>>164005049 (OP)
Дурачок.

>>164006855
Докажи. Не мне - так другим анонам. Твой главный аргумент -

>>164011381
Ум человека тоже не какое-то там видимое и фиксированое понятие.

Русские православные потому что в этом пиздеце никому и ничему кроме Бога верить нельзя. Наверное эта вера ещё и держит этот кусок говна на плаву.

"My love is the type of thing that you have to earn.
And when you earn it, you won't need it".

>>164011426
Рили? Ум регистрируется самим умом, хотя и нематериален - раз, наукой можно увидеть влияние ума на окружающий мир - два. Бог же себя вообще никак не проявляет

>>164011545
Надо верить в решаемость проблем и решать их, движимые этой верой. А не в бока верить

>>164005049 (OP)
Бритва Акама же, БННбог не нужен

>>164011545
А Сталину/Ленину? Тогда нормально без православия обходились

>>164005049 (OP)
Если ты такой крутой аметист, то поясни почему в каждом человеке заложена мораль и почему люди помогают тем, кто слабее их, хотя согласно эволюции выживает сильнейший и помощь слабому является слабостью?

>>164012816
Ну так коммунизм не коммунизм как кпрф/вкпб, а коммунизм как концепция существования общества в большой своей части может рассматриваться как квазирелигия. Впрочем, либерализм либертарианского толка еще больше подходит под это.

>>164005049 (OP)
Бог есть

>>164012916
Ну уж точно не от веры в бога


Мимо

>>164012916
>заложена мораль
Она не заложена, её закладывают на ранних этапах развития. Вместе с языком, социальными стереотипами и прочим, лет до 5-6.

>>164012841
Это же Бокси

Знаю что оп хуй

>>164013003
Мораль есть у животных. В курсе? Можешь читнуть

>>164013061
Что читнуть?

>>164012999
Минутку. А как же стандартные не убей, не воруй, не прелюбодействуй?

>>164013061
Инстинкт, а не мораль.

>>164012628
С чего ты взял, что ты видишь влияние ума на окружающий мир?
С чего ты взял, что ты вообще видишь что-то своими глазами?
Докажи вообще существование мира в том виде, каким его видишь ты.
Можешь?-Нет, не можешь.
Единственное, что ты можешь, это иметь ощущения-проекции мира на твои органы чувств, но докажи еще, что твои ощущения истинны.
Этого ты тоже не можешь.
Соси хуй, быдло.

>>164012916
Потому что человек - общественное животное, обделенное природой на острые когти и клыки. Выживание племени зависит от всех, а не от одного Ерохи.

>>164013003
На основании чего? Потому что это плохо? А почему не говорили?

>>164013061
Я даже уверен, что знаю о ней больше тебя, потому что я профессиональный биолог. "Мораль" животных просто называется моралью, потому что это хорошая и понятная аналогия, и яркий термин к тому же. За ней стоят достаточно понятные механизмы экологического и внутрипопуляционного регулирования.

>>164012916
Чувство страха, например. Врожденные инстинкты.
Лолирую с даунов, которые забывают, что человек тоже животное.

>>164013072
>>164013098

https://yandex.ru/search/?&text=мораль%20у%20животных

>>164013137
Что на основании чего? Сформулируй яснее.

>>164013204
>https://yandex.ru/search/?&text=мораль%20у%20животных
>список каких-то говнозоофильных сайтов
Ты нормальные источники тащи

>>164013161
Ну если вся твоя жизненная энергия уходит в пожрать, поспать потрахаться, то да ты животное. Согласно Библии, например люди отделены от животных наличием разума

>>164013155
Ладно. Ладно.

>>164013268
А, ну тогда ладно.
Я тебя понял.

>>164013268
>нулевая БЭ 24/7 в пиздострадальческих и альфа-вылезаторских тредах
>ВЫ ВРЁТИ ЧЕЛАВЕК НЕ ЖЫВОТНЕ

>>164013208
Ну поясни почему ты не идешь на улицу и не пользуешься эволюционным правом сильного и не берешь что ты хочешь в магазине не заплатив, почему ты не убил грубияна на месте. Почему все люди подчиняются морали, хотя каждый в отдельности может учинить хаос в любое время и никакой кары свыше не будет?

>>164013249
Дебил?

>>164013100
И что же? Ты ведь и дальше живешь, как и жил, только уже ни в чем не уверен

>>164013393
Ты говоришь не о морали, а о законе. Посмотри на места, где формального государственного надзора мало - армия, тюрьма, выжившие после катастрофы на необитаемом острове. Там сразу же появляются центровые, дедовщина, право сильного и всё прочее. Это суть человека, над которым не нависает мент с большой дубинкой - быть животным.

>>164013121
И все равно, помогают даже бесполезным, а это эволюционная слабость.

>>164013536
Так то да. Вообще человек даже хуже животного. Животное использует насилие когда необходимо, а человек может и без.

>>164012916
>каждом человеке заложена мораль
Ты ебанутый? Какая мораль в него заложена? Посмотри документалки и почитай про детей, которые с младенчества жили вне социума. К моменту, когда их обнаруживали, это были не люди, а чистой воды приматы - жрать, срать и постоянно дрочить хуй/пизду - вот вся мораль, которая присутствует в первобытных извилинах твоего хваленого мозга. Если человек с детства не погружен в среду себе подобных, то ни о какой заложенной морали нехуй и говорить. Все твои установки, ценности и миропонимание - это набор условных рефлексов. Условных - это значит то, чему тебя научили твои сородичи-обезьяны.

>>164013692
Сидеть на дваче тоже рефлекс?

>>164013536
Тут понимаешь, вопрос не в исполнении. Мы же все со свободой воли. Вопрос в том, что это всегда считалось плохо, хотя с точки зрения выживания на это вообще должно быть пофиг.

>>164013714
А то. С сильным позитивным подкреплением.

>>164013722
>Мы же все со свободой воли
Это немножко обман, как и многие другие концепты раннего модерна. А уж если рассматривать религиозный концепт свободы воли, там вообще пиздец, противоречие на противоречии, схоласты об этом много веков спорили.

>>164013692
Дык собака, которая жила с кошками с щенячества и поступает также (например подгибает лапы) как кошка, но это же не делает ее кошкой)

>>164012916
Херня, взаимопомощь внутри вида есть не только у людей.

>>164013714
Не задовай тупые ответы. Условные рефлексы - это все возможные реакции твоего мозга на все возможные раздражители. Исключить из этого можно только реакции типа: выделение адреналина надпочечниками, в результате испуга или стресса; натуральное обсирание ляжек в результате испуга и подобные этому вещи, которые и являются весьма нехитрым набором рефлексов безусловных.

>>164005049 (OP)
Больше раздражает что Теология зарегистрирована как наука. РПЦ - контроль над пидорахами.

>>164013923
Двачую. Такое говно как психология тоже. Само понятие "гуманитарная наука" уже дискредитирует и науку и научный метод.

>>164005049 (OP)
>Вот вы верите в киевский трамвай, или ЗНАЕТЕ, что он есть?
Я не знаю, есть ли он там или нет, но предполагаю что он там есть, так как город не маленький.

>>164013874
А че такое рефлекс?

>>164013852
Хоспаде, ты о чем сейчас? Человек, которого воспитало стадо волков тоже не перестает быть представителем своего вида, но человеком в широком смысле его назвать никак не получится. Мораль-то тут где? Мораль - это выдумка человека с его моралфажеством. Это явление вообще не характерно для животного мира.

>>164013965
Понятно, шкальник тралит двощю

>>164014002
Тупой, извини. Скажешь или нет?

>>164013951
Не понял, объясни.

>>164013976
А нахуя ее выдумали тогда?

>>164013997
Знаю, и что ты хотел этим сказать?

>>164005049 (OP)
>Вот вы верите в киевский трамвай
Не верю. Хохлы ездят в повозках

>>164014056
Да никто её не выдумал с какой-то целью, вполне естественное образование у социального существа с развитым мозгом.

>>164013997
Вот как раз психология и не отвечает критериям научности. Я вот лежа на кровати, рефлексируя с собственной персоной либо копаясь в другом человеке могу столько наизмышлять, что глаза на лоб полезут, но это непроверяемо и нефальсифицируемо. Психология не наука в широком смысле. Может и можно некоторые вещи применять практически, но тонны говна, которые об этом написаны are абсолютли юслэсс.

>>164013471
что было до того момента кагда ты еще не вылез из пизды своей мамаши шлюхи?

>>164014064
Я хочу сказать, что человек, отрицающий научность гуманитарных наук долбоёб по определению, потому что метод гуманитарных от точных не отличается, та же математика, статистика, эксперименты.

>>164013249
Двачую этого.

