Поясните за этот процессор. Что даёт такой большой кеш? Почему такая большая цена?Что такое кеш вообще и почему его нельзя сделать 100 мб, допустим?
бамп
>>161662945 (OP)Это память же,
>>161663037Которую юзает проц вместооперативы при просчетах
>>161663073Это влияет сильно на производительность?
>>161663096Да, кеш память просто быстрее оперативы. Но обычному анону нахуй не нужен такой дорогущий проц.
>>161662945 (OP)Даёт больший объём быстрой памяти, которая используется заместо обращения к медленной ddr. Потому что интел любят стричь бабло на лохах. Можно сделать хоть 200 но тогда выйдет больший размер кристала - считай дороже, причём зависимость будет нелинейной, но по статистике совсем большой кеш ненужон, т к допустим при нарастании кеша в начале производительность вырастает в разы, а при приближении к современным объёмам в доли процента.
>>161663156Ясно. Пиздос прогресс идет. Для школоты через несколько лет этот проц будет казаться слабеньким. Появятся оперативки на сотни гигабайт и сто терабайтные диски.
>>161662945 (OP)> Поясните за этот процессорКогда-то это был топовый многоядерный процессор.> Что даёт такой большой кеш?Меньше обращений к оперативной памяти. Очень ситуативно, и очень сложно предсказать, как это будет влиять на производительность.> Почему такая большая цена?Потому-что это топовый процессор в линейке. Ценообразование здесь обосновано исключительно ВАУ-фактором и У МИНЯ САМЫЙ КРУТОЙ ПРОЦЕССОР Федя Белов стайл. В выходом Ryzen'ов и 7*-X процессоров, он отправился на помойку истории. Дешевле его продавать не будут, т.к. закупочная цена изначально очень велика.На деле - в играх он будет слабее чем 7700K и вышеупомянутый Ryzen R7. Прогресс неумолимо шагает вперед.> Что такое кеш вообщеЧтобы на каждый чих не обращаться к оперативной памяти (пока найдешь нужный банк, в нем смещение, и все это через системную шину) - гораздо проще иметь небольшое кол-во очень быстрой памяти прям на проце, и очень быстро с ней общаться. Если ты один адрес в памяти 2 раза меняешь - то ты оба раза его меняешь в кэше, и потом синхронизируешь с оперативкой, образно говоря, а не 2 раза делаешь долгие запросы.> почему его нельзя сделать 100 мб, допустим?Потому-что это место на самом кристалле CPU, которого раз-два и обчелся. Теоретически - были эксперименты с дополнительной памятью на проце - например в i7-5775C, вроде. Но на деле - это достаточно сложно, и здесь нет линейной зависимости типа больше кэша -> больше фпс в доте.
>LGA2011-3Вся суть же, флагман интела. Или сейчас флагманом считается i9, кот его знает
>>161662945 (OP)>Почему такая большая цена?in telЗначение знаешь?
>>161663543Ц П
>>161663376> через несколько летЕблину свою тухлую стяни, валет.
>>1616638313-4 года и выйдет супер йоба мега процессор. Можешь скринить.Сейчас уже пытаются электронный мозг собрать IBM, состоящий из дохуя процессоров, на каждом из которых тысяча ядер.
>>161663892Они будут уменьшать техпроцесс по 2нм с прибавками в производительности 2% и дальше упрутся в тупик 10нм. Скринь.
>>161663952Значит изменится технология в корне. Пусть создают трехмерные а не плоские процессоры.http://www.membrana.ru/particle/12642
>>161662945 (OP)>Что такое кеш вообще и почему его нельзя сделать 100 мб, допустим? процессор - это ты с корзинкой в супермаркете.кэш - это список покупок который я тебе отдаю.Его хватает ровно чтоб загрузить твою корзинку продуктами на 100%. Увеличивать объём кэша более чем на вместимость твоей корзинки не имеет смысла т.к. ты набрав полную - один хуй пойдёшь за новой корзинкой.Тогда я тебе вместе с ней и подсуну новый список продуктов.
>>161664208Хуя ты мудрый.
