>>162943530 (OP)
ахуенная форма

>>162944436
В кустах не полазать, запачкать как нехуй делать, в зеленом поле, в пустыне, в горах - видно за десяток километров. Толку с нее? Еще и дрючили, если ПЕРО НЕ СТОИТ.

>>162943530 (OP)
Потому что армии стали здоровыми (по сравнение со средневековьем). Всяким наполеонам нужно было понимать, что происходит на другом конце поля боя.

>>162943530 (OP)
Они там строем друг на друга в полный рост воевать ходили, очевидно им было поебать на маскировку

>>162944812
А если форма была одинаковая. Вон штаны у всех белые, верха синие.

>>162944897
Да не была. В крайнем случае, переодевались в гостевую, как в футболе.

>>162944560
Они в кустах и не лазали. Шли в атаку строем и расстреливали друг друга метров с 50

>>162944560
нахуя лазить в кустах , строю? или может кавалеристу в кустах надо полазить? маскировка тоже не нужна, ибо дальность стрельбы в 17-18-19 веке была днищенская. Насчет порядка ношения ты прав скорее всего , но это в целом отражает и гражданское общество тех лет. Бабы белили ебла , мужики носили вшивые парики и это происходило ни в какой то подзалупной казарме, а в Версале блять.Так , что пехотинцам грех было перья не подымать.

>>162945015
А это почему? Всегда ж воевали по-людски, поджигали склады, морили голодом, атаковали ночью. А эти че?

Ору с опа-дебила. Сагайте его, не объясняйте. Пускай учится думать.

>>162945099
атака ночью , с разбросом при выстреле до 1,5 метров.

>>162945206
хуйня

>>162945099
Чтоб попасть хоть в кого-то

>>162945265
Ты сказал?

>>162945169
Не, не, нихуя. Давай-ка поясняй, умник.

>>162945343
Второй слева бэтмен самый крутой

>>162945283
Да они все равно один раз стреляли и шашки доставали. Все эти войны 17-18 века - какой то фарс по сравнению с ебошиловами времен рацвета Эллинской культуры или эпохи трех Ксерксов.

>>162945206
>>162945343
Да с этими-то все в порядке, как и с советскими лаптями. А вот даже первая мировая... Ебаный стыд.

>>162945448
Ну, дохли-то по-настоящему.

>>162945090
>грех было перья не подымать.
Прочёл как "подмывать".

>>162943530 (OP)
Человечество появилось только в 18веке, все что было до этого сочинения жидомассонов.

>>162945802
Тогда вроде в поряде.

>>162943530 (OP)
Недавно читал Войну и Мир, там все не как у людей было. Там посреди Бородинской битвы мог шляться левый хуй в пенсне и белом пенжаке. Алсо, было полное бесстрашие. БОГАТЫРИ, НЕ ВЫ! Перед Болконским ёбнулась граната, а он не то, что упасть, чтобы его не уебало, он даже не испугался, стоял и вспоминал небо Аустерлица, дуб в Богучарове и маленькие титечки Наташи Ростовой.

>>162945859
В первую мировую как раз и развилась окопная позиционная война, а также массово появились снайперы. Так что с маскировкой там все нормально уже было.

>>162943530 (OP)
Потому что у солдата абсолютно отсуствовала мотивация помирать за уебана царя а национализм и пропаданду еще не придумали.
Потому пришлось придумывать красивую форму, хорошую кормежку и плотный строй с локтевой связью окруженный со всех сторон отборными офицерами с мотивацией...
Кстати строй стреляющий в строй с 50 метров дает меньше 10% потерь а сразу бежать в атаку даже не всегда приходилось отчего полно случаев когда отвоевавшие 25 лет солдаты были не редкостью.

Теперь это милитари-пикч тред

>>162946029
Да, помню эти документальные хроники.

>>162943530 (OP)

>средневековье все было ок
Я так понимаю, что одежду ландскнехтов ты никогда не видел и слова такого не знаешь. Ну посмотри, ознакомься. По сравнению с тем шмотом, красные мундиры вполне себе прилично.

Кроме традиций (яркую одежду могли носить только определенные слои населения, иначе могли спросить за шмот саблей по ебалу), была и практическая необходимость.

Связи кроме как дудением в дудку еще не ввели, так что командующему с подзорной трубой надо было хоть как-то понимать, что там вообще происходит и вот эти суровые люди с мушкетами, это еще его гренадеры, или уже вражеские драгуны?

Егеря и прочие скауты носили как раз неброские незаметные костюмы. Особой надобности в камуфляже не было, на расстоянии выстрела противника можно было не только увидеть, но и услышать.