>>164014051
Ну смотри, есть такое говно, как психология, история и теология. Вся эта хуйня стоит рядом и называется "гуманитарной наукой", хотя по факту наукой не является. Ведь критерий научного метода- объективность, т.е. проверяемость. Ни у одной из этих "наук" нет инструментов, объективно доказывающих их постулаты.

>>164013692
не пизди маугли в джунглях пилил ревалюцию.

мораль есть даже у кошки только ана тебе не понятна

>>164014113
Все было збс, как и сейчас, только не было меня.

>>164014119
Гуманитариеблядок закукарекал. Математика- это не гуманитарная наука, ебло, что ты несешь. А теперь расскажи. А теперь расскажи мне как любое говно из твоей гуманитарной науки может пройти верифицируемость?

>>164014139
история юриспруденция политология тож без научного метода?

>>164014113
Когда именно? Это длительный период времени. СССР был, ещё всякая хуйня.

>>164014237
я имелл ввиду тебя тупица

>>164014091
Ну значит она естественна для человека

>>164013465
Оп утверждает, что нужно точно ЗНАТЬ, но жто невозможно.

>>164014199
Двачую этого толстяка. Бох наше всё. За веру тсоря и атичиство.

>>164014209
>юриспруденция
Не наука. Что там доказывать, если все термины придумал человек?
>политология
Не наука.
>история
Гуманитарная наука, ни о каком научном методе речи нет. За источник берется ебанная книжка, написанная 100500 лет назад и типа это считается за истину. Если бы автор у повести временных лет стоял рептилоид с планеты Нибиру, историки бы так и записали

>>164013396
Аргументы?

>>164005049 (OP)
ты веришь в ядерную физику? ты имеешь образование что бы о ней ЗНАТЬ? или веришь на слово умным дядям?

>>164014301
>Гуманитарная наука
вот ты и обасрался, сабирай учебники марш в школу

>>164014337
>История (др.-греч. ἱστορία[⇨]) — область знаний, а также гуманитарная наука, занимающаяся изучением человека (его деятельности, состояния, мировоззрения, социальных связей, организаций и так далее) в прошлом.
Обосрался только ты, дебик

>>164014326
Ну я атомов не видел, квантов не видел, распада не видел, видел только фотки взрыва. Может это эфир детонирует.

>>164014355
сматри мам этот гуманитарий маняврирует

>>164014375
А ногой зиганешь?

>>164014391
Так, успокойся, шизик. Обосрался- обтекай, не умеешь- впитывай

>>164014375
вот именно. значит этого не существует.
и еще массы сложных наук для тебя не существует. чувствуешь уже как это глупо звучит?

>>164014391
А математика что ли гуманитарная наука? Цифры вещь абстрактная и выдуманная, ничего этого в природе нет, а все верят в их существование и ведут какие то расчеты на придуманных величинах. Очень похоже на идолопоклонство.

>>164014375
да нет никаких атомов просто савки натащили дахуя тратилу и паджгли его - каму ты вериш то?
а сейчас не бахают потомучто не выгоднео столько тратилу жеч из него карпуса для гейфонов и всяких кампухтеров делают

>>164014455
плоскоеб иди нахуй

>>164005049 (OP)
Я верю со второго курса. До этого ни-ни. Всё началось после того как я пошел ночью через теплотрассу. Проходя через нее я увидел яркий свет и меня окропило водой(как потом оказалось святой). Я упал на колени и стал звать господа, но он меня не слышал. Тогда я побежал на свет и наткнулся на бомжа срущего. Он был старым-бывалым. Он знал меня и всех в округе. Он встал, не подтеревшись, и сказал, что всё слышал и за отсос не скажет моим друзьям, что я так опозорился. Я конечно приложился к его ключу изобилия. И высосал всё что было в его жолобе до последней капли.

>>164014262
Ну да, как естественно для человека и воспитание среди людей.

>>164014259
Эмбрион, сперматозоиды, яйцеклетка, вся фигня.

>>164005049 (OP)
А все дело в том, что людям ПРИПЕКАЕТ от осознания собственной смертности. Даже самому убежденному атеисту НЕМНОГО НЕПРИЯТНО осознавать, что в будущем его ждет даже не пустота, а тупо конец существования. Концепция Бога дает надежду.

>>164011426
Наличие у человека мозга - факт. При вскрытии черепа, его можно наблюдать.
>>164012916
>почему в каждом человеке заложена мораль
Сильное утверждение.
>хотя согласно эволюции выживает сильнейший и помощь слабому является слабостью
Ты путаешь эволюционную причинность и личную причинность.
>>164012950
>Ну так коммунизм не коммунизм как кпрф/вкпб, а коммунизм как концепция существования общества в большой своей части может рассматриваться как квазирелигия.
Спор об определениях, не интересно.
>>164013100
>С чего ты взял, что ты вообще видишь что-то своими глазами?
Механизм наблюдения чего-то моими глазами согласуется с моими предсказаниями о поведении мира. Он позволяет делать мне правильные выводы, а значит этого достаточно.
>>164013249
>Всё просто. Атеизм - тоже религия.
В таком случае, атеизм - наиболее согласованная с наблюдениями религия, которая позволяет спасать жизни и помогать нищим. Значительно эффективнее, чем, к примеру, православие.
>>164013393
> эволюционным правом сильного
Снова пример смешивания эволюционной и личной причинности.
>>164013852
>не делает ее кошкой
Смотря для каких целей.

>>164014420
ты сваю мантру марьманне на истории читать будеш

>>164014496
Ну покажи мне цифру в дикой природе? Не объект, который можно посчитать, а цифру. Впрочем в твоей мистическое науке есть и бесконечность и случайность, а так же прочие ситуационные конструкты, которые существуют только на уровне веры.

>>164014530
>Концепция Бога дает надежду.
Только принять ее могут люди с IQ хлебушка.

>>164014326
Хороший пример подмены смысла.

>>164005049 (OP)
>Что за дикость - ВЕРИТЬ в бога! Если это явление существует - о нём надо ЗНАТЬ, это пидорастически очевидно. А если это явление нельзя зафиксировать или оно не проявляет себя - какого хуя о нём вообще думать?
Маня, в терминах авараамических религий "вера" - это признание авторитета, доверие, а не то, что ты там себе придумал.

>>164014535
> При вскрытии черепа, его можно наблюдать.
А где гарантия что он там всегда есть а не появляетя в момент вскрытия / мрт / рентгена?

>>164014529
хуйни не неси ога?
ты прекрастно понял что я имел в виду

>>164014530
Концепция лотерей также дает надежду. Разумнее от этого участвовать в лотереях не становится.

>>164014611
>"вера" - это признание авторитета
Значит ли это, что все верующие- зоновские петухи и подшконарники, а бог- пахан?

>>164014624
>А где гарантия что он там всегда есть а не появляетя в момент вскрытия / мрт / рентгена?
Обосрался

>>164014530
буддисты верят в ренкарнацию и приэтом не отменят наличие бога, даже нескольких ога?

>>164014664
Точнее не опишешь.

>>164014641
Ты хуйню какую-то имел в виду. Ну был какой-то мир, где не было меня, и будет он, когда меня не будет. Что сказать-то хотел?

>>164014535
Было бы неплохо услышать определения личной и эволюционной причинности.

Потому что все вещи связаны, и на основании этого можно делать косвенные выводы. Нет отдельных явлений.

>>164014685
Какая-то концентрированная буддо-клюква йопт. не надо так.

>>164014624
Гипотеза "Мозг появляется в момент вскрытия/мрт/рентгена" внутренне сложнее, чем гипотеза "мозг всегда находится там". Учитывая что наблюдаемое состояние вселенной никак не зависит от правдивости одной из этих двух гипотез, следует принимать наиболее простую из них.

>>164014664
Бог - пахан, христиане - мужики, люди другой веры - черти, аметисты - петухи.

>>164014732
Сейчас бы в 2017 отделять одно от другого на основе личных хотелок.

>>164014572
бесконечность - посчитай количество капель в акияне или песчинок на пляже потом задавай тупые вопросы

>>164012999
Да, охуенно, христианская мораль не имеет ничего общего с богом, сама по себе без этого понятия существует.

>>164014647
И заметь, в лотереи играет много людей. Надежда - сильное чувство.

>>164014685
Буддисты тоже дают себе надежду на то, что не исчезнут бесследно после смерти.

>>164014778
Невозможность посчитать что либо делает это что то бесконечным? А почему тогда неспособность описать всю картину вселенной в данный момент не делает её неописуемой? Ты не забывай, что наука это следствие разума, который дробит единое на мелкие части и изучает феномены, а не целое.

>>164014778
Так там же нет капель, это просто масса воды.

