её руководство. Я не пойду убивать, потому что так решат бюрократы.Я люблю страну, но я не патриот.
>>164472258 (OP)>минусы коммунизмаНет минусов.
>>164478801> космонавтика Побочка гонки вооружений. Космос был нужен, чтобы обойти пиндосов, а не из-за мечт народа о других галактиках.
>>164479282Вакуумный конь в треде, все в граждане мира.
>>164478426>Не былоГде не было? Коммунизма ещё не было, мань.
>>164479247>10 секунд жэ Чёт в голос проиграл.
>>164479355Проиграно. Хуясе побочка, что аж самые пиздатые в мире прорывы совершали!
>>164479282>Я люблю страну, но не её руководство. Я не пойду убивать, потому что так решат бюрократы.>Я люблю страну, но я не патриот. Надо было добавить что ты даёшь ебать себя в жопу за деньги но ты не гей-шлюха. Всё с тобой понятно сын не полноценной семьи, неполноценных родителей.
>>164478199Вообще-то наоборот. Нахуя ракеты, если при коммунизме войн не предполагается?
>>164479459Ты понимаешь, что если бы пиндосам не нужен был космос, то и нам тоже.
Полный тред петушков отождествляющих коммунизм с совком.
>>164479531> Надо было добавить что ты даёшь ебать себя в жопу за деньги но ты не гей-шлюха. Всё с тобой понятно сын не полноценной семьи, неполноценных родителей.Хуя фантазии.
>>164478965Какие изюминки? 20-ый век - это век Ленина и Сталина, век, который сделал коммунизм. Наша страна с коммунизмом стала авангардом социальных преобразований во всём мире.
>>164479565До твоих фантазий далеко. Как тебе удалось добиться таких результатов?
>>164479459Засчет того что люди, веря в идею, веря в будущее, клали свои жизни, здоровье, на производстве. И что в итоге? Ими подтерлись. Каждый сейчас скажет что не просил их все это делать.Вот и скажи, зачем мне что-то делать для общества? Лучше я буду делать для себя любимого, даже если обществу это выйдет минусом.
>>164479611> Наша страна с коммунизмом стала авангардом социальных преобразований во всём мире.Лол.
>>164479611>ВРЁТИ!! СОВОГ ГОВНО КО КО КО. ЯСКАЗАЛ ПАТАМУШТА. АМЕРИКА СПАСИ ПАМАГИ СОВОК ЗЛО ПАДАРИ АЙФОН!!1!Ты забыл с кем разговариваешь? Они же школота тупая.
>>164479628Как бы стала. Капиталисты забоялись за свои жопы и подняли уровень жизни рабочих. Появились отпуска, 8 часовой рабочий день, соцобеспечение, правсоюзы.
>>164479540Если бы нам не нужен был космос, то и пиндосам тоже.
>>164479555Петух, маняфантазирующий про коммунизм и отрицающий реальную коммунистическую практику.
>>164479625>Лучше я буду делать для себя любимогоЧто например? Только по факту. Не надо рассказывать свои фантазии о том как ты разбогатееши и как на тебя будет работать целое племя плебсов. Каковы твои шансы преуспеть?
>>164479759>Петух, маняфантазирующий про капитализм и отрицающий реальную капиталистическую практику.
>>164479759Маня, ты северную корею назови коммунистической, не читая Маркса.Если на заборе написано хуй, то за заборам хуй присутствовать не обязан.
Первенство инстинктов над разумом /communism
>>164472258 (OP)вы моих предков расстреляли
>>164479901Это фактор который делает невозможным коммцнизм
>>164479759Ну ахуеть. Сократили раб.день с 12-ти до 8-ми часов, сделали выходные, сделали двухнедельный отпуск. А царепетуху все-ровно хочется как раньше.
>>164479890Знаешь как такие как он провеяют что за забором на котором написано хуй? Они туда жопу суют и если их ебут значит правда хуй а если нет то нет.мимо другой анон.
>>164479928Жаль тебя неуспели.
>>164472258 (OP)Он не работает.
>>164479802Стать рантье довольно большие. Зарабатывать 20к и больше в месяц за нихуя. На самом деле за поиск людей, риски и имение капитала на который куплена квартира.Остальное конечно сложнее, но лучше пытаться, чем маняфантазировать о светлом будущем, где все будут друг другу друзьями. Люди - говно и останутся говном, ничего ты с этим не сделаешь, никогда. Максимум отдашь свою жизнь, чтобы я жил лучше, а я только подотрусь тобой.
>>164479890> не читая МарксаМаркс не жил при коммунизме, марксизм - идеология, в реальности неосуществимая в принципе.
>>164479901>Начало космической эры.>инстинкты.Современная школота тоньше быть не может.
>>164472258 (OP)Любой общественный строй сам по себе является минусомДзен-кун
>>164479951Капиталисты сделали то же самое без всяких коммуняк.
>>164479625Современные реалии - другой разговор.
>>164480072>в реальности неосуществимая в принципе.Кто тебе это сказал?
>>164480105>без всяких коммуняк.Так в коммуняках и заключалась соль. Именно из за них запад и сократил числи рабочих часов. умаешь они это сделали просто так из альтруизма? Ебать ты маняфантазёр.
>>164480080Обезьянка, мозг человека такой же в своих ограничениях как и у кроманьонцев.
>>164480105А капиталисты обеспечили жильем 83% населения своих стран? А холодильники у всех забиты качественной едой?
>>164480262Это тебе батя на стене пещеры написал?
>>164480146Здравый смысл и окружающая реальность. Идеологические постулаты коммунизма в массе своей вообще скорее рассчитаны на небольшие группы людей, а не на многомиллионные страны. При этом, в СССР основные идеалы были воплощены - отмена частной соб-ти на ср-ва пр-ва, организация населения в деловые коллективы коммунистического типа и т.д.
>>164480284Кого это ебёт? У них флаг красивый и фильмы интересные снимают и в жопу ебаться разрешают. У них и будем сосать.
>>164480262Не соглашусь, в целом он неплохо эволюционировал. И продолжает, в виду дальнейшего усложнения общества, сейчас даже школьная программа сложнее в два раза, чем была сто лет назад.Люди становятся все умнее и умнее.
>>164480326>Здравый смысл и окружающая реальностьИстина в последней инстанции? Найс. Двач продолжает удивлять.
>>164480417>Люди становятся все умнее и умнее.А в чём это проявляется? Где результат этого ума?
Повезло немцам с Гитлером, вовремя искоренил эту шваль, сейчас и ввп на душу населения хорош, эхо истории.
>>164480421Невозможна отмена денег, государства, всеобщее равенство без расслоения социума и прочая марксистская ахинея, потому что это всё является следствием объективных социальных законов, а не неким абстрактным злом, от которого можно отказаться волевым решением.
>>164480482>ввп на душу населенияполовина германии арабы>ввпполовина>на душу населенияАрабы Карл.
>>164480284Да, и при этом еда и жильё и всё остальное качественнее. Попробуй французское вино вместо одеколона, посиди за рулём мерседеса вместо жигулёнка, посмотри телевизор Сони вместо Рубина - и возвращаться обратно из оков капитализма не захочется.
>>164480319Это так говорят ученые, занимающиеся мозгами, а не какие-то ебанутые диванные хуи вроде маркса. Видимо ты слишком туп чтобы понять изначальный посыл, потому объясняю на пальцах - чтобы был коммунизм люди должны отказаться от иерархии -> иерархия следствие доминирования -> доминирование - инстинкт человека. Всякие Ленины думали что с помощью образования и прочей хуйни они могут победить инстинкты и никто не захочет никого пиздить и хотеть рубить баблище, что все осознаются, но как выяснилось через какие-то лет сорок в родном же отечественном нии мозга человека - это не так. Такая ирония, институт делали чтобы узнать как сделать хомо советикус, а узнали что этого сделать нельзя. Да и это с дивана можно понять, как Ницше со своей волей к власти, просто верить не хочется, все же так красиво, да? А тебе на ебло говна, мудак
>>164480417Нет.
>>164480462Сравни население жившее 500 лет назад и нынешнее. Рядовой обыватель будет на уровне тамошних гениев.А если сравнивать корманьенцев, так вообще получим большую производительность, за счет более эффективного нейронного строения, повышения уровня роста неронных соединений и прочего. Генетический отбор все еще идет и он не останавливался.
>>164480482Изобилие запада является следствием многих благоприятных факторов, среди которых социальное устройство вместе с Гитлером находятся на последнем месте.
>>164480555>А тебе на ебло говна, мудак Единственное что имеет смысл из всего того что ты там написал. Тяжело тебе будет с таким уровнем аутизма.
>>164480209Были забастовки профсоюзов рабочих - это да. Но посмотрев на результаты революции в России в виде гражданской войны с миллионами жертв, голод и репрессии, население западных стран вполне разумно решило "нам такого не надо, ну его нахуй этот коммунизм".
>>164480544> Попробуй французское вино вместо одеколона, посиди за рулём мерседеса вместо жигулёнкаДЕНЕХ дай. Высокий уровень жизни всегда означает дороговизну.
>>164480569Что нет?Усложнение школьной программы и увеличение и усложнение институтских программ обучения это не показатель? Школота уже изучает то, что в твоей учебной программе не содержалось.Через 50 лет высшмат станет частью школьной программы.
>>164480623>за счет более эффективного нейронного строенияКороче иными словами если мы возьмём ребёнка и кинем его в лес то через 10 лет мы там увидим мини цивилизацию с письменностью и высокими технологиями потому что мы охуеть какие умные от рождения, эволюция, всё хуйня.Ты ж пиздобол малолетний. Нахуй иди щенок.
>>164472258 (OP)Хуй знает.
>>164480623> Сравни население жившее 500 лет назад и нынешнее. Рядовой обыватель будет на уровне тамошних гениев.Обычный образованный житель Берлина - наш рядовой обыватель. Житель племени Хуепизда из джунглей - живет примерно так же, как человек 3 тысячи лет назад. Но если взять младенца из этого племени и привезти в Европу и вырастить его там - он будет практически на уровне с обычным жителем Берлина, погрешность это разность этнической изменчивости мозга джунглей и Европы. Говна поешь, школьник.
>>164480797>практически на уровне с обычным жителем БерлинаНо это не работает с современными арабами. Они ведут себя так, будто только с пальмы слезли.
>>164472258 (OP)Гражданин, у Вас есть 10 секунд перед расстрелом, чем можете нас повеселить, товарищ?
>>164480887>чем можете нас повеселить, товарищ? Можем только огорчить.
>>164480887Однажды во время обсуждения хлебопоставок, в начале 30-х годов, секретарь одной из областей сострил, говоря о том, что его область не может поставить больше зерна:— Как говорят французы, даже самая прекрасная женщина не может дать больше того, что у нее есть.Сталин поправил:— Но она может дать дважды.
>>164480739Всё-то вам дать нужно. Плюшки социализма-коммунизма типа бесплатного образования и медицины создают народ-инфантил, который хочет чтобы государство всю жизнь ему одной рукой попу вытирало, другой кашей из ложечки кормило, а третьей подзатыльники отвешивало чтобы не дай бог не вздумал инакомыслить и кусать кормящую руку.
>>164480771Дебилушка, выживут как раз твои корманьенцы. Потому что у них генетика к этому более приспособленная.Почитай про генетику, прочитай про естественный отбор. Про строение мозга почитай.>>164480771Речь шла за корманьенцев, разве нет? По сравнению с племенами, цивилизованный мир их обходит всего лишь на несколько сотен лет в развитии, а это довольно мало.Могу сделать вывод о том, что ты не имеешь даже базовых знаний о генетике и о нейронной самоорганизации.
>>164480942
>>164480751> Что нет?Нет.> Усложнение школьной программы и увеличение и усложнение институтских программ обучения это не показатель? Школота уже изучает то, что в твоей учебной программе не содержалось.Во-первых, нынешняя школота наоборот изучает более слабую хуйню, чем еще в нулевых годах. Можешь спросить об этом любого учителя или препода. Я уже не говорю о том что в том же совке те же лет 40 назад изучали значительно больше материала, чем сейчас.Во-вторых, усложнение программ - не показатель вообще ничего. Как ты себе представляешь это? Малолетний долбоеб выучил много математики, родил другого долбоеба и тому магически передался улучшенный мозг? Какими механизмами это происходит? 23 хромосомы ДНК в яйцах перестраиваются в зависимости от задроченных экзаменов? Или бог коммунизма и прогресса посылает младенцу мутацию во время соединения днк сперматозоида и яйцеклетки в пользу более крутого мозга, исходя из оценок и дневника родителя?> Через 50 лет высшмат станет частью школьной программы.Он и так в школах с уклоном, еще с совка.
