Бамп.

Бамп.

И хули? Ты долбоеб?

Пролетарии всех стран соединяйтесь!

Бамп.

>>163857665
Самая правая - Нэвэльный же.
Вторая маска - Медведев, третья - Зюганов.

>>163858002
На пике изображена мировая система империализма. Первый человек изображает США, рашка 4-я с конца, позади нее Бразилия, Нигерия и прочие африканские страны.

>>163846900 (OP)
>>163846900 (OP)
Так хочешь его зафорсить? Ну хорошо, но написал бы тогда какой-то оп-пост в тему с намеком на дискуссию или провокационный, тред бы ушел в бамплимит, а пикчу бы кто-то схоронил. А так он утонет на 30-ти постах и все

>>163858441
Приму к сведению.

>>163858497
Ты так говоришь, будто на мегафоначенедавно сидишь

>>163846900 (OP)
Не обнажит на оп яйца, пока он не соснет хуйца.

>>163859118
Рабочей аристократии тоже следовало бы поддерживать левую идеологию, т. к. их относительно высокий статус весьма химеричен и имеет все шансы свалиться на дно во время очередного кризиса.

>>163846900 (OP)
Кто нарисовал плакат? Богатый дядя?

>>163859281
Моя подруга художница.

>>163859299
Я же сочинил текст.

>>163859299
От слова худо, иди детали точи, пролетарий, ваш вождь гниет на Красной площади до сих пор, плавали епта.

>>163857811
Чет медведев и навальный нихуя не похожи. Только когда ты сказал кто это смог хоть какие-то похожие черты уловить. Вот путин и зюганов норм.

что значит действуй строго классово?

>>163859608
В соответствии со своими классовыми интересами, ни на секунду не забывая о том, что ты и буржуй принадлежат к враждебным классам с противоположными интересами.

Чем базис отличается от надстройки?

>>163859671
А если я буржуй?

>>163859766
Значит, ты классовый враг.

>>163859118
>2117 год
>верить сказкам Маркса

>>163859766
ТЫ БУРЖУЙ
@
ПРОДАЕШЬ ВЕРЕВКУ
@
ТЕБЯ НА НЕЙ ВЕШАЮТ

>>163859671
Почему буржуй враждебен если он дает мне работу т.е. фактически кормит меня и мою семью?

>>163846900 (OP)
Ходок у Ленина
— здгавствуйте, товагищ ходок, садитесь! Вы, конечно, бедняк?
— да вот, Володимир Ильич, вроде бы и нет. Лошадь есть у меня...
— ага, стало быть товагищ, вы сегеднячок?
— да как сказать, Володимир Ильич... Сыт каждый день, дети сыты, обуты, так что да... Две лошади у меня, вот как.
— ага, стало быть, кулачок! Феликс Эдмундович, будьте добгы, гасстгеляйте пожалуйста товагища!

>>163859864
Почему начальник концлагеря враждебен, если он дает мне баланду, работу и крышу над головой, т. е. фактически содержит меня?

>>163859864
Поразмысли над вопросом, почему люди не любят риэлторов? Ведь риэлторы дают людям возможность арендовать жилье.

>>163859812
Короче, у меня работяга шабашит за копейку, начал он как-то лить хуйню про буржуев, я сказал окей и отдал шабашку его другу )) через пару дней этот воинственный пролетарий заерзал на жопе как шкодливый щенок с заискивающими глазенками.

>>163860023
У рабочего неверная тактика была, он должен был действовать, во-первых, более законспирированно, а во-вторых, солидарно со своими коллегами.

>>163860016
Люди никого не любят, даже себя.
>>163859955
Ты свободен в передвижении по миру и можешь выбрать любую из 200 существующих стран, концлагеря в условиях войны и ты в плену. Логическая уловка агитатора расчитана на пролитариев.

>>163859746
Базис - это типа скелет общества, а надстройка - все мясо, наросшее на скелете. Базис определяет надстройку, мясо нарастает в соответствии со структурой скелета, но не наоборот.

>>163860094
Работая с классовыми рабочими я понял что они тупые и ленивые и их классовые интересы нихуя не делать за минимальную оплату, и также смотрю как вкалывают "буржуи" с утра до ночи.

>>163860157
>Ты свободен в передвижении по миру
Для передвижения по миру нужны определенные средства, а также время и деньги для изучения языков, в чем у пролетария наблюдается явная нехватка.

>>163860277
>как вкалывают "буржуи" с утра до ночи.
Разве что мелкая буржуазия.

Штанишки то постирай, комми

>>163860290
Оправдания ленивого пролетария, тысячи бедных иммигрантов говорят обратное. Твою тян ебет таджик, пока ты мечтаешь поделить джип начальника, Маня.

>>163853374
В одного большого пролетария?

>>163860446
Какие, нахуй, оправдания? Пролетарий - не рабочая скотинка без корней и дома, чтобы шататься по миру туда-сюда.

>>163860290
У пролетариев всегда есть время глушить сивуху из фанфуриков и лежать на диване между перекурами, лол, я сейчас как раз работаю на пром.базе и все это вижу, лежат и мечтают попердывая как поделить ченить.

Неплохо так буржуеблядков разорвало в этом ИТТ треде.

>>163860157
>Люди никого не любят, даже себя.
Ты ушел от ответа на вопрос. Люди конкретно не любят риэлторов. С чего бы такая черная неблагодарность, ведь риэлторы дают людям возможность арендовать жилье?

>>163860620
А у тебя не хватает яиц даже помечтать об этом

>>163861917
Троцкисты - пидоры, чучхе - сила !

>>163861917
Оппортунистическая партия. Самые последовательные марксисты - коллектив work-way.com. Политштурм тоже неплохой коллектив, но work-way все-таки на голову выше.

>>163862130
Вбрасываю тезис: искусственный интеллект невозможен.

>>163859118
Верить в родительского выкормыша Маркса, которого забустил Энгельс, тоже из семьи состоятельных ребят.

Бамп.

Бамп.

>>163862603
Да и в рот его ебать, главное - людей проапгрейдить.
угорел по транспохуизму

>>163868093
Каким конкретно образом проапгрейдить?

Бамп.

>>163870399
Похуй каким, лишь бы на пользу пошло.

>>163871591
На пользу кому? В чем именно должна выражаться польза?

>>163859822
>>163862605
Даже похуй на Маркса с Энгельсом, они сами по себе ничего не значат. Не было бы их - был бы кто-то другой, кто описал бы объективные противоречия капитализма. Или не описал бы, но от этого они бы никуда не делись и все так же привели бы капитализм к краху, рано или поздно

>>163871649
На пользу субъекту апгрейда. Что ему полезно, пусть определяет сам.

Бамп.

Одним из таких сионистских лицемерий является убеждение в том, что школа может быть вне политики. Вы прекрасно знаете, насколько лживо это убеждение. И еврейский синагога, выдвигающая такое положение, сама во главу угла школьного дела ставила свою еврейскую политику и старалась школьное дело свести к тому, чтобы натаскать для евреев покорных и расторопных прислужников, старалась снизу доверху даже всеобщее обучение свести к тому, чтобы натаскать для кагала покорных и расторопных слуг, исполнителей воли и рабов капитала, никогда не заботясь о том, чтобы школу сделать орудием воспитания человеческой личности. И теперь ясно для всех, что это может сделать только школа социалистическая, стоящая в неразрывной связи со всеми трудящимися и эксплуатируемыми и стоящая не за страх, а за совесть на советской платформе.