>>164014719
Эволюционная причинность - набор статистических закономерностей, указывающих, что эгоистическое поведение повышает шанс оставить потомство.

Личная причинность - набор твоих персональных убеждений, искажений, особенностей восприятия и прочих факторов, влияющих на принятие решений и волевые акты.

>>164014429
То есть если бы богов было много и много людей верило бы в них, то ты так же поверишь в этих богов?

>>164014858
самто понял что за хуйню тут написал?

>>164014920
Держи пасту, рационалист -
Что такое феномен зайца, сидящего в траве, покрытой капельками росы
Эта фраза более известна как строка из песни "Приказ 227" (Егор Летов, группа "Гражданская оборона)
Автором этой фразы является философ Сергей Шилов:
Егор Летов взял её из телепередачи Гордона "Язык физики", где выступал Сергей Шилов:
Причем, эту передачу упоминал сам Летов в интервью в смысле того, что она может помочь, откуда этот феномен взялся в его песне. Передача длинная, может показаться непонятной, а целиком фрагмент передачи с этой фразой есть в самом конце любопытного четырехминутного трека группы Мозг "Пешки".

Суть этой фразы в следующем. Шилов говорит о том, что современная физика мыслит так, как древний человек в эпоху мифологического отношения к природе. А именно, в современной физике нет универсальных понятий, а есть только ситуации, феномены. Так, один из выдающихся представителей структурной лингвистики обнаружил, исследуя язык племени, сохранившегося в мифологическом состоянии до нашего времени, что в этом языке нет понятия «заяц» , а есть понятие «гавагавай» , то есть ситуационный, феноменальный заяц, сидящий утром, под кустом, причем, таким утром, когда выпадает роса, что, вероятно, чем-то лучше для охоты на него – то есть, "наличие утром на конкретной поляне съедобного существа для охоты на оное". Именно этот знаменитый лингвистический парадокс Шилов и перенес на язык современной физики: оказывается, что якобы очень современные физики со всей своей техникой ведут себя как пещерные люди – они фиксируют некие состояния (т. н. фундаментальные взаимодействия, частицы, существующие только нанодоли секунды) , но не имеют универсальных понятий, которые бы и все эти состояния охватывали, и позволяли бы узнать «зайца» (конкретный физический объект) во всех возможных контекстах и ситуациях его явления. То есть как племя не может обнаружить и опознать зайца, кроме как в описанной, феноменальной ситуации, так и современный физик не обнаруживает и не опознает бозон Хиггса, универсальную частицу природы, для него есть только «нейтрино» , «протоны» , «фотоны» , то есть феноменальные состояния, существующие, чаще всего, нанодоли секунды. То есть даже такая квинтэссенция современной рациональности, как физика, находится на пещерно-мифологическом уровне допонятийного мышления – вот в каком, внешне рациональном мире мы живем!

>>164014823
>И заметь, в лотереи играет много людей. Надежда - сильное чувство.
Люди склонны заблуждаться, люди склонны совершать систематические ошибки. Люди склонны делать не очень точные выводы. Мы должны сесть и смотреть на это, сложа руки?

Если мы хотим обсудить как работает религия - тогда да, тогда ты полностью прав.

>>164014903
чето вяло как то накидываешь. мой же вопрос остается открытым - что школоатесты признают верным и а что нет, и как они отличают одно от другого? какие критерии?

>>164014535
>Эффективнее
В чем? Атеизм это вера в отсутствие высшей силы/Бога/etc., о какой эффективности идёт речь? При чем здесь спасение жизней?

>>164014874
ну если взять десятикубовый шприц набирать и капать из него допустим в бесконечное ведро...

>>164014958
НИЧЕ НЕ ИСТЕННА ВСЕ ДАЗВОЛЕНА

>>164014955
>Егор Летов
дальше читать не стал - высер больного мозга одного имбицила цитирует другой...

>>164014965
А это уже не океан будет.

>>164014739
А гипотеза что "на все воля господа и пути Его неисповедимы" еще проще. и критерий невлияния на наблюдаемое состояние также соблюден
К тому же ты хочешь сказать что ученым совершенно неважно что большую часть времени мы - мешки с абсолютной пустотой, отделенные от внешнего пространства бесконечно тонким слоем вещества, с внешней стороны имеющим вид нашего тела? Это не играет никакой роли для науки? Да только открытие и изучение тех сил, благодаря которым этот "чехол" сохраняет свою форму на несколько нобелевок тянет.

>>164015008
А ты можешь задать вопрос, который не можешь задать?

>>164014572
Хуле ты до математики доебался? Да, она оперирует абстрактными понятиями вроде бесконечности и оторванными от реальности числами. Но, во-первых, способность мыслить абстрактно является одной из отличающих черт разума, а во-вторых, все эти вычисления согласуются с реальным миром при попытке применить их на практике. Иными словами, если 2+2=4, то это будет верно для яблок, груш и песчинок на пляже Омаха.

>>164014572
Бесконечность вполне есть. Прошлое, например

>>164014605
> если тебя ставят в тупик - скажи что это подмена смысла, что бы это не значило.

>>164014995
лизни мине залупку

>>164014823
Нет, они планомерно уничтожают свою личность, а вместе с ней и страхи, втч страх смерти.

>>164014961
Итак, у тебя есть больной туберкулезом. Тебе нужно его спасти. Православие, иудаизм, ислам учат, что бог способен сотворить чудеса, тем самым излечив больного.

Атеизм учит, что врач с набором таблеток способен излечить больного.

Твой выбор?

>>164014885
Тогда какая может быть путаница? Эволюционная причинность утверждает, что акты эгоистичного поведения (право сильного) сочетается с тем, что каждый человек хочет устроится лучше. Но когда человек выполняет дело, которое хорошо оценивается морально, пусть даже и в ущерб себе, он испытывает душевное удовлетворение. Так что твое утверждение, что я путаю эти понятия не имеет основания.

>>164015025
>Это не играет никакой роли для науки?
Ты чо, ебанутый? Клетки и эпидермисы открыли уже сотню лет назад

>>164015026
может.. школота и не натакое способна

>>164015052
А ты можешь доказать существование прошлого? Всегда здесь и сейчас.

>>164015024
тебе ли не похуй?

>>164015061
ого, дискуссия уровня б

>>164015008
Бог придумал парадоксы, чтобы хоть как-то утешить аметистов. Даже к вам он милосерден.
Amen brothers!

Закинул за щеку, проверяйте. Научным методом.

>>164015081
Все на выбор больного. Может ему и вера поможет, а таблетки только навредят.

>>164015025
Не проще. Гипотеза "на все воля Господа и пути Его неисповедимы" проста только потому, что в твоей системе уже есть определения для таких конструкций как Господ, его воля и неисповедимость его путей.

Более того, эта гипотеза обладает нулевой информационной ценностью. Из нее не следует никакой вывод о состоянии окружающего мира

>>164015008
А зачем делать то, что не имеет смысла? Это же поступок психопата.

>>164015107
листни тред на десяток постов верх даунич

>>164015116
Считать просто лень. Но теоретически это возможно, когда-то он таки закончится.

>>164015138
мам сматри я его затрилил

>>164015155
Как мамку от рака спасать будешь? Молитвами?

>>164015155
плацеба такая плацеба

>>164015081
Нихуясе у тебя представления. Покажи в библии отрывок, который запрещает лечить тубик врачами.

>>164015168
А толку то? Вы же все равно верить в цифры, буквы, бесконечность, случайность и прочие конструкты, которые существуют только в головах. Зачем же нужна двойственность восприятия, если мир един?

>>164015053
Ты подменяешь слово "вера" в значении "фиксированная конструкция убеждений" словом "вера" в значении "высокий уровень доверия гипотезе".

>>164015192
я не трилю я смеюся с школьников

>>164015239
какже я тагда буду трахать тваю мамашу без двойственности а?

>>164014957
Так вопрос ОПа был в том, почему люди верят. Ответ - религия дает надежду.

>>164015267
обтекать ток не забывай

>>164015090
Все правильно сделали, только они материализуются только когда еть наблюдатель. Когда происходит вскрытие например.

>>164015164
Если ты такой умный, лучше помоги мне аргументировать почему внутренности обьектов появляются только когда на них кто-то смотрит.

>>164015085
Ты утверждаешь, что каждый человек должен действовать в узко эволюционном смысле эгоистично, стремясь продолжить свой род. Это не так. Конец.

>>164015199
Хм, мамке поставили диабет, он не верила, не лечилась, а через год он прошел. Ну как не было. Врачи же убеждают тебя, что ты болен и ты заболеваешь. Спид тому пример, мозг при внушении способен включить в теле любую болезнь.

>>164015257
и что это меняет принципиально? суть то та же остается - ты веришь на слово посторонним людям, не утруждая себя убедиться лично.