>>164480650Ты рад я вижу.
>>164481043>ты не имеешь даже базовых знаний о генетике и о нейронной самоорганизации.За то я умею зарабатывать деньги и многое могу себе позволить. Сасай.
>>164481092Даже говно на ебле терпеть проще чем читать ту хуйню что ты пишешь.
>>164480940А мы заставим тебя плясать, стреляя тебе в ноги. И нам весело и тебе не скучно.
>>164472258 (OP)Выпиливание инакомыслящих, формирование однородной тупорылой биомассы, отсутствие частной собственности, уничтожение национальной политики, уничтожение гуманитарных наук - выливается это в итоге в банальное отсутствие годных экономистов, политиков, управленцев. Коммунизм это самый плохой общественный строй.
>>164481231>И нам весело и тебе не скучно. При таком раскладе, почему нет?
>>164480942Вывод: Сталин разбирается в женщинах.
>>164480851Это не из-за мозга, а из-за культуры их, их условий в которых те выросли. Если углубляться вообще всякие арабы такие ебанаты не потому что арабы, а потому что им живется слишком легко. Чем суровее условия тем больше работает мозг, он сделан для этого, для решения проблем. У них там условия заебись, лето круглый год, тепло, растет всякая поебень отлично, жратвы достаточно. Вот они и хуярят друг друга уже тысячи лет потому что проблем мало. А у нас тут холодно, ничего не растет, чтобы выжить нужно много думать, потому не такие тупые.
>>164481242Ещё один мамкин гений не спит. В школу не боишься проспать?
>>164472258 (OP)ОН НЕВОЗМОЖЕНВот тебе минус.
>>164481185Ты молодец, правильно. Лучше расслабься и получай удовольствие от говна на ебале.
>>164481308Всё правильно сказал. Молодец! Можешь теперь спиннер немного порутить, ты это заслужил.
>>164480543>половинаНе преувеличивай. Чурок везут в Европу как раз таки леваки, которые у власти.
>>164481054Ну, если сейчас изучают меньше чем 10 лет назад, то это регресс. Но в то же время, жизнь в информационную эру стала сложнее раза в два, так что мозг в целом даже больше нагружен. Полезным или нет, разбирать не будем, мозгу по барабану какую инфу обрабатывать.В теории в вакууме. Имеется определенный набор генов, отвечающий за агрессию, кооперацию, усидчивость, память и прочее. Дети с хорошим набором генов имеют преимущество, поэтому и оставляют больше потомства.Конечно хорошие гены это только 50% успеха. Другие 50 это старание. И можно вылезти на одном старании и дрючить свой мозг пока в нем не образуются нужные нейронные связи. Вот только у человека с хорошей генетикой это вообще не вызовет никаких проблем. Но в то же время генетически идеальный человек, может стать ебланом которого интересует только бухло и бабы.
>>164481309>этот шаблонный подъеб про портфельТы трусы постирал?
>>164481385>Чурок везут в Европу как раз таки леваки, которые у власти. Ты это немцам расскажи. Им это очень интересно будет.
>>164481265Скучать ты точно не будешь, я гарантирую это. Да и вообще я еще не встречал людей, которые бы скучали перед лицом смерти.
>>164481431>Ты трусы постирал?Мне их мамка твоя обычно стирает.
>>164481380Ты покрути, на матери своей , дегенерат.
>>164479006В том дело, сыночек, что твой личный опыт ровным счётом нихуя не значит. Твой личный опыт не является репрезентативной выборкой, на основе которой можно говорить о хоть каких-либо выводах. Если по твоему тот, кто купил себе шмотьё по неоправданно завышенной цене работает продуктивнее, чем тот, кто этого не сделал - пожалуйста, оставайся при своём мнении, я не намерен тебя переубеждать. Но подчёркиваю, это всего лишь твоё личное мнение. Ни больше, ни меньше.Если ты якобы знаешь ответ, то к чему тогда твой вопрос? Посиди тут, да и поговори сам с собой. Хоть меньше фрустрации испытывать будешь.
>>164481495>Ты покрути, на матери своейПредпочитаю на твоей. Да и она не против.
>>164481474Я понял, что ты очень остроумный человек. По делу-то есть что сказать?
>>164481495Подорвался на ровном месте. Теперь пожарных вызывай.
>>164481120300ккк в секунду?Я получаю 50к, при этом максимум неделю в месяц работаю, до обеда. Поэтому могу себе позволить не работать завтра, а разговаривать с таким ебланом как ты.
>>164481545>По делу-то есть что сказать? Тебе? Нет. Ты же такой дохуя умный. Что я могу тебе сказать?
>>164481568>Поэтому могу себе позволить не работать завтра, а разговаривать с таким ебланом как ты. На таких условиях, я бы лучше поработал.
>>164481427Она не сложнее стала, она легче стала, сейчас больше и еды и проще достигать того что раньше было сложно, если раньше надо было слать скажем письма по почте, или ехать встречаться, то есть думать дохуя, то сейчас просто нажал кнопку и все. Меньше нагрузки на мозг = меньше его работы. Про гены и старание ты не прав. Во-первых, мозг определяют на бОльшую часть не гены, а случайность, мутации, потому у гениев не сверхразумы рождаются, и это очередное говно в адрес капитализма впрочем потому что в очередной раз заявляет что у буржуинов дети дегенераты ровно на столько же сколько у нищих.Во-вторых старание работает только в рамках генов, если тебе дано рисовать охуенные картины - ты будешь рисовать их ровно в той степени, на какую тебе позволяет врожденное развитие области мозга рисования охуенных картин, не более, это ограниченное количество нейронов. Гугли карты областей мозга.
>>164481611Нахуя? Мне ж не за объем платят. Да и все само работает, потому что настроено не через жопу.
>>164481588Ты сам признал, что тебе нечего сказать. Вот и весь хуй до копейки. Какие могут быть вообще споры с коммунистами? Пиздуй на завод, чмо говнштанное. И всего хорошего:3
Вообще с удовольствием вернулся бы в совок годов тридцатых, чтобы побольше быдла перевешали. Вот это заебись, это я люблю, когда жопа ебаная в стране и все говно жрут, и когда буржуев вешают. И вообще любой совок заебись, идея хорошая изначально, чтобы продвигать умных, а не выебистых. И богатых нет, все в говне живут, мне это по душе, потому что при капитализме хорошо живут наглые мудаки, а не старательные работнички, как это нам пытаются преподнести, а я их не люблю. И раз сделать так чтоб жили заебись умные, а тупые сосали хуй сложно и не получается, то пусть все жрут говно.
>>164481707>Пиздуй на заводУ нас в округе нет заводов. Приходится работать манагером. Ну и где теперь твой аллах?
>>164481568Но ведь это не конструктивно.
>>164481734>а тупые сосали хуйТак тупые и сосут хуй. Или ты рабочее быдло ведущееся на рекламу макдоналдс в умников записал?
>>164481734Тебе бы только кого-нибудь повесить и убить. Латентный садист и скрывающийся от властей маньяк, по которому плачет психушка. Справедливость. Все вы об этом говорите. Расстрелять, живо.
>>164481870Нет, милаш, твоя способность выбирать вовремя что делать ради своих интересов - ложиться под крутых начальников или втыкать им нож в спину - не считается за ум. Ты просто тупой приспособленец. Быдло.
>>164481666Сотона, ты меня не понял.Я говорил что гены определяют только половину успеха. Так же как и со здоровьем. Хорошие гены снизят вероятность рака и сердечно сосудистых. Но 100% они не защитят. То же самое, что хорошие гены позволяют быстрее расти мышечной ткани, но не дают гарантии что ты станешь чемпионом. К тому же, обычный человек затратив во много большие усилия обойдет генетически идеального по мышечной массе.За рисование картин ты не прав. Главное не размер мозга и не количество нейронов, а их стуктуризация. Тоесть имея преимущество в генетике, ты будешь делать все быстрее и лучше. Но обычный человек все равно имеет очень немаленькие шансы перегнать тебя, ечли затратит х2, х5, х10 больше времени. Рано или поздно у него нейроны структуризуются в таком же формате и он будет отлично рисовать.Тут проблема психологии. Если у тебя баф в генах на мышцы, не факт что ты будешь переться от атлетики, и если баф на память, не факт что ты пойдешь в ученые.На мой взгляд жизнь сложнее. Электроника, информатика, кредиты, планирование, постоянно растущие цены, выживать стало намного сложнее, значит мозг должен работать больше и лучше.
>>164481935Эти цитатки и статусы из тентаклей. От них несёт дибилизмом даже если они отражают реальную суть вещей. Ничего кроме рвотных позывов и желания уебать автора поста не вызывают.
>>164481935Ну конечно. Будь моя воля я бы 6 миллионов ебанул одной кнопкой вообще не раздумывая.
>>164482007>не считается за умТогда расскажи мне что такое ум В массовом понимании а не на примерах единиц саморазвиваторов и гениев.
Коммунизма, или пидорашьего обосрамса под красным флагом?
>>164472258 (OP)Звучит как ЗППП
>>164472258 (OP)Исходя из практики он нихуя не работает./thread
>>164482145Ты чё далбаёб? Что ты там делаешь?
>>164482190>Исходя из практикиИ много ты рактиковался?
>>164472258 (OP)> у Вас есть 10 секунд чтобы назвать минусы нарнииЕё нет.
>>164482221Весь 20-й век в разных уголках планеты.
А ЙА НАПОМИНАЮhttps://www.youtube.com/watch?v=XAro8vyA0cA
>>164482035UPDЕще добавлю что генетика довольно случайна. Можно поколениями сводить людей с идеальной памятью и понемногу увеличивать вероятность появления потомства с такой же памятью. Но тут раз и у двух абсолютных дебилов снихуя может родиться ребенок с идеальной памятью.Бесплатное образование уровняло бы шансы дебила с богатыми и умными родителями и умного, но имеющего тупых и бездарных родителей.
>>164482244Это ж сколько тебе лет? ладно, расслабь анус. Я знаю что ты пиздабол
>>164482107Ум это сложное определение. К примеру, способность человека решать сложные задачи. Не наебать, не отжать, не спиздить, не отсосать, что у нас в мире больше всего ценится и владеющие чем занимают самые высшие посты, а решить сложную задачу, чем она проще тем быстрее. И это не такое простое понятие как кажется. Вот какой-нибудь Перельман - умный, безусловно. Хотя живет в говне может. А те дебилы, которые в центре Москвы на геликах хуярят явно не самые умные люди, они никакой задачи кроме выебать кого нибудь решить не могут. Но это не полное определение.
>>164477749> Они обогащены витаминами, микроэлементамиЕсли бы.
>>164482322Ты просто виляешь жопой и уходишь от ответа на аргумент.
>>164482334А суть идеи в чем? В том что бы на какой то период опустить тупых на парашу и отдать власть умным но слабым? И как они эту власть удержат?
>>164482385>Ты просто виляешь жопой и уходишь от ответа на аргумент.Я не поэтому виляю жопой, не пизди.
>>164472567А схуяли это тебе не работать, быдло? За счёт чего ты будешь жрать, помещение отапливать и т.д.?
>>164482334Эволюции на это поебать тащем-то. Умный тот ктотвыжил и оставил как можно больше потомства, так это работало милиарды лет, так это и будет работать.А то что в обществе в топ выходят не ученные, а быдло, ну это вина общечтва, значит быдло обществу нужнее. Общество ведь не слепая эволюция, а состоит из мыслящих индивудуумов. Короч, имеем тотчто заслуживаем.
>>164482444Но то что ответить на аргумент не можешь - не отрицаешь.Ок.
>>164472670Схуяли это не возможно? Коммунизм как раз про это. Тащем-то весь опенсорс - это считай ростки коммунизма, т.к. люди незахуй работают. Потому, что это им нравится.
>>164482447>За счёт чего ты будешь жрать, помещение отапливать и т.д.?Жрать будет людей а отапливаться их костями. Чё ты как маленький?
>>164472806Хуясе. А кто без костылей работает? Капитализьм?
>>164472808Что гулаг? А больше тюрем ни где нет?
>>164482477Какой аргумент? То что ты сам лично жил на протяжении всего 20 века в разных частях европы? Я тебе уже ответил. Ты пиздабол.
>>164472952Капитализм накачивает ещё больше идеологией.
Думаю переехать жить в голландию. Какие подводные?
>>164482500А тюрьмы были только в совках? Сейчас в мире тюрем нет?
>>164473105А капитализме нет плановой экономики и пропаганды? кек. Наивный такой.
