Очевидный телепорт очевиден.

>>161002669 (OP)
Выебу робота и забухаю.

>>161003110
Для меня тоже, но хотелось бы узнать, что выберет большинство

>>161003725
Сознание*

>>161002669 (OP)
>Воспользоваться телепортом. Способ на 100% рабочий, если ты зайдешь в кабинку, точно такой же с точностью до атома человек выйдет на другой планете.
>От робота ты узнаешь подробности: в кабинке телепорта с тебя собирается вся возможная информация о теле, передается по радиоканалу на приёмник, и там тело собирается обратно. Оригинал при этом уничтожается. Как уверяет робот, все телепортированные таким образом люди были функционирующими, не сходили с ума и т.д. Однако, несмотря на это, некоторые люди не используют телепорт для своего переноса, потому что считают, что на самом деле они бы умерли в кабинке, а в приёмнике бы появился другой человек с их воспоминаниями.
ну даже не знаю. меня всегда пугала идея, что кто-то сможет клонировать меня, чтобы получилась зеркальная копия, но какой в этом толк если копия будет иметь твое скопированное сознание, но не твое собственное?

>>161002669 (OP)
> по радиоканалу
Нихуясе технологии, интересно, почему мы до сих пор до такого не дошли?

>>161002669 (OP)
1% это хуйня, зная мою удачу мне и 90% не хватит. Телепортируюсь, пусть хоть мой клон битард выживет.

>>161002669 (OP)
Учтывая то, какой я невезучий, конечно же второй вариант.

>>161002669 (OP)
На корабле я проживу чуть дольше.

Ебать чуваки я седня встал и у меня появилась копия а я исчех

>>161005112
Каждую ночь делаю свою копию. Брат жив, зависимость есть

>>161004343
Но во втором ты 100% умрешь же по сути.

Алсо, мы каждые лет 10 вроде обновляемся практически полностью. Так что ты 10 лет назад != ты сегодня.

https://2ch.hk/sci/res/420095.html

>>161006851
Если ты - информация, то ты останешься. А кто мы ещё?

>>161007048
Ну в этом и суть треда. Некоторые считают, что есть какая-то душа, которую не измерить и не скопировать.

>>161007048
Смотри. Клонировали тебя, клон получил все твои воспоминания, это точная копия тебя. Ты остался собой, а это твой клон, он имеет самоосознание, мыслит, как ты, но это, ведь, не ты.

>>161007180
Поэтому нужно сразу убивать оригинал, чтобы тот не спрашивал: "Бля, почему я не скопировался"

>>161007260
https://youtu.be/AP5srfOIpoE

>>161007048
В любом случае это как если бы тебя пропустили в фарш через мясорубку, а потом пересобрали. Даже если исключить шанс того что где то проебались, и переставили пару атомов местами. Все равно это зашквар. Твоя психика очень сильно пострадает от самого осознания того, что ты телепортировался.

Точнее вот. https://youtu.be/y5CFE-Zdlfs?t=3m43s
3 минута минута 43 секунда.

>>161007417
> Твоя психика очень сильно пострадает от самого осознания того, что ты телепортировался.
Если ты позволишь ей это сделать. На самом деле пострадать это ТВОЯ реакция будет, а не какой-то мифической психики. Это ТВОЕ тело и оно полностью управляется тобой, сознательно и без.
Допустим если ты принимаешь вот это >>161006888 и остаешься спокоен при этом - ты можешь принять и телепортацию.

>>161007699
Но тут огромная разница. За 10 лет у тебя там по атому в минуту меняется, меньше чем 1% тела. То есть 99,99% времени ты на 99,99% это ты.

>>161007807
Говнота.

>>161007800
Ну представь себе это немного иначе. Тебя не моментально заменяют, а отрезают по кусочку и тут же пришивают новый лол.
То есть тебя очень медленно потрошат и заменяют часть за частью не оставляя от тебя ничего "твоего". Ты буквально теряешь себя каждую секунду.

Останусь и умру от радиации.

>>161007807
Я вот после отключения первого саймона реально минут 5 сидел просто перед монитором и грустил. Еще грустил от отключаемых роботов и людей.
А в конце чуть не расплакался, но немного радости добавила сцена на ковчеге.

>>161002669 (OP)
Космокорабль - выбор здорового и адекватного хомо сапиенс.

>>161008118
Я бы нахуй никуда не полетел, 1% это очень мало, просто сел бы и начал играть с камушками, веточками, я же хикка.

>>161002669 (OP)
В твоей гипотетической ситуации есть один охуенный изъян - гамма-всплеск ни что иное как свет и движется он со скоростью света. Не имея средств сверхсветовой связи предупредить о надвигающемся всплеске не возможно ибо никакая информация не передается быстрее света то есть всплеск не обогнать (а судя по тому что для телепортации используется "радио канал" такой технологии нет). Ну а по поводу вопроса - однозначно корабль, так хоть 1% выжить остается а с кабинкой будет 100% как написано, оригинал умирает копия собирается и думает что она и есть оригинал, но сам по себе оригинал уже мертв, то есть лично для человека в кабинке не важно будет ли жить его копия или нет ведь его сознание просто закончит существовать в момент разбора на атомы. Единственный способ не скопировать а именно перенести сознание из тела в тело это добавить промежуточный этап где человек сможет ощутить себя одновременно в двух телах (например оба тела должны быть связаны по нейроинтерфейсу), посмотреть глазами обоих тел одновременно, осознать сам момент перехода, при этом человек должен быть в сознании.

>>161006888
Нит, каждый орган по разному, но с некоторые нервными клетками подобное не происходит.

>>161008209
Можно вычислить что например через N лет звезда ебнет.