>>164015199
твою чудодейственным заряженным еще самим кашпировским неоднократно юзаным гандоном, хотя ей и уринотерапия сойдет

Бля ОП, ты же понимаешь, что пока сам не увидишь и не потрогаешь, ты всего лишь веришь. Например, ты не знаешь, есть ли Эйфелева башня на самом деле. Ты веришь телепередачам, фотографиям, историям, учебникам, потому что может оказаться, что всех наебывали и ее на самом деле нет. Знание — логически или эмпирически доказанная истина. Ты не доказал очень многого. И большинству вещей в жизни просто веришь.

>>164015316
Бля, проиграл. Ну толсто же, анон

>>164015277
А она мамка моего опыта или моего тела? И почему ты себя отделяешь от других, если не можешь выйти из вселенной? Ну покажи чистоту разума и знаний без окружающей среды?

>>164005049 (OP)
>Вот вы верите в киевский трамвай, или ЗНАЕТЕ, что он есть?
Мне ваще похуй.

>>164015316
>Спид тому пример
Когда уже этим животным уголовную ответственность введут? Хотели же вроде?

>>164015303
а ты не забывай хамство отключать ирл, чтобы не пришлось свои зубки с полу собрать.

>>164015234
Лечение туберкулеза - последовательный результат применения научного метода. Атеизм - последовательный результат применения научного метода. Ты не можешь отрицать одно, при этом поддерживая другое, не впадая при этом в когнитивное заблуждение.

>>164015383
За что?

>>164015307
>Все правильно сделали, только они материализуются только когда еть наблюдатель.
Я понял. Ты сторонник солипсизма, мол если я не наблюдаю, то этого нет. Как насчет того, что я ебну тебя молотком по голове, пока ты закроешь глаза?

>>164015418
За спид-диссидентство.

>>164015307
Гипотеза "внутренности объектов появляются только когда на них смотрят" кажется мне противоречащей действительности и я могу предложить опыт, который это опровергает. Я не вижу смысла аргументировать в пользу явно ложной гипотезы.

>>164015438
Чего бля?

>>164015398
>последовательный результат применения научного метода.

ты то откуда знаешь? тебе так сказали.

Я просто оставлю это здесь:

Когда на Луне обнаружили семь симетричных точек, складывающихся в правильный угол, ТУТ ЖЕ заговорили о разумном сотворении. Когда нашли в каком-то лесу каменные шары идеальной круглой формы, ТУТ ЖЕ заговорили о том что это дело рук разума. Но когда смотрят на ДНК, — сложнейшую систему, идеальную программу и на столько сложную что человек не в состоянии ее повторить — никто почему-то не говорит о разумном сотворении, продолжают кукарекать что «оно само получилось». — Не странно ли? Даже простейшие системы -- правильно выложенные точки, ровно обструганные камни, нечто похожее на стронеия -- всегда и незименно интерпритируются человеком как нечто рукотворное, по принципу "это слишком сложно чтобы появиться случайно". ОДНАКО! Такие вещи как ДНК, -- которые люди не могут расшифровать, не то что повторить, -- по мнению тех же людей, не слишком сложны, чтобы появиться случайно. Ты можешь врубиться в суть этой ситуации? Она сама по себе, -- доказательство существования сатаны. Ни чем другим подобную слепоту, на столько БЕЗМОЗГЛУЮ непоследовательность, объяснить невозможно. Только чья-та злая воля, действующая в рамках человеческого сознания, способная полностью блокировать разумную и критичную оценку отдельных фактов и собственных суждений.

Еще вопрос:
Ты винду когда ставишь она у тебя приспасабливается к твоему компу ведь? Она подбирает драйвера и конфигурируется согласно реалиям твоей машины, верно? Но ты же не делаешь на этом основании вывод что винда появилась в результате естественного отбора, что она сама себя создала? У тебя если виндовс, то наверняка множество вирусов, которые еще тоньше умеют приспасабливаться к системе. Но никто не заключает из этого что вирусы себя сами создают, а почему?

Мы ведь никогда не видели эволюции -- ни одна обезьяна еще не заговорила и ни одна рыба не полетела. Мы наблюдали только подстройку организмов. Но мы сами же умеем создавать самоподстраивающиеся, гибко адаптирующиеся системы, и прекрасно знаем что самоподстройка и способность к адаптации программ отнюдь не означает что они себя сами создали. Однако про живые организмы человек делает именно такие выводы. На каком основании?

Цена этой вашей науке — грош, когда затрагивается экзистенциальный вопрос. Люди добровольно слепы, избирательно зрячи.

>>164015424
Мои несуществующие мозги в несуществующей колбе абстрактно смоделируют ощущение боли и растекащейся по лицу крови, очевидно же.

>>164015371
Ну если мне будут долго внушать болезнь и пичкать от неё лекарствами, то я ей и заболею, прикинь?

>>164015369
https://youtu.be/v1EcrD5IyxM

>>164015460
За отрицание вич, спид как явления и пропаганду шизобреда на эту тему, что неясно, школотун?

>>164015025
Нихуя. Твоя гипотеза согласуется с наблюдениями, но не имеет предсказательной силы. Ты не можешь с её помощью узнать, к примеру, дату ближайшего затмения.

>>164005049 (OP)
ну верить надо людям. все хотят верить. так жить легче. так легче умирать старикам, или смертельнобольным.
ничего плохого в этом не вижу..
но вот всяких фанатиков с их крестовыми паходами и инквизициями, я бы убил нахуй. они зашкварили собой веру. где эти пидоры от иисуса слышали - ПАДИ ТАМ ЗАПЫТАЙ ТОГО И ТОГО, ПРОВЕРЬ НЕ ЯЗЫЧНИК ЛИ ОН. А ВОН ТУ СУМАШЕДШУЮ ЗАЖИВО СОЖГИ НА КОСТРЕ..

>>164015326
Доверие на слово посторонним людям основано на принятии общего метода исследований. Если я знаю, что посылки были верны, и что цепочка действий была верна, то я также знаю, что и вывод был верен.

Аналогично, если я знаю, что с высокой вероятностью посылки были верны, что цепочка с высокой вероятностью была верна, то и вывод будет с высокой вероятностью верен.

При желании, ты всегда можешь пройти от начала цепочки, следуя за логическим аргументом либо результатом наблюдения и получить тот же результат. Либо, что еще лучше, суметь уточнить старый.

>>164015514
А, это.
> школотун
Френдлифаер, я за твою позицию.

>>164015467
удвою. а еще земля "сама" вдруг наполнилась водою и зеленью по счастливой случайности пригодной для жизни, во (внимание) совершенно враждебной к жизни и бесконечной среде черного космоса. и совершенно случайно у земли есть луна, которая как бампер принимает на себя бесконечную бомбардировку космическим мусоров, сберегая жизнь на планете. все чистая случайность, обычное дело.

>>164015467
>ДНК, — сложнейшую систему, идеальную программу и на столько сложную что человек не в состоянии ее повторить
В состояние, обосрамся x1
>ак ДНК, -- которые люди не могут расшифровать
Расшифровали уже в 2001. Гугли геном человека. Обосрамс x2
А потом я дочитал до конца и понял, что это толстота, лол

>>164015514
есть и такие?
бля после панина думал что в этом мире полного долбоебизма меня ничто уже больше не удивит...
какже я сцука заблуждался...

>>164015514
>Не веришь в современные мифы - не покупаешь лекарства - в тюрьму, чтобы не мешал другим покупать
Ну ясно.

>>164015551
а на чем основано приятие? на личной симпатии? на силе воображения?

>>164015497
Так можно тебе и не внушать, достаточно подсунуть тебе спидозную тянку для соития, а потом хочешь верь или нет, но результат будет положительный. Как вообще можно заболеть СПИДом, не получив вирус, научи

>>164015568
Так до хуя таких планет типа Земли, чего удивительного?

>>164015519
Почему не смогу? Примет множество: саранча пожирающая посевы, ягнята и телята рождающиеся уродцами, белые вороны, грибные кольца появляющиеся в лесах, болезни, мор, голод.

>>164015461
Лекарство против туберкулеза было произведено в результате строгого регламента клинических испытаний. Лекарство против туберкулеза было произведено в результате наблюдения за патогенами, его порождающими, выдвижения гипотез и проверки их истинности. При желании, можно развернуть всю цепочку, вплоть до самых первых научных изысканий о болезнях.

>>164015483
> Цена этой вашей науке — грош, когда затрагивается экзистенциальный вопрос.
Это не проблема цены науки, это проблема довенов, которые не понимают, чем занимается наука, и как делко это от того, о чём рассуждают философы и церковники. знаю, что паста

>>164015489
Так значит мозги все таки будут существовать? Ну и нахуй ты манянафантазировал хуйню про их исчезновение и появление?

