фронтенд начинает умирать

>>163915446
аргумнтируй?

>>163915153 (OP)
Зачем тебе голова на плечах? Или это тупых вопросов тред?

>>163915153 (OP)
>что пузырь IT лопнул
А еще США почти развалилась, в гейропе бездуховность, а Раисся с колен встает. Все из одной оперы.

Слишком много анскил школьников и высерков из снг вузов, которые заполонили рыночек труда не имея нулевые знания

>>163915612
но ты не можешь ответить на этот вопрос объективно. выскажи свою точку зрения. ситуацияя такова- рынок труда ойти в снг мертв

>>163915634
> анскил школьников
> заполонили рыночек труда не имея нулевые знания
Что, блять

Так и есть. Лопнул. Не вкатывайся в айти оп.
айти-кун

>>163915819
Ну в смысле нулевые знания у выпускников вузов, вот что я хотел сказать.

>>163915872
Но почему он лопнул, что случилось?

>>163915878
Ты, сучара, даже предложение понятно не можешь построить, а еще обвиняешь выпускников ВУЗов.

>>163915153 (OP)
От бизнеса я вижу такие хотелки, такой степени необузданности желания, что работы программерам еще на десятки лет хватит. А там и хотелки опять вырастут. Короче вечный, покой нам только снится.
абапер

>>163915969
>выпускник порвался
но ведь это правда, нынешние выпускники не обладают даже 1% необходимых знаний для работы в it

>>163915153 (OP)
Ну, в США да, уже лопнул, но до России только через пару лет докатится, я бы сказал, через 5, но это цифра чисто из головы. Вскоре картинка с "Буду кодить за еду" станет реальностью.

>>163915153 (OP)
Твой мочевой пузырь лопнул, даунич. А я и дальше делаю 300к/сек, нищук.

Бэк энд умирает

>>163916206
>в США да, уже лопнул
пруфы?

>>163916273
с чем это связано?

>>163916232
15к в месяц ты хотел сказать

>>163915153 (OP)

Хуйня. Он уже 10 лет лопается и еще не лопнул. Что ты вкладываешь в термин "лопнул"? Массовые заявления в суд о банкротствах? Падение котировок? Резко возросшую динамику ликвидации фирм этим занимающихся? Что ты вообще вкладываешь в термин "рынок IT"?

>>163915153 (OP)
Ты прослоупочил на 20 лет.

Фронт/бэк погромистам без образования и неспособным оценить асимптотическую сложность сортировки пузырьком может и будет плохо, а вот грамотным инженерам со специализацией было есть и будет норм.

Мимо крестобог со специализацией по радиотелекому

>>163915153 (OP)
Я думаю пора ВАЙТИ ВАЙТИ)))

Ну это неправда. Ты грефу поверил что ли?

>>163916388
рынок джунов распидорашивает все сильнее, люди готовы работать за еду, зарплаты уверенно идут вниз, через пару лет зп ойтишника будет не больше зп слесаря

>>163916395
прослоупочил с чем?

>>163916462
Не стоит рыночек умер. В Японии зарплаты кодеров упали до уровня курьера, в Европке тоже стали падать ощутимо, в странах СНГ тоже падает - скоро и до нас дойдет через года 2-3.

>>163915904
Ну потому что он пузырем был

Вообще,я бы сейчас посоветовал молодым и шутливым идти в QA. Нормального куашника, могущего самого спланировать, написать и автоматизировать тесты днем с огнем не отыскать даж в ДС2. Приходится брать студентоту и обучать. А потом их сханчивают всякие говноеды

>>163916462
неприятно наверное, когда любой дворник имеет возможность вайти вайти, а вы еще спрашивете почему пузырь лопнул

>>163916563
Такое же образование. Берут только эникеем за 20к

>>163916571

Что такое рынок джунов? Может ты хотел сказать рынок труда джунов? Это совсем другое. Усложняются задачи - увеличиваются требования к квалификации. Тот кто может - на коне. Вот и все. Это во всех сферах так. На сегодняшний день уже не удивишь кого-то допустим участием в каком-то охуенном проекте 5-летней давности. Ну и опять же, есть у тебя статистика по твоим словам? Ну скажем кривая зарплат, количество вакансий за последние хотя бы года три. И да, какая средняя зарплата слесаря?

>>163916657
да тут оно еще раньше бабахнет, зп уже пробивают дно. надо реально искать новую профессию

>>163916563
Техник по ком.системам эквивалентно слесарю-электрику по слаботочке. С голоду не сдохнешь конечно, но с перспективами не очень

>>163916790
Двачую этого вкатывальщика.

>>163916571
>рынок джунов распидорашивает все сильнее, люди готовы работать за еду
Молодые специалисты любой области сосут за еду, пока не покажут свою профпригодность. IT тут совершенно банально и не выделяется на фоне тех же строительства, медицины, и прочего.

>>163916857
Плохо. Выбираю меж двух стульев: сисадмин и программист. Первое мне ближе, но второе, по слухам, оплачивается лучше. Но все равно спасибо

>>163916765
каждый месяц количество вакансий уменьшаетсяэто мои личные наблюдения, зарплаты проседают, а требования растут. я по этому тред и создал, чтобы узнать ваше мнение по этому вопросу. на первый взгляд все хуево

>>163917041
Упаси боже тебя идти в сисадмины в 2017 году. Профессия мертва, те кто остался сидят на уровне слесарей-сантехников

т.е. по вашему пузырь ойти не лопнул, я правильно понял?

>>163917151
Само словосочетание «пузырь айти» - это бред какой-то

>>163916703
Вот этот дело говорит. Макак, которые по типовым сценариям вручную кнопки тыкают или готовые скрипты запускают - хоть жопой жуй. Но как только надо смекалку проявить - всё, пиздец, у них ступор.

мимо-QA-мидл

>>163917226
а по моему довольно смешное

>>163917288
Смешное, да

Кароче все валите - я останусь.
Меньше народу - больше зарплаты.
Кто то должен деньги получать, так что это буду я.
Вы можете пойти подыскивать себе работу в Маке.

>>163917331
Толсто.

>>163917056

На первый взгляд все как и было, так и осталось. Никто не будет просто так поднимать зарплату. Ты пойми - твой работодатель не поднимает тебе зарплату почему? Потому что ты легко заменяемый. На твое место реально существует конкуренция. ИТ уже вышло из той стадии, где специалист мог заказывать музыку. Потому что другие просекли и тоже вкатились. И если раньше это был удел гиков, то теперь количество скажем выпускников на порядок выше. Выросла конкуренция, а там где конкуренция там и ниже оплата.

>>163917265
>QA
порог входа в вашу ссанину вообще существует или туда можно взять любого бомжа с вокзала и он в первый же день сможет выполнять твои обязанности?