>>161002669 (OP)
ВЫБИРАЕШЬ ВТОРОЙ ВАРИАНТ
@
НИКУДА НЕ ПЕРЕМЕЩАЕШЬСЯ
@
РОБОТ ПОДХОДИТ И СООБЩАЕТ: ПРОИЗОШЛА ТЕХНИЧЕСКАЯ ОШИБКА
@
ВАША КОПИЯ УЖЕ В БЕЗОПАСНОСТИ
@
НО ВАМ НАДО САМОЛИКВИДИРОВАТЬСЯ
@
ВАШЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ НЕЛЕГИТИМНО
@
СПРЫГНИТЕ СО СКАЛЫ, БУДЬТЕ ЛЮБЕЗНЫ

>>161008270
Можно но тогда ты не вычислишь с достаточной точностью траекторию всплеска и можно будет сказать только что то вроде "Через 4 года бетельгейзе ебнет и с вероятностью в 50% землю может задеть гамма всплеском, а может и не задеть" так как эта хрень довольно узконаправленая и излучается с полюсов звезды, а тут как повезет будет ли она в этот момент направлена точно в сторону земли или на пару световых часов в сторону.

>>161009013
Красиво, но к чему тут это?

>>161002669 (OP)
Только некоторые люди не используют телепорт?
Ясен хуй я выберу космический корабль как единственный шанс посмотреть на это будущее, в худшем случае хоть полетаю свои последние сутки. Дауничи выбравшие телепорт заканчивают свое путешествие в кабинке.

>>161009109
А еще на корабле можно спастись просто спрятавшись за массивным небесным телом. Просто улетаем с земли и пилим к юпитеру. Раз о гамма всплеске известно зарание то известно и с какого направления он прийдет. Тупо ныкаемся на орбите юпитера как бы в тени, большую часть излучения он экранирует своей тушкой.

>>161009271
Атмосферное линзирование.

>>161002669 (OP)
Телепорт офк, сознания не существует.

>>161009302
Не, слишком малый эффект при размерах Юпитера, особенно если будешь прятаться на низкой орбите. Тень все равно получится достаточная чтобы сныкаться.

>>161009363
>2017
>отрицает существование сознания
Овощ блин, ты с какой грядки сбежал?

>>161009363
А кто ты?

>>161009509
Овощ.

>>161002669 (OP)
Телепорт не может с точностью передать состояние из-за квантовой хуйни. Так что это будешь совершенно точно не ты.

>>161002669 (OP)
корабль

>>161009491
Докажи.

>>161009597
Может

>>161009567
Это еще одно подтверждение того что люди в основной массе своей - идиоты.

>>161009597
Квантовая хуйня не играет роль в формировании сознания

КОЗЫРНАЯ СТРАТЕГИЯ
Программируешь телепорт, чтобы он отправлял твою копию, но не разбирал. Субъективно с вероятностью 0.5 ты останешься в старом теле, с вероятностью 0.5 - перенесешься. Включаешь телепорт, чтобы он работал до последнего момента, последнее старое тело улетает на корабле. Тогда субъективно ты с вероятностью 0.5 перенесешься с первого раза, 0.75 - хотя бы со второго раза, и так далее. Ну а если ты ебать лох и тебе выпала эта микроскопическая вероятность остаться во всех случаях, то ты ничего не теряешь в сравнении с попыткой улететь сразу.

>>161009739
А при чем тут сознание когда он о принципиальной возможности телепортирования. Изза квантовой неопределенности невозможно точно определить позиции и скорости всех частиц твоего тела, а без стопроцентной точности собранная копия не будет копией а будет лишь подобием.

>>161002669 (OP)
Космоса нет. Ты в тюрьме матрице.

>>161009647
Кек. Ну наверное раз ты здесь и общаешься со мной то ты наделен сознанием. Еслиб нет то ты бы сейчас в койке лежал и слюну пускал, жрал бы с ложечки и ходил под себя.

Ты еще не учел атомы при различных элементов на пути. Даже если ты куда то телепортировался то воздух (который состоит из атомов), просто разорвет тебя изнутри.

>>161009983
Заставляешь робота снять защиту, апеллируя к законам робототехники, иначе ведь хотя бы один человек умрет здесь.

>>161009854
Каждую наносекунду овердохуя частиц в твоём мозгу изменяют свою позицию и скорость, но ты же остаёшься собой. Блядь, да некоторые люди выживают после попадания пули в голову, и нормально живут

> Способ на 100% рабочий, если ты зайдешь в кабинку, точно такой же с точностью до атома человек выйдет на другой планете.
>>161009854
Ты понимаешь суть "мысленного эксперимента"?
Довольно забавны долбоебы, которые пытаются поменять условия задачи под себя. Тебе в условии сказано, что все работает, а ты начинаешь кричать, что не работает. Хуле ты споришь с воображаемой реальностью, долбоебина? Иди еще в садике покричи на детей и воспитателей, что бабушка с красной шапочкой не смогли бы выжить внутри волка так долго и вообще он бы их пережевал бы.

>>161010160
Пруфы, что остаются собой. Ты же не получал пулю в голову, откуда тебе знать, что стало с их сознанием при этом?

>>161010043
Еще один долбоеб.

>>161010214
Что не так?

>>161010096
Роботу похуй, кто оригинал, а кто копия. Для него ты=информация, а она сохраняется

>>161010354
Это выдуманная реальность, со своей "физикой" и своими законами блять. Тебе прямым текстом сказали "это работает на 100%".

>>161009739
Сознание у твоей копии конечно сформируется, она может даже будет думать что удачно телепортировалась(собралась, от тебя зависит).
>>161009854
Даже если копия 100% ты не станешь себя ощущать в другом месте, ты останешься в кабинке и всё, она тебя убивает. Это же пиздос как просто

>>161010414
Говоришь ему, что выпилишься, если перенесешься и не увидишь рядом 999 своих копий.