Когда бурские стрелки, например, начали массово выщёлкивать англичан в Трансваале, началось массовое введение формы хаки вместо ярких мундиров. Французы их ещё за это хуесосили. если не считать бантустанов вроде турков с греками, френчи последние отказались от яркой формы в пользу камуфляжа.

>>162946159
Красивого милитари. А не петушиных боев...

>>162946191
>френчи последние отказались от яркой формы в пользу камуфляжа.
Спасибо за краткую справку. Интересно, в последнем факте есть связь с мемами про белый флаг и тотальный всос французов на войнах.

>>162943530 (OP)
чтобы командиры могли видеть видеть своих-чужих. после нескольких залпов из пушек уже почти нихуя не видно - дымный порох выделяет очень много дыма.

>>162946590
Где, кроме второй мировой, они тотально всосали?

>>162946590
В каких войнах всос-то?

>>162946590
Ну в первой мировой они даже не сдались, так что нет

По мнн так наоборот раньше охуенная форма была, сейчас бичуганская какая-то.

>>162946721
Во второй всосали все поначалу, окромя Англии(остров) и СШП, уж больно далеко.

>>162946721
Во вьетнаме например (тамошнюю войнушку же френчи начали, амеры туда уже потом влезли).
Из недавнего - во всяких этих мали и прочих своих попытках восстановления мирового господства и колониализма.

>>162946797
Вот пендосы с бритишами и подъебуют. Поменяй местами Францию и Англию в 40м году ейх вшатал бы Англию.

>>162946590
О! А вот и мутанты с IQ 10 подъехали. Проходите, присаживайтесь. Вам, я так полагаю, одного стула на четверых хватит, не так ли?

>>162946849
Ну это уже так, мелкий просер. Во второй мировой они просрали всю свою территорию, и если бы не союзники, хуй бы что вернули. Вот это всос, да. А потом только если по мелочи.

>>162946908
>>162946975
>>162946908
А мемс то откуда?

>>162947044
Именно из второй мировой. Что рассыпались буквально за пару недель и толком повоевать не успели даже.

>>162947129
Так там все так обосрались. Больно быстро немцы на танках хуярили. Неожиданно.

>>162943530 (OP)
До начала эпохи позиционных войн, то есть, до Первой Мировой, смысла в маскировочном обмундировании особого не было. Войска встречались в чистом поле и ебашились до победы одного из них. В этих условиях имела значение только эстетика военной формы.То есть, войска одевались в ту форму, которая считалась наиболее красивой.

>>162946721
https://ru.wikipedia.org/wiki/Франко-прусская_война

>>162946975
Ну наполеон всрал в итоге все, причем даже несколько раз.
В первой мировой они не всрали только чудом, успев остановить немцев недалеко от парижа (ЧСХ во второй мировой немцы провернули ровно тот же трюк с атакой через бельгию, и френчи попались на него как лохи во второй раз).

Хуле вы доебёлись до сдавшейся Франции? Они то как раз всех переиграли.

>>162947441
Гомоштаты всех переиграли, а франция отсосала.

>>162947474
Всех переиграли японцы. Словить две бомбы это был хитрый план стать аниме.

>>162947274
Пожалуй, засчитаем.

>>162947662
Но пока они стали только извращенцами

>>162947848
Они ближе всех подобрались к становлению сверх-человеком. Человеком-аниме.

>>162947848
Они ими всегда были

>>162943530 (OP)
Потому с изобретением огнестрела ушла эпоха функциональных доспехов/формы, и пришла эпоха ололокрасявый, ну и вообще общий дроч на красоту и пышность в те времена.
Ну а то, что форма была для рядового воина гавнищное гавно, неудобная, сковывающая, летомжарко зимойхолодно - так то похуй, холоп, тебе сука никто не спрашивает, главное, что барину нравится, как прикольные солдатики по плацу маршируют.

>>162948224
Почему сразу не запилили неброскую форму как в 20 веке?

>>162948308
А смысл?

>>162946132
Хочешь сказать они часами могли молотить друг-друга залпами без больших потерь?

>>162948433
Молотили пока кабанчиком не подскакивала кавалерия и не выкашивала бравых солдатиков.

>>162948447
Форма наоборот должна была быть яркой, чтоб солдат видело командование и различало, кто где

>>162943530 (OP)
Мишени для чего? Срежневековой снайперки?

>>162948308
Ну я ж говорю, от доспехов ушли, а что-то толковое им на замену - пока не додумались и начали лепить попугаятину, чтобы войска КРАСИВА СМАТРЕЛИСЬ, то ж была эпоха пышных платьев, турнюров, напомаженных париков и прочей петушни.
Кстати это недолго продолжалось, эдак в начале 18-го века уже начали вводиться более утилитарные формы для солдатиков.