>>163915153 (OP)
Да. Всё. Греф сказал, что погромисты не нужны. Закрывай тред.

>>163917410
Мои - нет. Джуна на интерфейсы - да.

>>163917408
так в том то и дело, теперь многие могут ворваться в программирование, а значит специалисту средней паршивости рассчитывать на выгодные условия и высокую оплату уже нельзя

>>163917428
считаешь, что греф не прав, тогда аргументируй

>>163917144
Т.е. нужно вкатываться в программ
исты?

>>163917719
уже поздно, по 74 человека на 1 рабочее место.

>>163915446
как и телевидение, газеты, радио, театры, все "умирает".

>>163915153 (OP)
Успел перекатиться в киповцы, ссу на вебмакак, работающих за 15к по 12 часов в день.

>>163917428
/thread
>>163917700
Он не говорил, что Греф не прав. Он таки наоборот согласен с ним.

>>163917648

Ну это не говорит же о том что рынок лопнул. Это естественная стадия развития любой сферы. Когда-то это была медицина, потом промышленность и так далее. Количество компаний тоже не статично, тоже постоянно растет. Растет и цена на ПО, на продукты и т.д.

Ёбаный рот этого казино. Какой пузырь блять? О чём вы вообще? Я джун в ЕКБ 70к/мес, образование среднее специальное, работаю 9 месяцев. Айти пузырь блять.

>>163917719
Смоей точки зрения у молодого-шутливого сейчас в ойти три стула: погромист, QA и DevOps. Третье ближе всего к одминам но без железной части.

>>163917775
Получается, единственный способ выжить это валить в гейропку?

>>163917815
понятно же что он пытался в сарказм

>>163917852
пили прохладную

>>163917867
А кому ты там нужен без опыта?

>>163917989
Клининговым компаниям

>>163917818
ну короче говоря ты оптимистично настроен и будущее тебе видится безоблочным

>>163915153 (OP)
Есть пузырь макак-недоджунов. А значит нормального спеца или хотя бы джуна найти стало только сложнее.

>>163918057
Арабы и прочие индусы уже заняли эту нишу

>>163918123
Мамке

>>163917867

Ты думаешь что программистов обучают только в России? Чем ты лучше условного Гюнтера, Массимо или Хуана? Тем более что в некоторых странах ЕС неплохой такой уровень безработицы. Ну и соответственно для работодателя предпочтительнее наём работника 1) с зоны ЕС, 2) более квалифицированного.

>>163918123
уралвагонзаводу например, не хватает народу в горячие цеха

>>163918080

У этого рынка будут трудности, но за ним будущее. Или будущее за лопатами и камнями?

>>163918099
>макак-недоджунов
Это кто такие, чем характеризуются?

>>163918132

тащемта они и рынок ИТ плотно заняли

>>163917952
Я обычный олимпиадник, тян, с подвохом, балл 3.9, закончил эбаную шарагу, прикладное программирование. Просто вы блять хотите сразу 9999кккк/сек при этом написать калькулятор ебаный в месяц. Сколько отдаёшь столько и получаешь

>>163918176
Тогда.. ну.. работать гей-шлюхой? Накопить стартовый капитал и стать буржуем?

>>163918211
да я вообще то с тобой согласен

>>163918307
Тем что вообще нихуя не умеют, нихуя не знают, но ходят по собеседованиям в надежде войти в ойти.

>>163918309
Они заняли очень специфическую нишу рынка, где нужно делать несложную хуету за плошку риса. Более хитрые штуки они уже не могут

Бесрезен умирает

>>163918459
расистский бред, посмотри сколько индусов и арабов в фейсбуке

>>163918309
Ты знаешь такое выражение "индусский код"?

>>163918349

Понимаешь, ты заложник определенных ситуации. В том числе несправедливых. Ты должен быть на порядок лучше местного спеца. Ты должен быть чертовски хорош, настолько хорош что потенциальный работодатель мог бы сказать: "хуй с ним, берем русского".

>>163918407
А откуда такие лезут, это самоучки?

>>163918575
Хуючки. С говнокурсов приползают, например.

>>163918459

Нихуя подобного. Они заняли все ниши практически. Более того, они заняли ниши не кадровых работников, а аутсорс-макак, которые работают за низкую цену. На их стороне: 1) количество, 2) владение английским языком. Я не говорю про качество. Это отдельно. Но суть в том что их реально дохуя.

>>163918526

Да.

Не знаю чуваки, но по моему азиатов в айти очень много причем в топовых конторах, как не посмотришь какой западный сюжет про ойти так в каждом по 50 азиатов. Интересно с чем это связано.

>>163918711

Дисциплинированность и задроченость.

>>163918459
>Более хитрые штуки они уже не могут
Но при этом их нанимают в надежде секономить.
Ты наверное не тестил никогда то, что они делают за плошку риса.

мимо бывший QA

>>163918645
Но ведь есть и годные курсы, например хекслет.

>>163917647
Ее и профильное образование нужно, поди.
мимо4-йкурсгуманитарногоговнарадидиплома

Вы поймите - вам платят столько, сколько реально стоит то что вы делаете в конкретном сегменте и в конкретном регионе.

>>163918750
>Ты наверное не тестил никогда то, что они делают за плошку риса
качественно работают?

>>163918750
Куда ушел?

>>163918519
Примерно столтко-же сколько и остальных. Я не говорю про индусов, я говорю про их рынок труда

>>163918539
Окей. Ехать в ЕС это те еще хлопоты. Берем ситуацию в РФии, где сыч - среднекун без потребности с пизде, корыте на колесах, ипотеке и т.д. Возможно сычу-программисту жить где-нибудь в ДС2 на 50-60к и не испытывать особых проблем?

>>163918899
Хз, когда я был в Нью Ёорке, видел дохуя индусов и арабов, которые тусили на выставках модерн арта и катались на лонгбордах.

>>163918848
ну хуууй знает, каждый день вылазят вакансии с высоченными требованиями, но с зарплатой дворника.

Блядь, быть погромистом и работать. Вы совсем долбоебы? В интернете денег пррррросто доухища, если у тебя есть знания.

>>163919000

Это значит что кто-то работал на этой вакансии до размещения. И кто-то будет работать. Найдется долбоёб.

>>163919012
>В интернете денег пррррросто доухища
надо только побегать и пособирать их? где то я такое уже слышал

>>163919012
Где именно?

>>163918656

>Нихуя подобного. Они заняли все ниши практически. Более того, они заняли ниши не кадровых работников, а аутсорс-макак, которые работают за низкую цену. На их стороне: 1) количество,
Да
>2) владение английским языком.Я
Нет
>Я не говорю про качество.
А я говорю. Легендны про индусский код это нихуя не легенды. Я видел

>Но суть в том что их реально дохуя.
Значит занимайся ткм, чем они заниматся не способны. Т.е. фактически любая задача треьующая хотя-бы средних скилов.