>>164005049 (OP)
Я верю, что моя жизнь имеет какой-то смысл. Иначе грустно.

>>164014664
Это значит, что Бог - царь, а верующие - подданные.

>>164015587
>В состояние
Даже(!) если оно так (а ты ведь лжешь) то что это меняет? Маразм остается маразмом. Двойные стандарты остаются лицемерием. И подгонка "науки" под заведомою догму налицо.

>>164015650
откуда ТЫ лично это знаешь?

>>164015587
Ты суть, понял, дебик? Что может она не от нехуй делать сама собой появилась?

>>164015601
>а на чем основано приятие
На наблюдении того, что законы логики позволяют делать правильные выводы о состоянии мира.

Доказательства аутентичности Писаний
Меня сегодня спросили, владею ли я арамейским, чтобы судить о правильности перевода очень древних книг Библии?
И этот вопрос приходится слышать часто. Поэтому решил наконец изложить ответ стационарно, в виде специального поста.

1 Если бы кто-то их правил, в них небыло бы столько видимых недоразумений, нестыковок, а главное, не было бы гор компромата на священников, на иудейтво, и главное — на Бога. Ведь где люди черпают «компромат» и почву для упреков ему? — Собственно в его же писаниях.

2 если никто не покусился править компрометирующий священство и самого Бога текст, значит этого тупо боялись, гораздо больше чем нестыковок и мелких противоречий, поэтому никто даже не пытался пригладить священные тексты.

3 если побоялись править то, что является основанием для крамолы на Бога, можно не сомневаться и в том, что о точности перевода тоже пеклись очень сильно.

4 святая инквизиция, к которой теперь так много вопросов, одним своим существованием гарантирует неприкосновенность писаний, на весь срок своего существования.

5 внутренняя конкуренция церкви. Раскол сказался на ней очень живительно. Будучи конкурентами за паству и влияние, византийская и римская церковь не упускали случая дергать друг друга за бороды, по любому самому мелокому поводу, выказывая, кто понимает Бога лучше и правильнее. Они всегда были друг другу самыми пристрастными а главное высококвалифицированными в своем вопросе критиками. И если они согласны с аутентичностью писаний, то далекие от церкви люди врядли имеют моральное право в ней сомневаться.
Мне нравится это сравнивать с принципом RAID, когда два разных носителя служат для взаимной коррекции. Какой это layer? Кто подскажет?

6 иудеи, злейшие враги христианства, по скольку это религии взаимоисключащие (для многих диванных теологов это новость!) -- даже они не сомневаются в историчности личности Христа, не ставят под сомнение и деяния апостолов. Если бы существовал какой-то эфемерный шанс поставить эти вещи под сомнение, иудеи оспаривали бы их. Но они оспаривают лишь роль Христа и его движения, но не их историчность; все это не смотря на то что игра была на их поле, и они должны бы иметь более чем достаточно возможностей переписать местную историю.

7 иудеи ждали в качестве мессии шовиниста, который привел бы их народ к мировому господству -- они до сих пор понимают пророчества именно так. Причем это должен был быть царь. Но пришел плотник, тот, кто открыто обвинял синагогу в лицемерии, кто обещал разрушение храма, и рассеяние израильского народа по всему миру. Этот кто-то, если бы он был шарлотаном, говорил бы то, что люди хотят слышать, а не прямо противоположное. Этот кто-то должен был иметь веские основания, чтобы говорить то, что говорит, прекрасно зная и предвидя, к чему это приведет. Если историчность личности Христа считать доказанной пунктом 6, то этот пункт доказывает в принципе подлинность источника инициативы Христа, ведь

8 Трупам не нужна слава и власть. Если бы он действовал ради славы или власти, он бы не искал себе смерти, вступая в конфликт с доминирующей религией иудеи. С которой даже римляне боялись конфликтовать. Ведь Пилат согласился распять Христа именно из опасений религиозного бунта. Значит шарлотаном он не был.

9 Поведение его учеников после его смерти говорит в ту же пользу: они видели его конец, но продолжали проповедовать, охотно принимая мученическую смерть (Петр даже настоял, чтобы его распяли вниз головой, он считал не достойным себя той же казни что и Христос) -- это была его расплата за то предательство в Гефсеманском саду.

О чем это говорит? Они реально видели его воскресшим. Будь иначе -- если бы они к примеру действительно выкрали его тело и сфабриковали историю воскресения -- апостолы не стали бы искать мученической смерти.

Таким же образом анализируя библейское предание, можно в нем самом найти исчерпывающие пруфы. Если ты ищешь пруфов, конечно. Ну а если ты занимаешься самоубеждением
>ВИВСЕВРЕТИ
То конечно, все недоказуемо и не проверяемо ^_^


Кстати, сама история церкви, -- хороший пруф и существования и всесилия Бога. Христианство зародилось во враждебной -- иудейской -- земле. Оно, не имея древнего авторитета, как иудаизм и не только не паразитируя на этом авторитете (как сегодня еретики паразитируют на христианстве), но и в корне обесценивая иудаизм
>к ветхой одежде не приставляют новых заплат
>опасайтесь закваски фарисейской и садукейской
>те, которые называют себя иудеями, а они не таковы но лгут
>горе фарисеям и книжникам, что уподобляетесь гробам
-- не только выжило, но и центр тогдашнего мира -- Рим, -- на многие века стал твердыней христианства. То, что иудеи называют "ересью", и то что активно стремились истребить, не предвидя осложнений, -- не только выжило, но и далеко обошло иудаизм по влиятельсности. И осложнения прилетали иудеям всю историю, начиная с преследований инквизицией и закначивая холокостом.

Разве это не очевидный ответ всемогущего Бога иудеям?
Кстати, весьма саркастичненько смотрятся со стороны Бога два нюанса: надпсь Gott mit uns (к слову о богоизбранности евреев), на пряжках солдат вермахта. И сам тот факт, что иудеев, первых в мире нацистов, поделивших мир на людей и гоев, -- именно их больше всего презирали и злее всего казнили такие же нацисты, поделившие мир на людей и не-арийцев.

Это все в совокупности и называется "чудо". И оно произошло на глазах у вас.

>>164015628
Так у меня и после восполнения легких диагностировали подозрение на вич, потому что организм был ослаблен.

>>164015673
>а ты ведь лжешь
В смысле лжешь? Ну ка сука поясни, пока не въебал Чашкой Петри по твоему всратому еблу

>>164015593
В рашке еще относительно не распространено, а в сшашке они целые кмунны запиливают, где ебут друг друга, привлекая здоровых дебилов, рожая и воспитывая детей, паралельно удивляясь что это средняя продолжительность жизни еле до 40 дотягивает? Наверняка сраные корпоративные пидорасы экологию похерили.

>>164015678
А как ТЫ лично проверишь, знает он или нет?

>>164015678
Лично знаю что? Как производят лекарство? Я работаю в департаменте биомедицинской инженерии.

Вы говорите, что Бога нет, и я не буду с вами спорить. Но я буду молиться, чтобы вам удалось хотя бы раз в жизни ощутить Его присутствие.

Наблюдение - первооснова.

>>164015688
как ты определяешь правильность то лол
лично ТЫ.

>>164012816
Сталин в 1942 году открыл церкви, если ты не знал. Кроме того, Сталин учился в семинарии.

>>164015654
>Я верю, что моя жизнь имеет какой-то смысл. Иначе грустно.
Иначе тупо. В этом мире у каждого сраного червя есть смысл. Тупо полагать, что у человека при этом смысла жизни нет. Черви например вентилируют почву, и кормят птиц.

>>164015717
тогда как можно уверенно отрицать существование бога?

>>164015568
Вселенная же размером с твою мамашу. Вот на одну из дохуллиона планет и сложилось всё удачно. Потом на ней появились мы.

>>164015686
Цепочка ДНК сформировалась в результате эволюции. Причем тут шизоидный бред про сатану и бога? Будто бы бог придумал человека. Ты блядь всемогущие существо, а создаешь лысую обезьяну с анусом, из которого выходит говно и которая вынуждена пожирать себе подобных братьев по виду, чтобы не умереть

>>164015716
теперь понятно откуда илитка берет этот бред.

>>164015707
>В смысле лжешь?
Еще ни одна ДНК не было синтезировано. Человек в состоянии лишь слегка манипулировать ДНК, но повторить не в состоянии. Ты сначала человечьим языком овладей, прежде чем хлеборезку разевать. И вникай в смысл слов.

>>164015314
Не конец. В чем тогда смысл жизни, если не продолжать свой род? Ведь многие здесь утверждают, что человек животное. А животное запрограммировано только на одно - размножаться.