>>164482389Лол, умные-то придумают, раз даже дебилы уровня каких-нибудь романовых смогли. Вообще это не совсем правильно, правильно говорить что надо дать власть не умным, а тем, кто умеет управлять, собственно, кто на это заточен, умеет решать конкретные задачи по управлению страной, а не теорему Пуанкаре. Чтобы удержать власть не нужна сила, это чтобы сейчас власть получить нужна охуевшесть. Причем я даже больше скажу, существует концепт системы, когда люди распределялись бы в системе не по тому какие они охуевшие, а по тому, насколько их врожденные качества мозгов соответствуют посту, но это нахуй никому не нужно, очевидно.
У коммунизма минусов нет by def. Проблема в том, что его невозможно построить в одной стране. \тхреад
>>164482513>Какой аргумент?>Коммунизм вегда фейлился, хотя были неоднократные попытки его построить.Скажи честно, в глаза долбишься?
>>164482389Если все люди будут сознательными и разумными, то будут понимать что власть в руках ученого, лучше власти в руках быдла. И защитят их сами. Но мы то знаем что люди не такие.Поэтому.Без тоталитаризма - никак.
>>164473108Минусы есть у всего. Например - это очень большой минус для буржуа. Т.к. отберут лярды и заставят работать.
>>164482466Это эволюция тебе сказала что умный = кто выжил, дурачок? Эволюция говорить научилась и философствовать?
>>164482542Тогда какая разница? Кроме призрачной надежды на обогощение при капитализме?
>>164482035гены определяют вообще все ибо именно ДНК создает нужные химические реакции для работы организма и вообще мы настолько сильно зависимы от биохимии, что даже сами не осознаем этот момент. Работа наших ДНК отвечает и за наше дыхание и за работу сердца и за желудок и за мозг. Не будь ДНК, мы бы не жили. Именно ДНК запускает практически все процессы нашего организма и благодаря ей мы живем и даже осознаем себя. Гены определяют не половину. гены определяют все, полностью контролируют твою жизнь и не надо настолько принижать эту значимость. все остальное лишь следствие. Насчет размера мозгов ты полностью прав ибо суть мозга в его архитектуре. Да и вообще умственные способности и физиология очень сложный предмет. Жизнь не стала сложнее, она просто требует других решений. Раньше жили добывая пищу охотой и собирательством, теперь практически тоже самое, но должны работать другие отделы мозга для этого, только и всего. Хотя сейчас достаточно просто найти работу и питаться, раньше люди голодали месяцами. Просто мы неженками стали и зажрались. Если день нет еды, то почти смерть и полный ахуй, хотя раньше неделями не жрали и ничего, жили как-то.
>>164482521И черное это белое.
>>164482560>в глаза долбишься?Нет. С мамкой твоей долблюсь.
Потому что по факту будет капитализм, а любые проявления иного строя - лишь маскировка и защита неофеодализма. К сожалению таковы текущие реалии. А так анархия конечно заебись, да.
>>164482579С какими дебилами я сижу. Это основной постулат эволюции. Выживать и размножаться как можно в большем количестве, чтобы именно твои гены вышли в топ по количеству.
>>164473786Человечество жило 90тыс лет при первобытном коммунизме. И, да, он будет опять или человечество погибнет в очередной мировой войне, устроенной капиталистами.Так же кукарекали об отмене рабовладения, царе. Мол, опомнитес, этого никогда не будет. Однако есть.
>>164482597>И черное это белое.Ты только в пендостане такого не ляпни а то тебя там посадят в тюрьму где чёрные браться насладятся твоей нежной белой плотью.
>>164482620Ок, слился так слился, так и скажи.
>>164482644Ну негров вон дохуя, и чё? Сильно эволюционировали? Коров и того больше.
>>164482658Лол, так эту хуйню ваши же братушки леваки пропагандируют.
>>164482466> А то что в обществе в топ выходят не ученные, а быдло, ну это вина общечтва, значит быдло обществу нужнее. Общество ведь не слепая эволюция, а состоит из мыслящих индивудуумов.Индивидуумы, какие бы они мыслящие не были, все их действия направлены на три вектора - на доминирование, на, грубо говоря, потомство и выживание. На этом базируется все общество и быть иначе не может. Если назовешь мне хоть один пример где человек с помощью мозга смог сделать что-то, что не направлено на эти вещи, наебать систему - кину тыщу на биток нет
>>164482659>слился так слилсяСлился тебе за щёку. Проверяй мой сладкий.
>>164482555Ты про меритокартию?
>>164482658>чёрные браться насладятся твоей нежной белой плотью. У меня привстал. Я нормален?
>>164482466Ничего подобного. Учёные уже могут повлиять на эволюцию. А это только зачатки научного прогресса.
>>164482644И с чего ты взял что это и только это нужно называть умом? У тебя вообще нормально с логическими цепями? Или ты шестой класс закончил, узнал про эволюцию и самый умный на ночном стал?
>>164475059Сычевать дома - это следствие капитализма. И это минус, а не плюс.
Я согласен на любой строй, при условии свободной продажи оружия. Только это спасёт рабскую Россию. Ну или окончательно её уничтожит, что тоже вариант
>>164482732Ну вот, придут комми-пидарасы и будут указывать, как мне жить, хотя я спокойно живу и никого не трогаю.Ну нахуй.
>>164482705Ну типа того. Я вообще не понимаю как можно не понимать таких простых вещей что РУКОВОДИТЕЛЬ должен получать пост РУКОВОДИТЕЛЯ не исходя из того, сколько селюков за него проголосовало, а исходя из того насколько он умеет РУКОВОДИТЬ. Полон мир дебилов.
>>164482732>Сычевать дома>это минусТы даун что ли? Я сижу дома в безопастности и могу как то развиваться тут и даже зарабатывать. А тупое быдло должно идти куда то что бы заработать и оно подвергает себя опастности.
>>164482776А потом специалисты выбирают специалистов, номенклатура зацикливается на себе и все идет по пизде, случается крупнейшая геополитическая катастрофа 20-го века.
>>164476843Тебе повезло и я даю тебе рецепт.1. Смотришь лекции М.В. Попова.2. Смотришь ещё. Чтобы вникнуть, что к чему.3. Читаешь Ленина "Материализм и эмпириокритицизм" - становишься атеистом.4. Дальше читаешь Ленина, Сталина, Гегеля, Маркса.
>>164482776Только стаж без косяков. Никак иначе.
>>164472258 (OP)Автор школьник. У коммунизма минусов кстати не так уж и много, это неплохая утопия, которой никогда не существовало и которая вряд ли когда будет существовать. Но тут многие путают коммунизм с тем идиотизмом который построили в совке или Северной Корее и который мы тут обсуждать не будем.Минусы настоящего коммунизма - отсутствие стимулов в труду. Потому что от каждого по возможностям каждому по потребностям, т.е. подразумевается что работа при коммунизме для всех отнюдь не обязательна (и это плюс).Большнство решений о своей жизни ты делегируешь т.е. ты несамостоятелен. Если бы работа была обязательна, то всё ты раб системы и утопия превращается в антиутопию, но хорошо, что при коммунизме всё-таки есть выбор работать и получать удовольствие или не работать и получать минимум (грубо говоря кров еда и интернет).Отсутствие денег можно считать минусом, а можно плюсом.Ну и конечно в совке коммунизма и близко не было, об этом даже и не пытались врать ибо враньё было бы быстро разоблачено, посколкьу все изучали классиков и знали что такое коммунизм.
>>164482763>придут комми-пидарасы и будут указывать, как мне житьОни ещё мамку твою будут бить и тебя будут насиловать. Каждому коммунисту по потребностям и с каждого пердако по возможностям.
>>164482826И всё это под сабатон.
>>164482838лолд
>>164482803Это ты так думаешь, лол, на деле если у тебя диван, жратва и хоть какое-то развлечение есть, не то что интернет, то ты вообще НИХУЯ делать не будешь, никакого развития, так мозг устроен, ему нахуй это не надо, его цель побольше сэкономить энергии, а то мало ли, вдруг завтра еды не будет в пещере. Пока у тебя будет комфорт под жопой хуй ты будешь что делать.
>>164476843>Какие именно книжки надо прочитать чтобы понять всю прелесть коммунизма ?Эйн Рэнд. Атлант расправил плечи.
>>164482870Изи фиксится веществами. Которые по злой иронии запрещены.
>>164477390Так это ты берёшь под развал совка. Это отдельная история (подсказка - началась с Хруща).Но и потом, капитализм въебал так въебал. Оказался хуже, чем совок в худшие свои годы и дефициты.Проебались люди, да. Продались за туалетную бумагу.
>>164482814Ну да, все так, кто-то спорит? Если бы все просто было то давно бы уже сделали. Мир говно.>>164482832Стаж, косяки, пиздец. А кто будет следить за косяками? А кто будет следить за тем кто будет следить за косяками? Пиздец чувак ты тупойЕдинственное решение - ___________ _________
>>164482594Немного не соглашусь. На старте генетика много значит, это да. Но мы уже вполне можем менять и исправлять свой фенотип. Очень много изьянов фиксится гормонально или медикаментозно или хирургически. Так что если гены не те, и если ничего критического, то вполне фиксится. Даже психология поведения. Теми же лекврствами. Развитие ноотропами и генератором нейронных связей, по типу церабралезина. Так что гены уже не так уж и важны.Что до мозга. Гены вполне могут дать айдетическую память, быстрое восприятие, усидчивость. Но это все побочки. Ты можешь уметь понять и решить любую задачу за 5 минут, но тебя будет больше беспокоить ЕОТ и из-за этого ты будешь получать двойки. Или ты можешь быть не сильно умным, но месяц задротить, в итоге сформировав нужные нейронные связи и легко потом решать все смежные задачи.Психология под нашим контролем, хоть и не до конца, но мы можем брать себя под контроль. Поэтому генетика тут играет 50%. Конечно если углубиться в теорвер, то проценты будут другие. Но мы сейчас обсуждаем генетику и напористость. Без прочей статистики.
>>164472258 (OP)Утопия /thread
>>164482887Тут уж я не могу сказать, не пробовал никаких психоделиков, может и правда.
>>164477841недоразвитый долбоёб
>>164477841Выпиливание человеков и есть самая большая польза миру.
>>164477980Так ты всем предлагаешь так жить? Быть дрочилой домашним?
>>164477624Збс граждан выростил совок. Сходить на собрание, проголосовать - это да.А как за страну РЕАЛЬНО стоять - так хуй.Я охуеваю с того, как совкодрочеры валят развал совка на какого-нибудь Горбачева/Ельцина, совершенно игнорируя тот эпически пиздецовый факт, что народ хотел оставить союз, но нихуя не предпринял усилий чтобы его отстоять.ЗБС, каких сверхчеловеков выращивал совок, ага. отрицательная селекция в действии.
>>164482929Сколько у тебя было при рождении нейронов столько у тебя будет всю жизнь
>>164482928Техническая отчётность. Результат. Делаешь ты шурупы. Вот сделал шурупов по плану или больше (причём не важно, больше или нет), и не наебнул при этом шурупов, можешь повышаться. Если никто не будет следить за косяками, то только по стажу, при серьёзных косяках - увольнение. Всё остальное отбивает желание развиваться. Можно с пропускными пунктами в виде обучения.
>>164480690Нахуй решили революцию и диктатуру. Так-то Запад постепенно сильно полевел.
>>164482691Я этот человек! Кинь мне тыщу на биток! шучуЯ нашел теплое место, где меня не трогают. И окуклился. Хотя мог бы заниматься где больше платят или где интереснее.Выживание? Меня иногда так заебывает бессмысленность, что охота выпилиться.А еще ТНН.Так что ты закинешь мне 1000 на биток когда я выпилюсь, ибо я в этот момент наебу систему.
>>164478594Так тогда бы тебя разъебали, как какую-нибудь нигерию. Делали бы с тобой всё, что захотели. Ещё бы гитлер делал. Что же тут не понятного, удивляете меня. Или от хорошей жизни ссср делал оружие?
Свободная продажа оружия (по паспорту с 21 года) + демократия. На текущем этапе развития это единственный путь.
>>164478431Тебя-то и сейчас не ебут какие-нибудь пендосы, потому, что ссср наделал ракет. Как бы ты спинером отмахивался от насильников заморских? Чё ты такой тупой?
>>164482664С точки зрения эволюции человек хуже какого-нибудь червя-пидора или плесени. И что?Хоть в данный момент человек и обгоняет конкурентов в развитии, но человек поэтому и стал развитым, потому что был ущербным.
>>164478462Америка - империалист. Держит множество колоний.
