Какие на сегодняшний день существуют пруфы загробной жизни или реинкарнации?
Бамп
>>161801109 (OP)Никаких
>>161801109 (OP)Путин
>>161801109 (OP)Никаких.
Достоверных - никаких /thread
>>161801152Молодец?
>>161801152Ну он пока укладывается в средний жизненный срок.
>>161801171Ну а недостоверных?
>>161801203Погугли лол.
>>161801109 (OP)Плохой тред. Очень плохой тред. Я думал все намного лучше будет, сколько раз ходил на нулевую, было намного лучше. Очень плохой тред.
ну по логике
>>161801109 (OP)ты заебал, нахуя это тебе? тебе больше делать нехуй? камеру убери. Я сказал убери камеру блять. Я тебя сейчас убью нахуй.
>>161802016Делать нехуй.
>>161801539> Погугли лол.Сам погугли, пёс.
>>161801618Отличный тред, не гони.
>>161801109 (OP)а какого рода пруфы бы тебя устроили?
>>161801109 (OP)Да, но получить их можно только индивидуальным способом. А в смысле западной научной парадигмы - не думаю, это далеко за пределами, куда они могла бы дотянуться, даже через 1000 лет.
>>161802468Неопровержимые.
>>161802516а восточная научная парадигма туда за сколько доберется?
>>161802516Не отвлекайся от урока, дебилоид.
>>161802554это как-то очень обще, совершенно размыто. ты бы мог еще сказать "весомые" или "настоящие". я тебя конкретно спрашиваю.
>>161802560Научная никогда. А так, они уже тысячи лет, как там.
>>161802588Хули тебе непонятно, даун? Любой неопровержимый пруф жизни после смерти давай.
>>161801203Фотки призраков, речи поехавших. Список можно продолжать бесконечно.Но все они беспруфные.
>>161802612кто - они?
>>161802621пиздец ты даун узколобый блядь. я дам тебе сейчас математическую выкладку например из которой ты не поймешь нихуя(см. теория струн) или статью по физике в которой для тебя понятным будет только неопределенный артикль "a". очевидно что такого рода хуйня тебя бы не устроила какой бы неопровержимой она не была
>>161802516Снова эти загробноблядки кукарекают про личный экспириенс.Так можно сказать про что угодно, идиот.
>>161801109 (OP)Зайди на ютуб,там полно видео людей видевших "Бога ад и рай и прочее".Можно хоть сутками смотреть,а тебе зачем,готовишься к вечной жизни или просто интересуешься?
>>161802630Восточники. Тонны литературы, методов, техник, практик. Только жили они не в парадигме объектно-субъектного деления, потому до тех пор, пока западники не решат свою надуманную "трудную проблему сознания", которую породила сама их методология, восток и запад не сойдутся: можно лишь изучать их по отдельности. Для западников Рене Генон неплохо объясняет тему.
>>161802626Ну и пойди нахуй тогда.
>>161801109 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=hr1clBfGJIE&t=1s
>>161802700восточники это кто? можно конкретнее? там дохуя народу живет, на востоке. русские, японцы, корейцы, китайцы, индусы, пакистанцы и т.д.у них у всех все заебок с доказательствами загробной жизни или только у некоторых?
>>161802666Школьник бабахнул, лол.
>>161802516Галлюцинации от шизофрении или ЛСД считаются «инидивидуальными доказательствами»? Ну, знаешь, их не могут увидеть другие люди (потому что их нет в реальности) зато ты их видишь, значит они неопровержимы. Есть причины, по которым Западная цивилизация это самое благополучное и моральное общество в истории, и почему общества, где преобладают дураки вроде тебя, не вылезли из первобытного насилия и нищеты.
>>161802752не траль плз)
Неопровержимый пруф. Фильм "Я начало" снят на реальных событиях
>>161802732Дхармические учения. Там никаких особых доказательств, в плане аргументации нет, а ты просто видишь кто ты такой на самом деле и все
>>161802729
https://www.youtube.com/watch?v=qBJYayrXk98
>>161802828"дхармические учения" это та ненаучная(т.е. хорошая, правильная) парадигма без доказательств которая тебя посредством личного опыта убеждает что загробная(т.е. вечная жизнь) есть?
>>161802944А почему наука признает существование самокажимости(сознания), но показать это сознание она не может?
Анон, скажи, будет мне лучше, если я умру?