>>163872125
Ну так нацисты ничего своего придумать не могут, только пиздят контент у коммунистов, после чего извращают, искажают, оглупляют, примитивизируют и выдают за свое. Всегда так было.

>>163872471
Взять хотя бы плакатиста папердеймона, который ни одного своего оригинального плаката не придумал, только понатырил советских плакатов и заменил пару деталей в фотошопе.

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных национальностей.

Государство — это есть машина для поддержания господства одной расы над другой.

>>163846900 (OP)
> Каким б ни был
Плохо зделоли тупо. Какимбни блять у них.

>>163872742
Замечание принимается. И в самом деле неуклюжая строчка, хотя синтаксически и логически корректная.

>>163872632
>национальностей
Любовь к нации — точно такой же инструмент обмана и самообмана.

>>163872885

Вера в классы - точно такой же инструмент обмана и самообмана.

>>163873011
Бессмысленно верить в классы, так же, как бессмысленно верить в небо надо головой, деревья, камни и т. д. Ты каждый день видишь это перед своими глазами, какой смысл в это еще и "верить"?

>>163873011
Обман, как правило, преследует корыстную цель. В чём она заключается, если говорить о классовой теории?
Да и классы — далеко не такое расплывчатое понятие, как национальность. Хотя бы потому что большинство людей вообще свою родословную не знают, и кто от кого пошёл. Хочет — считает себя русским; армянином; украинцем; %вставить_текст%.

>>163873087

Факт это реальность данная нам в ощущениях. Классы - это абстракция, которую увидеть не возможно, как невозможно увидеть квадратный корень.

>>163873146
> Обман, как правило, преследует корыстную цель. В чём она заключается, если говорить о классовой теории?

Это вера в то, что некий "эксплуататор" присваивает себе "прибавочную стоимость", то бишь обкрадывает труженика.

>>163873157
Очень даже хорошо можно увидеть яхты и дворцы абрамовичей на фоне нищеты простых трудящихся.

>>163873285
https://work-way.com/programma-obucheniya/

>>163873157
Но классам даётся чёткое определение.
Если ты частный собственник (владеешь частной собственностью на средства производства, при том производство выполняется трудом наёмных рабочих), то состоишь в классе буржуазии.
Если ты — наёмный рабочий на этом производстве, то состоишь в рабочем классе.
Существуют ещё и другие деления, но эти — основные.

>>163873250
Почему "некий", если он вполне определён?

>>163873342
это чиста абстаркция на асбтракции, потому что даже "средство производства" асбтрактное понятие. Например, автомобиль тоже средство производства, на нем можно частным извозом заниматься, что же тогда в буржуазию записывать десятки миллионов автолюбителей в стране? так у вас и пролетариата не останется, марксисты.

>>163873250
>барин добрый, он о нас заботится

>>163873472
>автомобиль тоже средство производства, на нем можно частным извозом заниматься
Если автомобиль используется для личных нужд, то это личная собственность. Если автомобиль используется для извоза, то превращается в средство производства. Частные извозчики - это мелкая буржуазия, в конечном счете они попадают под каток монополий, которые их пожирают. Таксистов пожирает Яндекс, например.

>>163873383
Вот смотри, есть два пролетария, один петров, другой иванов. Оба токаря на заводе. За смену делают 50 деталей. Но петров пошустрее работает без перекуров и делает за смену 70 деталей. Через год, у него денег больше чем у иванова.
так вот, марксисты на полном серьезе пытаются меня убедить, что Петров "обокрал" иванова на 30 деталей.

>>163873265
>яхты и дворцы абрамовичей
Но ведь Абрамович не от родителей-дворян свои миллиарды получил. Жил в обычной семье в ебаном Саратове, крутился в девяностые и вот тебе результат. Тиньков тоже в общем-то со дна начинал, Чичваркин, Ходорковский, да большая часть современной элиты и просто дохуя успешных пацанов прошла полный путь с низов до верха (у кого-то стартовые условия были лучше, у кого-то хуже разумеется, но тем не менее). А если все они могут, почему простые трудящиеся не могут?
Все просто - у простых трудящихся (и у меня в том числе) недостаточно интеллекта, амбиций, или усердия, или удачи, или всего сразу. Винить "классовую систему" глупо - ее не существует. Хуячь, ебашь, пробивайся, страдай и рано или поздно таки окажешься на Олимпе, или хотя бы чуть ближе к вершине. Не хватает сил или желания - ну жри свои 20к в месяц, хули.

>>163873472
>>163873538
Автомобиль — это инструмент. Точно такой же, как, например, молот. Не считаю в этом случае нужным приравнивать индивидуальных таксистов к буржуазии. Буржуями они станут, когда откроют свой таксопарк и станут получать деньги от извоза, которым занимаются другие таксисты, работающие на этот таксопарк.

>>163873578
>так вот, марксисты на полном серьезе пытаются меня убедить, что Петров "обокрал" иванова на 30 деталей.
Ты даун? Какой марксист будет утверждать, что Петров обокрал Иванова? Любой марксист будет утверждать, что и Петрова, и Иванова обокрал хозяин завода, причем Петрова на большую стоимость, чем Иванова.

>>163873538
> х пожирают. Таксистов пожирает Яндекс, например.

яндекс такси это результат НТР, а не монополий. так же как бензиновые двигатели сменили лошадок. Это не результат моноподизации.

>>163873618
Есть пролетариат, мелкая буржуазия и буржуазия. Буржуазия - те, кто владеет средствами производства и эксплуатируют чужой труд. Мелкая буржуазия - те, кто владеет небольшой собственностью на средства производства и самоэксплуатируется без привлечения наемного труда.

>>163873634
>И Петрова, и Иванова обокрал хозяин завода
Чего блядь? Они работу выполнили - да. Им за работу заплатили - да. Какие проблемы-то?
Не нравится зарплата - пусть Петров или Иванов найдут другой завод где платят лучше, или пусть научатся пилить детали лучше чтобы повысить свою ценность как работника и просить оплату повыше (ну или съебать-таки на другой завод).

>>163873605
Ошибка выжившего во все поля.

>>163873634

замени иванова и петрова на кустарей-сапожников. Петров 70 сапог делает, иванов 50. Через год петров на сэкономленные деньги открывает еще одну будку. И так же будут орать, что петров "обокрал" иванова.

>>163873740
Проблема в том, что владелец завода так и так забирает часть от стоимости произведённых ими деталей.
Ты предлагаешь приспособиться к буржуазии, но от этого она не перестанет тебя наёбывать, как рабочего.

>>163873684
получается, между мелкой и крупной буржуазией есть принципиальная разница, так* Мелкая никого не эксплуатирует, а крупная только эксплуатацией и живет, так?

>>163873741
Двачую + вера в справедливый мир. Кто знает, сколько таких крутящихся осталось ни с чем
>>163873605
Алсо то, что такие места очень ограничены делает справедливым вывод, что для большинства тех, кто их не получил кооперация ради постепенного увеличения благосостояния всех выгодней, чем конкуренция за место того, кто сможет жировать за счет других

>>163873741
Вся российская элита - ошибка выжившего? Вся госдума - ошибка выжившего? Все "буржуа" за последние N лет, запилившие свой бизнес и разбогатевшие на этом - тоже ошибки? Как-то дохуя ошибок.