>>161002669 (OP)
На самом деле все "немного" не так. Ты мыслишь категориями классической физики. А у нас она давно эйнштейновская. И у нас на дворе, внезапно, квантовые эффекты переноса. Т.е. информационная и материальная функции объединены по факту (а не в учебниках). Мы живем в матрице. А матрица и не такое позволяет. Т.е, резюмируя, телепортация идет по сценарию переноса слепка информации на новый материальный носитель, а не собирания тебя из атомов. Набор материала становится тобой. До последнего атома на другом краю вселенной . Потому что информация перенесена. Забавно, что первый ты действительно исчезнешь и появишься на другом краю вселенной, вслед за своей информацией. Понимаю, скаму с двача тяжеловато осмыслить, но ета так. Правда, вычислительные мощности нужны были бы аховые.

>>161010184
Эмм а че ты мне то это гворишь, изначальный пост не мой, я лишь разжевал чуваку смысл поста в который он не вкурил.

>>161010458
Нихуя ты выдал. Теперь ты выдуманный ананас бабуином.
А по делу, если работает на 100%, то офк 2.

>>161010473
Зато копия не будет считать себя чем-то другим, у нее будут все те же воспоминания, все абсолютно такое же, как было. С его позиции он правда перенесся. Можешь это рассматривать, как если бы ты уснул в одном месте, а проснулся в другом.

>>161010515
Думаю опчик специально описал такой телепорт, иначе бы и вопроса не было.
>>161010613
Для копии да, но для тебя геймовер.

>>161010515
Было бы забавно если можно было не разбирать тело и перенесясь обнаружить что находишься в двух телах.
И информация о то что происходит далоко перенеслась бы мгновенно из-за квантов.

>>161010683
Но если я буду усыплен во время этой процедуры до состояния, когда никаких импульсов не происходит в теле (допустим это необходимо для работы телепорта и заодно для того, чтобы оригинал не паниковал потом), а после успешного копирования - оригинал уничтожается безболезненно не приходя в себя.

>>161010160
Ты так и не понял. Тут вообще про сознание речь ща не шла, а лишь о самой возможности "считать информацию о всех частицах" и потом по ней собрать нового человека. То что в мозгу постоянно что то меняется это и детсадовцу ясно должно быть, а собой мы остаемся лишь потому что это непрерывный во времени и пространстве процесс, то есть можно отследить цепочку всех этих изменений во времени, по сути эти сами изменения и формируют наше сознание, не было бы их было бы одно неизменное замороженное во времени состояние без какого либо подобия сознания, мыслей и тому подробного.

>>161010731
По факту произойдет обмен между информационной функцией материала-приемника и тебя. Т.е. взамен тебя сюда телепортируется материал, который ты заместил своей информацией.

>>161010768
Но ты-то субъект, это совсем другое дело. Окружающих ты можешь оценивать эффективно, эмпирически, а себя - нет.

>>161010798
Ну так какой от этого фан, когда твой оригинал никогда не увидит что по ту сторону телепорта? С тем же успехом ты можешь сейчас выпилиться представив что где-то будет ходить твоя копия

>>161010798
Забыл дописать заключение.
И вот, мысль о том, что я умру сохраняется вместе с остальным и потом так же появляется в копии, где проходит страх так как ты как бы жив и чувствуешь это, а на оригинал похуй. И оригиналу похуй, он не пришел в себя после отключения, то есть он так же остался на паузе и не умер как бы (это как ИИ, который играл в тетрис и поняв, что в него невозможно выиграть и все кончится проигрышем - просто нажал на паузу, так он никогда не проиграет).

>>161002669 (OP)
Телепорт. Это же все симуляция, и конечно загрузка пройдет с сервера. Так что похуй.

>>161010892
А как обойти квантовую неопределенность чтобы эту информационную функцию вообще считать со 100% точностью?

>>161011066
Пока никак. Но это возможно и постоянно происходит стихийно.

>>161011023
Но ведь не будет, и ты это точно знаешь. В этом разница

>>161002669 (OP)
Телепорт, конечно.
В телепорте умирает только тело, сознание переносится, так что всё норм.

>>161011208
Нет никакой разницы. Лично для тебя существующего здесь и сейчас нет никакой разницы, ты что так что так умрешь и больше никогда ничего не увидишь, не сможешь узнать есть копия или тебя наебали и никакой копии нет. Просто обычная смерть - прекращение существования.

>>161010875
При телепортации тоже происходит непрерывный процесс хоть и очень непривычный, тут согласен. То есть разборка+считывание информации->модуляция радиосигналом->сборка. Информация сохраняется каждый момент времени, меняется только форма

Зато ахуенно знать, что ты умрешь в телепорте, и твоя копия будет знать, что она копия.

>>161011416
Судя по треду большинство будет умирать в телепортах и верить в то что их сознание переносится >161011311

>>161011416
А вот тут может включиться защитный механизм в мозгу под названием "самообман" лол. То есть копия слегка поехавшей станет и будет отрицать то, что он копия игнорируя любую инфу. Короче манямирок включится.

>>161011317
> ты что так что так умрешь и больше никогда ничего не увидишь
В том то и дело, если субъекта, который осознаёт смерть уже не будет, то не логично ли рассматривать ситуацию с точки зрения стороннего наблюдателя?