>>161803094на вопрос ответь я правильно тебя понял или нет потому что ты говоришь непонятно
Никакие блятьЕсть Люций Вечный, но он был жопошником гомосексуалистом слаанеш и вообще пидорасом
>>161802929ахаха ебать толсто
>>161803154Вопрос поставлен так, будто научный подход единственный правильный за исключением того, что для проведения эксперимента и подтверждения нужен наблюдатель. Как ты собрался увидеть то, что в тебе наблюдает мысли при той же медитации, замечает и осознает эмоции, получает опыт, а само по себе является потенциалом возможности реализации всего этого?
>>161803298с тобой невозможно разговаривать. вот непохуй тебе как поставлен вопрос? ну прям если непохуй, молодец, отметь это, но ответь сука на него иначе как диалог вести? иди на хуй, оборванец. разговаривать учись
>>161803353Не похуй, потому что единство правильного научного подхода к изучению реальность не подверждена.
>>161803388это не мешает ответить тебе правильно я тебя понял или нет парадигму, дхармические и остальное. а ты начинаешь сопли на кулак наматывать, тешить внутреннего графомана. конструктивные диалоги так не строятся. или отвечай на вопрос ""дхармические учения" это та парадигма которая тебя посредством личного опыта убеждает что загробная(т.е. вечная жизнь) есть" или уебывай, родной
>>161803462Откуда я знаю, как ты меня понял? Я в твою голову, к счастью, залезть не могу. А дхармические религии не об этом, они о свойствах и самонаблюдении через осознанность.
>>161801109 (OP)ОП, выпились и пруфани нам оттуда
>>161803558ладно забей от тебя нихуя внятного не добиться, я понял
пацаны ставлю такой вопрос на повестку дня: как должен выглядеть пруф которому вы бы поверили?inb4:убедительно
>>161803590Вот как и думал - разум, на основе опыта, который к слову ты не можешь выбирать в самом начале, и стаж повторения за другими слов, мыслей и поведения, заставляют тебя искать ответы на все вопросы, которые сам себе задаешь. Это удовольствия для разума, чтобы подтверждать каждый раз собственное существование. Но почему если вопрос зарождается на основе повторений за другими, ответ должен быть где-то, кроме слов и удобных утверждений для картины мира, ограниченной современными знаниями и 5 чувствами?
>>161803633У тебя нет ни одного пруфа, если ты задаешь такие мудацкие вопросы.
>>161801178Политик лидер и борец
>>161803733соре не читал>>161803745окф нету, но мне интересно как он гипотетически мог бы в глазах анона выглядеть, буквально, конкретно. типа "я бы поверил если бы увидел серьезного ученого на ютубе который бы рассказал об исследовании в научном институте в японии и т.д.". неужели у всех такая скудная фантазия
>>161803806Почему необходимость мыслить критически не подвергается сомнению? Ведь сегодня я жив, а завтра мертв.
>>161803873отъебись восточник
>>161803806Какой же ты тупой, хоспаде.
>>161803986обоснуйте
>>161803993отъебись научник
>>161804027отъебал сочную какаху на ротеш тебе и твоей мертвой мамке
>>161801109 (OP)никаких/thread
>>161804038Твои слова подвержены критическому мышлению или ты соврал?
>>161804068))
>>161801109 (OP)В мире не может быть столько дебилов. Очевидно же, что это одни и те же умирают и реинкарнируют.
>>161804068братан поверь моему личному опыту...
>>161804132>личномуТак тебя же не существует вне мира вокруг, а слова с мыслями наносными. Если ты сам себе кажешься, зачем вообще что то говорить? Правда для кажимости тоже кажимость.
>>161802776Я вот под ЛСД ничего про перерождение не увидел, зато увидел устройство бытия в виде безразмерной фрактальной матрицы. Так что сосите хуй, физика рулит, дхарма сосет.
>>161801109 (OP)Да. Остеопаты независимо друг от друга пришли к тому, что причины болезней находятся порой вне физического тела и нефизическая часть тела распространяется в пространстве и времени на многие жизни как лента. Так же по независимым наблюдениям было установлено поведение этого тела после смерти.