>>163873825
Логично что он забирает, ведь Иванов и Петров просто делают детали, а владелец завода:
1. Закупает сырье для деталей
2. Платит за аренду и обслуживание здания завода
3. Вкладывается в улучшение производства (новые станки, вот это все)
И в конце концов, если бы не владелец, то Иванов и Петров просто сдохли бы с голоду, так как он дал им возможность применить свои навыки и получить за это вознаграждение. Предприниматели не могут существовать без рабочих, рабочие - без предпринимателей. Ты "Атлант расправил плечи" недавно прочитал что ли?

Вставай проклятьем заклеймённый, весь мир, голодных и рабов...
Кипит наш разум возмущенный и смертный бой вести готов !

>>163874107
Ты рассматриваешь ситуацию только при диктатуре буржуазии, не представляя другого уклада. Вознося буржуазию, как нечто, без чего не существует жизни.
Самоуправление рабочих справилось бы с этими пунктами без предпринимателя.

>>163874361

самоуправление рабочих не сможет выдержать конкуренции с нормальными буржуазными предприятиями. Эта хуита разорится быстро

>>163874107
>>163874412
Этой хуйни вообще не будет при командно-административной экономике и пролетарской диктатуре.

>>163874412
Расскажи это нашим прадедам, когда вся экономика и все производственные мощности Европы работали против нашего общественно-экономического базиса.

>>163874412
Кооперативы могут успешно работать даже при капитализме
Пруф
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

>>163874452
нигде нет самоуправляемых заводов, и в СССР не было. Везде жесткая вертикаль большевистской диктатуры, наказания, пиздюли. И эксплуатация. только от главвным кровопийцей было пролетарское государство. Этакий всемирный паук-мироед, пожиравший прибавочный продукт.

>>163874361
>>163874452
Но кто-то ведь всё равно должен будет стоять во главе завода? Или нет? И сколько тогда будет получать этот "мозг" завода, относительно его "мышц"? Как вообще можно оценить стоимость труда при коммунизме?
"От каждого по способностям, — каждому по потребностям." Потребности разные бывают.

>>163874463
Рассказал. Сказали что социализм рухнул и Европа победила

>>163874361
Окей, "буржуя" выкинули на мороз, теперь заводом управляют рабочие. Дальше внезапно оказывается, что в управлении заводом смыслят только 2-3 человека из всех работяг и они берут под контроль всех остальных. Эти 2-3 человека разумно считают, что они должны получать больше чем остальные - они же не тупо детали вытачивают по 12 часов в день, они и закупкой сырья занимаются, и на встречи/переговоры катаются, и за состоянием завода следят, и вообще занимаются интеллектуальным трудом, в отличие от Иванова и Петрова, которые только и умеют что детали точить.
Ну и что изменилось в результате? Абсолютно нихуя, только теперь вместо одного чувака жирует маленькая группка, а все остальные по-прежнему хуячат в поте лица.

>>163874609
при сраном коммунизме была и будет только уравниловка. Мозг будет очень плохим, потому что оплачивать его будут как слесаря 3 разряда.

>>163874629
Не плановая экономика была тому виной, а номенклатура начала обретать буржуйские черты, так как были упразднены выборы привязанные к производственным образованиям, когда рабочие коллективы могли выдвигать своего делегата от своего предприятия и так же они могли его отзывать.

>>163874674
Эта хуита разорится еще до того, как 2-3 работяги разберутся, как управлять этой махиной.

>>163874674
В союзе зп рабочего была порой больше зп инженера, а для того что бы чем либо управлять, необходима система качественного образования населения, с чем в союзе проблем не было.

>>163874795
А с хуя ли рабочий получает больше инженера? Инженер проектирует, разрабатывает, проводит расчеты, моделирует, что требует нихуевого интеллекта и образования. А рабочему достаточно техникум закончить и иметь нормальное здоровье и все - иди хуячь. С каждого по способности, каждому по потребностям говорите? У инженера-то способности явно повыше чем у рабочего, очевидно же что ему должны платить больше.

>>163874847
Контрреволюцию никто не отменял. Так же, как и диктатура капитала допустила Великую Октябрьскую революцию

>>163874905
> А с хуя ли рабочий получает больше инженера?
Если перевыполняет норму. Если хуи пинает то и не получит ничего

>>163874847
В 61 году на 22 съезде партии Хрущёв отменил диктатуру пролетариата утвердительно сказав что классовая борьба завершена.

Как же так получилось? перечитай еще раз.
Тут все очевидно, когда человек вырвался в верхушку всё, он отрывается от пролетариата и именно из за того, что рабочие больше не могли выдвигать человека с которым вместе работают его отзывать номенклатура начала "загнивать" по буржуйскому образцу

>>163874795
> для того что бы чем либо управлять, необходима система качественного образования населения

Капиталистически управленцы всегда были лучше советстких по одной просмой причине - у буржуев правленец действует в стихином мрое свободной конкуренции. Подобно дарвиновским животным, выживали в этом хаосе тольео сильнейщие. А вот слабые исчезали быстро.
Советские управленцы всегда были суть чинуши от государства, для которых больше ценилось лояльность партии и отчетность (которые эти чинуши быстро нучились подделывать). именно поэтому советские заводы хронически страдали от всего. От убытков, от неэкологичности, от низкой энергоэффективности, от большого процента брака, от кучи всего. Короче, от плохого управления.

>>163875015
Ох лол, буржуи-то тоже весь 20 век гнили, все никак не догниют.

>>163875015
> Тут все очевидно
То бищь, все дело в ДИКТАТУРЕ которая на всех распространяется, в том числе и на тружеников.

>>163875019
Интересно наблюдать за твоими мыслями.
Я верно тебя понимаю, ты считаешь что более прогрессивная плановая экономика (С точки зрения экономики и научных теорий) проигрывает капиталистической из за свей низкопримативности?

https://www.youtube.com/watch?v=0cmF0eAqbgY

Что бывает когда предприятиями начинает заведывать совесткий чинуша вместо буржуя.

>>163875126
Диктатура пролетариата есть демократия, так как людей не имеющих средства производства за 95% от общего населения буржуазного государства. Следовательно Диктатура 95% населения над 5ю % буржуев есть демократия,так как большинство.

>>163873740
>крепостного крестьянина обкрадывает помещик
Чего блядь? Он оброк помещику заплатил? Заплатил. Крестьянин согласен с тем, что это справедливо? Согласен, он сам сказал, что всякая власть от бога и ее надо слушаться, как его в церкви научили. Какие проблемы-то? Какая еще отмена крепостного права, поехавшие? Пусть крестьянин повышает свои навыки, выращивает больше урожая, трудится усерднее, и тогда ему и самому больше достанется. Ну а раз такое ленивое хуйло, то пусть и не ноет тогда.

>>163875019
>Капиталистически управленцы всегда были лучше советстких по одной просмой причине - у буржуев правленец действует в стихином мрое свободной конкуренции.
Лучше для кого?
Какой смысл у навыков действия в стихийном мире свободной конкуренции в организованном мире без свободной конкуренции? Давай порассуждаю по твоей логике. Вот, например: волк лучше человека, потому что живет в стихийной мире дикой природы.