>>163918307
Характеризуются тем, что кадры присылают тебе либо долбоеба с it-образованием, который нихуя не знает даже из того, что проходил, либо долбоеба без it-образования, который что-то учил, но нихуя толком. Твой начальник отдела его берёт, потому что "ну а что, люди нужны срочно, следующего неизвестно когда пришлют, дадим возможность проявить себя". Ты даешь ему инфу, учебные задания, подсказываешь, а у него из скилов прокачивается только ЧСВ. В итоге, вы выгоняете его на мороз после месяца испытательного, на что он возмущается, мол это не он тупой, а ты его обучал хуево.

Тру стори, кстати.

>>163918742
И полное отсутсвие инициативы. Азиатская копоративная культура это адский ад.

>>163918645
Самоучка в треде. В плане того как сломать что-то вручную всегда делал всяких выпускников всяких курсов, ещё и сам новичков обучал.
Но блэдь, реальных идейных ломателей стало мало, за то людей которые без блядь тесткейса хуй что могут, а уж тем более завести срач с разрабами и мэнэджментом что бы отстоять свою точку зрения - просто единицы.
Грусть-печаль.

>>163918848
Ты делаешь 16 деталей да 8 часов. Буржуй тебе платит столько, на сколько можно купить 14 деталей. Еще он оставляет тебе поработать чуть больше. Ты батрачишь 9-10 часов. Буржуй ворует прибавочную стоимость. Буржуй 50% реально тобой заработанных денег отстегивает государству под разными предлогами. И еще буржуй не платит тебе за повышение ценности твоего рабочего часа. Т.е. в вузе ты был дохуя умным и рвал жеппу, а на работке буржую похуй, что ты там делал и не учитывает время, которое ты провел, изучая профессию. Так что иди нахуй

>>163915153 (OP)
слышу это 17 лет

мимо солюшн архитектор

>>163918993
Это единицы из тысяч.

>>163919181
Чет я проиграл.

>>163919290
тебе с дивана виднее, держи в курсе

>>163917775
Хуй там. Работаю в it-отделе крупного московского застройщика, на вакансию .net погромиста откликнулось 3 с половиной калеки из которых адекватных по скилам оказался один, но к нашему несчастью был поехавшим.

>>163919376
Лол, чем твой диван пизже моего?

>>163919181
В моём случае всё гораздо лучше, так как такие долбоёбы даже собеседование не проходят.

>>163918891
Угу. Я сидел как та сова с пикчи "я видел некоторое дерьмо", когда понимал в очередной раз какую дичь они запилили.

>>163918897
Выкатился вообще в левый бизнес. Сейчас безработный. Сижу и думаю стоит обратно вкатываться или ну его нахуй. Как-то за последний год привык к свободному графику, а жопу в офисе просиживать неохота.

>>163918909

Если у тебя своя квартира то вполне. Но почему ты думаешь что хлопоты ехать? Просто надо соответствовать. Просто надо работать над собой. Расскажу пример: один чувак без образования научился автокаду, архикаду, 3д максу, блендеру и еще чего-то там. Потратил два года. Учился сам. Смотрел уроки, ходил на курсы. В общем искал инфу и реально хотел этим заниматься. Чувак прошарил что главное в таком деле портфолио. Никого не ебет какую ты шарагу там заканчивал, если у тебя есть что показать. Он сделал охуенное портфолио, заказал сайт и стал работать на себя. Постепенно портфолио росло. Потом он решил сделать шаг конем, лол. Он написал в дизайн-студии по всему миру. Месяца два три писал имэ Ему отвечали и просили показать работы. Он показывал. Ему говорили что это очень средненько. Он задрочил еще сильнее. Еще лучше. В один прекрасный день им заинтересовались. Он стал удаленно делать им работы. Потом отписала другая компания. И он стал делать еще и им. А под конец он вообще уехал работать в Бельгию. Но хэппи энда не будет, он не смог там нормально поработать и вернулся и продолжил спокойно работать на удаленке здесь. Главное ведь как преподнесешь себя, да?

>>163919263
кодишь с 2 лет?

>>163919257

Сколько бы ты не бугуртил, всегда найдется желающий на твое место.

>>163919181
Поддвачну, встречал таких кадров.

>>163919257

хуита

>>163916943
/thread

>>163919387
3 откликнувшихся в Москве? Чет слабо верится, все вкатывальщики и мамины айтишники едут к вам.

>>163918845
Ну смотри. IT подразделение крупной не it компании. Работаем только на нужды своей же фирмы.
Одно время в QA брали всех подряд, кто более-менее осиливал тестовое и на собеседовании демонстрировал хоть какие-то зайчатки разума. Потом большой босс - хозяин всей лавочки, увидел раздутые штаты не только у нас, а по всей конторе и сказал: "ДА ВЫ ЧО, ОХУЕЛИ ТАМ ВСЕ ШТОЛЕ, СУКИ?!" В итоге, у нас все кадровые изменения заморожены до февраля, а всяких электриков-сантехников-садовников вообще сокращают.

На какую техническую специальность поступать в европейский ВУЗ? Если айти лопается, может какой-нибудь аэрокосмос?

>>163919477
> Главное ведь как преподнесешь себя, да?
Похоже, верно.

>>163919409
в том, что я варюсь в айти не первый год и жил в Нью Йорке мб?

>>163919534
Это из-за того, что людей дохуя. Есть долбаебы, которые ведутся за 10к или за 8.

>>163919918

Тогда почему я должен идти нахуй, если то, о чем я говорю имеет место быть?

>>163919872
Пелять, я варюсь в ойти уже восемь лет и жил в гейропке, а так-же бывал и в штатах и в азии. И в индии кстате.

>>163919782
что значит поступать в европейский вуз, ты в европе будешь жить? тогда хоть на садовника/говночиста поступай, все у тебя будет ок, это в снг надо очко порвать чтобы извиваясь как уж на сковороде проползти куда то.

>>163919960
Я имел в виду, что рабочий батрачит гораздо больше, чем ему платят. Всякие налоги, прибавочные стоимости и т.д. Так что ты неправ.

>>163916273
Смищно. Бэкэнд как раз не умирает.

>>163919925
ага, а с другой стороны макаки работающие за 15к.

>>163919418
У нас огромная неповоротливая контора с кучей департаментов, которые живут своей жизнью, занимаются неведомой хуйней, перекидываются какашками, заключают союзы друг против друга и т.д. Всякие причуды бюрократии случаются, так что я даже и не знаю кто многих людей собеседовал вместе с HR'ом.

>>163915153 (OP)
А какой был пузырь в IT, простите?