Поясните в двух словах, в чем смысл этих поколений интела? Их же хуева гора, ну стоит у меня ш3 третьего поколения - 3.3ггц, 2 ядра в 4 потока. И чем мой хуже, чем тот же скайлайк схожих характеристик? Ну разве что кроме того, что скайлайк уже под оперативу ддр4 заточен.
>>161664474Пропускной способностью шины (то, что ты про ДДР4 описал)ЭнергопотреблениеФизическая архитектура улучшена, оптимизации...
МОЧА ТУТ ЦП!!!!!!!Три нкзуй!!!!Спасибо Абу!Абу благословил этот пост.
>>161663445>Когда-то это был топовый многоядерный процессор.А сейчас какой топовый?
>>161664580Нет такого.
>>161664017уже
>>161662945 (OP)читни книженцию - Танебацм, Архитектура Компьютера.
>>161664017Такой бутерброд хуй охладишь.
>>161664474Частота на ядро от улучшений архитектуры. Грубо говоря скайлек на 3,1 будет работать как твой на 3,3 по производительности.
>>161664527>>161664741Хорошо, спасибо. Я просто думал, что там ценник пиздец разный, а оказалось почти одинаково стоят, значит при покупке с нуля и правда лучше на более последнем поколении собирать. Понятно, что там остальные комплектующие наверно уже подороже будут, но думаю это того стоит.
>>161662945 (OP)>Что даёт такой большой кеш? Наценку на товар.>Почему такая большая цена?Потому что это товар роскоши, на эти деньги ТПшка может жить 10 лет.>Что такое кеш вообще и почему его нельзя сделать 100 мб, допустим? А как в этом случае распиливать бабло?
>>161664841> Понятно, что там остальные комплектующие наверно уже подороже будут~однохуйственно, если смотреть именно новье в магазинах, а не б/у с ебея.
>>161664953> товар роскошиЕбнул тебя малокской табуреткой.
>>161664953Вообще по идеет этот процессор стоит 100 миллионов. Покупаете вы его за 100к только потому, что покупаете его у меня. Я его раздаю. Если бы его покупали в рынке, то он был стоил 100 миллионов.
>>161664953Хуйню городишь.TTL тригерная память всегда стоила как боинг.Дает она овердохуя, быстрое переключение контекста страниц памяти, это много стоит, так как медленный системный вызов к RAM, связанный со сбросом стейта конвейера ядра.
>>161664972пасть затки
>>161664963Ну я новое имел в виду. Ну тогда тем более все ясно. Другой момент, что думаю не стоит гоняться за поколениями и выебывать предыдущий комп при выходе следующей линейки. Один хуй там уж не такая глобальная разница будет.
>>161665036Бля, нахуй вообще апгредить на новое поколение, когда тебе для твоих задач хватает?
>>161665036Если ты у мамы не "энтузиаст", то нет. Любой процессор живет минимум 3-4 и справляется с задачи согласно своей цене.Я вот вообще 6-ядерник из 2011 года купил - вытягивает все как надо.
Посоны. У меня вопрос. Я думаю вы поймёте. У меня есть например i7 2700k. Так вот, правда ли что ядро 2700к это всего лишь 60% мощности ядра 7700к?
>>161665262Ну не 60, а скорее 70-80% на одной частоте >>161664741
>>161665065Ну я про это и говорю.>>161665096Да я полгода назад бэушку взял за 9к с процом 3225 (3.3ггц), 4гб оперативы ддр3, жестким 500, без видеокарты и сижу на встроенной. Вполне хватает, а если учесть, что я в игры не играю и никакой 3д графикой не занимаюсь, думаю на ближайшие лет 5 его характеристик точно хватит, если не на все 10. Хотя там оперативу и докинуть можно будет, если что.
>>161665293Памяти то до 8 доставь.И Дискретку потом тож БУ купи.Ща будет массовая распроджажа горе майнеров.
>>161665336А зачем оперативу докидывать? Так-то ничего не тормозит и не виснет. И дискретку зачем докупать? Тоже все тянет, хотя ничего, кроме фильмов и онлайн видео я не нагружаю. Есть мысль, что лишнюю нагрузку на северный мост даю, но не более. Ведь встроенная функция и должна ведь работать вполне нормально, не? Как встроенное аудио, когда из мамки выход выходит под колонки, тут разве не так?