>>163875253
Здесь как раз таки и говорится в гипертрофированной форме о том, что буржуй будет руководствоваться исключительно мотивацией прибыли, а создаваться материальный блага с избыточным качеством и массовой доступностью, это как раз удел социалистического государства.

>>163873887
>Вся российская элита - ошибка выжившего? Вся госдума - ошибка выжившего? Все "буржуа" за последние N лет, запилившие свой бизнес и разбогатевшие на этом - тоже ошибки?
Они изначально были в одной кодле, которая и пришла к успеху.

>>163875387
Я думаю тебе нужно потерпеть до своих 25 лет, что бы выйти на работу, завести семью, попсть на 2-3 крупных кредита, оценить рынок труда и социальные гарантии в натуральном виде, и вероятнее всего, твои взгляды поменяются.
В свои 17 я бы подписался под каждым твоим словом, но то и отличает 17 летнего, он не сталкивается с реальностью в силу объективных причин.

>>163875221
плановая экономика по природе своей не будет никогда эффективна. В СССР была например типичная история завод по плану выпуская лампоски. А другой завод цоколи поставлял. И вот завод по производству цоколей построен (пятилетка ха четыре года аля-улю) и начал выдавать на гора продукцию. но цололя нинужны никому, ведь завод ламп еще не достроен (пятилетку делают как положена за пять лет, лол). В результате один завод жрет деньги, энергию и выпускает продукцию (никому нахуй сечас не нужную) ПЕРЕВЫПОЛНЯЯ ПЛАН. и наказть их невозможно. Могла быть и обратная ситуация - завод ламп готов, а цоколей нет.

Вообще, хроническая неразбериха, долгострои, закапывания миллионов рублей буквально в землю, устарелость, приписки и очковтирателства, воровсто всеобщее, ебаная невозможность найти виновного, круговая порука коммунистов - это всё было орагически в СССР. Эту хуиту пытались улучшать, реформировать, углубить, найти виновных десятилетиями. А нихуя не получалось.

>>163875598
Ну да, лучше сидеть без работы и ничего не производить...

>>163875589
Мне 30 лет, лалка.

>>163875494
> Лучше для кого?
для завода, блять!
Волки, хуелки хуй говно, малафья

А суть просто - буржуйский завод прибыть приносит владельцу, соетский завод убытки приносит владельцу. Вот и всё.

>>163875640
Выходит в свои 30 лет, тебя полностью устраивает жизнь в силу того, что ты "хорошо устроился" и вероятно даже прикладывая собственные усилия (Тяжело учился, много трудишься и в целом являешься ответственным и сознательным человеком) Да только вот подавляющее большинство, при прочих равных не могут занять место под солнцем, в силу капиталистической экономики. Либо ты находишься в точно такой же жопе как все остальные, но в тебе еще не погас огонёк надежды и ты люто веруешь что однажды ты наебешь систему и сможешь вырваться в касту черезвычайно богатых и успешных.

>>163875734
Только вот на практике "более лучший" буржуй эксплуатирует завод на износ, не соблюдая требований безопасности, т. к. ему важнее урвать побыстрее прибыль сейчас, чтобы потом вложить в более прибыльные сферы (спекуляции, например). На завод буржую наплевать, его интересует только прибыль. Это реальность, от которой ты не спрячешься абстрактными манярассуждениями.

>>163875643
Диктатура 95% населения над 5% угнетённых по твоему мнению не является демократией где большинство выбрало путь отстаивания своих интересов ущемляя интересы меньшинства? Ты или глуп или юн, что в прочем как правило одно и тоже...

>>163874905
Даже больше. Видел становление бизнеса, сейчас понимаю, что больше денег берут люди, которые берут на себя больше ответственности, при чем не за себя, а за исполнителей нижних звеньев.

>>163875589
Хм, анон. Ты меня неправильно понял, да и я тебя изначально неправильно понял. Этот пост >>163875387 был сарказмом, с его помощью я намеревался показать абсурдность, реакционность и антигуманность взглядов того, кто написал пост, на который я и ответил. А я тебя изначально воспринял как капиталистоблядка почему-то.

>>163875882
Аааа)

>>163875829

Вот смотри ситуация. для начала странность. Почему в буржуазном государстве со всеобщим избирательным правом 95 не избирут своих в парламент и не устроят своё государство без 5%? Ну ладно, хуй с ним, подкуп, злые буржуи всё контролируют.

ладно захватили власть насилием. буржуев уничтожили. Как теперь дальше жить? Ведь по идее, диктатура больше не нужна, правят проелтарии, управляя пролетариями. Стоп, как можно управлять сами собой? Как можно диктатурить над собственным классом? Как можно стрелять в забастовки? А ебаный ленин приказывал стрелять в забастовщиков

>>163875978
> Как можно диктатурить над собственным классом?
Остаются бывшие буржуа, дворяне, которые хоть и притаились, но мечтают вернуть все взад и исподтишка мутят контрреволюцию. Вдобавок социалистическая страна испытывает воздействие окружающих ее капиталистических стран, которые вербуют агентов влияния среди неустойчивых элементов социалистического общества для причинения вреда этому обществу. Над этими элементами и осуществляется диктатура.

>>163875496
> а создаваться материальный блага с избыточным качеством и массовой доступностью, это как раз удел социалистического государства.

Ну так в мультфильме и показана социалистическая хуита с бюрократией и стремлением выдать очетность в ущерб качеству. Никакого "избыточного качества" нет и в помине.

>>163871880
В рамках формальной логики марксизм не работает

>>163875978
Подкуп, злые буржуи и.т.д по списку тут всё верно.

Маркс и Ленин писали что классовую борьбу нельзя останавливать до полного уничтожения классов как таковых, чего в СССР окончательно не было достигнуто. А что касается управления так тут все просто, пока уровень грамотности и образованности населения не равномерен и в некоторых местах имеет чудовищные провалы управление необходимо, иначе начнут культивироваться дики, реакционные и мракобесные идеи в обществе и все это дело в итоге рухнет в кровавую пучину.
Мы ведь с тобой, при всей нашей лояльности и доверии скажем к собственному ребенку, не поручим ему чрезвычайно важное и ответственное дело, где требуется навык, специальность и образованность, ведь по итогу, если мы это допустим, быть беде...

>>163876094
>Только рабочее самоуправление и власть Советов.
Партия - мозг рабочего класса, его нервная система. Ты предлагаешь лишить рабочий класс его мозга и нервной системуы.
"Советы без коммунистов" - это кулацкий лозунг. Оно и понятно. Т. к. в Советах, где собираются не по классовому признаку, а все подряд, кулаки быстро подомнут все под себя, т. к. обладают капиталом, а значит, властью.

>>163876156
Хуёзг собака эксплуататорская. Каждый коммунист мечтает сесть на шею пролетариату, занять место буржуев и пилить баблишко. Это факт.

>>163876229
>Это факт
Хуякт. Ты просто проецируешь свою буржуеблядскую психологию на достойных и честных людей.

>>163876056
конспирология поехала, чисто паранойя, которая привела к 37 году.
Согласно марксовому учению, капиталист силен только деньгами и средствами производства, которые загребая прибавочную стоимость, постоянно увеличивают его капитал. Достаточно лишить буржуя капиталов и средств произволства, как он становится обычным гражданином, бессильным.
Охуительные истории, как 5% (на самом деле 1%, после гражданской войны и чисток) могут замутит контреволюцию и свергнуть советскую власть без денег, оружия, без нихуя. Далее последуют охуительные истории о обильной помощи из-за рубежа, тысячах английских, польских, японских, немецких, американских шпоинах, планировавших диверсии, теракты и пр.