>>163919675
Мамкой твоей клянусь. Горе погромисты и одмины роутеров своими резюме, в которых перечисленно владение абсолютно всеми ойти-технологиями в мире создают видимость перенасыщения рынка такими профессиями. Лично собеседовал на вакансию сис админа на хорошие деньги, фейс палм за фейс палмом, самому лучшему кандидату как по мне, максимум в компьютерном клубе администь.

>>163920138
Мочевой, видимо

IT это как биток. Кто шарит в теме по настоящему (а зачастую, что бы приобрести необходимый опыт нужно не только книжки почитать, но и шишек себе набить) живет хорошо и, при этом часто любит то чем занимается.
А те кто вкатывается, потому что слышал, что эта денешна и непыльна сосут хуй, либо в вебе за 15к/infinity, либо продав квартиру, что бы купить ферму.

>>163920279
биток тоже лопается каждый месяц на нулевой в прямом эфире, бзв

>>163919497
с 18
даже в армии этим занимался

Долбаеб? Как может лопнуть то, чему меньше 50 лет? Где нет ни одного профессионала-пенсионера. ОЙТИ ВЕЧНО!

>>163920387

Ебать, это как?

>>163917818
А какой рынок будет рулить следующим?

Хочу вложиться в один стартап короче. Недавно ребята пришли и сказали что есть одна тема в медицине. Короче тянь-шань или как-то так. Типа пиздец доходная, есть кто поднял бабки на этой теме?

>>163920478

Резиновых членов

>>163920494
Биокибернетика збс тема

>>163915153 (OP)
Я немного перефразирую твой посыл. Лопнет не ИТ рынок, а ИТ рынок в СНГ. Раньше сюда валили за дешовой (относительно США и Европы) раб-силой. Сейчас цены на раба (ну, в Украине точно, хз как у вас) достигли нереальных уровней. Последний рубеж который еще не пал - низкие налоги, благодаря которым айтишник тут получает намного больше чем айтишник немец на руки.
Скоро просто банально не выгодно будет брать слав-шит т.к. немец дешевле. Вообще-то уже не выгодно: индусы норм прокачались. Топовые конторы открывают офисы разработки в Индии постепенно убирая разработку из Гермашки к примеру (у другана в конторе в Берлине штат сократился в 30 до 5 человек). ИМХО так же будет и с офисами в СНГ.
Сейчас есть понятие "перегретого рынка": есть куча вакансий (восновном это синиор-позиции) но их не могут закрыть т.к. нет подходящих кадров. Джуны нахуй никому не уперлись. Все хотят сразу получить топового раба. Тема с курсами для джунов это 2010-2012 год. Время прошло :(
>>163916703
Что блядь я только что прочитал. Ты не тралишь? У нас QA вообще нахуй никому не нужны. Только автомейшн. И так будет и дальше. Никому бы не советовал вкатываться в джуниор QA сейчас. Это категория ВАЙтишниками без перспектив найти работу занята.

Буду рад, если вы поделитесь инфой о том как там в России сейчас с ИТ. Слышал, что у вас к рублю ЗП привязана.

мимо топ-пэед мамкин синиор из киева (не аутсорс/аутстаф)

>>163920774
>Что блядь я только что прочитал. Ты не тралишь? У нас QA вообще нахуй никому не нужны. Только автомейшн. И так будет и дальше
А автотесты вам кто пишет, мудила?

>>163920879
Автомейшн куа != куа. Там требования +- как у разработчика. Только я бы сказвал Синиор Автомейшн = Мидл Софтвер Инжинир. Там своя специфика (селениум).
Я имел в виду, что мануальшики никому не нужны.

Совет по братски: хотите в айти, даже не смотрите во фронтэнд. Смотрите в сторону энтерпрайза. Там люди еще нужны.

>>163921047
Я про мануальщиков и не говорил.

>>163921102
Java

>>163915153 (OP)
Всё так. пузырь айти лопнул:

http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks

>>163921119
Тогда сори :3

Да. Лопнул ещё в 2000ом. Называется крах доткомов.

>>163920279
чем плох веб?

>>163920774
Юнити-макака Джун из ЮФО на связи. Не знаю как там в сурьезных сферах, но в игрострое есть тенденция отдавать все на аутсорс в СНГ братушкам-славянам, вакансии в основном 2-3года +. То бишь совсем с нулевыми знаниями не берем, но проди там стажировочку на 4м курсе и норм.
При этом, у мня складывается ощущение, что на западе народ вообще разучивается потихоньку пилить игрули, так что конторы, которые грешили аутсорсом в СНГ долгое время, скорее всего, завязли тут надолго.
По поводу тестов ты не прав. если не охота зарабатывать 300к/сек с первого дня работы, то можно вкатываться. В моем родном краснодаре тебя даже научат забесплатно, а потом устроят работать (Тандер).

>>163921245
Из-за низкого порога вхождения он сильно перегрет. Больше всего говно-джунов готовых пахать за 10к.

>>163920401
>нет ни одного профессионала-пенсионера
а как же вкатившиеся в начале 2000, но которым было за 40, уверен что такие есть.

Ну телеком рынок лопнул уже.
Сейчас все держится на крупных сетевых клиентах на каналах купи-продай. В нулевых это была ОГОГОПРОФЕССИЯ, а сейчас больше 100к получают всякие инженеры с знаниями уровня Cisco CCIE.
Тоже самое ждёт и ИТ, если не настигло.

>>163915153 (OP)
Если ты вкладываешь в пузырь именно зарплаты, то да, мы близки к этому. С каждым годом ит-гиганты делают все, чтобы кодить стало легче, а значит на рынок ввалилось максимальное количество людей. Все эти охуительные программы по преподаванию кодинга с детского сада, милиарды ссаных курсов. Все это не просто так. Станет на рынке много людей, значит можно понижать ЗП.

>>163921261
Как думаешь есть перспектива в открытии своей гейдев конторы которая будет шпилить на заказ?

>>163921245
Много людей, легко войти.
РНР+Битрикс+ХТМЛ/ЦСС вообще болото, из которого потом перекатиться куда-нибудь проблемно, хотя затягивает оно быстро и обещает 50к сразу после прохождения интернатуры.

>>163921261
Спасибо, анон. У меня игрострой в СНГ ассоциируется с одной компанией - wargaming :) У нас еще есть crytech (кризис и т.д.) но там по слухам пиздецок.

>>163921047
> Там своя специфика (селениум).
Какой-то ты ограниченный. ПО может быть вообще без интерфейсов.

>>163921047
С мануалами совсем пиздец сейчас?
Сам вкатывался в мануалQA года 4 назад не имея вообще никаких знаний на эту тему.