>>162943530 (OP)
Тоже напрягает. Солдат за людей вообще не считали, раз посылали без каких-либо бронежилетов на верную смерть. С тогдашним уровнем медицины считай одно попадание - и ты уже труп.

>>162945099
Это в кино разве что

>>162948605
В 20 веке это стало ненужно, можно было и раньше обойтись

>>162948601
Я начиная догадываться почему артиллерию стреляющую обычными ядрами и перезаряжаются по пол часа называли богом войны

>>162948710
>бронежилет
>17 век
Азаза, ну давай на каждого налепим стальную пластину в два пальца толщиной. Много он навоюет? И где столько металла взять, когда надо пушки беречь, а солдатню бабы еще нарожают?

>>162948761
Стало ненужно, потому что появилась нормальная связь и за ходом боя больше не смотрел с холма мужик в треуголке

>>162948763
Обычными ядрами она вначале стреляла. Уже к наполеоновским временам была картечь, например.

>>162948870
В наполеновские времена уже были разрывные ядра, так-то. По сути первые осколочно-фугасные снаряды.

>>162948823
> когда надо пушки беречь, а солдатню бабы еще нарожают?
Правильно мыслишь. Именно что к солдатне в те годы относились как к мясу без души.

>>162943530 (OP)
Служба раньше была чуть ли не пожизненная. А посему, одежду военную носили часто, а воевали редко, потому она должна быть удобной и красивой. Военное дело начало стремительно развиваться в 20 веке, а до этого воины были довольно примитивны.

>>162949007
Будто сейчас иначе.

>>162948994
>С XVII века стали также использоваться зажигательные и разрывные чугунные ядра, имевшие деревянную дистанционную трубку. Трубка вставлялась в отверстие, в России называвшееся очко.
Ты прав.

>>162943530 (OP)
Точность стрелкового оружия была прямо так скажем не ахти, поэту все наряжались в провоцирующие костюмы, бегали и кричали что-то вроде: "попробуй попади", что сильно давило на психику тогдашним солдатам, особенно при неудачном выстреле.

>>162948761
Можно было и в срежневековье интернет изобрести.

>>162948763
А сейчас что?

>>162949130
Сейчас в обучение солдата много денег вкладывается. Так что негоже терять вложения понапрасну.

ИМХО охуенная форма и охуенная тактика тех лет. Хочу родиться на двести лет раньше и записаться в линейную пехоту. Это же фабрика по производству сверхлюдей. Сейчас американских солдат, которые видели по два-три трупа в Ираке, отправляют домой с "психическими расстройствами". Прикиньте, какие нервы были у тех солдат, которые оставались после марша в лоб на картечь/гаубицы, когда огнем косило 80-90% личного состава. До конца девятнадцатого века ведь даже команды "ложись" не было, люди шли навстречу смерти в полный рост.

А стрелялки с бабахами в пустыне - полная хуйня.

>>162949240
Авиация

>>162949277
В обучение срочника то?
И тогда были элитные егеря/гренадеры или конница, которую терять дорого было

>>162949201
А как же кино, где луком попадают в глаз кролику со 100 метров

>>162949240
Ядерные боньбы.

>>162949370
двачую

мимо ветеран атаки легкой кавалерии на балаклаве

>>162949349
То что раньше не было медицины не значит, что не было болезней

>>162949130
Такое отношение к бойцам осталось в совке, где тебя и свои бы расстреляли как нехуй делать.

>>162949370

В том числе, на кормление, одевание, размещение, подготовку, вооружение и экипировку, а так же как не странно досуг срочников уходит огромное количество денег. Сколько там их по факту доходит до назначения, это конечно тайна, но мы же идеальный случай рассматриваем. Сейчас даже самый вшивый рядовой - крайне ценное вложение.

>>162949735
Двачая. Люди как люди, а пидарахия как скот

>>162949499
Они кидались луком?

>>162943530 (OP)
>Это же просто мишени!

Мудак ебаный, во времена той формы прицельно попасть из гром палки дальше 30 метров было невозможно.

>>162950296
Да оп в свой унитаз-то поди не сразу попадает, что уж рассуждать о 17 веке

>>162949499
Как мамкин лучник могу сказать что на 100 метров ты даже в слона не попадешь

>>162950155
Хорошо хоть не чесноком

>>162950044
Другое дело хохлы - в годы вов активнее всех копротивлявшиеся за немцев.