одно меня примиряет с ублдком сталиным - он убивал преймущественно коммунистов и старых комунистов. А потом вообще НКВД прочистил. Ебаный параноик.

>>163876068
Ну вообще то в мультфильме как раз таки высмеиваются пароки капиталистической экономики.Где все завязано на прибыть, деньги и.т.д
Похуй что в шоколад сделан из отравы, покупают, дешев в производстве и ладно. Похуй Что автомобиль имеет заложенный ресурс износа в 5 лет, покупют и ведутся на рекламу? збс и.т.д по списку.
Я не в коем случае не хочу сказать анон, что союз был раем на земле, и качество товара, товарные дефициты итд все это было, но в том то и дело, это была попытка вырваться вперед, создать тот самый рай не земле и добиться небывалых высот в сфере образования, технологий и ровня жизни для ЧЕЛОВЕКА. Парижская комунна просуществовала 70 дней, СССР 70 лет, и каждый раз были ошибки и попытки, но главное что в главный интерес, ставилось человеческое благо, а не новые нули на счеты в кипрском банке, вот я о чем анончик.

>>163876268
Самое смешное, что сами коммунисты свергли Советскую власть, а не буржуи.

>>163876294
Не коммунисты, а троцкистско-хрущевские предатели.

>>163876268
>конспирология поехала, чисто паранойя, которая привела к 37 году.
Вообще-то "паранойя" основывалась на абсолютно реальных явлениях советской жизни того времени. Но ты можешь считать, что все до единого бывшие капиталисты и дворяне, обладавшие до революции громадной властью, благодушно смирились с потерей власти и уровня жизни и даже думать забыли про попытки вернуть все взад. Ведь это психологически выглядит очень правдоподобно нет.
>Достаточно лишить буржуя капиталов и средств произволства, как он становится обычным гражданином, бессильным.
А как же теракты, формирование подпольных банд, собирание тайников с оружием, вредительство на предприятиях, вот это вот все?

>>163876094
Интересно как это на практике это воплотилось бы никак

>>163876105
Еще ни один ученый экономист теоретик не смог опровергнуть экономические тезисы Маркса и Энгельса Если не брать в расчет граждан повествующих окружающим о плоской земле итд

>>163876372
Ну вообще это есть дохуя прецедентов, когда рабочие захватывали власть на производстве (даже сейчас есть такие заводы) и даже официальная политика Тито. Но откуда коммимразям знать, когда они с умным видом цитируют МЭЛС и считают пролетариат за скота, который работает на производстве и считает себя лучше разбирающемся, сидя дома за пекой, чем рабочий. Ведь он же какой-то там чухан, а КАЛумнист, АВАНГАРД ПРОЛЕТАРИАТА ЁБАНА!

>>163876342
Анон, нам тут не рады, я думаю что либо доказывать подросткам которые еще не познакомились с реальной жизнью - бесполезно, ведь бытиё определяет сознание, а их бытиё далеко от будничной работы за копейки, штрафы на работе, дорогие и не качественные продукты и невозможность получить качественное мед.помощь. Нужно агитировать трудящихся, а не тех, кто не в состоянии на собственной практике проанализировать объективную реальность окружающего мира. Что скажешь?

Постирай штаны.

>>163876484
Я думаю, на борде и рабочие тоже есть.

>>163876342
> А как же теракты, формирование подпольных банд, собирание тайников с оружием, вредительство на предприятиях, вот это вот все?

Какие теракты? убийситво кирова чтоле? какие диверсии? какие банды? небыло нихуя подобного, почти всё сфальсифицировано коммуняками. В своей дикой параной они вообще не заботились о правоподобии, легко записывали тысячные коллективы в "фашистско-подпольные организации" и т.д. Сравнение очетов нквд не может не вызвать смеха - выходило что на параде 1936 года должны были быть сотни террористов, в Москве должны собратся тысячи шпионов и диверсанов, но все их замыслы по разным причинам не удались.
При этом никаких реальных терактов, диверский в СССР не было.

>>163876484
Ну я рабочий на стройке и чё? Я только за власть рабочих, только комми хотят занять место буржуев, а значит сорта говна.

>>163876294
когда исчезла диктатура партии, советы легко демонтировали государство. например, независимость Эстонии обявила советская власть эстонской АССР.

Чё пацаны, когда там Зюга станет презиком?

>>163876527
>только комми хотят занять место буржуев
Почему ты пришел к такому выводу? Впрочем, да, оснований рабочему доверять какому-то рандомному человеку, называющему себя коммунистом, нет. Коммунист должен доказывать свою преданность интересам рабочего класса долгие годы в ходе практической деятельности, только тогда рабочие пойдут за ним.

>>163871880
> капитализм к краху

Кек.

>>163876572
Еще чуть-чуть осталось подождать

>>163876443
А как в рамках захвата одной группы рабочих, на одном пусть даже крупном предприятии в условном городе Н, они бы скажем стали производить атомные реакторы, или баллистические ракеты, ведь задачи подобного масштаба это труд огромного числа предприятий расположенных в разных точках страны, это же технически невозможно, да и как такое государство будет формировать планы развития когда в каждом городе и на каждом предприятие анархия? Это же прямая аналогия со сказкой где рак, гусь и прочие тащат телегу в разные стороны.

>>163876572

>>163876502
Ну не знаю... Возможно ты и прав.

>>163876594
Но государства не будет при коммунизме. Сам Маркс об этом говорил и Ленин тоже, ты усатый очколиз что ли, если топишь за Совок 2.0, где номенклатура будет составлять список для производства, а не общество?

>>163876706
Существует длительный переходный период от Социалистической Революции до коммунизма, называемый социализмом, во время которого рулит государство диктатуры пролетариата. После Мировой Революции потребность в государстве отпадает, оно начинает постепенно отмирать. До Мировой Революции социалистическое общество нуждается в государстве, чтобы противостоять буржуазному окружению.

>>163876706
Да писали, но это коммунизм во второй стадии, до этого нужно развиться в социализме, а не с голого поля как это видят анархисты.

>>163876562
Коммуняки уже показали себя за 70 лет своей диктатуры. Жестокость, неподконтрольность, коррупция, спецпайки, спецраспределители, спецполиклиники, курорты и санатории. при этом нехуя не работали физически и отвественности за свои выкрутасы не несли никакой. А уж про адок коммуняьего начальства в грузинской АССР и среднеазиатских республиках я и не говорю. Они жили не хуже абрамовича сейчас

Комми дискредитировали сами себя, уже давно. никто не хочет снова диктатуры одной партии и лицемерных ублюдков. Нам и едрисни хватает, вот кстати, брать-близнецы КПСС.

>>163876744
О том и я говорю вот здесь >>163876749
Все верно.

>>163876744
Какая такая мировая революция? Ты троцкистская шлюха что ли?

>при этом нехуя не работали физически и отвественности за свои выкрутасы не несли никакой
И ты ведь наверняка еще упрекаешь их в 37-м годе и "репрессиях". Только это противоречит тезису, который я выделил гринтекстом.