про доказательстванедавно пробовал посмотреть художественный фильм как раз об этом. мол, некий ученый убедил весь мир, что жизнь после смерти есть. тут же всплеск самоубийств и все такое. а ученый в тайне еще чем-то по этой теме занимается, ну и дальше неинтересно.и я подумал. а как это ученый убедил весь мир? что за хуйня? ну выступил, скажем, на гос-телеканале где-то. о нем где-нибудь еще сказали бегущей строкой. ну ролик на ютубе 10млн просмотров собрал. ну даже если он всю аудиторию планеты охватил, везде добрался, всем объяснял - хуйня. ведь мир так устроен, что на коробочке с сигаретами пишут "убивает нахуй", а ее покупают и содержимое курят. по тв 10 научных дядь могут сказать, что дождь молебном на вертолете не вызвать. но молебны на вертолетах будут. будут даже люди которые не верят например не просто в американцев на луне, а в существование ВИЧа и в такую хуйню, что даже суровый изотерик уровня бэ усомнился бы.а ведь даже будь какие-то пруфы, неизвестно чем бы эта загробная жизнь оказалась. а это полюбому будет какая-то стремная хуйня потому что речь тут идет о трехзначных вечном(навсегда) существовании. не знаю уж почему на него тут надрачивают, но вполне может статься, что существовать заеботно даже спустя пару тыщонок млрдов, какую бы ты там нематериальную форму(лол что откуда в нематериальном мире понятие формы) не принимал или блаженство не испытывал. ну а если это что-то типа реинкарнации, где ты не помнишь себя прошлого, то в чем разница со смертью?в общем, ответ на то, какие могли бы быть убедительные пруфы я так и не придумал.
>>161804632Про Грабового слыхал?
>>161804709>Грабовогочитаю спасибо
>>161804632Что за фильм-то?
>>161804856Открытие (2017) же Netflix
>>161804709>после дополнительного расследования, во время которого Грабовой в качестве реинкарнации отфотошопленного изображения ребенка указал на реального человекаавторитет+фотошоп достаточно чтобы убедить кучку ебанутых от горя матерей. ниче удивительного
>>161801109 (OP)ОП,я знаю что у тян есть пизда,это и есть портал реинкарнации!
>>161804856фильм нудная хуйня не советую. никаких интересных мыслей или идей. вообще хоть че-нибудь. нихуя там нет
>>161805070ой не тот. вот правильный
>>161804971Дык это ещё громкое дело.А всяких мелких сект сколько и не счесть. Там у них свои чудеса.
>>161803633ьы блядь голограмма собаки которая хочет заглянуть за проектор вот ты кто
>>161805097энивей эта самодеятельность хуйня в сравнению с попами и сомнительными доказательствами в которые верят веруны. никто же из них на самом деле не воспринимает "бог есть" на веру, т.е. ну ок так и есть. полюбому для каждого есть свое какое-то личное доказательство, которое убеждает этого человека. вот опираться на такие хуевенькие доказательства и есть суть веры в загробную жизнь для массового потребителя этих идей. хз че опу не нравится.
>>161805158ставлю тебе 3.5/5 за словесную акробатику
>>161805210Я и есть оп. Мне просто интересно, есть ли пруфы. Потому что слепое отрицание, это такая же вера по сути.
>>161802721>я предпочитаю ВЕРОВАТЬНу веруй хуле. Я думал ты про пруфы спросил а не про ВЕРУ.
>>161805253пиздос ты даун, я тебе объясняю что такое вера. любая вера это вера в какие-то доказательства. вера в то что есть или нету так или иначе основывается на наборе личных доказательств у каждого. просто все их по своему называет. и у одних доказательства выданы наукой, а у другие личным опытом, логикой, священной книгой, ну и т.д.я тебе еще раз предлагаю задуматься над вопросом, как мог бы выглядеть вообще пруф загробный жизни для тебя в принципе? чему бы ты поверил? смекаешь?
>>161802298сам пёс
>>161803750Страну поднял
>>161805253Есть пруфы. Сознание, мышление и личность - продукт деятельности мозга (за пруфами на гугл школяр). В процессе смерти деятельность мозга останавливается. Механизмов которые бы объяснили что сознание, мышление или личность каким-либо образом переживает смерть мозга нет. Пока ты или кто-то другой не предложит подобных механизмов (не покукарекает на дваче а изложит полноценную научную теорию) и не приведет свидетельства существования описанного механизма - жизнь после смерти это всего лишь ВЕРА
>>161805613вот конкретно этот аметист верит что жизни после смерти нет опираясь на доказательство "отсутствие свидетельств существования механизма которые бы объяснили что сознание, мышление или личность каким-либо образом переживает смерть мозга"
>>161805428Не путай веру и доверие в байесовском смысле. Доверие в байесовском смысле основывается на фактах и свидетельствах (и уровне их достоверности) и доверие какой-либо теории может измениться при поступлении новых фактов, вера же не меняется вне зависимости от каких-либо доказательств. Хотя в принципе веру можно свести к байесовскому доверию с прайорами P(библия верная) = 1
>>161805741Я не верю, я просто не вижу смысла кукарекать о всякой хуйне без пруфов. Принцип экономии мышления.