>>164483038Да, шурупы заебись, конечно. Продал сталь для твоих шурупов хохлу, половину денег отдал тому кто пишет мой отчет, он купил жене сапоги, а я ящик водки. Где твой бог теперь?На самом деле, конечно, это возможно, в Сингапуре так и сделали, но там не просто какие-то бумажки сраные, а просто вешали и расстреливали всех нахуй. Живут сейчас конечно хорошо, но нахуй оно мне, русскому человеку, надо? Я люблю плеваться на улицах, а там нельзя. Я лучше буду делать вид что работаю, получать деньги и делать хуйню, чем жить по такому уставу как в Сингапуре .
>>164478686Таким, как ты - да, не выгоден коммунизм.
>>164483174Вопрос удачного прока при эволюции, не более. Шансов на удачный прок у червей пидоров больше, но вот удачных проков у них меньше. Весь вопрос эволюции.
>>164482521Нет, не больше. И вообще, капитализм совершенно спокойно может функционировать без идеологии. Какая идеология у новой зеландии? Или у дании? А хуй их знает. Капитализму достаточно мотивации в виде потребительских ништяков. А вот коммунизм - это совсем другая хуйня. Там без идеологии религиозного толка просто никуда. Иначе нахуя?
>>164482870Это не так. Всё с точностью до наоборот.В природе человека постоянно вести деятельность. Лежат и ничего не делают многие, конечно. Недоразвитые, опущенцы, не знаю. Но и целая куча людей постоянно в каком-то движении и деятельности не связанной на прямую с деньгами.
>>164482763Нет. Не придут. Тебя сначала воспитают не уёбком. Потом предложать что-то, подходящее именно тебе. а не как сейчас - торговать в палатке или быть шафёром.Тебя пофиксят ещё в детском садике, потом дофиксят в школе.
>>164482730В данном контекстном использовании слово ум использовалось в несколько ином формате.У меня умный-приспособленный-выживший.Если рассматривать слово ум не как просторечное, а в контексте сознания, то признаю, я не прав.Нубля не тралль, я и так не высплюсь к школе. плак-плак
>>164483310Никто не говорит о деньгах, я тебе говорю что если у тебя будет диван, мамина жратва и компутер ты не будешь развиваться, тебе будет лень.
>>164482803Ты чё опасности боишься? Какой нахуй опасности? Не проэцируй. Пиздец.Так что теперь? и на самолётах не летать, и с тёлками не ебаться? И спортом не заниматься?Сидеть дома - это деградация в абсолютном большинстве случаев. Человек же социальное существо - он не может без общения с другими лдьми.Я ещё понимаю, ты бы писал дисер там, книгу. Но бля, прятаться от опасности дома? Это уже пиздец.
>>164482929самое смешное то. что ты стремишься исправлять свою генетику под влиянием той самой. Возможно, гены нашли способ механически улучшать себя с помощью нас самих. Пути Сатаны не исповедимы, это просто гениальное решение. Но как ты можешь отрицать тот момент, что все твои процессы организма работают только потому, что с одной мелкой хуйни в тебе постоянно считывается информация и тут же вступает в множественные реакции с организмом и напрямую влияет вообще на все, что ты делаешь. >Ты можешь уметь понять и решить любую задачу за 5 минут, но тебя будет больше беспокоить ЕОТ и из-за этого ты будешь получать двойки.Согласен полностью ибо мы далеко не совершенные существа и до мнимого совершенства, которое кстати мы сами себе выдумали, нам как ребенку до могилы. >Психология под нашим контролем...Нет. Это мы так думаем, что контролируем реальность. а в итоге реальность контролирует нас и имеет во все дыры. Я о том и говорил, что мы не можем осознать насколько наш организм руководит нами. Мы думаем, что делаем волевые решения, на самом деле решения делают нас. Есть такая тема насчет принятия решений, что человеческий мозг сперва сам без нашего ведома выбирает нужный ему вариант, а потом просто додумывает логику под решение. Все это происходит настолько быстро, что не успеваешь разобраться и ты считаешь, что принял осознанный шаг. Хотя мозг уже заранее этот шаг одобрил, а потом просто додумал базу под это дело.
>>164483373Давай теперь на ночь на вопрос ответь, друзь хуевКаким ебанатом по 10 балльной шкале надо быть, чтобы приравнять слово умный к уже имеющимся словам, практически синонимам в этом контексте: выживший, приспособленный, конформный?
>>164483015Не помню сколько лярдов, но количество не важно. Даже потеряв нефиговую часть мозга человек все равно будет способен на обычное общение и такую же работу. К определенному возрастуу количество достигает пика и медленно идет на спад. За подробностями в спец литературу.
>>164483259НЕ М О Ж Е Т он без пропаганды и идеалогии. Такого вообще не бывает, чтобы не было идеологии. Ну в смысле вообще. Не может человек быть без мировоззрения. И не может общество быть без идеологии. Идеология буржуазного общества называется "буржуазная идеология". Вот она то и есть в дании и новой зеландии, у россии и украины и у всех остальных кап стран.
>>164483259и я не знаю, что там в дании и новой зеландии. Но в раше и украине - идеология пропаганда пиздец. Я с украины - тут пизда с промывкой мозгов, просто поверь.
>>164483385Если общество сможет позволить, чтобы у всех была диван, жратва и комутер - то и пусть не работают. Это не проблема. Наоборот, это классно для коммунизма.
>>164483513Человек водитель автомобиля. Ему оторвало кусок мозга, отвечающий за философию. Могу не продолжать?
>>164483596Ну да, заебись, можно еще лучше, вместо того чтобы человек получал гормоны счастья из компутера можно сразу капельницу с чистым герычем подключить, а в ротешник сойлент заливать. Только нужно ли такое человечество? Это вопрос ценностей.
>>164483385И тут не совсем так. Коммунистическое общество может и заставлять работать. Но, например - один день в неделю.Ты бы согласился работать один день в неделю? Но чтобы потом ты мог заниматься чем угодно. я бы да.
>>164483665Подключай капельницу с амфетамином, какие проблемы? Будет уберпрогрессивное общество.
>>164483690В США кстати примерно так и делаютСемён-кун
>>164483690Нассал тебе в капельницу, пидорг.
>>164483665Ну не лучше, конечно. Мы же тут утрируем. Лучше иметь социально активного, сознательного, развитого члена общества.Это как с детьми. До определённого момента из нужно всё как бы заставлять. Потом уже он и сам будет делать, когда станет взрослым. Так и при коммунизме.
>>164483499Умный может не означать выжившего, приспособенного. Каким бы гением ты ни был, но всегда встретишь хуйню на которую напоришься и от которой сдохнешь.
>>164483741Нассал тебе в лицо.
>>164483777В 90% случаев это сердечный приступ.
>>164483742Не будет социально-активного члена общества, у которого есть диван, мамина жратва и интернет. Так мозг человека устроен, это не пустые слова, не говно уровня психологии, а физиология. Разве что в политаче будет активничать. На улицу он не пойдет, если его другие не заставят, а при том чудо коммунизме я так понимаю вообще заебись, его даже заставлять никто не будет. Просто все будут дома сидеть и тупеть. Хорошо что это нереально
>>164483532Это нихуя не идеология. Это набор общечеловеческих ценностей, которые базовые. Они и так и так будут. Ребенка обучают ,что не надо воровать/убивать/плевать на пол. И что надо по возможности быть доброжелательным/мыть руки перед едой/соблюдать закон/помогать нуждающимся. Всё. В рамках капитализма этого тебе за глаза хватит, чтобы нормально существовать. И никто не потребует чего-то сверх этого. А мотивацией заняты компании, которые рекламируют тебе причину по которой ты будешь работать. Айфоны и прочее дерьмо. Но это дерьмо добровольное, не хочешь не надо. Не хочешь айфон? Да пожалуйста, никто не заклеймит тебя тунеядцем. И уж тем более не впаяет статью за это. Все остальные надстройки - это уже по желанию отдельных стран. А вот при коммунизме ты просто обязан надрачивать на генеральную линию партии и полностью ей доверять, потому что она знает как для тебя лучше. Потому что без этого доверия ты моментально вылетишь из системы, а если этой идеологии не будет, система тут же рухнет. И обрати внимание. То что я перечислил в первой части поста, в любом случае будет актуально, вне зависимости от строя.
>>164483473В теории, я есть волны информации, разрастающиеся и затухающие в нейронах. По сути информация в чистом виде.С другой стороны мое я иллюзорно, это лишь синхронная работа нескольких базовых "подпрограмм". Вполне возможно что днк на самом деле влияет на все и так как ты говоришь. Но в этом философском вопросе я предпочитаю думать что контроль принадлежит мне, а не все предопределено.
>>164483777И что?
>>164483850Вещества изи меняют устройство мозга.
>>164483561А чего верить, я вижу. Я вот все жду, когда же кисель додумается хоть один выпуск сделать без традиционного "че там у хохлов". Вот хоть один выпуск. Представляю как у всех бомбанет.
>>164483600Вот ссылка для умныхhttp://www.neuroscience.ru/forum/специализированные-форумы/все-остальные-темы/2555-люди-с-половиной-мозга-или-вообще-без-оногоВот ссылка для тупыхhttps://geektimes.ru/post/278470/Можно не продолжать?
>>164483877Они могут менять только биохимии мозга. Хотя в теории этого может быть достаточно для того чтобы сделать человеку мотивацию встать с дивана когда с него вставать нет смысла, да. Но не факт что такое существует в природе. Ну это я про шульгинскую хуйню. А так можно еще гречкой стимулировать. Выучил параграф - ширка. Но в таком случае можно просто жратву у дебила забрать и жратву давать в обмен на те же параграфы, и весь коммунизм падает, хотя смысл не меняется.
>>164483877Пытки тоже неплохо справляются.Да и общественный форс определенных приоритетов.
>>164483979Стимуляторы. Куда лучше, чем работать за еду. С стимуляторами появляется желание что-то делать, а там энергию в нужное русло. Проблема лишь в том, что такие либо быстро сдохнут, если кормить хуёвыми стимуляторами, либо быстро начнут огрызаться, если хорошими
>>164483952Ну лол, и что ты мне тут доказать хочешь? У этих людей очень маленькие области мозгов, отвечающие за всю хуйню, и к тому же жутко смещенные, но это не важно. Они просто тупые, а так живут нормально, чему это противоречит?
>>164483992И чё, заебись негры работают? Что толку с твоих пыток, если у человека нет желания, то и работать он будет на отъебись.
ГУЛАГ , пытки , невиновных людей хватали под руки и сажали без суда и следствия, пол страны умирали в лагерях и это происходило на глазах всего мира
>>164484051Очередная манька путает коммунизм и ущербный советский режим.
>>164484025Стимуляторы это хуйня, они просто так ничего не добавляют, они серотонин просто направляют куда надо, например. А если ты на диване будешь лежать и жрать только у тебя их нихуя и не будет, грубо говоря, и не сработает нормально стим
>>164484036Работа должна быть привелегией, во всех остальных случаях сиди на диване, получай 70% благ работающих и ничего не делай. Работать должен тот кто сам этого хочет.
>>164482447Я должен иметь возможность работать столько, сколько считаю нужным. Представим, что в месяц я получаю тысячу долларов за 40-часовую рабочую неделю. Но в то же время для жизни мне достаточно 250 долларов. Таким образом у меня должна быть возможность работать 10 часов в неделю. Капитализм такую возможность предоставляет хоть и с оговорками, коммунизм - нет. Поэтому это говно обоссаной макаки нахуй не нужно.
>>164484137Говна пожри, лол, должен иметь он, кто ты такой вообще? Че ты сделал охуенного кроме как высрался на свет?
>>164484030Ага, ты прочитал ссылку для тупых, да? Теперь прочитай вторую.Тогда многое станет понятно. Что проблема не в тупости или уме.
>>164484097Сработает, ещё как сработает. А если ещё и награждать чем-нибудь кайфоловным в конце, то вообще заебись.>>164484122Тогда никто не будет работать. Но одной мотивации может быть недостаточно, если человек ленивый, и лень<мотивация. Тут то и приходят на помощь стимуляторы. В ЮСА так и живут, вся страна с СДВГ
>>164484176>лень>мотивация*офк
>>164476843Ницше
>>164484176Прогресс даст роботов и автоматизацию, 95% населения смогут не работать всю жизнь.Даже больше скажу, работа им будет запрещена. И чтобы пойти работать надо будет кучу тестов пройти, что ты можешь работать и хочешь.Потому что при развитой роботизации работа останется только интеллектуальная. А ученых всегда было мало и деньги их не интересовали, они за идею работали.