>>161011367
Не совсем, сознание как процесс все таки прервется, оно потухнет на одном конце, и снова запустится из набора данных в новом месте. При этом ты не будешь в сознании все время пока переносишься, не сможешь взглянуть на свое распадающееся и умирающее старое тело со стороны глазами нового и одновременно новое глазами старого - появится разрыв в непрерывной цепи причем не только временной но и пространственный. Говорят что мы умираем каждый раз теряя сознание (засыпая) а потом появляется новое сознание из данных предыдущего, но даже если ак мы помним как засыпали. помним как проснулись в том же месте, наше тело за время этой "смерти" не успело сильно измениться и по сути мы остаемся самими собой, непрерывность по сути не нарушается. А вот если сознание переносить в новое тело то тут все новое, новая материя из которого состоит тело, новая точка в пространстве-времени, из старого только структура организации материи (информация) и все.

>>161011846
По такой логике, если вырубить человека в Москве, и разбудить его в Нью-Йорке, то это будет "копия". Можно конечно думать и так, но имхо это нерационально.
И ещё, во сне мозг таки меняется, так как закрепляются различные нейронные связи, сформированные за день. А при телепортации не меняется вообще ничего

>>161011718
Да но ведь диллема именно личностная, нас не волнует сторонний наблюдатель в этом смысле. Сторонний наблюдатель увидит как индивид А входит в одну кабинку а из второй кабинки выходит индивид А' который является полной копией с теми же воспоминаниями то есть для стороннего наблюдатель копия неотличима от оригинала а следовательно нет смысла париться. Это грубо говоря точка зрения того робота. ведь телепортированные человеки нормально функционируют и не сходят с ума. А вот для личности индивида А его личная временная линия закончится в той кабинке и он никогда не узнает как прожил свою дальнейшую жизнь индивид А'. Я писал выше - сознание можно обмануть сделав процесс переноса осознаваемо непрерывным, то есть индивид А пришел, встал в кабинку, чет началось, вдруг он стал видеть вторую картинку из другой точки комнаты наложеную на прошлую картинку из своих собственных глаз, начал ощущать чувства нового тела и в конце концов увидел как погибает тело старое. после чего осталась только одна картинка и один набор чувств, процесс завершен и индивид А в новом теле идет по своим делам.

>>161011416
Неа. Скажет что всё хуйня. Ведь копия помнит что зашла, и вдруг появилась. Она помнит.

>>161012228
Ну во время отдыха у тебя память помещается на длительное хранение по сути и фрагменты этого по сути и являются сном.

>>161012228
Нет как я писал если вырубить человека в москве и врубить в нью-йорке он будет все еще собой ибо с ним было его тело, которое за время отключки не перестало быть его телом. А вот если вырубить человека в москве, по дороге в нью-йорк его мелко нашинковать а все воспоминания запихнуть в клона и потом вруьить его в нью-йорке то он будет все так же думать что он это он и те кто не знают о том что произошло по дороге тоже будут так думать. но по факту это будет всего лишь клон.

– Хорошо. Давай объясню вот как, – сказала Мирослава после небольшой паузы. – Представь, Денис, что злобные инопланетяне, обладающие сверхтехнологиями, за мгновение разберут тебя по атомам, каждый атом перенесут вон туда, – она показала в дальний угол кафе, – и соберут тебя там обратно. Всё это за мгновение! Быстрее, чем в человеческом организме протекает какой бы то ни было биологический процесс. Даже обмен сигналами между нейронами мозга. Представил?
Денис отхлебнул полстакана, после чего кивнул.
– Отлично, – продолжала Мирослава. – А теперь скажи. Это будешь ты? В том углу.
– Ну, я, конечно. Кто ж еще?
– Так. А теперь случай номер два. Представь, что сволочные инопланетяне, пока ты будешь разобран на атомы, успеют за всё то же мгновение подменить каждый атом на точно такой же, но взятый откуда-то еще. Углерод заменят на такой же точно углерод, водород – на водород, железо – на железо и так далее. А старые атомы распылят по всей Вселенной. Тогда это будешь ты? Собранный в том углу.
На этот раз Денис чуть помедлил с ответом.
– Да. Это буду я. Ведь атомы в моем организме и так постоянно заменяются на новые. Даже в нейронах головного мозга, где-то я читал, происходит метаболизм, в результате которого атомы постоянно заменяются свежими.
– Превосходно, – сказала Мирослава. – То есть если ты будешь знать, что с тобой через минуту проделают такое, то ты будешь мысленно готов, что вскоре окажешься в том углу? Ты не будешь говорить: «Это не я окажусь там, это мой клон окажется»?
– Нет, не буду так говорить.
– Очень хорошо. Теперь случай номер три. Предположим, что тебя не станут разбирать по атомам, а просто, оставив тебя сидеть тут, во мгновение ока занесут в кафе атомы, аналогичные твоим, и соберут в том углу твою точную копию. Это будешь ты?
– Нет, – даже не задумывается Денис. – Я же остаюсь сидеть, где сидел! Поэтому там будет копия, а здесь – я.
– И последнее, – хитро улыбнулась Мирослава. – Случай номер четыре. Одновременно со сборкой в углу твоей точной копии – ты, сидящий тут, превращен в атомную пыль и распылен по всей Вселенной. Что тогда?
Денис призадумался.
– Тогда... я умру, – сказал он. – А в углу будет копия.
– А что ж ты не говорил этого про случай номер два? – торжествовала Мирослава. – Там ведь было ровно то же самое! Напомнить? Твои родные атомы в том случае распыляются по Вселенной, а в углу в то же мгновение собирается нечто из новых атомов. И тогда ты назвал это нечто собой!
– Ну, хорошо, хорошо. Допустим, что по твоим софизмам всё именно так и выходит...
– Что значит «софизмам»? – обиделась Мирослава. – Это самая обычная логика, а не софизмы.
– Ладно, пускай по логике так входит. Но тогда ответь мне вот на что. Я сижу тут, значит, и пью медовуху. И знаю, что через минуту эти твои злобные инопланетяне смастерят мою «поатомную копию» в том углу, а меня не тронут. Окей. Но как же я могу представлять, что очутюсь в том углу – то есть увижу угол вблизи, а этот столик и вас троих увижу вдалеке – если точно знаю, что останусь при этом сидеть здесь с вами?! Понимаешь? Не раздвоюсь же я, чтобы одновременно видеть и так, и эдак! – Денис усмехнулся и долил себе еще. – Следовательно, мое «Я» продолжится здесь. Не в клоне. Не в клоне, запомнила? А это означает, что и в случае моей гибели при изготовлении клона – будет то же самое. Мое «Я» не перескочит в клона! Что и требовалось доказать.
«Нет, не по зубам он ей», – констатировал Ингви.
– С научной точки зрения, – невозмутимо ответила Мирослава, – «Я» суть порождение конкретного тела. И если не брать в расчет случаи психических расстройств, то одно тело дает одно «Я». С этим ты согласен?
Денис кивнул.
– Именно поэтому, – продолжала Мирослава, – ты и не можешь себе представить, как это так: ты будешь и там, и тут. Ведь тело-то сейчас одно. Как же такое можно представить, имея одно тело? Ясно, что никак. Но если будет два тела, то каждое из них будет иметь по одному «Я». Одно будет там, а другое тут. А вот что же представлять себе непосредственно перед таким расщеплением... – Мирослава задумалась. – Ну, я бы это объяснила вот как. Ты сидишь, считаешь до десяти и знаешь, что на счет десять в том углу появится твоя копия. Раз, два, три, четыре, пять... Глаза закрыты. Шесть, семь, восемь, девять... На счет десять открываешь глаза. И видишь – вдалеке сидят Мирослава, Ингви, Филипп спит на столе. И ты сам там. Такой, каким себя в зеркале видишь. Но что это значит? А только то, что именно копия порождает данное «Я», то есть «Я-наблюдателя». С равной вероятностью всё могло быть и иначе! Шесть, семь, восемь, девять... На счет десять открываешь глаза. И видишь – рядом Мирослава, Ингви, Филипп спит на столе. А в дальнем углу кафе – ты сам, в одиночестве. И что это значит? А только то, что оригинал, а не копия, порождает данное конкретное «Я».
– С равной вероятностью, говоришь? – переспросил Денис. – Пятьдесят на пятьдесят что ли?
– Сто на сто, – улыбнулась Мирослава. – Ведь неизбежно тело-копия будет порождать «Я», идентичное оригиналу. И неизбежно тело-оригинал будет порождать «Я», идентичное копии.