>>164015743
ссу на твое ебало для начала

>>164015765
Я ничего не отрицаю. Но ты и это не можешь проверить. Тут все так настойчиво голосят все проверять, но сами не знают что значит проверять.
А может необходимо и проверку проверять, для надежности?

>>164015705
Так а нахуй ты в больницу ходил, долбаеб? Надо было в церкви оставаться, и регенерировать свой магический барьер, а лучше батюшки шекелей накинуть и апнуть скилл отражения от СПИДа

>>164015765
Все верно. Любой верун и любой аметист - равно радикально-мыслящие дебилы. Здоровый человек может быть только агностиком.

>>164015768
опа, как все просто. ты невнимательно читаешь, еще раз для гостей нашей планеты - космос абсолютно ВРАЖДЕБНАЯ среда для жизни, т.е. шанс зародиться в такой среде жизни, как шанс выжить котенку в жерле вулкана.

>>164015782
ога но в итоге адин хуй падохнит, бог великай шутник и фантазер.
пути господни...

>>164015838
>>164015845
ну наконец то. еще чуть чуть и вы откроете свои сердца.

>>164015743
Как я определяю правильность чего? Правильность того, что гипотеза "Небо - красное" ложная?

>>164015782
Из чего же она сформировалась? Из говна и палок?
Так получилось?
Мне похуй на божков, я ищу объяснений, и пока никто не может это сделать

>>164015842
Ну я сдавал анализы, чтобы дали больничный для работы. А тут хотели еще и спид поставить, чтобы у меня был статус и я покупал лекарства. А статус очень сильно влияет на нервную систему, истощает её, а она в свою очередь ослабляет организм. Спид есть, но это информационный вирус, который бьет по психике.

>>164015822
Смысла жизни нет. Сам вопрос о смысле жизни противоречив. Ты можешь себе представить мир, который бы давал ответ на этот вопрос?

>>164015704
Два чая

>>164015853
А ещё она бесконечная и существует дохуя времени. За всё это время на каком-то задворке всё могло совпасть. Вот и совпало. Крутую Бог вселенную создал.

>>164015568
Прочти на Википедии про слабый антропный принцип.

>>164015800
https://youtu.be/7wFrABFH67I

>>164015888
когда принимаешь на веру слова посторонних людей.

>>164015926
>она бесконечная
Пруфы? Или это у вас такая догма непререкаемая?

>>164015917
Почему бы тогда тебе бы не выпилиться анон? В пустую только кислород расходуешь.

>>164015887
ааааа мам плоскаебы побеждают

>>164015926
ну время понятие условное. есть мнение что его и вовсе нет.

>>164015800
>Еще ни одна ДНК не было синтезировано
Ебать ты долбаеб, братишка, земля тебе пухом. Когда из 20 века выйдешь, может узнаешь, что уже и гены синтезируют
>Человек в состоянии лишь слегка манипулировать ДНК
Человек уже в состояние динозавра или мамонта вырастить, ебло. Вопрос лишь во времени, когда полностью геном соберут

>>164015845
И как жить, если ни в чем не уверен и не понимаешь, что происходит? Даже не вполне понимаешь, что не понимаешь?

>>164015637
Ну попробуй. Не забудь потом о результатах отписаться.

>>164015975
засунь себе в задницу палец
засунул?

>>164015901
> и пока никто не может это сделать
Я могу объяснить. Но тебе не понравятся мои объяснения. Оно слишком простое: Бог нас сотворил. Самое простое объяснение -- учит Оккам -- есть самое верное. И не надо порождать лишних сущностей.

>>164016021
Интересное замечание, антоша.

>>164015901
>Из чего же она сформировалась? Из говна и палок?
Блять, так тяжело в викик зайти и прочитать? Из нуклеотидов она сформирована. В школе еще не проходили?

>>164016036
Научный метод с рабочими гипотезами тебе руки. А спиритуализм за чашкой чая, под пледиком по выходным с томиком условного Кастанеды.

>>164015008
Ну ептыть. Создает камен, а потом берет в руки пространство вокруг этого камня и поднимает вместе с камнем

>>164016074
У меня много интересного.
csandriel.livejournal.com/12092.html
Это не реклама, по скольку ресурс просветительский а не комереский

Вот докажешь мне, что Бога нет(или есть), тогда и поговорим у тебя ничего не выйдет, так как это невозможно доказать чисто логически, поэтому верить в Бога или нет - это личный выбор каждого

>>164015845
Знаешь где еще про двоемыслие писали? В 1984. Бог есть=бога нет. Вот твое агностическое мышление.

>>164015975
У кого у нас-то, блядь? Я вообще хуйней пострадать пришел.
Но, думаю, она как минимум пиздец какая огромная.
>>164015999
Объекты двигались, хуйня происходила. Этого достаточно.

>>164016021
почему тогда человек может заебать тигра?
почему таже лошадь может съебать от тигра?
почему грибы одни жрать можно а вот другие не стоит?
почему к пчелам лучше не лезть?

>>164015952
Потому что слова посторонних людей подтверждены процедурой, стоящей за этими словами?

Потому что слова доктора наук (нормального, не из РФ) подтверждены его научной степенью. Его научная степень подтверждена процедурой ее получения. Процедура ее получения подтверждена законами логики. Законы логики подтверждены наблюдениями.

>>164016135
>Объекты двигались, хуйня происходила.


наука уровня бе

>>164016153
>почему тогда человек может заебать тигра?
Уйсурийских тигров таки заебали. Считанные единицы остались.

>>164015982
А, ну, почему мне выпиливаться? С точки зрения отсутствия "смысла жизни" оба утверждения равносильны.

>>164016185
Но ведь хуй поспоришь!

>>164015765
Всё просто: МОЖЕТ существовать только то, что может быть описано языком математизированной науки. Бог не может.

>>164016109
И зачем мне метод? Зачем мне что-то? Зачем ты ответил? Он способен объяснить каждую вещь?

>>164016186
пидары китайцы все никак эвалюционировать не могут...

>>164016161
Наблюдение подтверждено опытом, который он получил, опыт органами чувств, которые не охватывают весь спектр существования, а органы чувств подтверждены уверенностью в собственном существовании. Но если смотреть на меня со стороны, то я часть картины мира, а не нечто отдельное. И как доказать кому то другому, что я себе не кажусь, а правда существую?

>>164016161
так и что? вон церкви существуют, есть всякие папы римские, и прочие высокие чины. аль не уважаемые люди? есть даже наука - теология.
так почему бога нет, а все остальное лично тобою конечно непроверенное есть?

>>164016130
>Вот докажешь мне, что Бога нет(или есть)
Проблема не в доказательстве. Проблема в нежелании понимать доказательство. Доказательств немеряно, но если человеку очень хочется ВЕРИТЬ что Бога нет, он так и верит. В этом объяснение феноменам в человеческой логике типа >>164016021
или >>164015467
Сами по себе эти феномены, сама по себе человеческая непоследовательность и изберательная слепота является пруфом существования дьявола. Других объяснений нет. Зато концепция дьявола, ослепляющего людей, объясняет все.

>>164016021
>Эволюции не было
Эволюции не было вообще как явления ты хочешь сказать?
>Потому что путь выживания -- путь упрощения и унификации, а не усложнения и специализации
Нет, ты не прав. Под любые условия среды нужно подстраиваться. Все клетками, простейшим организмам нужна энергия, и соседние организмы тоже еда. Поэтому ДНК приспособилось и создала более усложненного биоробота, чтобы поедать простейших и так по увеличению.
> Вот и все объяснение "родства" видов -- они никогда не были родственниками. Просто использовалось повторное использование классифицированного кода
Это и есть родство. Это кстати и есть прямое доказательство эволюции и единства происхождения, наличие у всех генов и днк

>>164016200
Скажи уж обосрался. Да и живи, это твое право.

>>164016230
>Всё просто: МОЖЕТ существовать только то, что может быть описано языком математизированной науки. Бог не может.
Разум тоже, согласно твоему тезису. Кстати я считаю что Бог и есть реликтовый разум. Именно в этом смысл слов "По образу и подобию моему".

>>164016289
у тебя есть 10гейфон?
вангую что будет полный пиздец кагда он появица

>>164016266
Нет конечно. Он способен внести иллюзию ясности и дать долю психологического спокойствия, если ты в нем нуждаешся. Зачем-тебе что-то тебе самому виднее а ответил я потому что ты или другой анон спросил.

>>164016293
чет я нихуя не могу понять ты плоскоеб или шароеб?

>>164016347
> реликтовый разум
О, так вот как объяснить моё понимание Бога.

>>164015081
Ты чё, дурак? При чем здесь медицина вообще? Как вера в отсутствие Бога равно как и вера в его существование поможет больному? Путаешь мягкое с холодным.