>>164472258 (OP)После него начинается ёбнутый новорусский каитализм.
>>164484255Тех обслуживание. Пока 100% кпд никто ещё не привысил. Так что просто сменится род деятельности.
>>164476843Маркса, Энгельса, Ленина + всех философов 20 века и 21. И ты проникнешься коммунизмом, но поймешь что люди говно, были говном и будут.А коммунизм подразумевает людей которые бы желали друг другу только добра.
>>164484174Безвольному хуесосу с завода неприятно. Что, петушара, хочешь чтобы я, такой охуенный, работал столько же, сколько и бесполезное хуйло вроде тебя? Каково это, осознавать что это некогда не случится, и красная зараза валяется на параше, где ей и место?
>>164476376>А так уж получилось что дота жизни не учит.Можно подумать, книжки учат.
>>164476376Ещё как учит. И социальные сети учат. Другое поколение, другая эра.
>>164484280И что? Ты понимаешь что сейчас уже есть отрасли, где вместо десятков тысяч людей, работают только несколько сотен? А ведь мы только на самом начале. Потом вместо этих сотен, будут работать десятки, потом единицы. Или ты луддист и будешь орать нииииибудиииит?
>>164484376В этом и есть смысл, что мы в самом начале. Роботов ещё слишком мало, и их обслуживание слишком сложное. Просто сменится род деятельности
>>164472258 (OP)Нельзя быть тунеядцем/тред
>>164478839 Матчасть ведь гласила "-преступность -это порок капиталистического общества" , и потому большинство убийств просто напросто замалчивали, а статистику подкрашивали.
>>164484420>Роботов ещё слишком мало, и их обслуживание слишком сложноеАга, именно поэтому роль роботов на данный момент выполняют миллионы смиренных китайцев. А назад эти рабочие места уже не вернутся, после китайцев будут как раз роботы.
>>164482500>тюрем >ГУЛАГ
Порнухи не будетthread
>>164484470Но появятся места в обслуживании, ремонте, программировании, контроле и строительстве этих самых роботов
>>164484511А население перевалит за 10 лярдов.
>>164473506Вся суть так-то, капитализм хотят только нищуки, чтобы стать РАВНЫМИ с богатыми, только вот в совке мы видели только перемену мест и и то не для всех, не более.
>>164484420Смотри в корень, прогресс дойдет до того, что контролировать производство планетарных масштабов будет десяток человек. И так во всех областях. Будут работать 5% населения, на какой род деятельности перейдут остальные?Сейчас роботизация много где не вводится искуственно. Потому что оставшиеся без работы поднимут бунт, а аналога коммунизма где им платили бы безусловный доход не завезли.И потому что эксплуатировать человека за низкую зарплату выгоднее. По сути заставляя делать бесполезную работу, которую бы конвеер роборук сделал в 100 раз быстрее.
>>164484561Вы оговорилис, сударь
>>164484559Количество таких рабочих мест ограничено лишь количеством роботов. А при таком уровне технологий начнётся покорение космоса
>>164484577Творчество. Робот не может в творчество
>>164483861>Не хочешь айфон? Да пожалуйста, никто не заклеймит тебя тунеядцем.Зато заклеймят НИЩУКОМ ОТКАЗАВШИМСЯ ОТ ВЕЛИКОГО И ПРЕКРАСНОГО АЙФОНА либо ЕБЛАНА КОТОРЫЙ КУПИЛ ВЕДРОИД ЗА ДЕНЬГИ НА КОТОРЫЕ МОЖНО БЫЛО ВЗЯТЬ АЙФОН
>>164484577Количество подобных рабочих мест ограничено лишь количеством роботов.
>>164482656Ну так и пиздуй в пещеру, первобытный ты наш.
>>164484580В каком месте?
>>164473930Хуй ты станешь старшим научным сотрудником, а пездюка, как правило, слушают только в сказках про калашникова. Кумовство ас из.
>>164484459Чтоб я так жил.мимотунеядец
>>164482656Но ведь коммунизм и есть суть рабовладение.
>>164484660Капитализм тоже. Просто разная формулировка.
>>164484639>>164484580А, вижу. Блять, надо спать.
>>164484610Ты дебил? Человеку без разницы управляет он сотней роботов или миллионом. Еще не забывай что при роботизации чинить роботов пустая трата времени. Приехал робот утилизатор и утащил сломавшийся агрегат, новый занял его место. Несколько бригад людей будет, но они будут контролировать сначала тысячи роботов, потом десятки тысяч, потом сотни тысяч. Люди будут не нужны.
>>164484676Одной из составляющих рабства является>принуждение к подневольному труду, к выполнению работы, не ограниченной по времени или неопределённой по характеруПри коммунизме это есть, при капитализме - нет.
>>164484728Как только добьются 101% КПД, сообщи мне. До тех пор фантазии уровня анархии
Единственная годный строй это технологическая сингулярность./тред
>>164484594Вот и будет 95% кто сычует, кто графоманством страдает, кто мазней. Это население будет по сути не нужным. Но из него будет пополняться 5% ученых, инженеров и прочих нужных людей, которые будут работать потому что им интересно. Потому что есть столько нераскрытых тайн и можно слетать в экспедиции к соседним звездам.При этом деньги им будут не нужны, перед ними и так вся вселенная.
>>164484757Отсутствие денег принудит. А суть капитализма в капитале. У пары человек 98% денег, у остальных 2%
>>164484811Нету такого принуждения, это пиздеж безвольных красножопых манек, желающих чтобы за них все решали умные дядьки.
>>164484811>к выполнению работы, не ограниченной по времени или неопределённой по характеруПри капитализме ты можешь выбрать, кем работать и работать по ТК указанное в нем время. Просто суть в том, что в кое-какой стране все через жопу организованно и сосать ты будешь всегда, что при коммунизме, что при капитализме, что при анархии нахуй.
>>164484855Не платишь за хату - выселят. Нет денег на еду, умрёшь с голоду. Если бы это не было рабством ас ис, то в рашке не было бы половины страны работающей за МРОТ с задержками
>>164484880Вот об этом и речь. А так в том же юса социалки больше чем в рашке
>>164484784Сравни производство времен промышленной революции и первых станков. Сколько человек копало руду, плавило, делало машины и станки в рамках планеты. И возьми современное производство, где один человек может перевезти сразу сотни тонн. Или конвеерное автоматическое производство.Количество человек в производству в 1800х было на 100500% больше.
>>164484884Что мешает тебе освоить профессию, приносящую тысячу баксов при 40-часовой неделе, и отрабатывать 10-часовую неделю за 250 баксов в месяц? При капитализме это относительно несложно, при коммунизме - невозможно в принципе.
>>164484884>Не платишь за хатуКакая нахуй хата у рабов? Пиздуй в общий барак и жри помои, если считаешь себя рабом.
Главный минус коммунизма в том, что проблему с мотивацией производителя товара так и не решили. Да, вводили разнообразные системы оплаты труда, сдельные, сдельно-премиальные и проч, да вводили знак качества, книги жалоб, общества потребителей, всяко изворачивались, но в итоге всё равно в плановой экономике роляет только план и его выполнение или пере/невыполнение. Это касается и товаров, и услуг в равной мере.
>>164484917Роботов ещё очень мало. Ограничение лишь в масштабах. А космоса вроде как на всех хватает.роботы будут идти по пизде чаще, чем Путин будет обещать обещания
>>164484940А ПАЧИМУ Я ДОЛЖИН ЧТО-ТА УЧИТЬ? ХАЧУ ЧТОБЫ Я БЫ ДВОРНИКАМ И ПАЛУЧАЛ КАК ДЕПУТАТ!! ДАЕЩ КАМУНИЗДМ!!
>>164484940При коммунизме ты можешь в хуй не дуть годами и не подыхать с голоду или от болезни, потому что все базовые потребности бесплатны. А потом как жопа зачешется, пойти работать, если надоест, то опять сычевать. Где лучше?
>>164484940Вопрос лишь в обёртке. платность образования
>>164472258 (OP)Это утопия при текущем уровне развития человеческой сущности, а из-под палки человеческую сущность изменить, а именно сделать менее эгоистичной, нельзя, как бы банановые диктаторы не старались.
>>164484952Лишь обёртка.
>>164484991Что ты несешь? При таком раскладе тебя окрестят тунеядцем и отправят в гулаг, пользоваться благами он собрался.
>>164484999Куче вещей можно научиться через интернет. Моделирование, рисование, программирование, тестирование. Я уж не говорю про то что можно хуйцом на камеру светить за донаты. В остальном да, образование есть суть инвестирование.>>164484991Пиздеж, при коммунизме если ты не отработаешь 40-часовую неделю пойдешь в гулаг. Но да, основные потребности тебе там обеспечат, так что технически ты прав.
>>164484608Кто? Ебанаты на двачах? Одноклассники? Санёк из второго подъезда?
>>164485013Хуертка. Отправить бы тебя на рудники под угрозой расстрела жить в настоящем бараке и жрать настоящее говно, сразу бы запросился обратно в мамкину хрущевку и на дошики.
>>164484963Прям луддизмом промышленной революции повеяло. За 200 лет промышленность сделала нихуевый скачек, вытеснив большую половину людей из производства, еще через 200 лет там останется не больше 5%.Первые машины и станки тоже были ненадежны и ломались, но это им не помешало выкинуть человеческий труд из свей сферы.
>>164485048Общество.
>>164485043Научиться то ты можешь. Но доказать, что ты не верблюд - нет.
>>164485067На практике мы имеем иное.
>>164485084Не имеем. За айфон ты можешь даже снять шмару, а за ведроит такой же ценой нет.
>>164485072Тоже пиздеж. Даже если мы говорим про классическое устройство, огромному количеству компаний портфолио намного важнее бумажки. А там где бумажка важнее работать 10 часов в неделю все равно не выйдет, так что их можно сразу отфильтровать.
>>164485059Но что-то повальной безработицы я не наблюдаю
>>164485111Портфолио из без опыта работы, учился в интернете?
>>164472258 (OP)Минусов нет. Если говорить про настоящий коммунизм (который в Стартреке например). То что в Совке было и в Китае сейчас - это не коммунизм.
>>164485138Да. Вполне возможно. Вписываешься в опенсорс проект, получаешь опыт, заканчиваешь его, при устройстве показываешь.
>>164485164С тем же успехом можно играть в казино. Это исключение нежели правило
>>164485017>>164485043Почитайте за основы, потом говорите.Кто то может придумать супергуманизм, с ложунгом что все должны быть добры друг другу. А другой возьмет власть, скажет что мы теперь супергуманисты и наш лозунг делать добро друг другу, а всех кто так не считает мы вырежем.Так что почитай что там в первоисточнике было, для начала. А потом сравни с тем как это все увидели и сделали некоторые люди.
>>164485185Откуда ты взял эту информацию? У тебя есть статистика? В казино ее легко посчитать, например. Ну даже если так, при капитализме ты можешь несколько лет, работая, оплачивать обучение, если тебе так важна эта бумажка. ~3 года рабства > 40 лет рабства.>>164485205В таком виде нереализуемо в принципе. Тред можно закрывать?
>>164485117Ну да, официальная норма в 10%, да помноженная на общее население тредоспособных людей земли, это такая мелочь что ее не замечаешь.
>>164472258 (OP)Массовые расстрелы лично СталинымОтсутствие собственностиПринудительное равенствоДа и вообще, смотрю на совков, выросших при коммунизме строивших коммунизм, сравниваю с собой, а себя и совкокоммунистов с молодежью, вижу неиллюзорные преимущества последних перед предшествующими, с поправкой на возраст, конечно.
>>164485253>тредоспособных людей землиЛюди, способные создавать треды?
>>164485238Технологии, роботы, автоматизация. МАААМ, в принципе нереальзуемо, даже через 1000 лет, я скозал. Я умный, мам?
>>164485238Ты всё ещё вынужден работать в целях выживания, и всё ещё рабство. Больше или меньше. На текущем этапе развития рабство всё ещё есть, просто оно умело скрыто под видом моральных норм, законов и денег
>>164485301>Ты всё ещё вынужден работать в целях выживанияНетМимо два года РНН
>>164485282>>164485282Я уже обдвачевался. Пора спать.Нассал на всех в этом треде и ушел нахуй.
>>164485334И при рабстве не все вынуждены РАБотать. В этом и есть смысл рабства. А ты всего 2 года
>>164485301То есть на твой взгляд между 25% рабства и 100% рабства нет никакой разницы? >>164485290Большие группы людей в принципе неспособны в подобный уровень сотрудничества, просто благодаря животной сути людей. Кому-то из них обязательно потребуется самореализоваться за счет принижения других, даже если ресурсов для утоления базовых потребностей всем будет хватать. Пирамида Маслоу, вся хуйня.