>>161805757хз че ты написла
>>161805782вот пруф для тебя этот принцип экономии мышления
>>161801109 (OP)Ребята, я поел вкусный супик с майонезом, курицу и жареную картошку с луком :3Это как-то поможет треду?
>>161805811Нет, это не пруф, это - эвристика. Очень хорошо работает. Но я всегда готов поменять свое мнение если кто-нибудь представит доказательства обратного.
>>161805857да называй как хочешь лул я хз как это относится к моему утверждению "слепой веры не бывает веря во что-то человек так или иначе основывается на каких-то лично убедительных для него доказательствах"
>>161805783https://ru.wikipedia.org/wiki/Байесовская_вероятность
>>161805428Да нахуй пиздуй со своими объяснениями, школяр.
>>161805613Ссылки на пруфы в студию.
>>161805941ты рили думаешь что я передуй по ссылке? не фэнкс>>161805946на хуй твоя мамаша хороша
>>161805968https://scholar.google.co.uk/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&q=neural+correlates&btnG=&oq=neurocorrelatВыбирай любой.
>>161805857И как убедиться в том, что сознание существует? Его же никто не видит, даже сам обладатель. А со стороны что видно? Что кусок мяса в тряпке издает какие то звуки и ведет себя так, как ведут себя другие куски мяса. Где тут сознание? А нет его.>работа мозгаМозг у всех работает, а до уровня человека развивается только на придуманных языках, то есть на ложном соотношении закорючек и звуков, которые вне языковой парадигмы ничего не значат.
>>161805975>ты рили думаешь что я передуй по ссылке?Ну блядь у меня существует ВЕРА (на самом деле байесовская априорная уверенность) в то что ты не тупой. Теперь мне поступила новая информация и я обновил свои убеждения и я теперь уверен в том что ты - тупой дегенерат. Видишь как охуенно работает байесовская модель познания?
Холотропное дыхание и дмт дают такой опыт да и вообще я считаю что наше сознание это продукт деятельности психоделиков
>>161806018Я тебе рекомендую ознакомится с понятием философского зомби и почему данный мысленный эксепримент абсурден в связи с наличием (или отсутствием) причинно следственной связи между сознанием и остальным материальным миром. Если же ты ленивый мудак но готов подождать минут 30 и тред не потонет, я смогу изложить в кратце данную историю чутка попозже.
>>161802776Западное общество нисколько не морально, оно организовало самые массовые уничтожения людей в истории и продолжает делать это, жить за счет других. Богатство западного общества украдено и построено на костях.>Галлюцинации от шизофрении или ЛСД считаются «инидивидуальными доказательствамиГаллюцинации - это галлюцинации и речь не о них, конечно. Под психоделиками, случайно, ум может расслабиться и увидеть отблеск того, что дает медитация, но это скорее вред, чем польза в таком виде, именно потому, что смешано с галлюцинациями. 95% западного общества больно шизофренией в той или иной форме.
>>161806018спорим ты не видел советский научно-популярный фильм "физика в половине десятого"? там популярно рассказывается о известно приколе из квантовой физике. прикол в том, что у электрона(ну и др.) нет облика. из этого следует что он никак не выглядит и представить себе его нельзя. конечно можно представить себе планетарную модель, где электроны шарики - но очевидно это хуйня, ведь у шарика есть форма и все остальное, чего у электрона нет.вот с такими вещами работает наука. и это еще так мелочь рассказанная профаном. а то как глубоко и пристально современная наука видит мир можно ни одну книгу написать. и вот вся эта совокупность научных знаний о море доступных школьнику по оптоволокну в форме картинок, видосов, статей и остального не убеждает его, что жизни после смерти нет, а дхармические учения - убеждают.
>>161806241А когда все люди описывают одинаковые типа галлюцинации в случае с приемом дмт? И называют это архетипами
>>161806092на здоровье. че приебался ты ко мне с ней дегенерат блять?
>>161806227А откуда же берутся слова на которых ты мыслишь? Из внешнего мира. Но для кого он внешней? Для сознания, которое считает себя чем то отдельным, но существует только благодаря тому, что пришло в него из вне. Мир един, а сознание иллюзорно.