>>163921489
Без графических интерфейсов

быстрофикс

>>163920129
>с другой стороны макаки работающие за 15к.
блджат, вот смотри, у меня есть друзья, все одноклассники, у них из интересов футбол посмотреть и пиво попить, пошли учиться в первый попавшийся вуз на экономическую специальность, работают продавцами консультантами за 30-50 тысяч в месяц
Были, которые пошли на какую-то специальность, стали инженерами, один по вентиляции, другой по канализации, у них ставка ~100к, так как их действия требуют некоторые знания. А ойти само по себе чуть более высокооплачиваемое, но мы не говорим про эникеев, как минимум про какого-то специалиста, CCNA или MSCA, их труд также базируется на большом количестве знаний, и полноценный сетевик, или даже виндузовый админ имеет 70-100к, а смешанный специалист 120-150. И это норма

>>163921489
Я как пример привел (у нас веб морда просто).

>>163921261
расскажешь по подробнее
мимо земляк

>>163921424
Трудно сказать наверняка, но думаю, что если шпилить на заказ только игрули, то не имеет.
Или имеет, но в штате не потребуется больше 4х сотрудников: 2 прогера, ПМ и Тестер.
Наши конторы в основном работают по схеме iOS+Android+Web+Unity. Есть отделы, каждый из которых аутсорсит (полностью или частично) чужие проекты под разные платформы. Не только игрули, разумеется.
Только в моем родном Красе таких контор 3 насчитал, а работаю я вообще удаленно на хохлов, так что это походу, рабочая схема, пока что.

Тред не читал, но скажу, что IT переоценен, все эти рейтинги 7,5/10 на кинопоиске полный пиздеж. Фильм не страшный, атмосфера совсем не нагнетающая, музыка подобрана отвратительно. 3/10, не больше

>>163921301
>готовых пахать за 10к
знаю 3 вкатившихся в этом году, 1 ректодебил и 2 вьючухана, зп от 50-65к. есть еще один знакомый реактодаун из украхи, но он вкатился в конце того года.что на это скажешь?
>низкого порога вхождения
лол, ну удачи

>>163921520
Ну, мои коллеги ссуться уходить. Т.к. если раньше я слышал что синиор куашки могли в каком-то Циклуме выбить 3к$ то сейчас количесвто вайтишников настолько велико что 2к$ и то много. Плюс с какого-то момента начали кругом совать Скрам, а там мануальшикам не место. На джуна в крупную кон ору хуй вуатишься. А раньше кругом курсы были для такого от ИТ компаний. Сейчас не слышу о таком.

>>163921809
Что удачи то? В вебе собирается весь скам. Будешь затирать мне какой Ангуляр и Реакт сложный?

>>163921397
правда годных курсов 1-2 и обчелся.

>>163921869
Просто и без задней мысли перекатываешься в бизес-аналитика. Теперь эта хуйня очень модной стала.

>>163921397
Легче то легче, но с какого то определенного уровня надо начинать думать голой, там уже курсы не помогут.

>>163915634
И чо?

По твоему рыночек не сможет порешать кто тут анскил школьничек и высерок снг вузов, а кто реально збс специалист?

>>163921485
ААА проекты, которые пилятся под ПК и консоли у нас представлены практически никак, тут ты прав: варгейминг, алавар и нивал (еще там питерские пасаны Таркова пилят туеву хучу времени, но я что то пока что не вижу релизной версии).
Есть 2 стула: либо ты аутсорсишь крупным западным студиям (почитай про то, как Bioware отдавали Mass Effect 3 на аутсорс в СНГ почти что полностью).
Либо ты разрабатываешь под мобилки всякую казуальщину, зато у тебя почти полная творческая свобода (заказчики сами ее предоставляют почти что всегда: мол вы тут спецы, я вам заплатил, сделайте, а мне это потом бабосы должно приносить)

>>163921591
--> >>163922008

>>163921872
>Ангуляр и Реакт сложный?
Не сложнее и не проще чем фреймворки в других предметных областях.

>>163921991
Этот определенный уровень появляется не на типовых проектах. Для 90% сайтов/мобильных приложений не игр хватит мозгов макаки.

>>163916273
Открыл для себя волшебный мир Ангулара и Реакта, да?

байтоебю на С++ за 250к\месяц, полет нормальный.

Контора набирает нонстопом, есть пара вакансий на 300к+.

Программисты ценятся и оплачиваются, а обезьяны с жаваскриптом да, скоро лопнут.

>>163915153 (OP)
Лопнуть пузырь может только в случае, если спрос резко снизится или найдется замена программистам. Ни того ни другого не произошло и не произойдет в ближайшем времени.
Спрос постоянно увеличивается, потому что всё автоматизируется, от уборки мусора, до производства на фабриках, во всём этом задействованы программисты.
Что сейчас в тренде и набирает популярность? Гаджеты и интернет, всем этим управляют программисты, и все используемые технологии и программы далеки от совершенства.
И это только создание, еще существует такая вещь как обслуживание. Чем больше техники управляемой программами, тем больше потребность в программистах. Еще есть сложные технические устройства управлять которыми может только программист.
Программист никогда без еды не останется, ведь всё сейчас управляется при помощи программ, и программист может с ними взаимодействовать, может находить в них минусы и исправлять их, либо использовать в своих целях.

>>163921872
>какой Ангуляр и Реакт сложный
ты ведь не понимаешь о чем говоришь, да?

>>163921869
>начали кругом совать Скрам, а там мануальшикам не место.
Хуй знает. У меня был, ничего сверхъестественного. Не, ну кто всю жизнь тесткейсы дрочил и шаг влево-вправо сделать не может, то для тех это стало конечно проблемой, лол.

>Сейчас не слышу о таком.
Да потому что их походу понабирали как говна не особо смотря кто там что реально может.

>>163922072
Так ты про макак и говоришь, а мы про программистов речь ведем.

>>163916647
Он намекает на пузырь доткомов, который лопнул аккурат к году 2000-му. А можно было еще прослоупочить 40 лет, когда умер рынок видеоигр, например.

>>163922002
наберут дебилов за 10к и обрушат зарплаты, а так все норм

>>163921981
И тебя регулярно ябет заказчик, потому что ты к нему ближе всех.

>>163922431

В жпоу или в ротейро?

>>163922255
Что сказать то хотел? Веб, а в особенности фронтэнд - анскилл параша. Нет там спецов, только макаки.

>>163915153 (OP)
НО КАК ЖЕ ВКАТИТЬСЯ??!!?!?!?!?!??!?!?!?!?!

>>163922356
Макакопроблемы. На серьезные задачи макак за 10к не берут, потому что если ты справляешься с серьезными задачами, то ты с легкостью можешь зарабатывать эти 10к написанием всякой хуйни для тпшек и офисного планктона.

>>163922521
Нет.

>>163922180
>а обезьяны с жаваскриптом да, скоро лопнут
только почему то у этих обезьян растут зп, а на жс скоро будут программировать микроконтроллеры для наса.

>>163922521
ясно, каждый завидует по своему.