>>164485357Ну, при РАБСТВе раб не может физически перестать быть рабом (кроме конкретных способов выкупа освобождения) В наше время все дороги открыты, все общественно-экономические формации. Можешь жить хоть в первобытно-общинном строе, хоть в развитом феодализме, хоть в раннем капитализме.
>>164485390100% рабства исключает само себя.
>>164485420Это лишь иллюзия. 95% как жили, так и живут в рабстве
>>164485421Можно быть рабом еды и утех.
>>164485390Строить коммунизм сейчас это как в исламские страны продвигать идеи правового государства. Это так не работает, культурный уровень развивается постепенно и очень медленно. Его минимальная единица - поколение.
>>164485443Это их выбор, альтернативы им предложены, интернеты открыты. Нет ничего такого, чего бы каждый из них не был бы способен узнать или сделать.
>>164485421Что, простите? В данном случае процентное соотношение иллюстрирует время, проведенное на работе.>>164485443Потому что 95% людей в принципе не слишком ценят свободу. Точнее просто не осознают ее отсутствие.
>>164472258 (OP)гроб на центральной площади
>>164485450Лишь способ уйти от темы.
>>164485472Но ведь он стоит там до сих пор, а коммунизм 25 лет как мертв.
>>164485468Ага, всегда были возможности. Что раньше, что сейчас.>>164485470Я уверен, что и негры рождённые рабами в рабстве, тоже не осознавали
>>164485502У негров не было возможности это изменить, у коммуниста не было возможности это изменить, у среднего офисного раба 21-го века такая возможность есть.
>>164485470Стало лучше. Спору нет. Но это всё ещё рабство. Просто при таких условиях КПД рабов выше.
>>164485502>Что раньше, что сейчас.Раньше не было интернетов, людям неоткуда было брать информацию о том, как устроен мир, общество, финансы, социальные связи. Сейчас есть. Разбирайся, изучай, пользуйся инструментами в своих целях.
>>164485520И царей свергали. И негры рабовладельцы были.
>>164485523Но ведь доказано, что рабство неэффективный экономический механизм. Люди гораздо лучше работают, замотивированны, образованы, КПД выше, когда они свободны и имеют собственность
>>164485523После какого момента мы начинаем считать рабство рабством? После 30 часов в неделю? После 10? Может после 1 минуты? Возможно стоит признать что рабство имеет более двух значений?>>164485537К чему ты это?
>>164485526Информация цензурируется, даже при запрете на цензуру. А любые попытки выбраться жёстко присекаются. Взять теже биткойны, что по сути лотерея. Счета просто блокируют
>>164485575К тому, что возможности были всегда
>>164472258 (OP)Минусы коммунизма они как едаИх нет
>>164485542Да. Я это и сказал. При таком образе жизни КПД рабов выше.>>164485575После того, когда у пары людей вся власть, а остальные их обслуживают и воюют за них
>>164485575>какого момента мы начинаем считать рабство рабством?С момента, когда существуют общественные или законодательные механизмы прямого действия, из-за которых человек не может изменить свою трудовую деятельность или отказаться от неё, например, уголовная или административная отвественность за безработицу, как было в 80-х в СССР или сейчас в Беларуси налог на тунеядство.
>>164485586Для одного недовольного человека - нет. При объединение большой группы людей - возможно. Сейчас же изменить это состоянии относительно несложно, при этом не нужно делать вещи, которые нормальный человек считает неприемлемыми, вроде убийства себе подобных.>>164485610>После того, когда у пары людей вся власть, а остальные их обслуживают и воюют за нихНу да, вся суть коммунизма, молодец.>>164485611Вот это звучит разумно.
>>164485579В интернеты миллиарды людей выкладывают еблобайты информации в наносекунду. Это невозможно цензурировать, при желании достать можно любую противозаконную информацию, от "как сделать бонбу из говна и палок" до "психология манипулирования массами", в любом виде, в видео и картинках. Информация же научная, образовательная доступна в полном объеме, ее просто за жизньб не возможно оилить, хоть вся оксфордская библиотека в режиме онлайн
>>164485637Вся суть как коммунизма, так и капитализма. Суть капитализма в капитале. Просто власть выражается не в талонах и лагерях, а в жизни на улице и долларах
>>164485649Счета блокируют тем, кто продаёт биткойны. Без объяснения причин.
>>164485649Двачую. Показательным в данном случае является факт блокировки и запрета неугодной правящей касте информации при совке.>>164485658Капитализм, в отличии от коммунизма, имеет рабочие социальные лифты, позволяющие любому желающему перейти в любую касту. Как следствие распределение получается намного более равномерным.
>>164485698В теории. Всё это в теории.
>>164484337Но всякие работы есть. Например сычёвская работа - сборщик метеоданных на метеостанции. Работаешь минут 30 в день.
>>164485254>Массовые расстрелыЭто не минус коммунизма, этоособенность реализации, ответственность за которую несут сами люди.>Отсутствие собственностиЗапрет частной собственности на средства производства не означает запрет частной собственности вообще. Наоборот, сталинская конституция защищает частную собственность.>Принудительное равенствоДа нет такого в коммунизме. Что ты под равенством подразумеваешь?
>>164485667Во-первых, объясняя причины, обычно это или финансирование терроризма, или угроза национальной финансовой системе/нарушение в сфере законодательства валютного регулирования/неуплата налогов. Тут как бы такое себе, потому что счета блокируют и тем, кто продает оружие, наркотики, ЦП или услуги по отмыванию денег. Это просто методы регулирования в целях безопасности. Конечно, правительства спекулируют на безопасности в целях осуществления контроля над разными общественными процессами, но это борьба двух равных по силе процессов: Усиления государства против естественных самозарождающихся общественных процессов. В общем смысле эти процессы для государства - теневой сектор экономики.
>>164485710Тот факт что коммунистическая манька не может в улучшение своей жизни без указки со стороны барина не значит, что капиталистические социальные лифты не работают.
>>164485760Да, ты прав. На неработающие социальные лифты указывает совсем другое. А именно практика жизни.
>>164485698>запрета неугодной правящей касте информации при совкеТак это та каста, которая взяла курс на встраивание в капиталистический мир, сразу после смерти Сталина.
>>164485747>на средства производстваЭто как Навальный, который "Я за частную собственность, но когда стану президентом, некоторым людям я иметь доли собственности в медиахолдингах законодательно запрещу". Нет, ребят, определитесь, вы уж или трусы, или крестик. Дело даже не в размытости понятия "средства производства" (так как мой коплюхтер вполне себе средство производства 300 килорублей в наносекунду), но и в самом избирательном подходе к понятию собственности. Гитлер говорит, что сжигает в печках не людей, а евреев, людей же он защищает. А сталин говорит, что расстреливает не людей а врагов народа запрещает не собственность, а собственность на средства производства. Собственность же прочую он защищает.
>>164485816Ты не можешь понять разницу, потому что у тебя каша в голове. Если нет частной собственности на средство производства, то это исключает эксплуатацию человека человеком.
>>164485747>Что ты под равенством подразумеваешь?во-первых, Классическую уравниловку "отнять и поделить", во-вторых, равный подход к оценке роли каждого человека. Очевидно, что журналист/писатель/ученый важнее, его труд должен стоить больше, просто потому что продается дороже, а деньги как универсальная мера оценки важности его труда для людей. Ну и охуительные KPI в плановой экономике как способ равной оценки рабочей эффективности, в виде выработки и человеко-часов (пугающий образ человекочасов). Это когда труд кочегара оцениваем по количеству перекиданных лопат угля, и тут все нормально, и труд программиста по количеству строк кода, что уже не очень.
>>164485782Ну если человек пробухал всю молодость, и единственная его возможность - въебывать на заводе за гроши, кто в этом виноват? Это его собственный выбор.
>>164485883Так это не про коммунизм. Это про человеческую жадность. Вон, элита страны в начале 90-х тоже отняла и поделила богатства, создаваемые усилиями всего народа на протяжении десятилетий. Только среди своих.А про то, как осуществлялась оплата труда, тебе бы не мешало изучить подробнее.
>>164485852С моей кашей все в порядке, ты не мою личность оценивай, а аргументации возражай.Во-первых, это не исключает эксплуатацию человека человеком, товарищ сталин не сам себе жрать варил и унитаз чистил, а во-вторых в современной реальности собственность средств производства нихуя не стоит, производительный кондитерский МФУ-конвейер стоит 100к, например. Покупай, нанимай студента кулинарного каледжа и пеки булки. В настоящее время ценностью обладают уникальные знания, навыки, информация и прочая интеллектуальная собственность. Например, знания того студента различных рецептов, теста, начинки, чтобы производить уникальный продукт. который будет продаваться дороже, чем булки другого производителя, потратившего те же деньги и ресурсы, но без знаний, опыта, навыков итд рецептуры.
>>164485908В капиталистическую элиту простолюдины могут влиться только чтобы быть проксей для продвижения непопулярных, жестких решений. Как Тетчер, например.
>>164485962>Это про человеческую жадностьЭкономика должна подстраиваться под человеческую природу (а точнее, изучать ее и брать поправку на ветер), а не человек под далекие от реальности и понимания человеческой природы экономические гипотезы. Просто потому что человеческую природу переделать невозможно, а вот изучить и понять ее механизмы и дорабатывать экономтеорию с их учетом реально, и это уже наука, а не идеология, как в первом случае.
>>164485998https://www.patreon.com/zonkpunchВот этот чувак, например. Как только открою, так сразу и вижу капиталистическую проксю для продвижения непопулярных, жестких решений. Ух, прям рядовой Империи Зла, не иначе.
>>164485962>А про то, как осуществлялась оплата трудаБлять, в том-то и дело, что по количеству строк кода, у журналистов в одно время - по количеству печатных знаков в статье.
>>164486061какая-то гей-фурри пропаганда. Срамота. Простому рабочему человеку этого ненадова тутова
>>164485978Когда человек варит жрать это одно. А когда капиталист берёт излишнюю плату за пользование средствами производства, это совсем другое. Именно большевики изменили жизнь рабочего класса навсегда. Надо оценивать их действия в контексте тех реалий. СССР дал угнетённым народам мира надежду на справедливость. До смерти Сталина СССР выигрывал идеологическую борьбу с Западом. Именно поэтому пришлось наспех придумывать средний класс. А сейчас конкурировать не с кем, поэтому и средний класс демонтируется семимильными шагами.
>>164486093Простому советскому человеку кроме пары сказок про светлое коммунистическое будущее вообще ничего ненадова.
>>164486061Но это не элита.
>>164486096>берёт излишнюю плату за пользование средствами производстваОпять все с ног на голову. Не берет плату за производство, а платит зарплату работнику, производящему в качестве наемного работника, на условиях добровольного трудового договора, за осуществление функций, предусмотренных этим договором. Работник может идти и сам, на своем станке делать деталь, искать на нее покупателя, искать поставщика материалов итд. Но вот хуй. Ему проще ебашить под руководством. Его свободный выбор.
>>164486143Ну а кого ты называешь элитой?
>>164486181Евреи, масоны. Ротшильды, там, РОКФЕЛЛЕРЫ. Мировая закулиса, рептилойды, аннунаки, пирамиды, глаза. Вот это вот всё
>>164486181Люди, принимающие управленческие решения, влияющие на жизнь человечества.
>>164486176Может почитаешь, как жили рабочие во всём мире до Великой Октябрьской Революции?
>>164486299И какой процент людей по твоему должен быть такого рода элитой?
>>164486321Зачем? Плохо жили, очевидно. Еще хуже жили до царской власти, в период феодальной раздробленности, там вообще все друг друга убивали. А до того еще хуже жили. Общество развивается, проходит стадии, общественно-экономические формации, жить становится лучше, дольше, веселее. Соцстраны - пройденный этап, в котором люди жили лучше, чем в этапе до него - при царизме/феодализме, и хуже, чем живут сейчас. Революция некогда важный этап развития, ну как переход от рабовладельческого строя, например. Но этап безусловно пройденный безвозвратно и этап устаревший.
>>164486399Этой элитой должны быть управленчески состоятельные люди, а не те, кто принял право решать судьбы мира по наследству. Такой подход поставил мир на грань экономической, экологической и военно-политической катастрофы.
>>164486449Вот, революция и стала вехой развития общества.
>>164486399Это естественный процесс расслоения, подчиняющийся закону нормального распределения. 10+-5% уголовников и маргиналов, 10+-5 % элиты, остальные посередине, равномерно.Это естественно и логично, люди разные и не равны.