>>161801109 (OP)древние книжки и иконы
>>161806397Наше сознание это концентрация внимание безграничного сознания в попытке самопознать себя
>>161806457Не все но тибетская книга мертвых достаточно подробно описывает что по ту сторону
>>161806351Ну домыслить на придуманном языке можно все, что угодно. Но правдой это будет только в парадигме феноменальных знаний, которыми занимается наука. Квант, электрон и остальное это ситуационные феномены. А целиком никто ничего не изучает. Вот тебе паста -Что такое феномен зайца, сидящего в траве, покрытой капельками росыЭта фраза более известна как строка из песни "Приказ 227" (Егор Летов, группа "Гражданская оборона)Автором этой фразы является философ Сергей Шилов:Егор Летов взял её из телепередачи Гордона "Язык физики", где выступал Сергей Шилов:Причем, эту передачу упоминал сам Летов в интервью в смысле того, что она может помочь, откуда этот феномен взялся в его песне. Передача длинная, может показаться непонятной, а целиком фрагмент передачи с этой фразой есть в самом конце любопытного четырехминутного трека группы Мозг "Пешки".Суть этой фразы в следующем. Шилов говорит о том, что современная физика мыслит так, как древний человек в эпоху мифологического отношения к природе. А именно, в современной физике нет универсальных понятий, а есть только ситуации, феномены. Так, один из выдающихся представителей структурной лингвистики обнаружил, исследуя язык племени, сохранившегося в мифологическом состоянии до нашего времени, что в этом языке нет понятия «заяц» , а есть понятие «гавагавай» , то есть ситуационный, феноменальный заяц, сидящий утром, под кустом, причем, таким утром, когда выпадает роса, что, вероятно, чем-то лучше для охоты на него – то есть, "наличие утром на конкретной поляне съедобного существа для охоты на оное". Именно этот знаменитый лингвистический парадокс Шилов и перенес на язык современной физики: оказывается, что якобы очень современные физики со всей своей техникой ведут себя как пещерные люди – они фиксируют некие состояния (т. н. фундаментальные взаимодействия, частицы, существующие только нанодоли секунды) , но не имеют универсальных понятий, которые бы и все эти состояния охватывали, и позволяли бы узнать «зайца» (конкретный физический объект) во всех возможных контекстах и ситуациях его явления. То есть как племя не может обнаружить и опознать зайца, кроме как в описанной, феноменальной ситуации, так и современный физик не обнаруживает и не опознает бозон Хиггса, универсальную частицу природы, для него есть только «нейтрино» , «протоны» , «фотоны» , то есть феноменальные состояния, существующие, чаще всего, нанодоли секунды. То есть даже такая квинтэссенция современной рациональности, как физика, находится на пещерно-мифологическом уровне допонятийного мышления – вот в каком, внешне рациональном мире мы живем!
>>161806528двачую этого восточника
>>161806488А мир же себя сам знает, без всяких разделений.
>>161806532>правдой это будет только в парадигме феноменальных знанийостановился вот тут
>>161806599Ведать не все знает но пытается
>>161801109 (OP)> Какие на сегодняшний день существуют пруфы загробной жизни или реинкарнации?Те же, что и всегда были: свидетельства тех, кто умер (клиническая смерть) и был реанимирован (возвращен к жизни).Есть хорошие книжки. Например "За порогом смерти". Можно даже скачать бесплатно без смс и регистрации или почитать онлайн: https://azbyka.ru/zdorovie/za-porogom-smerti
>>161806657клиническая смерть не равно смертьотлетаешь дорогой
>>161801109 (OP)Увидишь, когда сдохнешь.
>>161806688(нет)
>>161806649Мир не пытаются, пытаются люди, зачем то отделяя себя от остального и наивно разделяя мир на наблюдателя и наблюдаемое.
>>161806688чтобы увидеть нужны глаза и то, что видеть. т.е. фотоны, материя, объекты из нее состоящие, вся хуйня малафья. а загробная жизнь она нематериальная же. там нету форм и объектов, тел, размеров, ну и кучи всего привычного нашему миру. алсо, понятие вечности при таком раскладе тоже как-то теряет смысл.
>>161806682Клиническая смерть провоцирует теже процессы в головном мозге что и обычная смерть ну еще дмт провоцирует такие процессы
>>161806719Люди это как способ самопознать причем не единственный
>>161806753когда случается клиническая смерть человека можно вернуть к жизни, когда просто смерть - нет. как бы ты не жонглировал словами это факт которые указывает на то, что они между собой не равны
>>161806811Что мир о себе не знает?
>>161806682Отлетает твой анус.А настоящий учёный подгоняет теорию под факты, а не факты под теорию. Если есть факты (свидетельства умерших), то теория должна их объяснить, иначе эта теория идет нахуй. Галлюцинации не объясняют, как умерший клинической смертью может видеть то, что находится в соседней комнате, во что одет доктор, о чем говорят люди вокруг, что происходит за много километров от него, о чем думают люди, находящиеся рядом.