>>164016347
мне тоже интересна идея древних людей вышедших на некий высокий уровень, когда даже время может преодолеваться ими, и что они держат над нами некое шефство, как в интерстелларе например.

>>164016270
Как доказать кому-то другому, что существует не только его сознание, но и сознание других? Да никак, всегда можно выстроить сложную формальную систему, которая будет согласовываться с миром. Просто мы всегда выбираем наиболее простую из этих систем.
>>164016289
Процедура получения епископального звания не подтверждает истинности слов папы Римского в пределах формальной логики, которой пользуюсь я (ну и большинство образованного мира тоже).

>>164013560
>помогают даже бесполезным
То-то омежки ноют непрерывно, то тянок им недодали, то альфачи унизили.

>>164016339
Если ты обосрался - советую поменять труханы. Ничего кроме этого мне тебе ответить нет.

>>164016347
Да, разум не может. Мозг может, разум - нет. Точнее, "разум" - это всего лишь название из другого языка для описываемых языком математизированной науки процессов в мозге. Точно так же, как одни и те же реально существующие процессы в мозге в разных дискурсах просто могут называться по-разному: "галлюцинации", "божественное откровение" и т. п.

>>164005049 (OP)
>Вот вы верите в киевский трамвай, или ЗНАЕТЕ, что он есть?
Я агностик. Вообще не ебу на чём вы там ездите, может вообще на собачьих упряжках?

>>164016481
а как логика позволяет тебе принимать на веру ядерную физику без специального образования?
мы все еще говорим про лично тебя.

>>164016293
>Проблема в нежелании понимать доказательство.
Нет, проблема в том что информации настолько много что ты охуеешь ее необразованному человеку вдалбливать. Ты не можешь сжато обьяснить школьную программу и на мете проети ве наглядные опыты с доказательствами. Рано или поздно начнешь ссылаться на авторитеты и тем самым приравняешся к религиоблядку.

>>164016474
Рациональное мышление прямо связано с созданием лекарства. Нельзя одновременно создать лекарство и верить в бога в смысле христианства или ислама, будучи при этом внутренне непротиворечивым.

>>164016347
Реликтовый разум это скорее дьявол - ид, а бог это сверх-я.

>>164016481
А если нельзя доказать себе, что эго это не кажимость, затяжная галлюцинация, то как вообще можно что либо доказать?

>>164016478
Далеко ты не выйдешь. Кто бы ни сотворил человека, он должен был об этом заявить. И он заявил. Но его не все хотят слышать. А он и не против. В этом есть логика: если бы Ему были нужны все люди, он применил бы паяльник и бутылку. Но ему нужны не все люди. А только люди определенного склада души. Поэтому созданы условия для свободного выбора мировозрения. Здесь идет отбор. Неестественный отбор. И это еще не жизнь. Это лишь тест на способность правильно распоряжаться разумом и свободой.

Кто не правильно распоряжается, на новый уровень не попадет. А кто не лоялен Творцу, автоматически летит в брак. Логично?

Тест на разум это прежде всего тест на способность опознать свое место в мире, свое назвначение, узнать свое происхождение. И это происхождение не есть тайна. Истина никогда не пряталась. Она всегда была на видном месте -- на самом видном. Но из тысяч учителей выбрать тех кто не ошибается, из тысячи дорог выбрать верную -- вот смысл человеческой жизни.

>>164016473
>Ни одной цепочки эволюции так и не найдено
Что ты подразумеваешь под цепочкой эволюции? Вся биологическая систематика- это цепочка эволюции начиная от домена и заканчивая видом.
>что ДНК -- шестиричный програмный код
Не шестиричный, а четверичный. Азотистых оснований всего 4. Как это противоречит ТЭ и указывает на Сатану, не ясно. Наличие гена как бы ТЭ и подтверждает, что вылелось в синтетическую теорию эволюции

>>164016518
>Да, разум не может. Мозг может, разум - нет.
Однако он существует. Тоесть ты согласился что твой тезис тухловат. Это не наука. Это догматика. Ты догматик.

>>164016563
>информации настолько много что ты охуеешь ее необразованному человеку вдалбливать
Двачую, каждый тред по ТО находится пара эфирщиков, которые орут врети и доказывают несостоятельность через хуету типа парадокса близнецов или ПАТМУШТА ВРЕМЯ И ПРОСТРАНСТВА МОГУТ РАСТЯГИВАЦА, А ЙЕТА ДАЖИ ЗВУЧИТ ГЛУПА.

>>164016581
А кто наделили элементы такими свойствами, чтобы получившиеся из них продукты могли влиять на человеческое тело и психику, построенную на придуманных языках?

>>164016527
Логика позволяет мне доверять людям, которые выносят решение о высокой степени правдоподобия гипотезы.

Я наблюдаю два факта: "Если человек А говорит о ядерной физике, он, очень вероятно, прав", "Человек А говорит Б о ядерной физике". Отсюда, следуя простому правилу вывода по импликации, "Б, вероятно, правильно".

>>164012916
С теорией игр ты незнаком, да? Можно не отвечать.

>>164016563
>что ты охуеешь ее необразованному человеку вдалбливать.
Чтобы правильно опознать своего Творца, не надо быть образованным. Бабки на паперти вон справляются и без образования. И многим владетелям ученых степеней будет обидно, что их "разум" не достаточен чтобы добиться того чего добились они.

Что человеку толка с разума, если этот разум не позволяет ему получить право на вечную жизнь?

>>164016606
>что эго это не кажимость, затяжная галлюцинация, то как вообще можно что либо доказать?
Никак, Cogito ergo sum, строим все на утверждении, что раз мы мыслим, то нет смысла дальше доказывать, сон какой это черепахи, поскольку пользы оно уже не несет, чисто философский интерес.

>>164016688
как ты определяешь высокую степень правдоподобности?

>>164016618
нет, бог всех любит и все мы спасены.

>>164016606
Ты можешь доказать все что угодно в рамках солипсистической доктрины. Потому, в таком случае, предлагаю тебе доказать что ты - Полковник, и сейчас мы все пойдем на парад.

>>164016630
>Что ты подразумеваешь под цепочкой эволюции?
Тоесть ты рассуждаешь на тему эволюции, даже не потрудившись изучить ее концепцию?
Эта теория предполагает плавное мутирование видов. Археология сразу шлет эволюционистов. Отсюда идеи "скачковой эволюции". Которые по сути опровергают изначальные посылы теории.

Эта теория, другими словами, в своем нынешнем виде сама себя опровергает, самые свои основы. Что символизирует.

>>164016730
А что значит мыслит? В следствии опыта в сознании появляется вера в смысл совокупности звуков и придуманных кем то закорючек, которую можно наблюдать при той же медитации - ложись и наблюдай мысли. Но ты же мысли не мыслями наблюдаешь, а чем то, что и является сознанием.

>>164016647
>Точнее, "разум" - это всего лишь название из другого языка для описываемых языком математизированной науки процессов в мозге.

Дальше прочитай. Я, пожалуй, ошибся и тут же исправился. Существует "разум". И "божественные откровения пророков" существуют, т. к. мы можем исследовать мозг человека, когда с ним это случается. Бог - нет

>>164016659
Что, прости?

>>164016802
>Ты можешь доказать все что угодно в рамках солипсистической доктрины
До сих пор не понимаю почему она не доминирующая.

>>164016742
Вероятность более чем 0.99.

>>164016855
Ну, проблема в тебе.

>>164016855
Потому что нельзя доказать то, что у тебя есть сознание, а не временная кажимость.

>>164005049 (OP)
Кек

>>164013249
Лысина - это прическа. Воздержание - это поза при сексе. Отказ от приема пищи - это блюдо. Диван - это транспорт. Тишина - это музыка. Вакуум - это вещество.

Ты свой ум видел? Нет. Значит его у тебя нет.

>>164016872
как ты определяешь вероятность?

>>164016527
>на веру ядерную физику
Мне позволяют многочисленные АЭС, ядрены бомбы, да даже наблюдаемые явления типа рассеивания лучей в атмосфере, делающие солнце или луну над горизонтом красными, которые объясняет как раз физика частиц. Тысячи их. Да и информация свободная, читай, образовывайся, понимай.

>>164016889
Все верно, ведь кроме меня ничего не существует.
>>164016897
Как это вязано? Пускай будет временная кажимость которая проецирует кажимость вселенной в самою себя.

>>164016831
>т. к. мы можем исследовать мозг человека,
Если ты исследуюешь разум, что исследуюй разум. А если исследуешь мозг, то исследуй мозг. Кто тебе вообще сказал что разум и мозг связаны? Когда-то люди большую часть истории человечества считали что сердце является вместилищем чувств. Они были в этом уверены. По скольку любые эмоции отзцваются физически, осязаемы именно в грудной клетке, вследствие адреналиновых ударов.