>>161012379
Бля, даже предсмертных лулзов не получу.

>>161012311
Похоже я понял, в чём причина непонимания.
> А вот для личности индивида А его личная временная линия закончится в той кабинке и он никогда не узнает как прожил свою дальнейшую жизнь индивид А'
Ты продолжаешь рассматривать ситуацию с точки зрения А даже после его смерти, хотя само понятие "точка зрения А после смерти" бессмысленна только если не верить в душу. То есть смерть А для самого А, это бессмысленное понятие. Короче, хуй знает, как это лучше объяснить. Так то я тоже раньше считал, что копирование+уничтожение не равно переносу

>>161013144
Для индивида А бессмысленно рассматривать любые отличные от единственно ему доступной точки зрения только если не верить в душу. Дя него решение скопироваться равносильно смерти, не зависимо от того что подумает наблюдатель.

>>161013144
Ну а как еще? Рассматриваю с точки зрения оригинала, да для оригинала после смерти уже ничего не будет. Там даже самого понятия после можно сказать не будет, но мы то пытаемся ставить себя на место именно индивида А, а не стороннего наблюдателя за которого у нас выступает робот. Вот ему реально пофиг че там с твоим сознанием происходит если в одну кабинку вошел один а из другой вышел точно такой же значит все норм и миссия выполнена. Так то я рассматриваю ситуацию с точки зрения А но не после его смерти (что как ты правильно заметил бессмысленно) а в момент принятия им решения а решение он принимает исходя из двух альтернатив. Первая это дать жизнь своей копии но самому прекратить существовать и вторая попытать счастья с кораблем.

Давайте добавим еще третий вариант: ты делаешь свою копию и отправляешь ее, а после идешь и садишься в корабль с уговором на той стороне, что если ты таки выживаешь - они уничтожают копию к твоему прибытию.

>>161014242
Лучше так: по прибытию вы с копией пиздитесь 1 на 1 до смерти. Кто выжил, тот и оригинал

>>161012592
Замечательный кстати отрывок. Вот если продолжать данную цепочку размышлений в момент появления копии копия тут же осознает кто оригинал а кто копия. Следовательно в этот момент уже происходит рассинхронизация "Я" - у них уже с первой секунды разный опыт, разная точка зреия и со временем разрыв только увеличивается и уже через некоторое время это будут два совершенно разных сознания которые делят одинаковые воспоминания до разделения. Кароч полное копирование не возможно в принципе. Это как в квантмехе факт измерения разрушает волновую функцию так и тут факт копирования навсегда изменяет сознание.

>>161002669 (OP)
Попросил бы робота отрубить уничтожалку, нателепортировать самого себя кучу раз рядом с собой и устроить гомоселфиоргию масштабом во всю планету.