>>164486502Но мы-то в 2к17 уже. Какой коммунизм, какая революция? Вон, позавчера была революция, охуеть теперь.
>>164486449Дело в том, что устаревшим является капитализм. Он заточен на экстенсивное развитие, на постоянный захват новых рынков. Но на данный момент рынок глобален, и захватывать больше нечего. Поэтому в разных местах Земли и обкатываются новые модели мироустройства. Например КНДР, под покровительством Китая, является лабораторией по выведению человека служебного.
А интересно, в этом ИТТ тхренде коммунисты современные, прогрессивные, которые ЛГБТ поддерживают или всякие зюганоиды-сталинизды которые рады бы вернуть 121-ю и ГУЛАГ?Просто первые-адекваты, с ними можно разговаривать, вести дискуссию, а со вторыми не то что общаться асрать то на одеом гектаре-зашквар, ибо они беспросветно тупы и ничего кроме заранее заученных мантр выдатьне могут.Авэтом тредике какие обитают?
>>164486529Понятное дело, но элита не меняется, потому что люди туда попадают не по дееспособности, а по крови.
>>164486599>коммунисты современные, прогрессивныеЭто вообще как? Вы либо крестик, либо трусы. Либо коммунизм, либо прогресс.
>>164486599>зюганоиды-сталиниздыТы уж что-то одно выбери.
>>164486624Все зюганоиды на сталена дрочат. Ты не знал?
>>164486658Я знал, что те кто понимает действия Сталина, презирают все нынешние коммунистические движения, которые по сути являются троцкистскими.
>>164486607Меняется, границы не четкие, на стыках слоев происходит постоянное перетекание. Почти-маргиналы становятся маргиналами ежечасно, почти-элиточка становится элиточкой. А середнячок может кочнуться в ту и другую сторону, скатиться до почти-маргинала с перспективами или в почти-элиточку с теми же перспективами.Общество живой организм, клетки в нем стареют, обновляются, заменяются новыми. Редки случаи прохождения "длинного" пути из почти-элиточки в правую-дальнюю ветку графика, почти невозможны перекаты из левой ветки в правую (в то время как наоборот-вполне), но тем не менее процесс обновления происходит, иначе бы общества не развивались.
>>164486682А что вам не нравится в троцкизме? По пунктам, пожалуйста.Вообще, как можно поклоняться Ленину и презирать Льва Давыдыча? Жто ж по сути равновеликие для коммунизма фигуры.
>>164486739*Это жФикс.
>>164486714Как относишься к евросоциалистам?
>>164486739То, что нехуй навязывать России роль хвороста мировой революции.
>>164486839А с чего, по вашему, надо начинать? Кто должен сгинуть ради мировой революции? Или вы верите в коммунизм в одной отдельно взятой стране?
>>164486908Конечно. И не на основе мраксизма.
>>164486829Это отвратительные конечно, мракобесы, которые выросли на благах либеральной цивилизации, основанной на частном капитале и свободе, цивилизация, которая, собственно и предоставила им возможность высказывать их архаичные идеи и взгляды и претворять их в жизнь, они сейчас своей повесткой херят все нажитое свободным, цивилизованным миром непосильным трудом. Люди в буржуазных революциях умирали за их благополучие с представлениями "мне ваши взгляды омерзительны, но я готов умереть за ваше право их высказывать", поэтому сейчас им очень удобно и уютненько свои левые телеги продвигать и завозить отсталых дикарей в свои страны вагонами.В общем отвратительные люди, с отвратительными взглядами, которые, тем не менее, они должны иметь право высказывать.
>>164486908Вообще не вызывают ажиотажа идеи, ради которых придется сгинуть целым странам. Запахло Адольфом и горелыми евреями. Или старыми советскими сталинскими зэковскими портянками, что, в прочем, одно и то же.
>>164475408Я чет не въехал, кае коммунизм избавит быдло от драк за самок? Что ты сможешь предложить этим обезьянам с пивасом такого, что у них поопадет желание драться за самок.А тем кунам, которые кунов предпочитают ты что предложишь?Что будет такого, что у меня исчезнет желание сычевать и смотреть гкюей-порно и пойти социоблядствовать? Мне пока даже фантазии не хватает представить.
>>164486937А на основе чего?
>>164486984А что надо с этими дикарями делать?
>>164487115>коммунизм избавит быдло от драк за самок?Сразу видно, не читал классиков коммунизма и Чернышевского. Бабы при коммунизме будут общие, коммунальные. >А тем кунам, которые кунов предпочитаютГулаг и 209-ая статья уголовного кодекса СССР>Что будет такого, что у меня исчезнет желание сычевать и смотреть гкюей-порно и пойти социоблядствовать?Принудительные работы, великий советский файерволл, общественное осуждение (это когда на законных основаниях, с участковым, тебя вытаскивают на общественное собрание и толпа теток и мужиков хуесосят тебя , а ерохину поручают взять тебя на поруки и заняться твоим общественным перевоспитанием. Ну и на завод принудительно устраивают работать.
>>164487029Ну так а ради коммунизма разве не надо будет выпиливпть народ миллионами?
>>164487191Чет ты, красненький, плохо агитируешь. Не сделать тебе так революции. Потому что ты аудиторию не понимаешь. ВотЪ.
>>164487171Ничего. Образование, просвещение. Для особо рьяных можно делать общественные проекты по организации комунн. Пожившие в комуннах и пожравшие говна идеалисты очень быстро пересматривают взгляды на жизнь, проверив свои убеждения и гипотезы общественного устройства экспериментально на себе. Запретов на взгляды никаких конечно придумывать нельзя. Это удел коммунистов
>>164487202Надо. Вот и на хуй этот коммунизм.
>>164487145На основе здравого смысла и вычислительных мощностей. Сталин весьма неплохо вскрыл метрологическую несостоятельность марксизма в работе "кономические проблемы социализма в СССР"
Анонсы, я скромный анончик хочу спросить.Вам не кажется, что вы все в этом итт пытаетесь объять необъятное, охватить неохватымое, обмыслить необмысляемое?Ведь это же не выбор между тем какую ногу мыть первой, а серьёзная система жизни сотен миллионов человек. Каждый итт тянет одеяло на себя лучше зная как всем жить, но за ним стоит личная выгода, а не благо большинства. 1 человек не может решать за сотни миллионов людей.
>>164487243Если я разбираюсь в коммунистической идеологии и читал их классиков, это в твоих глазах делает меня красненьким? Ебу дал? Я еще про дельфинов образовательные передачи смотрел, могу про дельфинов рассказать. Дельфином будешь меня считать?
>>164487270Чем тебе так сталин нравится? Весьма посредственнвя личность.Жалко, Ленин до 1953 года не правил. Была бы страна совсем другой. Может бы не распалась так быстро.
>>164487277Здесь нет ничего необъятного. 5 курсов вышки по любому экономическому направлению, немного интеллекта, примерное знание исторических процессов для каждой экономической формации, и сделать выводы о перспективах коммунизма уже не составит труда. Все упирается в образование, как обычно.И да, так уж сложилось у людей,что у коммунистов, что у капиталистов, что у монархистов, судьбы миллионов и миллиардов людей всегда решает один человек, и очень часто не самый умный, образованный и понимающий последствия своих решений. Такова человеческая природа.
>>164487297Сорри, я прост подумал, что это мне так грязноштанник ответил
>>164487348А может, распалась. Может, проблема в самой формации и закончиться в данный исторический период она должна была независимо от персонажей ленина, сталина и остальных экспериментаторов?
>>164487370>Здесь нет ничего необъятногоЯсность - главный враг человека.
>>164487395Да я вроде как не очень лестно высказался об совковых собраниях общественного осуждения, как можно было перепутать.
>>164487348Чем он посредственная личность. Тем что не использовал узкофилософские термины и выражал сложные вещи простым языком?
>>164487427Любое утверждение не истинно. И это тоже
>>164487427А необъятного действительно ничего нет. Я же не утверждаю, что ясно знаю, как надо. Я утверждаю только, что ясно знаю, как точно НЕ надо, коммунизм не надо. И то только потому, что есть результаты большого эксперимента по внедрению
>>164487402Может ты и прав. Просто в отличие от сталена, Ленин былумным, настоящим левым интеллектуалом, который реально понималилевую идею и переживал за левое движение. Стален был праваком консерватором. То что он семинарист блядь-уже все объясняет.Церковников бывших не бывает. Церковники во власти, - гарантия черносотенства и дрочки на духовнасть.То что семинарист дорвался до власти-заложило под фундамент совка мину замедленного действия.Нельзя церковников правителями делать, потому как если человек христозный мракобес-то это навсегда и место такому только у параши!
>>164487446Тем что он по сути был праваком консерватором, он был против прогресса.Нахуй он ленинскую гвардию то уничтожил? Это были лучшие люди левого движения, а он взял да всех их перебил.Ну не идиот ли?!
>>164487643>он был против прогресса>все технические достижения СССР были либо реализованы при Сталине, либо при Сталине задуманы
>>164487560Видишь в чем суть, ты на себя возложил функции решить, кто умный, кто мудак, где чье место у параши. Я же предлагаю смотреть на реальность, на результаты попытки сделать коммунизм, ты говоришь, что место христознутого у параши, как будто верующий это ты и у тебя есть ответ на все вопросы и знание истины, а я, при всей нелюбви к верующим, хочу оставить за ними право участвовать в общественной жизни наравне (не как сейчас, когда преференции) со всеми. Если верун долбоеб, он и не сможет заниматься реальной деятельностью - быть предпринимателем, специалистом. А если все-таки сможет, то значит не такой уж он и долбоеб, его верунство ему не мешает и он будет приносить пользу своим участием в экономике. И не будет этого делать гарантированно, без шансов, если по признаку веры ему определить место у параши заранее.
>>164487676Что? Танчики по немецким чертежам клепали-это типа дохуя прогресс?
>>164487728Термоядерная бомба, например. Космическая программа. Это же отрасли, являющиеся результатом работы всей промышленности. А, никакой ленинской гвардии и не было. Это банка с пауками, где каждый тянул в свою сторону и не был способен на политические союзы.
>>164487676Вот это самая забористая мифологема. Эти достижения произошли одновременно во всех странах, у СССР в силу ресурсов были преимущества. Это произошло не благодаря сталину, этого просто не могло не произойти. Это все равно что утверждать, что это было реализовано благодаря вспышке на солнце, которая была в те годы. Нужно смотреть на конкретныен причинно-следственные связи между решениями и деятельностью сталина и результатам, к которым конкретные решения и действия приводили. И если смотреть так, то получится, что развитие индустрии в СССР происходило не благодаря гению сталина, а вопреки его долбоебизму. Как сыр сейчас под видам яблок по документам завозят, не смотря на контр-санкции. А потом такой же чудак через 100 лет будет кукарекать в интронете, вот. какие там санкции при путине, сыр на полках в магазинах был.
>>164487839Хуйню городишь. Вот в 70-е произошла во всём мире компьютерная революция, а в СССР она почему-то не произошла, вопреки сгнившей элите, потерявшей всякую ответственность.
>>164487726Ну понимаешь, это как с исламскими террористами. Может какой нибудь аль-багдади был бы умнейшим человеком, кандидатом наук, изобрел бы средство от рака если бы не угодил в сраную религию.Религия зомбирует, внушает человеку, что он цже постиг тайны мироздания, прочитав какой нибудь ебаный кораг, и все-человек больше не стремится развивать себя, он больше не совершенствует свой интеллектуальный потенциал, ему уже неинтересно, как там на самом деле, потому ему же блядь кже открылась истина в ебаной книге со сказками тысячелетнкй выдержки.
>>164487922О, опять люди должны были подстраиваться под маняидеологию, а не наоборот. Пойми, если идеология не учитывает природу человеков и логику их поведения, то это не люди плохие. Это идеология говно, не соответствующая реальности. Вот натурально как верующие, отрицающие кости динозавров потому. что об этом в библии не написано.
>>164488004Так почему при Сталине всё происходило само собой, а после его смерти всё перестало происходить?
>>164487991Да, и именно поэтому альбагдади сидит в пустыне, с песком в жопе, вытирает жопу камнями, как завещал пророк, именно левой рукой (потому что правой читают коран) и не принимает никаких решений для прогрессивного человечества. Я глубоко убежден что игил существует только потому, что ему позволяют существовать. Система саморегулируемая.