>>163922528
Начни с книжки Dive in Python.

>>163922630
>>163922589
У макак вкатывальщиков палыхнуло!!! Учитесь программировать, а не формочки выводить.

>>163922200
это отрывок из какой то книги типа учимся прогрмировить на с++ за неделю?

>>163922596
>а на жс скоро будут программировать микроконтроллеры для наса
Оперативки-то хватит?

ВНИМАНИЕ!! НАНИМАЮ ДЖУНОВ
Готов нанять 2-3 макаки чтобы помочь мне разгрести проекты. Платить буду через upwork, готов платить $5-15/час в зависимости от скилов.

В основном нужны веб-макаки могущие в Angular (не angular.js!), понимающие все современные и модные техники и инструменты разработки современных SPA, перечислять не буду, вы и сами знаете.

Еще пригодится макака могущая в node.js (опыт sails.js будет плюсом).

Пишить свои резюме мне на фейкопочту: makakaweb@yandex.by

>>163915515
фронтенд превращается в ебаного монстра для разработчика в крупном проекте
скоро, чтобы устроиться, новичку нужно будет знать латынь, продвинутую механику, кулинарные рецепты Византии и уметь вязать крючком

>>163922976
Твои навыки экстраполяции просто поражают. Кто помешает инструментам фронта покатиться в сторону упрощения всего этого дерьма, предотвратив "смерть" фронтенда?

>>163922976
Как!? Вон выше говорят, что это все очень просто, а я уже и жс учить побежал.

>>163923102
А выше просто фронт на чём-то сложнее jquery и не писали.

>>163922911
>Еще пригодится макака могущая в node.js (опыт sails.js будет плюсом).
Какого уровня таски? На сэйлсе пилил пару сайтов и API. Алсо я пхпшник

>>163923232
Ну какие там могут быть таски? 95% это CRUD и формошлепство, все остальное решается готовыми либами.

эх щас бы организовать окружение с вебпакичем ммм каеф

>>163923102
Братишка земля те пухом если ты еще не понял что из-за того что там все просто там таких как ты толпа и маленькая тележка. И еще толпа которые лучше вас в 5 раз, но работы все равно нет.

>>163922200
Что выгодее: обслуживать (сис админство) или пользоваться системами (программирование)?

Редкий случай нормального треда на двощах.

WEBBACK, BABEL, NPM, REACT, NODEJD, ANGULAR

>>163923357
Ты намекаешь на то, что программисту нужен сисадмин?
Я и сам легко арчик себе накачу.

>>163923431
Нет. Куда идти учиться, чтобы в ДС, ДС2 можно легко урвать вакансию на овер 100к мес.

>>163923598

Ты имеешь ввиду ВУЗ?

>>163923421
А где TYPESCRIPT и FLOW? А про FLUX и REDUX ты совсем забыл. Я уж про VUE молчу.

>>163923326
братишка, я в фронтенд тусовке уже давным давно и люди вкатываются у меня на глазах, не надо мне рассказывать про толпы и тележки. тем более что ты в вебе ноль.

>>163923650
ТОПОВЫЙ ФРОНДЭНДЕР ПРЕЗИРАЕТ TYPESCRIPT ПОТОМУ ЧТО JS ОБУЗДАТЬ НЕ КАЖДЫЙ МОЖЕТ, НЕ ТО ЧТО ЭТУ СТАТИЧЕСКУЮ ПАРАШУ!

>>163923598
Иди в интернет. Там бесплатной и полной инфы в миллисекундной доступности в разы больше чем в любом учебном заведении.
Олсо никто на твой диплом смотреть не будет при трудоустройстве.

>>163923785
есть знакомые из физтеха, мгу, вышки ?

>>163923686
В вебе все ноль. Че то я не вижу крутых веб-приложений. Их единицы.

>>163922722
Сложный прекол.

>>163923755
Чёёё? Typescript - сила, JS - могила. Тем более TS - это надмножество JS, а значит, если знаешь TS, значит знаешь JS. Обратное неверно.

>>163923357
Сис. админство легче, программирование выгоднее.

>>163915153 (OP)
В сфере громоздких приложений не лопнул. Там все еще нужны программисты, которые знают математику.
В сфере легких - лопнул еще в 2010, когда любая высокоабстрактная макака может написать программу любой сложности. Процессоры позволяют.

>>163923844
Есть. Но они все по науке а не по ИТ. Один перец из МГУ совсем недавно перекатился в какой-то институт в нью-йорке заниматься какими-то оптическими залупами.
А ты к чему спросил?

>>163923889
А ЕЩЕ ЭТИ ВАШИ LESS И SASS, ТАКОЙ БРЕД! УЖЕ НЕ МОГУТ РУЧКАМИ ВСЕ НАПИСАТЬ, НЕМОЩНЫЕ!

Пацаны, а вот софт для оборудования, ну скажем медицинского, промышленного на чем пилят? Какие там бабки крутятся? Какая конкуренция?

>>163923930
> знают математику.
Умеют гуглить формулы и подставлять их в код, ты хотел сказать?

>>163924044
на JAVA

>>163923959
> никто на твой диплом смотреть не будет при трудоустройстве

там дают хорошие знания ведь

и этот диплом будет ценится

>>163924018
>LESS И SASS
2007 год уже закончился. Сейчас всякие CSS Modules и JSS модными стали.

>>163923866
>Их единицы
Их до ебени матери, а будет ещё больше.

>>163923930
>программисты, которые знают математику
Какую еще нахуй математику?
Если предметная область подразумевает какие-то сложные математические залупы, то этим занимаются специально обученные люди (БА, финансисты, ученые), программисту нужно только нужные модели реализовать в коде.

>>163924044
На С++, конкуренция маленькая, потому что порог вхождения высокий, нужно обладать определенным складом ума, хорошо знать математику.

>>163916273
php такой, да

>>163915153 (OP)
Да хз. Я конешно не айти-поргосмист, но типа как может лопнуть то, за чем будущее? ну может клепатели сайтов 300к в секунду уже всё, но в целом высокие технологии тока набирают силу

>>163924098
>там дают хорошие знания ведь
Нет.

>диплом будет ценится
Тоже нет.
Если будет выбор между тобой с охуенным красным дипломом и васяном со школьным образованием, но которые реально шарит, то возьмут именно васяна т.к. работодателю нужен результат, а не твои бумажки.

>>163924173

А вот системы автоматизации вентиляции, электрики тоже на ++ делают?

>>163924102
А исходный код 4 бутстрапа на сасс, как же так та?

>>163924173
>С++
>хорошо знать математику
Ну и какую такую математику дальше 6 класса школы надо знать, чтобы осилить C++? ммм?

>>163920521
Стоит ли перекатываться из андроид-разработчика в тестирование резиновых членов?