>>161008209
>Единственный способ не скопировать а именно перенести сознание из тела в тело это добавить промежуточный этап где человек сможет ощутить себя одновременно в двух телах (например оба тела должны быть связаны по нейроинтерфейсу), посмотреть глазами обоих тел одновременно, осознать сам момент перехода, при этом человек должен быть в сознании.
Т.е. ты подразумеваешь, что сознание существует как некий "объект", который можно перенести, грубо говоря, из одного тела в другое? Поясни, что ты хотел сказать. Я вот верю в существование некой нематериальной осознающей себя структуры, но на дваче в это не верят и если рассуждать, что такой структуры нет, то сознание - это просто побочный эффект работы мозга, понимаешь? Это не какая-то штука, а просто побочный эффект, который кажется нам столько важным и основополагающим. И если не верить в существование...да, назовем это душой, если не верить в существование души, то никакого сознание туп не существует. Ты либо признаёшь, что веришь в существование души, либо же без раздумий иди в телепорт.

>>161016285
>если не верить в существование души, то никакого сознание туп не существует.
Но ты же предложенеем раньше написал что сознание таки существует. Или ты веришь в душу потому что тебе не нравится словосочетание "побочный эффект"?

>>161017532
>Но ты же предложенеем раньше написал что сознание таки существует.
Как эффект, а не как что-то, что можно перенести, потрогать, увидеть, взвесить, отделить от, и прочее.

>>161002669 (OP)
Изи телепорт. Каким нужно быть долбаебом, чтобы сдохнуть?

>>161003725
Тебе же написали что все тело, а также мозг то место где ты выдумал себе сознание копируется по атомам сверхточно

>>161017917
Таким как ты, тебе же робот прямо сказал что оригинал уничтожается.

>>161007157
а в будущем будут церкви?

>>161017968
Слушай, ценник-изотоп, я понял твою логику. Хочешь сказать, как что каждую секунду, как только ты приобретаешь хоть нано-бит нового опыта, ты перестаешь быть собой предыдущим? Т.е. вот это сообщение начал читать ты, а закончил читать уже другой человек?

>>161002669 (OP)
Нахуй всё. Буду наслаждаться одиночеством и постапокалиптическими пейзажами. А потом сдохну.

>>161002669 (OP)
поиграл в Сому? конечно корабль

>>161015921
лол

>>161007157
Есть НАБЛЮДАТЕЛЬ. Информация не важна, если нет НАБЛЮДАТЕЛЯ. НАБЛЮДАТЕЛЯ ты не скопируешь никак.

>>161017968
Земля тебе пухом, копируется != переносится. У копии будет своё сознание, твоё останется в телепорте.

>>161010210
оставил пруф тебе за щекой.

>>161011043
Вот только у ии есть четкая цель набрать как можно больше очков, и если он нажммет на паузу, то ему по губе проведут Сам ии почусвует себя ужасно,если так пожелаешь и будет дальше играть

Да. Ну еслиб оригинал тела не уничтожался бы то скопировал бы себя а сам полетел на корабле. При встрече ввебал бы себя и задушил во время оргазма.
Но если так нельзя или время очень ценно, то я выбираю корабль онли. Мне совершенно до пизды на того чувака, который будет моей копией. Мне важен только я.

>>161002669 (OP)
Что мешает мне отправить своего клона на другую планету телепортом без убийства себя, а оригиналу полететь на корабле.

>>161018556
Чем в твоём понимании наблюдатель отличается от души?
Наблюдатель либо суть конфигурация материи и энергии либо нечто волшебное.
>Есть НАБЛЮДАТЕЛЬ
Пруфы?

>>161010006
Отправить сообщение с его содержанием мог и калькулятор.

>>161018453
Да, но при чем тут это?

>>161019142
>>161009983

>>161018615
у копии будет мой мозг, а следовательно и мое сознание точнее мозг, говна кусок

>>161019349
>пруф
В церковь зайди

>>161018615
> копируется != переносится.
Копируется = переносится. Я победил.
>У копии будет своё сознание, твоё останется в телепорте.
По условию задачи копируется всё. Если сознание не копируется, значит телепортер неисправен. Если копируется, то "сознание" пиздец понапридумывали говна мемасеры и там и там одинаковое абсолютно.

>>161019546
Ты не станешь осозновать ощущать, даун себя на новом месте, следовательно твоё путешествие заканчивается в телепорте.
Сейчас бы отрицать своё сознание.
>>161019784
>Копируется = переносится. Я победил.
Нет.

>>161019860
Он тебя траллит, долбоёбина. Может ты ещё всерьёз в треды про плоскую Землю отвечаешь?

>>161019860
>Ты не станешь осозновать ощущать, даун себя на новом месте
Конечно стану, ведь я и там и там.
>Нет.
Пидора ответа ахахахазахзахааха

>>161019349
>Пруфы?
Какие пруфы тебе нужны? Ты прямо сейчас НАБЛЮДАЕШЬ этот мой пост. Но не просто наблюдаешь, а прекрасно осознаешь это. Это "осознание осознания" останется у тебя даже если стереть всю твою память и отключить все органы чувств.

>>161019485
Т.е. выходит, что тебя не существует? Ты NPC?

Нахуй говно из оп-поста, давайте пообсуждаем РЕАЛЬНЫЕ проблемы, а именно тот факт, что я покакал.

>>161020075
> Но не просто наблюдаешь, а прекрасно осознаешь это
Нет, не осознаю. Моё наблюдение ничем не отличается от фиксации чисел тупой машиной или фиксации пейзажа на бумаге.
> Это "осознание осознания"
Ты так ни разу не сказал про что ты несёшь вообще. Тебе нравится выдумывать слова?
>даже если стереть всю твою память и отключить все органы чувств
Откуда такая уверенность? Какие-то эксперименты были проведены или сознание обладает формальным набором свойств которые неизбежно гарантируют такой исход?

>>161002669 (OP)
Выбрать телепорт было бы наиболее человечным решением. Это добровольная жертва ради другого, крайне близкого тебе существа. Это полное смирение и отречение от солипсизма. Выбор сильного духом. Что бы думала та моя копия? Наверное, гордилась тем, кем является и помнила о данном поступке, как о истинном доказательстве высоты духа.
Выбрав телепорт, ты не просто подаришь жизнь кому-то другому, ты еще и наделишь его великолепным подарком - верой в себя.