>>162950296
А если как сейчас форма была то ВООБЩЕ враги не смогли ьы попасть!

>>162950672
а в собаку?

>>162950845
Если она будет размером с дом, как при сталине, тогда да

>>162945206
Это винишко-куны?

>>162943530 (OP)
> В древности и средневековье все было ок: шкуры, кожа, доспехи, ремни. И вдруг пуф: все стали петухами ряженными
Просто ты нихуя не знаешь о средневековье.

>>162951028
>стреляли по площадям
Градами?

Скажите. Вот вы говорите что с 30 метров уже сложно было бы попасть , поэтому такая форма , А если бы у них форма была как сейчас то враги по ним почти совсем не смогли бы попасть , так как солдаты сливались бы окружением. А если из леса нужно напасть с тылу ? Этих же питухов с 5 км видно. Или вы хотите сказать что БЕЗ НЕНАКОЙ ТАКТИКИ тупо 2 армии шли против друг друга по открытому полю? Ну это же ТУПО

>>162943530 (OP)
Всё просто. Гугли линейную пехоту и появление огнестрела с нарезным стволом.

>>162951372
>появление огнестрела с нарезным стволом.
Хуевая идея. Это 16й век, довольно давно.

>>162951591
Да, но этих винтовок были единицы на тот момент. Когда они ушли в массовое производство, сраные гладкостволы выбросили. Появилась точность, а там уже и необходимость быть в укрытии, маскировки, тактики. С появлением в массам винтовок, изменился стиль войны.

>>162949735
То ли дело попытка демократичного освобождения Вьетнама швятыми сошеа от посягательств красной заразы. Местные даже кучу прикольных аттракционов для для гостей сделали, чтоб было нескучно демократизировать

>>162952093
США такое же ебанутое государство промыток, не надо в крайности впадать.

>>162953048
Но ты почему-то вспомнил именно кровавый совок

>>162951852
Избавлю этот тред от очередного тупого срача.

НО ПОТОМ ИЗОБРЕЛИ НАРЕЗНОЕ <<< Сейчас ты >>162951372 здесь.
@
ДА ЗНАЮ ЧТО РАНЬШЕ, НО БЫЛО ДОРОГО <<< ты >>162951949 здесь.
@
ДА ЗНАЮ ЧТО НЕ ТАК УЖ ДОРОГО, ПРОСТО НЕ ХВАТАЛО ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ МОЩНОСТЕЙ <<< А ты >>162951852 вот тут.
@
ВОЕННЫЕ БЫЛИ ДЕБИЛАМИ И ТОРМОЗИЛИ РАЗВИТИЕ СВОИМИ ТРАДИЦИЯМИ
@
ПЛОХО ОБУЧЕННЫЕ СТРЕЛКИ НЕ МОГЛИ СТРЕЛЯТЬ БЫСТРО И ПОРОХ БЫЛ ГОВНО
@
НУ Я ТАК И ГОВОРИЛ ИЗНАЧАЛЬНО ЧТО ПРОБЛЕМА В СХЕМЕ ЗАРЯЖАНИЯ

>>16295185
Нарезной стал это ещё цветочки, а вот казнозарядные винтовки и унитарный патрон навели шорохк

>>162943530 (OP)
олтфак на свя\зи, ща все объясню - в 19 веке не было еще нарезного (а значит точного) скорострельного оружия, и значит не было нужды ползать по земле и применять камуфляж. эта попугайская форма, все эти яркие цвета, плюмажи и странные головные уборы существовали не просто так, это тактические ориентиры для своих войск, что бы не тупить на поле брани и действовать слажено, видя командиров.

>>162953303
Какая, вообще, разница? Нарезной ствол изобрели давно, но по ряду причин практически не использовали до середины 19-го века. Поэтому, попугайская демаскирующая униформа ни на что не влияла: все равно увиденного врага нечем надежно завалить.

>>162954035
дваждую, это как с порохом и огнестрелом вообще, известен он людям был давно, но эффективно применяться стал спустя столетия.

Слава бурам, вбившим в головы англичан : "Носите хаки, суки, вас за километр видно, очень удобно стрелять".

>>162945765
Мне одному показалось, что фотка испачкана маленьким куском светлого говна, но при приближении я увидел, что это - пропаленная дырка?

>>162951080

Свинцовыми. У мушкетов (не путать с ружьями и винтовками!) тех времен точность была разряда "попади с полста метров в жопу слону одной пулей из пяти", потому дрочили на ПЛОТНОСТЬ ОГНЯ, а больше всего фрагов собирала арта sukakrisa, за что и была объявлена Богиней Войны.