>>161806827Как минимум он точно знает то что знают люди
>>161806855не читал. я уже отвечал твоему кенту >>161806826тебе это тоже наверняка подойдет в качестве ответа
>>161806826Они равны так вызывают одинаковые хим процессы в нашей голове
>>161806864А что знают люди?
>>161806905кулстори. предлагаю тебе пойти в больничку и попросить реанимировать свою мертвую мать вырытую из могилы и выебанную мной. ведь процессы то равны
>>161806934>пукЛол ты че лопнул то
>>161806892И что ты там отвечал? А ну дай определение смерти, а то ты дохуя умный, я смотрю. Смерть ему уже не смерть.
>>161806934кстати и свои обвинения в некрофилии держите при себе
>>161806911Ничтожно мало но в деле само познание важна каждая кроха
>>161806976блядь зачем мне это делать? почему мне нужно давать тебе это определение а не на ротеш? пиздец школьник пришел че-то требует. ты охуел?
>>161807034Не булькай теперь ты официально пиздабол гордись своим званием это на всю жизнь
>>161805590Пиндосов обыграл
>>161806976 хм я думаю подойдет https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0там есть критерии
>>161807084пиздец как жить теперь какой-то даун называл меня на дваче пиздоболом. бля че делать теперь, как ты меня раскусил ловко.
>>161807131>лох пытается в иронию
>>161807034Затем, что ты говоришь что клиническая смерть - это не смерть. Так вот клиническая смерть - это смерть. Просто ещё какое-то время после наступления клинической смерти можно искусственно заставить организм вернуться к жизни, пока в нем ещё не начались необратимые процессы.А если тебе нужна инфа о людях, которые умерли, разложились и сгнили, а потом вернулись к жизни, то увы, таких фактов науке не известно, а значит и теоретизировать тут не о чем. А вот о клинической смерти можно рассуждать и анализировать.
>>161807192>>161806969по-моему это вы лохи пытаетесь в хуевый гринтекст и у вас получается
>>161807221смерть в критериях в статье вики "смерть мозга". в разных странах разные походу. а что ты в своей голове выдумал про смерть хуйня галимая.
>>161807227Помойму тебе просто правда не дает промолчать
>>161807324промолчать конкретно о чем? что вы дауны? скука. про остальное хз, как правило тоже.
Никакихмимобуддист
>>161807271Ебать и такие тупые люди еще как то живут.
>>161807377двачую этого восточника
>>161807392что значит живут? а ну дал мне определение жизни блядь!
>>161807271Вот именно, хуй, что разные подходы. Потому что единого мнения и определения нет. Смерть мозга != смерть. Это можно считать смертью для каких-то целей, например для цели определить - отключать человека от реанимации или нет.У нас другая цель - определить, есть ли жизнь после смерти. Чтобы это определить, в первую очередь нужно изучить свидетельства "за" и "против", так как мы имеем дело с опытом человека. Свидетельства "за" есть. Свидетельств "против" нет, есть только теоретические выкладки.
>>161807363>лох оправдывается
>>161807440бля не могу читать твое высеры прости
>>161807422Жизнь это точно не твое жалкое существование
>>161801109 (OP)Вера в то, что ты когда либо попадёшь в японию в мире аниме
>>161807443ну не траль плз)
>>161807475хуя как ты меня приложил
>>161807471Просто ты тупой
>>161807475значит жизнь != существование? глубокая мысль, профессор!
>>161801109 (OP)Никаких/thread
>>161807521кстати если ты бы сравнивал уровень интеллекта двух людей, какую методику ты бы использовал? iq тест? или чекнул бы их подписки вк? спросил верят ли они в бога или нет? может быть ты бы измерял интеллект в литрах или баллах психологических тестов?
>>161807544Ты че такой тупой русским же языком написанно жизнь это не твоё жалкое существование
>>161807620чье-то другое?
>>161807605Нет я бы послушал что человек говорит о явных вещах мироустройства
>>161807641Речь про тебя
>>161807667пиздец конечно. а если это африканский мальчик который верит в священную корову но при этом скрытый гений шахмат или композитор? ну ладно. уточни вещи о которых спрашивал бы
>>161801109 (OP)Никаких. Так же как и нет обратного.
>>161806397Ну к этому я и вел. Вся эта хуйня - просто кварки на низжем уровне, в том числе и мозг. Сознание это просто продукт сложной организации этих кварков.
>>161807440>Свидетельства "за" есть.Любой когнитивный психолог тебе скажет что субъективный опыт - это крайне хуевое свидетельство.