>>161019860
>сознание
Но ведь времена церкви уже прошли

>>161020179
а ты герой которым управляет боженька?

>>161020075
>Но не просто наблюдаешь, а прекрасно осознаешь это
Просто наблюдаю. Просто свет попадает на рецепторы, происходит одна химическая реакция, потом другая и так по цепочке, пока автомат который ты называешь мной не придёт к следующему состоянию, в котором "я" принял твоё сообщение и, вероятно, ответит на него. Никаких волшебных конструкций вроде т.н. сознания.

>>161002669 (OP)
> Представь, что каким-то образом ты оказался в далёком будущем
Очевидно, что я просто телепортировался, а воспоминания при восстановлении стерлись и заменились воспоминаниями сыча из 20 века.
Ну а так - откуда ты знаешь, что когда ты проснулся, то проснулся на самом деле ты, а не "другой человек с воспоминаниями вчерашнего тебя"?

>>161020493
Почему не должно? Часть меня как тупой машины это эмоции и волнение в частности. Так же как и все мои мысли и ощущения. Мы с тобой ничем не отличаемся фундаментально, а "сознание" это просто игра света на занавесках.

>>161020494
Все мы, все мы...
ачать, пожалуй, стоит с простого утверждения: Бог - всезнающий. Это значит ему известно все что было, что есть и что будет когда-либо. Раз ему известно все, что произойдет и случится, значит он знает и все свои действия наперед. Получатся, Бог всегда поступает по плану и ему всегда известны абсолютно все последствия. Следовательно Бог - единственное существо, абсолютно несвободное в своих поступках. По-сути, он - раб собственного всезнания и всевидения.
Можно пойти и дальше: раз Богу известно о всем прошлом-настоящем-будущем, то это означает, что вектор времени в отношении него не имеет направления, откуда следует отсутствие динамики. Это, в свою очередь, наводит на мысль о статичности Бога. Откуда и конечная мысль: Бог - 3D-картинка (или даже 2D?), размазанная в пространстве-времени. Мы, конечно, тоже, просто вследствии несовершенства собственного мозга (или же наоборот, более высокой его степени) не понимаем этого. Из мертвого - живое, из статичного - динамичное. Получаются страшные вещи: любая динамика - обман, в пространстве-времени все статично.
Ок, двинемся дальше.
Согласно Библии, мы созданы Богом по образу и подобию его. Зачем? Возможно, мы - попытка Бога освободится от собственного заключения. Мы - не рабы Божьи, мы - Он и есть. Каждый из нас - его частица.
Мы - девайсы, для освобождения Бога от рутинного всезнания. Мы способны творить (пусть и не в тех масштабах), но в то же время, мы лишены всевидения. Мы не знаем что принесет нам завтрашний день, и именно поэтому мы свободны. Можно сказать, что наша реальность - "сон" Бога , который не хочет просыпаться, ведь лишь во сне он свободен.

>>161020738
>бог
дальше читать не стал. Иди нахуй

>>161020901
>тут уже как-то задумаешься об объективной реальности
Может и задумаешься, но она тебе недоступна и никогда не будет доступна. Твои мысли об объективной реальности это всегда карта, всегда модель, всегда манямирок. Отсюда, что думай или не думай, твоя природа едина с камнями или с космической пылью. Сознание это мем запиздевшихся обезъян.

>>161020577
> Очевидно, что я просто телепортировался, а воспоминания при восстановлении стерлись и заменились воспоминаниями сыча из 20 века.
Ты раскрыл заговор. Конечно сыч сдох много веков назад, а на Земле будущего создали человека с нуля, смоделировав личность по постам с двача из архива 21 века
> откуда ты знаешь, что когда ты проснулся, то проснулся на самом деле ты, а не "другой человек с воспоминаниями вчерашнего тебя"?
Для меня "на самом деле ты" и "другой человек с воспоминаниями вчерашнего тебя" равнозначны. А для кого-то нет. Тут весь тред об этом и спорят

>>161020276
>Моё наблюдение ничем не отличается от фиксации чисел тупой машиной или фиксации пейзажа на бумаге.
Отличается. Когда ты рисуешь на бумаге, то бумага не осознаёт того, что на ней рисуют, не может сказать "я мыслю, стало быть, существую".

>Ты так ни разу не сказал про что ты несёшь вообще. Тебе нравится выдумывать слова?
Я говорю о том, что у тебя есть "осознание собственного Я". Если ты сейчас будешь говорить, что у тебя его нет, то ты будешь говорить это специально, чтобы повыебываться. Ты прекрасно знаешь, что оно у тебя есть.

>Какие-то эксперименты были проведены
Были. Методом тренировок мне удаётся отключить внутренний диалог ненадолго и в это время чувство собственного Я никуда не уходит. Если бы я при этом лежал в депривационной камере (= отключения органов чувств), то опять же, никуда бы оно не делось.

>>161020494
>а ты герой которым управляет боженька?
При чем тут это? Лишь бы поорать "ВИРУННЫЫ, У ВИРУНЫЫЫЫ". Вы хуже веганов, блядь.
Я просто "осознаю, что существую".
А ты нет, блядь? Хуле ты тогда на дваче сидишь? Иди просто стой посреди комнаты целую вечность и нихуя не делай, какая тебе разница, если тебя все-равно нет.
Вы посмотрите, его нет, а он на двачах сидит

>Просто наблюдаю.
Без задней мысли? А кто может задать себе вопрос "а мыслю ли я?". Машина не может. Потому, что у машины нет никакого "Я", которое могло бы задать себе этот вопрос.