>>161665367> лишнюю нагрузку на северный мост даюЯ тебе тайну открою, но северные мосты умерли в 2008. Теперь это все унутре цп.Больше оперативы - меньше обращений к диску за свопом, лишним оно не бывает, пока ее <8гб.А вообще яб советовал ссд купить. Ничто не бустит так работу винды, как он.
>>161665367Северного моста уже лет 6 - 10 как нет.Чо ты там нагружаешь, не понятно.
>>161665429>>161665452Ладно, извините, обосрался. Да тут товарищ так сказал, мол через него нагрузка идет, я за чистую монету и принял. Ясно, короче дабы сохранить жесткий, лучше оперативу докинуть. А по видеокарте-то вообще смысл есть покупать, если и так все вполне устраивает?
>>161665367Встроенное видео нагло пиздит твою оперативку в качестве памяти для самой себя, что оставляет ещё меньше свободной для системы, заставляя её постоянно тормошить своп на харде, который значительно медленнее. Тебе кажется, что у тебя не лагает ничего. На самом же деле, тебе просто не с чем сравнивать. Если поставишь ССД, как советовал анон выше, то просто охуеешь от буста скорости. алсо, можешь перенести кэш браузера с харда в оперативку - это даст приличный прирост отзывчивости браузераСобственно, последние годы производительность и отзывчивость самой системы упирается именно в скорость носителя. Железки уже давно достаточно мощны. Другой вопрос, стоит ли лично для тебя этот прирост тех денег, которые нужно в него вложить. Как вариант - hdd+ssd. Прирост будет не такой охуенный, но такой вариант дешевле. И да, если брать ссд, то оперативку увеличивать необходимо, ибо своп нужно исключить. Ссд не очень любит такую хуйню. Ровно как и кэш броузера лучше перенести в оперативку, чтобы меньше обращаться к носителю. и ещё пошаманить, Гугл знает с чем
>>161665535> вполне устраиваетТы сам ответил на свой вопрос. Единственный минус встроек - слабые для игр и сосут оперативку ради памяти для себя.В принципе для кинца и ютуба/ворда не требуется.
Я вообще своп выпилил, нахуй он нужен в 2ц17> 6гб господин
>>161665573> своп нужно исключитьРубрика "вредные советы". Своп на ~800 метров все равно требуется.Иначе где логи искать будешь в случае чего?> Ссд не очень любит такую хуйню. Ровно как и кэш броузера лучше перенести в оперативку, чтобы меньше обращаться к носителю. и ещё пошаманить, Гугл знает с чемВредные советы #2. Современные циклы перезаписи позволяют забить хуй на это дело, сосунг 850 вон 1,5к терабайт перезаписи выдержал. Ты охуеешь столько кинчиков в своп загонять.
>>161665603а где его выпилить?
>>161662945 (OP)Не нужен тебе такой большой кеш, такое надо только для числодробилок
>>161665589Ну, последнее поколение интеловских встроек позволяет вполне комфортно играть в игры старше пары лет. У меня, например, всякие Игоры 2012-2015 годов при 1080р и средне-высоких дают больше 30фпс на встроенной. Охуенно, ящитаю. Не все, конечно, некоторые и на низких еле работают. Но тем, кто не дрочит на современный игропром, может и хватить. в 2011 году я как-то купил ноут от азуса, где стоял и7 2770к и дискретный жираф 540м. Разница в фпс в играх была около 5-7%. То есть на встроенной, например, 40 фпс, а не 540м 43-45. Прошло 6 лет, а я так и не понял нахуя туда вообще дискретку запихнули
>>161665708Чтобы с тебя денег больше взять, очевидно же.
>>161664580EPIC, вот там ядер реально до хуя
>>161665708> 540мТак это не карта, это огрызок. Адекватные карты начинаются с х50. С учетом мобильной платформы - даже х60.
Поясните про AMD и Intel. Слышал хуйню, что у интела свое производство и корпуса процессоров от линейки к линейке делают все лучше и лучше, теплопроводность там и пр. А амд не имеет собственного производства и уже несколько лет подряд штампует в одном и том же корпусе, оттуда и греются больше и пр.?