>>161801109 (OP)если бы были достоверные пруфы, то давно бы уже все путем суицидов ролили бы себе огромные члены, внешность 10 из 10, богатых шнурков и т.д.
>>161806383Это не особо важно. Сам наш человеческий мир - одна сплошная массовая галлюцинация и то, что многие описывают ее похожим образом, ни о чем не говорит.
>>161802944Парадигма? Нет, к дхармическим учениям сложно применять эти западнические понятия и объяснения.Понимаешь ли, западная наука она про то, как работают закономерности в иллюзии и как извлечь из этого прибыль в том или ином виде. А восточная тема, она про то, как выйти за рамки иллюзии. Жизнь и смерть - часть человеческого опыта, часть иллюзии. Что тебе скажет ученый? Тело разлагается. В лучшем случае "через миллионы лет атомы из которых ты состоял, станут звездами" или подобную атеистическую романтику.Но если хочешь знать что за пределами иллюзии, нужен другой подход. А западной науке все равно: иллюзия или нет, она просто изучает то, что ей доступно через деление на объект и субъект.
>>161801109 (OP)>жизниЛоло.Хуйлуша уверен в существоании ЖИЗНИ.А чем живое отличается от не живого сможешь сказать?В какой омент ты можешь назвать что-то живым или мертвым? Границу обозначь нахуй.Мы все мертвые, просто набор последовательностей, набор последовательностей в рамках законов сформированных при образовании вселенной. Так же как и процессы внутри солнца подченены законам и последовательностям так и твое существование подчинено этим законам. Мы все мерты, а значит нет никакой смерти.ДАЙТЕ СОУС НА ШЛЮХУ С ОП ПИКА
>>161809099Конечно хуёвый, но что поделать. У противников даже этого нет.Можно было бы провести исследования и попытаться как-то фиксировать мозговую активность у умирающих (прочитать мысли) или ещё что-то. Но "почему-то" никому это не интересно.Просто не хотят знать. Лучше жить как животные сегодняшним днем и ни о чем не думать.
>>161809835Нет, ты не понял. Он настолько хуевый что его можно не рассматривать за свидетельство вообще. Более того известно множество механизмов как человек сам себя наебывает и все эти "опыты" гораздо проще объясняются именно этими механизмами самонаебки чем наличием загробной жизни. Боже храни бритву Оккама!
>>161809816Двачую.
>>161809816Соси хуй быдло
>>161809816Гугли насовское определение жизни, хуйлуш.
>>161811155>насовское определение жизниИди нахуй, чухан. Гугли МОИ определения жизни. Пидрило ёбаное.
>>161811279>ЫЫЫ ЭЭЭЖивотное ебаное
>>161811313
>>161811155>Гугли насовское определение жизниНУ КОРОЧ ТО ЧТО ПРОИЗВОДИТ ЛИНИИ КИСЛОРОДА В АТМОСФЕРЕ КОГДА ЧЕРЕЗ НЕЁ ЗВЕЗДОЧКОЙ СВЕТИШЬ.
>>161811357Не угадал, прочитать не пробовал?
>>161801109 (OP)Выпились и сам все увидишь, лол
>>161810853То есть слышать о чем говорят в соседней комнате, а потом после возвращения к жизни рассказать об этом так что все ахуели, потому что об этом и говорили - это самонаёб. Окей.
>>161801109 (OP)После смерти тело теряет в весе, это доказательство наличия души.
>>161811793Лол
>>161801152Чечня круто
>>161802468Давай те, что есть.
>>161811693Ага, потому что в большинстве случаев когда подобные случаи были подробно задокументированы оказывалось что долбоеб слышал совсем не то что говорилось в соседней комнате. Так что самонаеб, ага.
>>161811793Это доказательство того что у тебя кишечник расслабляется.
>>161811334и часто ты хуи сосешь, довен?
>>161809361ролл
Почему вообще в голову может прийти идея, что некоторый иной вид существования, можно доказать так же просто, как существование каких-нибудь эскимосов? Ясен пень, что никаких строго научных доказательств и быть не может, потому что научный язык - это удобная языковая абстракция для управления некоторыми элементами мира, строго определенным образом и на это еще завязана целая мировоззренческая система. Но ты рождаешь один и умираешь один, ученые с их приборами не отправляются за тобой. Ты даже живешь один - нет никакого способа логически опровергнуть солипсизм, как нельзя его и доказать. Это вечное двойственное подозрение - мир может быть настоящим или нет, но в своем субъективном опыте - ты всегда единственный свидетель мира.Потому, раз мы говорим об области за пределами человеческой жизни - смерти, доказательства не могут быть того же рода, что используются при доказательстве в научной среде. А могут быть оно только личными, как и все самые важные вещи в жизни."Будды могут знать это только для себя, учителя всех времен не могли передать это целиком, все толкования канона не могут разъяснить это до конца. "
>>161809816> Мы все мертыты ебанутый как фрейд
>>161816468С хуя ли мы живые, если состоим из мертвых атомов? Может быть, камень тоже живой? Или речка? Или костер?