>>163876774
Троцкизм - это вообще не про мировую революцию. Троцкисты прикрывались фразами о мировой революции в провокативных целях, когда им было выгодно, чтобы расшатать пролетарское государство и установить господство буржуазии.
Ни Ленин, ни Сталин никогда не отказывались от Мировой Революции. Сталин даже в некоторой степени приблизил Мировую Революцию на практике, установив целый блок социалистических стран после Второй Мировой Войны.

>>163876758
Так всё ЕдРо это и есть КПСС, только без партбилетов. Такой же Совок сейчас.

>>163876812
>Троцкисты прикрывались фразами о мировой революции в провокативных целях, когда им было выгодно, чтобы расшатать пролетарское государство и установить господство буржуазии.

Обосрался с тебя.

Тест

>>163876774
За Интернационал слыхал? Как ты собираешься строить коммунизм, когда у тебя кругом капиталистические государства, пытающиеся всеми возможными и невозможными способами тебя уничтожить?
Капиталистическая экономика возможна тольк о если она постоянно растет, когда все рынки сбыта будут освоены, все кредиты тысячу раз перекредитованны, капиталисты начнут империалистическую войну во имя передела сфер влияния, списания всех долгов на войну и уничтожение лишних рабочих рук, ты с теорией вообще знаком? Ты излагаешь глупости.

>>163876822
Бугурт проститутки товарища троцкиста.

>>163876812
Все верно

>>163876836
Социализм в одной стране, слышал такое?

>>163876877
На некоторое время, пока не накоплено достаточное количество сил.

>>163876877
Социализм это первая стадии коммунизма где необходимо государство.

>>163876877
>Социализм в одной стране

С помощью царских денег и помощи капиталистов, найс.

>>163876783

Какие нахуй репресси? Репрессии же были за выдуманную хуиту а не за реальные вины. если бы репрессировали за конкретные просчеты, я бы может и согласился. Но нахуя репрессировать за то что" японский шпион" и "деятельный член контреволюционной фашистской организации"? И нахуя потом этих людей массово отпуская и амнистировать7 первая амнистия произошла в 39 году, например. Сталин приказал выпустить тысячи контриков после расстрела ежова.

Если это блять коммунизм, то ебал я такой коммунизм в рот. Это ебаные безумия садистов и параноиков.

>>163876907
Дааа, если бы не царские деньги (на которые Колчак привлекал интервентов 18 армий чужих государств) то Гагарин бы в космос не улетел... Это даже не смешно.

>>163871975
О, вот с этим более согласен.

>>163876907
>>163876950
Ознакомься https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранная_военная_интервенция_в_России

>>163876758
У тебя мнение о советском периоде основано на буржуазной пропаганде. Но сам подумай: ты живешь в эпоху диктатуры буржуазии, разве буржуазия будет объективно отзываться о периоде, который для нее является смертельно враждебным? Естественно предположить, что буржуазия будет всячески оплевывать, фальсифицировать и извращать историю этого периода, чтобы у рабочего человека и мыслей не возникло в голове посмотреть в эту сторону. И она своих целей в немалой степени добивается, к сожалению.

>>163876836
> Как ты собираешься строить коммунизм, когда у тебя кругом капиталистические государства, пытающиеся всеми возможными и невозможными способами тебя уничтожить?
согласно ебучей марксовой теории, социализм лучше потому что у него кризисов нет и он в любом случае победит капитализм, хоть с войно, хоть без. И в течением времени, социализм распространиться везде.
и злые капиталюги могут только кулачками потрясать, стиснутев кризисом перепроизводства.

>>163877006
Нет, у нас сейчас демократия, честные выборы и даже партия пива есть. Сталин ел детей, я по телевизору видел.

>>163876932
>Но нахуя репрессировать за то что" японский шпион" и "деятельный член контреволюционной фашистской организации"?
За шпионаж и контрреволюционную деятельность, разумеется же. Но да, ты прав. СССР - страна-уникум же. Шпионаж имеет многовековую историю, наблюдался во всех странах во все времена, но только Советский Союз оказался проигнорированным этой древнейшей отраслью человеческой деятельности.

>>163877006
ебать дурак.

Мысли о советском периоде основаны на советских же книгах и периодике. на архивных документах. на реальных рассказах очевидцев. Мне не 12 лет, а уже 33. и я работаю на заводе. Как думаешь, какие воспоминания у стариков об советском времени? толко как пили на заводле и только как воровали с завода. Вот реально так. еще вспоминают дефицит, талоны, очереди. Вот в общем и всё.

>>163877017
Ты понимаешь что это революционные явления (Революция - переход реакционного общественно экономического устройства общества, к прогрессивному) Монархия --->Буржуазия--->Социализм---> Коммунизм.

Вся эта прпоганда за социализм, нужна лишь для того, что бы такие "гении" вроде тебя, в период смуты и перехода от буржиазии к социализму были в меньшинстве, ведь если заранее не проводить работу с гражданами, в момент перехода, одна группа будет убивать и резать за царя, другая за анархизм, третии за аллаха, четвертые за макаронного монстра, а в итоге социализм сменяет буржиазию. Сечёшь о чем я? Больше сознательных и понимающих суть вещей граждан, меньше крови в момент перехода.

>>163877080
>Мысли о советском периоде основаны на советских же книгах и периодике. на архивных документах. на реальных рассказах очевидцев.
Которые были тщательно отобраны каким-нибудь "Огоньком" по методике черрипикинга?
>Как думаешь, какие воспоминания у стариков об советском времени? толко как пили на заводле и только как воровали с завода. Вот реально так. еще вспоминают дефицит, талоны, очереди. Вот в общем и всё
Думаю, что преимущественно положительные, мои родители отзываются о жизни в СССР с теплотой.

>>163877133
> Думаю, что преимущественно положительные, мои родители отзываются о жизни в СССР с теплотой.
ну так они с теплотой и нежностью рассказывали, как спирт на смене пили и батарейки крона пиздили с оборудования, потому что в магазине их не достать.

>>163877080
Рассказы кентов, родных и пары дедов это частные случаи которые можно точно так же перекрывать другими рассказами с противоположной точкой зрения, а вот электрификация всей страны, заводы по всей стране, работа у всех жителей страны, образование у всех жителей страны, медицинское обслуживание у всех жителей страны, своя собственная квартира(а не в аренду как в буржиазных государствах) у всех жителей страны - Это факты.

>>163877185
> своя собственная квартира(

Толсто, тебе дает государство, а не дарит.

>>163877178
Ну да, союз образца 1988 года, это конечно эталон.нет.

>>163877185
Вот сейчас ты чисто пропагандистскую говорилью произнес. гоэлро, заводы, медицина. бла бла бла

>>163877228
Но это факты, подтверждающиеся миллионами документов и свидетельств.

>>163877200
У меня у всех более мене знакомых людей квартирный вопрос решен исключительно по средствам советского периода, знаю только одну семью живущих в съемной и то, только от того, что они свою хату продали а деньги бездарно проебали.

>>163877242
>>163877228
Это материальные факты,которые можно в своем большинстве потрогать руками. Лампочка в квартире, розетка, вода в кране, газ в плите, стены квартиры.