>>163924350
И куда потом идти с этим c++

>>163924287
Там контроллеры в основном. Пока это еще домен няшной сишечки, но плюсы туда вкатываются

>>163924287
В 2017 уже на чем угодно можно, хоть на js.

>>163915153 (OP)
Хочу вкатиться в Аналитику или DBD (database development). Какие подводные?

>>163924472
Туда, где нужен программист на C++.

>>163924350
Cуть не в освоении, а применении, без знаний математики ты не сможешь применить С++ в сложных задачах.

>>163924173
Математика вообще в целом в программировании не особо важна, скорее важна логика. А таски связанные именно с математикой это редкость, по крайней мере в вебе

>>163924057
>>163924152
О, макаки прибежали срать на все, что я люблю. Нет, блядь. Пайтон - это ме-е-е-едлено. Ява - это боль.
На этих языках должна писаться ЛОГИКА, а фреймфорк должен быть хотя бы на крестах и написанный со знанием кибернетики.
Вот когда вы последний раз память чистили? Когда TTL задавали? Когда вас поточность волновала?

Сейчас можно все. Скоро такие языки появятся, что можно будет написать по-русски: "хочу чтобы было красиво" и программа будет готова. Только это все медленно и подходит исключительно для сайтостоения и игрушек в планшетике.

>>163924628
>ты не сможешь применить С++ в сложных задачах.
Ну например?
Если подашься в какую-то предметную область связанную с наукой или финансами, то там мат. модели придумают за тебя специальные люди.
Тебе нужно будет только уметь понимать мат. формулы и уметь реализовывать эту всю математику в коде.

>>163915153 (OP)
Бородатый хипстер программист вкатился. Задавайте ответы.

>>163924474
>хоть на js
во, хоть один адекватный человек

>>163924821
Радиотелеком, например

Миморадиотелеком-кун

>>163924821
>мат. модели придумают за тебя специальные люди.
Программисты. Ага.

>>163924920
Ну так и что там за математика у тебя?

>>163924874
пузырь веба уже лопнул?

>>163924669
Логика тебя не обучит формулам математики. Будешь хуячить рекурсивные функции которые будут забивать стэк, в то время как можно было бы обойтись одной математической формулой.

>>163924935
Нет. Есть наука, которая занимается этими вещами. Они занимаются исследованиями и разрабатывают математические модели.

>>163925016
Прямое-обратное дискретное преобразование фурье, комплексные числа, такая хуйня

>>163925060
Приведи практический пример.

>>163925113
В твоем манямирке да, так. Я бытоже не хотел ебать себе мозг матаном, но приходится

>>163925179
И всё это тебе надо было знать заранее или на месте разобрался за денек-другой?

>>163925217

ты - пидор

>>163925307
База была из вузика, кое-что пришлось докурить на месте

>>163925332
пошла аргументация!

>>163924257
пруфы
>там дают хорошие знания ведь
Нет.

>>163925448
Против такой математики я бессилен, сдаюсь.

>>163925060
Двачую этого. Передо мной тут задача недавно встала, сугубо прикладная. Короче, есть отфотографированные листы текста. Из-за вспышки посередке они контрастнее, чем скраю.
Дай думаю сейчас захуячу программу:
Изображение считывается как ЧБ-матрица
Все значения выше 0.7 становятся 1, <0.7 становятся 0

Все заебись, но из-за разницы контраста ближе к краю я охуел. Думаю, ну сейчас создам вторую матрицу-маску и сделаю кольца диффузии, типа у центра 0.68, а скраю 0,74.

Я блядь, проебся. Четыре часа мучил компьютер так, что он выл как больной по шесть минут рисуя на матрице какие-то странные фракталы. В итоге забил хуй и нарисовал матрицу диффузных колец в gimp.

Я так и не понял, как заполнить матрицу кругами плавно изменяющихся значений БЫСТРО.

А что, лопнул, значит - джунов не берут? Тип вкатиться сложно?
Томущо я вот уволился и через неделю у меня на руках 4-5 офферов, лол. Ну это на помидорскую позицию

>>163925450
Можешь поспрашивать, 70+% погромиздов (причем годных, не макак) имеют непрофильное образование или не имеют вышки вообще.

>>163925499

Будешь сука по разу на ножах на ВДНХ сука приходи я с братом буду он зек тебе пизда гусь сука чорт ебаный выглядишь как хуй!

>>163921764
>атмосфера совсем не нагнетающая
Кто тебе, долбоебу сказал, что там должна быть нагнетающая атмосфера?
Там атмосфера детства, лета. Фильм просто волшебный в этом плане.

>>163925217
Уже не помню, но именно из-за этого я пошел в веб, а не в реальное программирование. Математику знаю на 3.

>>163925605
Джунов берут, вкатиться изи, берут со знанием синтаксиса. Зп предлагают 35-40к, если ты прям вообще дерево.
сам вкатывался весной-летом, успешно

>>163925838

Сколько будет 255 плюс 45 -минус сто + пятьдесят+еще раз полтос
?

>>163925957
Сам соси!

>>163926065

Сука(((

>>163925877
Значит пиздеж на счет пузыря

>>163925877
На кого вкатывался то?
слоупок.псд

>>163925957
Три сотни

>>163926119

ОТсоси у тракториста ебать!

>>163926137
Пидора ответ

>>163926188

Сука почему мне не везет

>>163925838
>я пошел в веб, а не в реальное программирование
прекрати унижаться у них на глазах, ты ведь позоришь всю артель!

>>163926188
Твоя мама любит немца!

заебали блядь, поясните за >>163925528
, математики хуевы. Рисовать расширяющиеся кольца по формуле окружности, используя счетчик итераций как коэф не вариант: очень долго

>>163926105
Скриптодебил-бекендер нет, не пхп

>>163926383

Ну типа когда я работал в пантеоне хакером то мы брутфорсили по кд через логическую цепочку под пинг прокси с вижуал бейсиком, все зависит на самом деле от брэндамуэра шины PCIE, через пингпрокси все легко сниферится через локалхост роут и любого можно пиздануть

>>163926383
На stackexchange спросил бы, что ты как даун-то совсем?

>>163926510
Двачаю бро, сам декомпилировал фреймы через пинг прокси на вижуал бэзик, там есть фича одна, запрос распределветсч через пакет нгинхс, так что маска подсети графического интерпретатора банитсч веерно, разблочить можно только кряками от скидроу

А, вон оно, чего мы вменяемого мидла, который бы просто кодил, не выебывался и получал сп чуть выше, чем по рынку второй месяц ищем, или совсем нулевые джуны идут или батьки-синьоры с невменяемыми запросами. Пузырь лопнул, оказывается.