Вопрос верунам: есть ли душа у человекоподобных обезьян?
>>161801109 (OP)Диметилтриптамин
>>161809816Всё живёт и всё умирает. Всё возникло для того, чтоб умереть так называемой смерти нет, только в пределах нашей вселенной.
>>161816918Антипруф.
>>161801109 (OP)> реинкарнацииДостоверных никаких. То есть, если ты однажды встретишь человека, который расскажет тебе очень правдоподобную историю про то, как он вспомнил свою прошлую жизнь, тебе будет очень сложно, почти невозможно ему поверить, даже если его рассказ будет очень детальным и захватывающим. Остаётся другой путь. Путь собственного опыта. Тут все несколько сложнее. Стопроцентно рабочих методик не существует. Если бы они существовали, мы бы все о них уже давно слышали. Значит или методики не на всех работают, или реинкарнации не существует.Про методики. Есть неиллюзорный шанс попасть в какую-либо секту. Шизотерика дело мутное. Немало лет интересуюсь данной тематикой. И каждый раз примерно одно и тоже. Я думаю, что я что-то в этом понимаю, но потом все встаёт с ног на голову и я понимаю, что я ошибался. Очень мутное это дело. Зайди в магач, почитай, примерно поймешь чем все это пахнет. Но и это еще не все. Давай на секунду представим, что ты с помощью каких-либо методик "вспомнил" свою прошлую жизнь. Получил трансендентный опыт. Опыт выходящий за рамки твоей жизни. Узнал то, чего не знал. Но и это, на мой взгляд, не является доказательством реинкарнации. Вот.Спрашивай, если что. Хотя специалист по шизотерике из меня так себе.
>>161821552Забыл сказать. Опыт вызванный употреблением каких-либо сильных психотропных веществ вне какой-либо традиции, рассматривать нельзя.
Бампану
>>161801109 (OP)Хуй знает, анон. Я когда-то ел DXM (таблетки) и закуривал травой на пике. Много так ел -- около грамма за раз. Так вот в процессе одного из трипов (а жрал я его ночью в тёмной комнате, лёжа на кровати) у меня возникло охуенно отчётливое присутствие какого-то существа, которое стало общаться со мной посредством телепатии. Я понимаю как это звучит -- но всё же. Я попросил "показать мне что-то". И они показали. Вскользь показали "как устроен мир" (я потом прочел Кастанеду и охуел - до какой степени всё сходится), рассказали что мы это личиночная стадия более высшего существа и что мы приходим в этот мир набраться эмоционального опыта. Показали кусочки "параллельного мира". А потом они мне сказали что я попал в зависимость от их компании и "увидимся на том свете". Я бросил dxm сознательным усилием, а спустя полгода началось самое интересное. Вещи, которые они мне показывали, начали сбываться. Причём вплоть до деталей интерьера на моей сегодняшней работе. Т.е. для меня этот опыт истинен на 145%. Я потратил уйму времени чтобы понять -- что это было, но точный ответ так и не нашёл. Они изменили меня, я стал другим человеком -- но теперь, в 32 (события были в 24) я стараюсь жить ПРАВЕДНОЙ жизнью, никого не огорчать и т.п. Моя самая сокровенная мечта -- вновь ощутить это всеобъемлющее чувство "что ты дома -- среди своих". Как-то так, анон. Нужно ли оно тебе? Если ты веришь мне, левому хую -- да. Есть и "загробный мир" (хотя это наш, скорее) и всё остальное. Со временем мы все в этом убедимся.
>>161826584Это были бесы. Как можно скорее иди в церковь и воцерковляйся!
>>161826584>я жрал говно>и мне показалась нехОхуенные доказательства, ебанутый.
>>161801109 (OP)Когда ебал твою мамку, она воскресла.
>>161801109 (OP)Научное доказательство - это всего лишь попытка исключить случайность, опираясь на матрицу вероятностей, полученную в ходе экспериментов. Доказанным считается то, что устойчиво повторяется в эксперименте, но к единичному событию, в данном случае твоей персональной смерти, подобный подход не применим, ты умрешь только один раз.