"Знатокам истории"

Колхоз это тоже самое крестьянское хозяйство, только без барина.
Такая пропаганда про раскулачивание идёт, что бы вы, любители сказок про свой бизнес, даже не думали отобрать приватизированное в 90е

>>163877242
Анон, им уже крыть нечем, они тупо залупаются. Это бессмысленно, пошли отсюда, вставать уже скоро)) Я тебя тут просто одного оставлять не хочу)

>>163877242

когда спрашиваешь старика о советской жизни, он не будет тебе передовицу газеты правда читать. Он раскажет об бытовых вещах, обыденных. об дефиците, об очередях, об дефиците и взятках. Об стоматологии без обезболивания. Об дедовщине в армии. об колхозах с трудоднями. Какие гоэлро, какие заводы, даже в фильмах потешались над этим "бухти мне про то как космические кораблои бороздят большой театр"

>>163877328
Твои старики говорят одно, мои другие, какие старики круче? Глупо.
Оглянись вкруг и осознай. что кроме смартфона интернета и кабельного, все остальное тебя окружающее это наследие советского периода.

>>163877286
> Колхоз это тоже самое крестьянское хозяйство, только с коммунякой заместо барина

пофиксил

>>163877384
Пиздец в деревне загибались при совке, толи дело сейчас, еще лет 5 капиталистической экономике и деревня сровняет с городом.

>>163877384
а при барине ваще не платят. Просто работаешь чутьчуть на себя, а основное время на него

>>163877345
Это не значит, что Союз был славным и великим. Это Пыня, значит, ничего не смог.

>>163877345
единственно для меня важно то, что мои старики говорят правду. этого достаточно чтобы в коммуняцкую диктатуру не возвращатся.

например, дмитрич часто говорил: в совесткие времена где-то с середины февраля до конца апреля в магазинах пропадала молоко. на вопрос что за хуйня отвечали - в колхозах коровы телятся, они молока не дают. так вот, не могу понять, почему при коммунизме коровы телились, а при капитализме коровы вдруг перестали телится, и молоко бабульки на рынке продают круглогодично. Как так? капитализм на биологию влияет? и усмехался дмитрич на этом месте.

>>163877401
Мань, при коммунизме вообще деревень не будут, так что не пизди вообще.

>>163877432
Не подскажите где правдаметр можно выписать себе, так, пусть будет на всякий.

Молоко поди в москвареку выливали, лишь бы народу не досталось.

>>163877432
А еще за едой ездили в Москву, ЗАТО СОЦИАЛИЗМ!

>>163877439
Их не будет, не от того что они вымрут( как это происходит при капитализме), а от того, что они разовьются по уровню инфраструктуры до уровня города.

>>163877478
Они и сейчас не нужны, ибо агрохолдинги есть. Всё что не нужно отмирает, всё просто.

>>163877384
там пиздец был в том что при сталине деревню эксплуатировали вполне официально, "покупая" хлеб по твердым государственным ценам.
Совесткое государство - кровопийца-эксплуататор вполне легально. Вот такая рабьоче-крестьянская идилия.

>>163877492
При капитализме - капиталист-эксплуататор, при коммунизме - партия.

>>163877488
Правильно, деревенские жители быдло, пусть их жизнь в трубу летит, они в компуктарах ничего не понимают, в айти там, в смартфонах, гуглить соль не умеют даже через тор, по старинке самасад курят. Отбросы хуле или как это по вашему? Унтерменши? Классно пацаны.

>>163877432
а тот факт, что в молоке было МОЛОКО, а не хуй поми что сейчас, тебя не устраивает?

>>163877488
агрохолдинги блять)))

>>163875821
> уржуй эксплуатирует завод на износ,
Кто бы говорил, стахановец ебаный.

>>163877515

маркс, который утверждал что при социализме никакой эксплуатации человека человеком не будет, тихонько плачет в гробу.

>>163877528
Ну вообще-то так и есть, деревенские = быдло. А с чем ты не согласен я не пойму? Вот Иван на своей дачке окучивает пару соток и получает 2 мешка картошки, а агрофирмы тысячу мешков. Кто важнее?

>>163877515
Еще ничего гениальнее не слышал

>>163877555
Ну так и я говорю, вернем титулы графьёв, князьёв, а остальных в холопы, классно же, хуле

>>163877546
двачую

>>163877565
Ага, а потом начали строить капитализм и хуяк, стали беднее своих отцов.

>>163877476
Ага, всем Владивостоком, на электричках и подводных лодках

>>163877546
Мало ли чего он там утверждал, при коммунизме партия имеет монополию на эксплуатацию, которая прикрывается законом. Да и в общем-то везде. Плюс в чьих руках находились средства производства? У партии.

>>163877612
Общественная форма собственности на средства производства. Ты о чем?

>>163877565
> покупательская способность денег?
> лол, что это?

>>163877607
Капитализм был всегда и везде. Просто где-то государство убивало его слишком сильно, как в совке.

>>163877650
Ну, а хули моя страна при капитализме живёт беднее, чем при госплане?

>>163877655
Какая такая ТВОЯ страна, смерд?

>>163877627
о том, что "собственник" нихуя своей собственностью распорядится не может и доходов не получает. И распределение прибавочной стоимости не контролирует. то бишь он такой же эксплуатируемный как при капитализме. просто с навешанной лапшой на уши. типа что "ты хозяин завода".

>>163877650
> Капитализм был всегда и везде
Анкап, плиз. Победил объединенную Европу тоже капитализм?

>>163877655
Твоя страна умерла в 91, тут уже ничего твоего не осталось, открой глаза сынок

>>163877655
Госплан в нынешной росисе убивает капитализм сильнее чем в европках, вот и живем хуже.

>>163877627
При капитализме тебе платят ЗП и при социализме. А кто платит? Хозяин. Ты работаешь на барина и там и там.

>>163877670
Партия контролирует распределение, члены избираются из рабочих, могут отзываться теми же рабочими которые выдвинули (Я о советах, а не о территориальных выборах)

>>163877694
Только при капитализме ты можешь работать на себя, а в СССР если на барина не будешь гнуть спину, то отправят в колонию работать за баланду.

>>163877694
Как это ты здорово придумал, удобно однако.

>>163877672
Одни силовики ухуячили других за счёт кол-ва трупов этих самых силовиков, и рабов работающих на этих силовиков.

>>163877713
>Партия контролирует распределение

Вот и вся суть "обсщественной" собственности.

>>163873285
"Капитал"

>>163877735
>члены избираются из рабочих, могут отзываться теми же рабочими которые выдвинули

>>163877713
партия - это частная лавочка, прием и изгнание в которую управляется этой же партией. Советы то же самое - псевдосоветы в которых правят коммунисты. Это я не говорю о прямом политическом насилии, когда несогласных просто физически уничтожали, хотя они и не в партии.

Короче, хуита твоя система, диктатура коммуняк без мозможности что-то изменить.

>>163877757
Только в твоём манямирке, из партии могут выгнать только вышестоящие инстанции, но никак не пролы.

>>163877759
Извините, а как правильно надо, ну, чтоб по збс было?

>>163877757
> члены избираются
а это ничего что в партию могут и не принять? по политически мотивам. Вот ты уже не "общественный собственник"

>>163877733
Война в первую очередь это битва экономик. Сами по себе трупы ничего не решают. А потери были 1:1,3. Выходит, план был эффективен

>>163860565
В мегапротетария. А десять мегапролетариев собираются в Ультрапролетария.

>>163877786

В советы должна быть свободная конкуренция политических сил. Я понимаю, у коммуняк аллергия на слово "конкуренция" но только она может дать гармоничный строй, где политсилы соперничают за благосклонность рабочих.