>>163926510
Спасибо бро тебе дващерикское. Как я сразу не допер что все дело в тьюрмитах теоремы Пизорецкого! Хакеры - сила! не смешно

>>163925957
Вбивай в консоль браузера:

var сто=100;
var пятьдесят=50;
var полтос=50;

alert("Будет: "+""+255+45-сто+пятьдесят+полтос);

>>163926529
Да неловко как-то. Задача одноразовая.

>>163926376
За 110к можно и поунижаться...

>>163926659
фикс
var сто=100;
var пятьдесят=50;
var полтос=50;

alert("Будет: "+parseFloat(255+45-сто+пятьдесят+полтос));

>>163926746
Что неловко-то? Я всегда так делаю, для того его и создали. Время экономит существенно. Всегда так делаю когда сам быстро не нахожу решение. Часто оказывается решение очень простым, просто я думал не в ту сторону.
Короче бох дал тебе интернет, пользуйся им не только для двачевания.

>>163926384
А что?

>>163926869
>>163926659

А как будет на вашем У нас было 2 кривых руки, 75 страниц методических указаний , 5 лет проёбаных пар, бесплатная среда разработки и целое множество библиотек всех сортов и назначений, а также техническая документация, гугл, научрук, пинта чистого распиздяйства и запасы индусского кода. Не то, чтобы это был необходимый запас для дипломной работы. Но если начал писать диплом за 2 месяца до защиты, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение — это индусский код. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем индусский код. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.

>>163926889
Ну все, хватит меня пидорасить. А сам чего скажешь по решению?

>>163926788
> 110к
> $1900 USD
> According to the BLS, garbage collectors earned a median salary of $33,800 in 2015. The highest-paid 10 percent of garbage collectors made $58,790, and the lowest-paid made $19,860
> Мусорщик в США получает в среднем 3k/мес
> Унижаться за $1900
> Гордиться этим

>>163927052
Сделал мой вечер!

>>163927170
О, я получаю как американский мусорщик в год!

>>163927320
Двач, борда успешных людей

>>163927320
Ого, тоже 3к/мес? На чем прогаешь?

>>163926892
Perl

>>163915153 (OP)
За обезьянью работу платят бананами. Всегда.
Толковых инженеров как было мало, так и есть.
И они как получали нормально, так и будут получать.
А то, что несколько лет назад можно было за месяц на говнокурсах выучить пару фреймворков на уровне "отсюда импортируем, сюда прописываем пути" и считаться джун. разрабом - это да, пузырь. Как и то, что мануал куа получали немногим мешьше программистов.
Кто не задрочил скилы, идёт нахуй или работает за еду.
Остальным норм.

>>163927502
На крестах

>>163927052
На самом деле нужно было писать скрипт, который давал вводить вопрос типа "Сколько будет 255 плюс 45 минус сто + пятьдесят+еще раз полтос", затем разбирал вводные данные, обрезая "Сколько будет " и вычленяя числовые значения, переводя "плюс" в сложение, "минус" в вычитание, "пятьдесят", "сто" и "полтос" в числовые аналоги, а после этого производил расчет и выводил результат.

(typeof typeof [])[0] + (typeof false)[1] + (typeof typeof [])[0] + (typeof typeof {})[3]

>>163927074
Ну хз, надо подумать по какому закону происходит это затемнение, скорее всего что-то экспоненциальное. Определить центр и считать коэффицент для каждой точки по этому закону.
Хз короч.

>>163927502
андроид

>>163927170
Но ведь я живу не в США...

>>163927507
>идёт нахуй или работает за еду.
А еще можно заставить работать на себя тех, кто задрочил скилы и зарабатывать в разы больше чем они.

>>163915153 (OP)
Сам подумай. Все больше товаров и услуг переходит в плоскость ИТ. Такой бурный рост и компьютеризация требует прирост соответствующих кадров. Все эти разговоры про пузыри и прочее обычная профанация для того что бы перенаправить кадры в другой сектор без повышения в нем окладов.

>>163927644
А где батрачишь?
У меня ща на баксы чуть больше 3к, до налогов соответсна еще побольше. Но хочется в швятую

Пацаны, нахуй вам ЯП? Идите в рыбаки. Я встречал одного чувака с Соломоновых островов. Он короче учитель. ГОворит рыбаки у них в топе. Я спросил за ЗП. Он сказал что примерно 3-4 тысячи долларов. ОНи там боги.

Да, лопнул.

>>163915153 (OP)
До людей постепенно начинает доходить бесполезность и опасность иллюзорных конструктов.

>>163927652
Это только усугубляет ситуацию.

>>163927638
>экспоненциальное
так я тоже пробовал. Средним арифметическим суммы модулей расстояний от заданного центра. Получился ромб. Точнее крест

>>163927849
>Идите в рыбаки
>сказал он на борде мамкиных корзинок и хикк-ноулайферов

>>163927780
а как относишься к рассказам про призвание, кодинг с 5 лет и горение после 25?

>>163928059
Ты ебанутый? Формулу окружности подсказать?

>>163927849
> Неделями болтаться на ржавой шхуне в брызгах соленой воды в комании с другими гомоморяками
Но нахуя? Я лучше буду получать меньше, но сидеть в сухости и комфорте.

>>163927848
В ДС этой педерации

>>163915153 (OP)
Помню поступал в 2005-м на инженера программиста, уже тогда начали нагнетать тему - "будущее за инженерами, через 10 лет везде нужны будут программисты и не понаплодившиеся менеджеры". И народу было достаточно на потоке, хотя думаю года через два, когда это стало окончательно модно, первые курсы начали жестко разыгрываться по несколько человек на место.
Самое интересное, что большинство с потока умело лишь играть в игори, и никаких инженеров, тем более по информационной безопасности, из них получиться не могло. По иронии судьбы я вылетел раньше, но думаю, что до конца осталась лишь половина. Работаю не по специальности. Вот тебе и мода на программистов

>>163928105
Романтизированная хуита. Раньше было таких большинство, теперь - меньшинство. Это профессия а не призвание

>>163928175
А формула окружностей вычисляется овердохуя времени. Ты первый пост смотрел вообще?

>>163928250
> считает, что программистами становятся в вузе.
Ну, ты же понимаешь, что обосрался?

>>163928258
>овердохуя времени
Да ты лалка просто и численные методы не изучал. Уверен я эту задачу на питоне за пару часов наваял.

>>163928105
Дайте сгореть за 300к в секунду.

>>163928214
Я имею в виду хотя б область. Банк-хуянк там, еще что...

>>163928523
Доставка

Приятно видеть в треде умных людей.

>>163925528
я бы сначала выделил одну полосу от засвета к краю, типа радиус, лол.
И под эту полосу подогнал бы подпрограмму её выравнивающую.
А после тупо прогнал бы этот "радиус плавного изменения" по кругу.

>>163917814
Чем занимаешься на рабместе?

>>163928441
Гоу. Создай круговую диффузию в матрице хотя бы 900х900 из центра.