>>164488069Блять, потому что при сталине ученые и промышленники запускали какие-то проекты, а перед смертью он их всех расстрелял, проекты эти поработали какое-то время, но так как всех расстреляли, они не смогли просуществовать долго и все пошло по пизде. Как тебе такая аналитика?Я не большой знаток сталинского периода, его декретов, указов. Для меня это черный ящик. Я вижу результат на выходе. Индустриализация совка при сталине не была качественней или лучше индустриализации в США, но в США не расстреляли в гулаге миллиард солженицыных, значит, можно было добиться этого результата без этого. А потом в совке все сгнило и развалилось, а в США нет. Значит как-то хуево он строил, и очень высокой ценой в трупах, что после его смерти система пошла по пизде.
>>164488175>а перед смертью он их всех расстрелял, проекты эти поработали какое-то время, но так как всех расстреляли, они не смогли просуществовать долго и все пошло по пиздеОхуительные истории. Ответ другой. При Сталине элита несла ответственность перед народом. После его смерти она начала демонтировать систему ответственности, на что понадобилось три десятилетия, и в итоге демонтировала её всместе со страной, присвоив богатства.
>>164488175США процветает за счёт порабощения и угнетения всего человечества, что СССР себе никогда не позволял.
>>164488083Так со сталеным то же самое произошло. Он уже не стремился развиваться и что то узнавать, ведь ему в сраной семинарии все объяснили тупорылые попы через сраную библию. Этот сталенский зпрет на шейство, обращение во время ВОВ "брвтья и сестры", разворот на ценность "семьи тэи брака", отношкниеик людям как к расходному материалу-все жто из парадигмы ебаных попов, ебаной религии.Вот в чем проблема.
>>164488236Да блять, еще раз>если идеология не учитывает природу человеков и логику их поведения, то это не люди плохие. Это идеология говноЕсли модель производственных и экономических отношений держалась только на личности сталина, он не мог не понимать .что когда-нибудь умрет и все пойдет по пизде. Значит, нужна другая модель, та, которая не идет по пизде после смерти фюрера. Парламентская республика, например, не идет по пизде после смерти - да какой смерти, после переизбрания через 3 года главы кабинета министров, например. Не на совесть, ответственность и другие не существующие, выдуманные механизмы надо уповать, а на сдержки и противовесы, распределение труда, взаимный контроль и широкий спектр групп интересов. Стакан прочнее бокала по тем же причинам.
>>164488270Ага, СССР позволял себе угнетать и плрабощать только свой собственный народ, нкдавая никомууехать, вводя железный занавес, ебвные выездные визы и тому подобное.Что жто блядь за ебаное рабство, что человек из страны уехать нк мог?
>>164488308*запрет на гействофикс
>>164488236Не перед народом, а перед семинаристом недоучкой. Не путай.
>>164488270>что СССР себе никогда не позволял.Пакт Молотова-Риббентропа, например, всякая там катынь, гулаги и прочие замечательные увеселительные мероприятия.Ксати, саму концепцию "мировой революции" могу воспринимать только как план по порабощению и угнетению всего человечества.
>>164488308Запрет на гейство не думаю что связан со сталиным, в конце концов после его смерти и после развенчания культа личности этот запрет не отменили. США тоже в те годы как бы вроде запрещало гомоеблю. Вообще проблемы всегда шире. Попытки найти корень всех зол в чем-то одном порочны априори. Религия сильный децивилизационный фактор, но не единственный. В конце концов идеологически ссср был светским государством, что не мешало твориться в нем ебаному аду.
>>164488444Гитлер хоть уехаиь позволял из сраной Рейхашки. А из сраной СССРашки и уехать то было проблемой. Семинарист считал народ рабами не только ближневосточного дохлого плотника, но и своими личными.
>>164488529Но "С нами бог" было написано на бляхах солдат гитлера, а не сталина. Не религией единой глуп человек.
>>164488502Так в США тоже была религия. На религии и строился весь запрет на гомоеблю. Да и сейчас ядром гомофобии в США остаются церковники, кровно заинтересованные в том, чтоб держать народ в невежестве. Это огромное счастье, что религия там теряет влияние и идиотские церковные табу отмирают за ненадобностью.Но нахрена все это было воспроизводить в государстве не просто светском, но подчеркнуто атеистическом, коим был СССР?
>>164472258 (OP)отсутствие минусов
>>164488577Так Гитлеоюр нк объявлял свое государство атеистическим. Не было таких масштабов лицемерия. А тут, понимаешь, атеизм гос. идеология - и вдруг "братья и сестры". Что за хуйня? Да за одно это в реально атеистическом государстве можно с должности снимать.
>>164488683Не думаю, что это делалось умышленно и специально. Минимальной единицей социального развития общества является поколение. За одну минимальную единицу могут происходить лишь очень незначительные изменения. За такое малое количество времени, всего за одно поколение институт религиозного сознания, выпестовывавшийся тысячи поколений до этого, не мог так просто умереть. И он продолжил существовать в извращенно-патологических формах культа личности, веры в светлое коммунистическое будущее и прочие постхристианские модели по христианским лекалам веры (батья во христе превратились в товарищей по строительству коммунизма, смысловая нагрузка не изменилась). Такие вещи перестраиваются и меняются только со сменой поколений более высокого порядка, нежели минимальная единица (например, полный цикл поколения, от рождения до смерти в рамках одной популяции) - потому кстати совок и продержался всего 70 лет, один даже не полный цикл поколения. Кончился когда умерли последние пердуны, которые его придумывали и строили.
>>164488360Так значит личность то была.>>164488374Железный занавес построили с другой стороны.>>164488438Он вышел из народа и представлял его интересы.>>164488444СССР не был однородным. Внутри противоборствовало много разных сил, в том числе и враждебных.
>>164488950Все так. Одни смогли искоренить в себе религиозное сознание., другие не смогли.Самый ужас для страны был в том, что она вновь попала в рукиктем же, по сути, религиозникам, которые стали делать вместо культа дохлого плотника культы самих себя.Но сдохли культы-следом сдохла и выстроенная вокруг них религия.При таком подходе столь быстрый развал не был чем то удивительным.
>>164489024Как раз с другой стороны очень охотно принимали всех уехавших. Заметь, ни одного не развернули. А про выходца из народа - полная чушь. По такой логике любого алкаша Васяна можно во власть продвинуть.
Только плюсы
>>164489349Железный занавес состоял не в этом. Советские люди вполне представляли, как живёт Запад, на Западе же о СССР не было ни малейшего представления. Их пропаганда массово проникала на нашу территорию. Хотя существовала договорённость по обмену фильмами.
>>164489349Да и хуйня, что никого не выпускали, на кого рассчитана? Даже выдворяли нахуй.
>>164489599Зачем тогда были нужны выездные визы? Казалось бы, не нравится, хочешь уехать-скатертью дорога.Но нет же, блядь, надобыло заставить 100500 бумажек оформлять просто чтоб тебя из такого заповндника выпустили. А нахуя??
>>164489845Хуй знает, Солженицыну, или философскому параходу выездные визы оформляли?
>>164489024>Так значит личность то была.С этой точки зрения и Гитлер был личностью, и Калигула и Чикатило. Но в масштабе общества и его исторического развития личности вторичны, потому что срок их жизни крайне ничтожно мал, а роль самих личностей в эффекте масштаба общественных процессов - сомнительна. Нас (ну хорошо, меня) интересуют не личности, а системы и системные процессы. Римская империя - 1500 лет, Византийская империя 1100 лет, США - 200 лет и далее. Союз советский соцреспублик 70 лет, рип. Что называется, почувствуйте разницу.
>>164489926Оформляли. Правда на 2 оформления было 2000 отказов.
>>164489988На фоне немецкого художника и грузинского семинариста Чикатило и Калигула смотрятся просто невинными ангелами.
>>164489988В отличии от Гитлера, Сталин обладал субъектностью.
>>164490089Какая то совсем дешевая отмазка.
>>164490089Не вижу, в чем его субъектность была выше чем у Гитлера, но и это говорит не в пользу сталина. Высокая независимость, в т.ч. от партии, народа, окружения, неспособность государственных механизмов выступать фактором сдерживания самодурства тирана и послужила становлению его оголтелой диктатуры. В политическом процессе субъектность крайне опасный и чреватый фактор. Чем больше в политическом пространстве участников, принимающих решения, тем они взвешанней, осторожней, тем меньше там расстрелов, необдуманных решений с серьезными последствиями и тем больше там персональной ответственности. Сталин ни перед кем ни за что не отвечал и мог творить незнамо чо.
>>164490163Отмазки Сталину не нужны. Его одинаково не любят как провластные, так и оппозиционные силы, потому что он олицетворяет ответственность элиты перед народом.
>>164490252Какой ещё диктатуры? Он был секретарём, рискующим попасть в жернова репрессий, вплоть до 1939 года. Культ личности создавал не Сталин, а его окружение, с целью перехвата управления и извлечения собственной выгоды.
>>164490258Слишком топорная агитация. Ты отвечаешь как по шаблону. Даже скучно.
>>164490258Да нихрена он не олицетворяет ответственность. Ответственность может нести только тот, кто принимает решения. Принял решение, несет за него ответственность. Решения принимал сталин СУБЪЕКТНО. Но сталин ни перед кем ни за что не отвечал. Ответственность была только у исполнителей решений вождя перед самим вождем за исполнение неадекватных решений этого вожд, в виде расстрела или других увеселительных мероприятий, если реализация решений вождя приводила к пиздецу. А она приводила, и не всегда по вине исполнителей.
>>164490318Чем докажешь?
>>164490318>попасть в жернова репрессий, вплоть до 1939Я бы посмотрел на ГБ-истов, которые получили бы от берии приказ арестовывать сталина в 37-ом. Я думаю, они бы самого берию пристрелили со страха.
>>164490418Даачую.
>>164490418А у Берии и не было такого интереса. Опасность исходила не от Берии.
>>164490473Хосспаде, мне уже страшно. А от кого же?
>>164490473От кого бы не исходила. Арестовать генсека все равно ни у одного чекиста яиц бы не хватило.
>>164490375Но элита то несла ответственность. О кровавом Сталине как раз вопят идеологические наследники той элиты. Когда Серебренникова скрутили, они пиздец как завизжали.
>>164490522Арестовать секретаря? А что он сделал бы?
>>164490551Типа потомки сталенсклй илиты Серебрянникова крышуют? Что за чушь ты несешь?
>>164490641Не сталинской, а той, с которой Сталин спрашивал. И не крышуют. Он и есть из тех.
>>164490551>Но элита то несла ответственностьДа нахрена мне ответственность без результата. Можно с тем же успехом поставить охранять бомжа помойку, а потом расстрелять его за то, что мусор спиздили. Никому это нахрен не надо, экономический эффект ноль, но зато ответственность. Реальный же результат сталинской ответственности - кромешный ад, тлен и развал, тупик коммунистической идеологии и страна развалилась.Серебренников и псевдолиберальная тусовочка к этому вообще не имеет отношения.
>>164490722Так с результатом же. Нет коррупции, нет паразитизма на народе. Страну развалила элита, которая демонтировала эту систему ответственности и присвоила себе богатства.
>>164490722Серебрянников и псевдолиберальная тусовочка обслуживает интересы этой элиты.
>>164490685Какая связь между Серебряниковым и тогдашниси разборками?
>>164490893А кто обслуживает интересы потомков сталенской илиты? Зюга?
>>164490851Опять таки, хреновая система, которая создана без учета перспективы быть разобраной на запчасти без бдения создателя. В США вон, отцы-основатели запилили систему, до сих пор работает,.
>>164490918Такая, что тогда тоже элиту стали отлучать от кормушки и заставили работать на благо Родины, и она тоже визжала и дрыгалась. Барствовать хотели, вот и поплатились. Правда, успели запустить ответные репрессии, коснувшиеся всего народа.
>>164491016Нету таких потомков.
>>164491024США живёт за счёт паразитирования на всём Мире.
>>164491111Это ты типа параллель провел между твоим усатым кумиром и той бледной молью, что сейчас в кремле заседает? Пхахах))) Смешной ты.
>>164491367Завидуешь?
>>164491823Нет, просто это чуждо русскому менталитету.>>164491789Без учёта этой бледной моли серьёзные дела в мире не делаются.
>>164491926Лол. Бледная моль о многих серьезных делах и не знает.
>>164492001О каких? О попивании пива на G7?
>>164492112Оо даа, ничего серьезнее G7 в мире не прлисходит. Моль нкбось так же думает.Поменьше канал россия-1 смотри. Правду там не говорят, не за правду им миллиарды из бюджета отстегивают.
>>164492237Так расскажи же, что там происходит, пока в обморок не упал.
>>164484337С чего ты взял что я с завода? Кто ТЫ такой, еблан?