Впрочем - арта рулила и после, даже с развитием ручного стреляла до весьма приличного уровня, и чем дальше - тем сильнее.

>>162951179

Связь, дебич. Её, фактически, не было. Десяток вестовых... Всё.

Вот ты такой ниибаца Бонапарт, стоишь в окружении своих верных Мюратов на холме и пыришь в мелкоскоп на поле Бородинское. А там - ожесточённая клозуха с плавным переходом в массовую рукопашку. Как ты, дебич, разберёшь, где кто, если все будут в камуфле? Это сейчас можно достать из широких штанин дубликатом бесценного груза Уоки-Токи и рявкнуть "Коробочка Два! Хуле ты там ползаешь, как хер в рукомойнике! Доложить местонахождение себя и ребят!", и тебя, возможно, даже не обложат матом.

А в те славные времена только цветовая дифференциация штанов и спасала современное обчество. Пушо было явно видно, что вот те поцоны в зелёном - это русские гренадёры, потому что твои все - в синем, и эти самые гренадёры сейчас сомнут твой фланг, а значит - самое время высылать Старых Ворчунов на подмогу.

Все просто. 1е это маркировка была не нужна. Войны велись по джентельменски, назначались дата и время и они шли полк на полк. Первые ряды шли смертники, туда ставили опущенцев, которых отстреливали и которые отстреливали первые ряды противника. А дальше как повезет, кто шашкой махал, кто хуем.
Далее, нужно было отличать кто есть кто. По этому все ходили ряжеными. Командир должен был видеть кто кому дает пиздов.
Опять же, нарезное было только у лучших, и то научились его производить не сразу. По этому дальность была 30 метров на удачу.
Самым страшным было использование артиллерии, и опять дабы знать что не своих накрыл, нужно видеть кто свой.
Ну и пампезность. Расцвет пидерастии и моды.

>>162946191
>Французы их ещё за это хуесосили
КРРРАСНЫЕ ШАРОВАРЫ!
ВИВА ЛЯ ФРАНС!!!

>>162954240
Двачаю. Именно англо-бурская война показала, какие охуенные мишени из старых мундиров получаются. А из офицерских вообще заебись.

>>162954868
ДИДЫ ПОКОЛЕНОВКРОВИСТОЯЛИ!!! РЯЯЯЯ!!!

>>162946590
А прикинь, лягушатники-то в 18-ом отхуячили бошей, шо мама не горюй. После ПМВ французская армия считалась сильнейшей сухопутной силой в мире. А россиюшка-совокушка была тип как французкая после ВМВ (тип Брест-Литовский вспоминаем).

>>162954240
Там вообще-то до изобретения смоуклесс паудер и спицер-булет похуй было. Видишь - ок, и че ты нахуй мне сделаешь? Во-первых я в красном мундире. Во-вторых хули ты мне сделаешь? Я за 500 ярдов от тебя.

>>162955185
>и че ты нахуй мне сделаешь
Ебну тебя из отцовского слонобоя, которому на 500 ярдов похуй.

>>162955479
О, штуцер-блядок пидарас, где же твой молоток и долото? Как же ты до конца забил пулю?

>>162945656
двачую адеквата.

>>162955289
>из отцовского слонобоя
Типа из ассигая, нигер?

>>162955798

А тебя это не должно ебать. Пристрелю-то я тебя в любом случае.

>>162955844
Но я гордый бур, английская ты собака. Мой прадед поимел твоего на море, сейчас твоя очередь. Лови-ка гостинчик пятидесятиграммовый.

>>162945656
>Человечество появилось только в 18веке
Кремлевский пиздобот. Что же ты бздишь как мразь? Всем известно, что человечеству уже скоро 7 тысяч лет, просто в 18-ом веке предки людей вышли на поверхность и заняли Планету после того как предыдущие жители - атланты, лемурийцы и гипербореи (так их называли люди, истинные же имена - загадка) - частью уничтожили друг друга в гипер-термо-ядерной аойне, а частью покинули Землю.

>>162956018
>Мой прадед поимел твоего на море
Что? Де Витт, пожалуйста, тебя недостаточно порвали свои же граждане?

>>162947371
Хуй там плавал. Трюк был не ровно такой же, а совсем наоборот. В первый раз немцы пёрли через равнинную часть Бельгии, ближе к Ла-Маншу, а во второй - через Арденны, которые считались непреодолимыми в краткий срок для крупных масс бронетехники.

>>162956121
Не де Витт, а де Рюйтер моим предком был. Но пулю ты все равно получишь, благо мундир хорошо виден.

>>162948223
Эй, это Рейнхард Гейдрих.