Но "очевидное" оказалось ложным. Тогда. А кто тебе сказал что сейчас не происходит такое же заблуждение? Если деятельность разума отражается физически в деятельности мозга, это еще не значит что одно к другому имеет отношение. В конце концов врачам известны тысячи случаев когда люди живут без мозга. Вообще.

>>164016951
Как я оценивая вероятность или как я определяю вероятность?

>>164016840
Ясно, жопокрут ебаный. Про Авиценну пиздуй читать.

>>164016955
Ты думаешь, если бы ученые не верили в то, что они заработают, они бы заработали?

>>164016946
но он прав. атеизм суть сатанизм. объясню почему, ведь атеизм всегда отрицает бога. кто хоть раз слышал что бы атеисты отрицали сатану?

>>164016946
Тебе дзенские коаны писать а не за науку топить.

>>164016976
Ну, собственно, думаю я тогда перестану тебе отвечать, ведь, в каком-то смысле, это получается мастурбация.

>>164016816
>Археология сразу шлет эволюционистов.
И где же это она шлет? Археология как раз помогает находить промежуточные звенья в эволюции. Не маняфантазируй и не лги.
>скачковой эволюции
Еще раз. Приведи мне значение этого термина в тредах Дарвина или на сайте научного сообщества. Вики тоже пойдет или пиздабол.
>Эта теория, другими словами, в своем нынешнем виде сама себя опровергает
Ты так и не сказал чем. Ты лишь рассказал о генах и ДНК, которые служат доказательством родства всех организмов

>>164016955
>Мне позволяют многочисленные АЭС

есть еще многочисленные церкви. ты лично был на аэс? вдруг это рпосто пустые дома без нихуя
внутри и тебя водят за нос? лично ТЫ как в этом убедился?

>>164016999
>Авиценна
Ох, мамочки, да у нас тут мыслитель 12-го века в треде!

>>164016996
да какая разница. и то и то.

>>164016742
>правдоподобности?
Правдо-подобность это еще не правда, кстати.

Знаешь что означает "верую ибо абсурдно"? Это значит что для лжи слишком не правдоподобно. Только ложь ВСЕГДА правдо-подобна. И только правда может не быть правдоподобной. Ибо смысл лжи -- ввести в заблуждение. Поэтому она правдоподобна всегда.

Но есть вещи которые выдумать невозможно. Которые нет смысла выдумывать. Например истоиря Христа. Когда люди ждали царя мессию пришел плотник. Когда они ждал от него тысячелетнего благоденствия он обещал им разрушение храма и проклятье на их народ. Лгать ему смысла не было. Ведь это совсем не то что они хотели услышать.

>>164016976
А на каком основании ты отделяешь себя от вселенной? Может ты из неё выйти можешь? Как часть может проецировать себя на целое, являясь частью целого?

>>164016819
>А что значит мыслит?
Вопрос философии, можно долго елозить жопой по ковру, толку все равно ноль.
И дальше такой же смысл твой пример несет. Если идти в отрицалово - то да, мира нет, ничего нет, все сон. Толк от этого сомнительный, через денег пить захочешь, через пару еще и жрать невмоготу будет хотеться, так что станет похуй, чей это сон. Вот и критерий для здорового человека, почему философия хороша как разминка для ума, а не как проводник через жизнь.

>>164005049 (OP)
Думать для общего развития. Конечно же никаких Б-гов и Аллахов нет, но если подходить к этому вопросу философски, то конечно же есть какие-то законы, благодаря которым ИМЕННО ТЫ, а не кто-то другой вылез из щели мамки твоей. Мы ебаные муравьи в этом муравейнике муравейников, нам не дано понять законы вселенной. А вот яро чмырить верующих это не то, ебать тебя не должно кто кому поклоняется, тебя ж не ебет кто кого ебет нахуй блять?)
Так вот ОПчик, понятие БОГ создано, для того что бы задумываться о вселенной, а не О ИИСУСЕ И МУХАМЕДЕ

>>164017034
Мое квазисознание раздробилось на субличности которые играют роли, так что это скорее тяжелое психическое заболевание а не мастурбация.

>>164017107
Я не отделяю а ставлю знак равенства. Вселенная дана мне только в ощущениях. Как может существовать что либо кроме этих ощущений и моей рефлексии на тему этих ощущений?

>>164017062
>Археология как раз помогает находить промежуточные звенья в эволюции.
Расскажи это неграмотной бабке в кедах. Промежуточных звеньев -- не было и нет. Все формы жизни были жизнеспособны и завершены. Ни одного "бракованного отбором". Ни одной мутационной цепочки. Только вполне конкретные виды с ярко выраженными отличиями. И я повторюсь: ни одного "бракованного", тоесть "отсеянного отбором". Все совершенны.

>>164016983
Много ты знаешь разумных существ без мозга? Давай исследуем их и выясним, что такое разум и где он.

>>164017120
Так а толк же тоже придуманная людьми вещица. Ну не будешь ты есть, ну умрешь, страдания кончатся и все, ведь по вашему после смерти ничего нет.

>>164015307
> Все правильно сделали, только они материализуются только когда еть наблюдатель. Когда происходит вскрытие например.
Ты ещё по двухщелевой эксперимент почитай, лал. Тебе понравится.

>>164017084
Сделал для фармакологии и хирургии больше, чем все европейские ученые вместе вплоть до начала 19 века. Зашивайся.

>>164017176
>как может
Ну это же все придумал твой мозг, тебе лучше знать. Хотя и вселенная может быть без тебя и ты без вселенной.

>>164017120
Имхо любое крупное открытие и научный прорыв начиналось с того что кто-то не гнушался "поелозить жопой по ковру" вопреки нытью коллег-неосиляторов.

>>164017069
>есть еще многочисленные церкви. ты лично был на аэс? вдруг это рпосто пустые дома без нихуя
>внутри и тебя водят за нос? лично ТЫ как в этом убедился?
Мелкобукве неприятно? Мелкобуква так мало живет, что не общалась с ликвидаторами? Мелкобуква не видела даже видосиков и уж тем более, таких явлений как я описал про луну и солнце?
Алсо в церквях был, нигде там бога не видел, а от АЭС электричество вот оно, еще раз тыкаю тебя носом, что идти в тупое отрицалово и заговор рептилойдов тупо, из серии подделать все спутники GPS чтобы подтвердить неработающие теории Эйнштейна. У тебя - подделать несколько разделов согласованной интересной науки, чтоб антошку с двача надурить картонными АЭС.

>>164012916
Потому что с рождения человеку закладывают что то грех убийство грех воровать тоже и прочее типо в ад попадёшь. Это все придумали чтобы люди имели мораль и не грешили хотя и не на всех работает

>>164017206
"Люди, живущие без мозга", о которых ты упомянул, - это люди, потерявшие в результате травм ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ ЧАСТЬ мозга, а не весь мозг.

>>164017290
>вселенная может быть без тебя и ты без вселенной.
Буду благодарен, если обьяснишь как именно такое возможно?

>>164017171
>Мы ебаные муравьи в этом муравейнике муравейников,
Вы -- может быть. А мы дети божьи.
> нам не дано понять законы вселенной.
Каждому знанию свое время. На этом этапе не надо понимать все законы вселенной. Важно поянять десять заповедей и все. Этого достаточно для перехода на новый уровень. А там мы уже поинтересуемся прочими законами вселенной. А тебе в аду будет не до основ мироздания. Разум дан человеку не затем чтобы вселенную постигать, а чтобы найти свое место в ней. На данном этапе.

>>164017184
>ни одного "бракованного", тоесть "отсеянного отбором"
Конечно, ведь они все умерли, даун.
>Промежуточных звеньев -- не было и нет. Все формы жизни были жизнеспособны и завершены.
Пиздец, шиза. Расскажи это сумчатому волку или морской корове

>>164017338
Ты бы погуглил для начала тему.

>>164017100
Ну, начнем. Для начала нам понадобиться набор априорных вероятностей для калибровки оценки достоверности наших органов чувств и мышления. К счастью, небольшой математическое доказательство из теории вероятностей позволяет нам, без всяких проблем, взять произвольный набор несингулярных вероятностей. А дальше, конечно, у нас есть целый арсенал возможностей. Я предпочитаю быстрые эвристики с байесовскими оценками на случай известных проблем или ошибок эвристик.

А определение вероятности тебе стоит поискать в аксиоматике Колмогорова, википедия в помощь.

>>164017309
так ты был на аэс?

>>164017380
Я это и сделал, увидел только всякие тяжёлые черепно-мозговые травмы, после которых часть мозга всё остаётся. Дай ссылки на то, о чём речь, раз я не о том.