>>163877813
Конкуренция может быть и внутри партии. Горбачёв возник внутри партии, как и Сталин.

>>163877813
Но тогда комми отправят стирать штаны.

>>163877727
> артели и кооперации при Сталине?
> лол, что это?

>>163877826
туда большевикам и дорога.

>>163877813
Всё это хуйня, рабочий должен сам управлять на своём производстве, вместе с другими предприятиями решать что и чего производить и тд. А не заниматься анальной клоунадой, когда ему будут впинывать хуй в уши и рассказывать сказки про коммунизм и хорошую жизнь лет через 20.

>>163877822
> Конкуренция может быть и внутри партии. Горбачёв возник внутри партии, как и Сталин.

Да, у этих пидорасов оно принимало причудливые формы. например, правый уклон, лнвый уклон, троцкисто-зиновьевская групировка, антипартийная группировка, волюнтаризм и примкнувший к ним шепилов. Заканчивалась эта конкуренция истреблением, в стиле пауков или крыс.

>>163877880
Безвозвратные потери армий СССР и нацистской Германии — по подсчётам группы Григория Кривошеева 11,5 млн. и 8,6 млн. человек (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945 года, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно. По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.

Еще и Китай с американцами постишь, нахуя?

Чому комми не поддерживают Пыню? Партия также распределяет ништяки, национализирует, ведёт захватнические войны и тд. Типичный коммунист, даже партбилет не выкинул.

>>163874412
>самоуправление рабочих не сможет выдержать конкуренции с нормальными буржуазными предприятиями. Эта хуита разорится быстро
Потому что, заводчане быдло? Быдло же, да? Да, промытка ебаная?
Если бы ты хоть день провел на заводе, то ты бы охуел от того, какое быдло сидит в конторе. И пролезли они туда не благодаря своему уму и образованию. Связи, подвязочки, блат педали. Это среда в которой рука руку моет. Нахуй там не нужна способность руководить и организовывать. Затребовано умение наебать рабочих, напиздеть им с три горы, навешать лапши на уши заказчику, "добазариться" с трудовой инспекцией и налоговой и сэкономить. Даже вот так !!!С_Э_К_О_Н_О_М_И_Т_Ь!!!. На всем, на чем можно. Ничего плохого нет в бережливости, но как правило, умца хватает только на то, чтобы опять таки наебать рабочих.
Вот простой пример с моего завода:
Трансформатор для сварки потребляет 97 кВт, к нему подключены 6 балластников. 97 кВт строго. Два сварщика варит, один или все шесть не ебет - 97 кВт. 6 хороших инверторов стоят ну пусть 60 тыщ (за десятку можно взять прям вообще хорошие). Один аппарат будет потреблять 2 кВт, соотвественно 6 будут хавать 12 кВт, счет за электричество будет в разы меньше, настолько меньше, что окупаемость от вложения наступит через 2-3 месяца, я уж не говорю про качество и скорость сварки. Но хуй там ночевал!!! Экономить мы будем на перчатках для сварщиков. Сварочные краги подешевле? Нет, блять, тканевые перчатки облитые резиой!
Последние 2 месяца перчатки облитые резиной только с одной стороны, они еще дешевле, тыльная сторона ладони у всех ребят постоянно обожжена. Зато какая экономия! Переодическое отключение энергии и простой предприятия из-за миллионных долгов за электроэнергию никого не смущает. Некогда такому смущаться, надо на говно исходить по поводу того, что сварщики медленно варят, совсем охуели, руки они берегут. И таких примеров я тебе могу привести кучу, на книгу в трех томах, где каждый будет толще атланта расправляющего плечи раза в два.

Эй, вы все? О какой буржуазии вообще может идти речь!?!?
Рвачи и крохоборы с жалкими ужимками вот ваша буржуазия.

Весь ваш хваленый мировой капиталистический рынок уже лет 40 держится на токсических механизмах получения прибыли.

Свободный рынок, блять, конкуренция, хаха!!!

Очнись, маня! Какой капитализм?!?! Рынок ценных бумаг и валют на 70% оторван от производства и, как вещь в себе, окуклен в тупую спекулятивную платформу, где одни нёбывают других, как ебучие напёрсточники на вокзале. Сверхдержава, позиционирующая себя, как мирового гегемона, каждый год по несколько недель решает напечатать ли еще денег на новый бюджет или объявить дефолт.

Капитализм? Залупу за воротник!

Финансово-политическая диктатура с монополиями, квотами, корпоративными санкциями, вооруженными вмешательствами, теневым рынком, огромной бешеной машиной оболванивающей пропаганды и с всепроникающими коррупционными схемами. Вот, что имеет мир на сегодняшний день!

И эти маняфантазии, где любой предприниматель способен разбогатеть, будучи в достаточной мере трудолюбивым и предприимчивым - это такая утопия, что коммунизм мерзко хихикает, а развитой социализм проигрывает в голос.

С одной стороны, стая крикливых пидорасов наснимала ворох высеров про красивые домики и "муррика фак йеах", с другой стороны стая крикливых пидорасов наснимала ворох высеров про кровавый режим и тюрьму народов, а посередине стая малолетних долбоёбов, которая вывозилась во всем этом по уши и самодовольно выёбыватеся, мол, уж они то всё прохавали, всё знают, всё понимают и вот вот обмиллиардерятся, надо только посильнее ненавидеть совок.

>>163877958
Пыня за власть крупного капитала и за рыночек. Сам себя причисляет к либералам, по сути им и является, только с тенденцией к фашизму

>>163877993
Пыня за рабство, цензуру и скотские условия жизни простых алкоиванов. Всё как и у коммуняк, ГУЛАГ ещё добавить только.

>>163877957
А пощю затем, что без них терпистан бы не выиграл, даже по расчётам кривошеего.

>>163878018
> набор штампов типичного совкохейтера
Ясно. Все, что ты назвал это побочные эффекты власти крупного капитала, с СССР не имеющие ничего общего

>>163878046
> терпистан
Впрочем с тобой можно дальше не говорить, ты долбоеб, который даже не знает названия своей страны

>>163878062
> пук
Ясно. Слит

>>163877957
Ты долбоеб, это про армии, а ты ещё и гражданское население учитывай, я цифру 27 миллионов запомнил

>>163878064
Я говорю де-факто название, а не де-юро. А ты не маневрируй. Иначе слив засчитан.

>>163878074
Ясен хуй, но гражданское население умерло от геноцида на оккупированной территориии закедалемясом к нему неприменимо

>>163877530
Но ведь молока не было

>>163878064
Какой своей страны, Маня? У пролетариата нет отечества.

Все люди делятся на классы по вполне уголовному принципу: на "воров в законе" - капиталистов, которым работать "западло" (да в большом синем мире и не нужно), "мужиков" - самонанятых, как сегодня модно говорить, "фрилансеров" и шестерок-пролетариев, обслуживающих воров в законе (обеспечивающих прибыль капиталистам). Ну, и разумеется, есть "опущенные" - бомжи, обитали трущеб.

А Ленин, Маркс или Энгельс хоть работали на заводах лет 15? Или Коба, например? Норм такие АВАНГАРД ПРОЛЕТАРИАТА.

>>163878051
Но при коммуняках было то же самое, а власти крупного капитала не было.