>>161666064>Поясните про AMD и IntelШтеуд для богатых, амуде для нищуков. Это все, что следует знать.
>>161662945 (OP)матрицы высчитывать на таком норм
>>161662945 (OP)>Почему такая большая цена?Потому-что у тебя из жепы торчит нога барина.
>>161666064 Про Интел неправда. Сам не скажу не знаю не ведаю, опыта нет. Но какое то время назад именно в хв я прочел что общая конструкция Интел в последнее время все хуже и хуже, текстолит становился тоньше, вплоть до его изгиба вручную, потом начиная с Иви бридж перестали класть припой, его заменили терможвачкой, ну и вишенкой на торте стало то, что сам производитель не рекомендует разгонять свои процессоры, даже имеющие приставку К. Так вот лично мне это совершенно не нравится, а денег им дай. Так что лучше общая конструкция интел процессоров не стала. Горячий, тонкий. Это два огромных минуса. Но производительность на уровне как и раньше. И не вините меня в любви к амд. У меня вообще дед-пердед Санди 2700к. А что касается плохой конструкции процов Интел после Санди так это может аноны врут. А у меня все равно нет денег на кофеозеро, потому я и не интересовался. Дорого это. Менять мать, оперу и камень. Да еще что бы был не хуже моей платформы на базе старинной p67x + 2700k + 16gb ddr3 1866mghz 9.11.11.24.
>>161664706охлаждаешь его с каждой стороны
>>161666968Безграмотные амудаки уже начали рваться на ровном месте, найс.
Пишу в эпичном треде.
>>161667321Всем похуй на проблемы десктопобомжей.В илитных процах как был припой так и есть. И текстолит OCHE TOWLSTYU.И VRM на материнке свободно выдаёт 300-350 ватт, хотя у процов заявлено 150.
>>161662945 (OP)Его полный аналог xeon e5 2673 лежит на али за 30 тонн всего. Это развод очередной для таких даунов как ты.
>>161666094Ты еблан откуда вылез? Из нулевых? Иди дюроном обмажся, все равно пеньки соснули с проглотом как твоя мамка.
>>161668221Но несправедливо же просить косарик бариков за припой и производительность какого нибудь 8700к.
>>161668318Маня, во-первых дешёвых инженерников v4 нет, есть только v3.Во-вторых десятиядерников с 3ккгц штатной нет и не было за 30к. Единственное что ты можешь купить за эти деньги, если очень повезёт - QGN8, и отключить в нём 8 котлов из 18, чтобы мамка не выебла шваброй за счёт на электричество. Ну и чтобы сидеть не на 3 кекогерц, а хотя бы на 3.5
>>161668371>18 ядер по 3.4 будут работать как 6 по 4, при этом 6 по 4 будут в постоянном троттлинге из-за спермыПрими таблеточки, шизя.
>>161668384>и отключить в нём 8 котлов из 18, чтобы мамка не выебла шваброй за счёт на электричество.Ну это вобще пиздец. Чё за бред, какие счета? У тебя блок питания на компе анлимный?
>>161662945 (OP)Кэш - супер-быстрая память, быстрее, чем оперативка, чем его больше, тем быстрее команды будут исполняться, потому что не будет тратиться время на их вызов из оперативной памяти.
>>161664706> Такой бутерброд хуй охладишь.Слоеным сделать? Кристалл\пластинка выходящая к радиатору\кристалл\...
бумп
>>161668210Ух ты ебанись сколько ядер, на таком цивил охуенно будет нагибать, а то генпланы открываешь, а 6700k пердеть кулером начинает.(да я знаю, что микроскопом гвозди, но пока так)
Кэш это считай оперативка, только очень быстрая и дорогая
>>161662945 (OP)Есть процы с 100мб кэша. Смотри в сторону топовых серверных решений.Но стоит он как спортивный автомобиль.
>>161672628>ебанись сколько ядер>цивил охуенно будет нагибатьЛолто?Цивил - это ебаный автокад.Автокад - это ебаный ACIS (геометрическое ядро).ACIS с самого 89 и до сих пор не может в многопоточность.Чтобы заставить автокад быстрее пердолиться тебе нужен процессор с высокой single core производительностью, а не серверный с тонной ядер.