>>161020901
>Пока сидишь тут и пишешь - возможно, а как вышел на улицу да поскользнулся на сопле, тут уже как-то задумаешься об объективной реальности.
А когда ты в дождевого червяка тыкаешь булавкой он тоже об объективной реальности задумывается?
А когда твой чар в ммморпг дамаг получает какие у него мысли?

>>161020179
Нет, я существую говна кусок.
Кто по твоему нпс?

>>161021023
>Для меня "на самом деле ты" и "другой человек с воспоминаниями вчерашнего тебя" равнозначны.
Для какого "тебя", долбоеб? Нету же никакого тебя. Сам полтреда пиздишь о том, что тебя нету, а потом говоришь "для меня". Разберись с кашей в голове. А то книги мы читать любим, а сами думать не любим.

>>161021241
>я существую говна кусок
Самокритичненько.

>>161009363
Как называется эта болезнь?

>>161021338
>Как называется эта болезнь?
Она называется "люблю цитировать мысли других людей, сам при этом нихуя не понимая".

>>161021321
я запятую проебал
ПО делу можешь сказать что-нибудь?

>>161021446
По какому делу? Я вообще не с тобой разговаривал, не у тебя спрашивал. Ты тупо мимо проходил, вырвал из контекста вопрос, предназначавшийся не тебе и еще что-то у меня "по делу" спрашиваешь. По какому делу? Что ты от меня вообще хочешь? Иди в задницу, говна кусок.

>>161002669 (OP)
Ты какбэ и так "телепортируешься" каждую хуяносекунду.

>>161021640
Докажи

>>161021063
>бумага не осознаёт
А как ты можешь это проверить?
Инб4 если сознание есть, то сознание может себя проявить и тебе об этом сообщить на понятном тебе языке.
>не может сказать "я мыслю, стало быть, существую"
Если это критерий сознания, то чат-бот, статистический дающий правдоподобные ответы обладает сознанием. Или даже случайно отвечающий чатбот имеет вероятность создать впечатление владением сознания. Короче говоря, это можно скопировать абсолютно без каких-либо проблем и иметь идентичное сознание в двух местах (до тех пор пока идентичность сохранена).
> Ты прекрасно знаешь, что оно у тебя есть.
Что есть то? Я не могу понять просто про что ты говоришь. Что такое "сознание" блядь? Что именно не телепортируется когда телепортируется всё?
>Я так чувствую!
Хороший эксперимент. Нет, погоди, это говно, а не эксперимент.
Может ты просто автомат, который запрограмирован считать, что ты так себя чувствуешь и ощущаешь "собственное Я". Но откуда тебе знать, что ты себя осознаёшь?
>>161021409
>без разума и личности
Пиздец, да что за сознание такое-то? Вы видосиков на ютубе пересмотрели, господа.

>>161002669 (OP)
Ты опять выходишь на связь, мудло? Нет никакой разницы, если умрешь, то уже все равно.

>>161021574
>тогда позови того анона, который спрашивал нпс ли я.
Хочу узнать что он понимает под этим определением

>>161002669 (OP)
Лечу на корабле, очевидно же. Так есть хоть какая то надежда что я выживу.

>>161021255
Под "я" ялол подразумеваю конкретного Анона Аноновича из Мухосранска, который пишет этот пост, и всё. Никакой магии с НАБЛЮДАТЕЛЕМ

Если версия телепорта у анона >>161010515 верная, то конечно телепорт, если нет, то корабль, увы.

>>161021063
Если взять систему обладающей сознанием, то сознание нельзя найти ни в атомах, ни в шестерёнках, ни в синапсах, ни в поляризации фотонов. Сознание это более высокоуровневый эффект, это следствие конфигурации информации, которая хранит эта система. Подобно выполняемой на компьютере программе.
Такую систему можно воспроизвести и она будет содержать точно такую же информацию, которая приведёт абсолютно точно к такому же сознанию. Подобно абсолютно идентичной программе, запущенной на двух абсолютно идентичных компьютерах.
О таких программах мы говорим "это одна и таже программа находящаяся в двух разных местах".

>>161022132
Извините пожалуйста.

>>161021745
>А как ты можешь это проверить?
Как я могу проверить то, что бумага себя не осознаёт? Хм, дай-ка подумать. Ты долбоеб?

>Инб4 если сознание есть, то сознание может себя проявить
Ну да, правильно. Оно может проявить себя, сказать "я существую, лол, вот же я".

>Если это критерий сознания, то чат-бот, статистический дающий правдоподобные ответы обладает сознанием
Ты вообще не понимаешь, или притворяешься? Чат-бот не может сказать "я мыслю, следовательно существую". Ибо у него нет собственного "Я", которое могло бы задать этот вопрос. Да, чат-бот может произвести впечатление наличия у него сознания. Но он не может сказать сам себе "я мыслю" и осознать это.

>Что есть то? Я не могу понять просто про что ты говоришь.
Осознание собственного "Я", есть. Если ты этого не понимаешь, то поздравляю, ты тупой долбоеб. Всё ты понимаешь, просто выебываешься, подросток ебаный. Осознание собственного "Я" означает, что ты в данный момент осознаёшь, что ты существуешь. Если не осознаёшь - то иди нахуй, я с NPC не разговариваю.

>Но откуда тебе знать, что ты себя осознаёшь?
Блядь, ты совсем долбоеб? Декарта наверни, NPC сраный. У меня аж бомбануло с тебя. Если тебя нет, то нахуй ты на двачах сидишь? Я повторюсь, стой тогда посреди комнаты и нахуя не делай, какая тебе разница.

>>161022132
>я же говорю, сравни с человеком лишённого сознания
Но как? Чтобы сравнить человека с сознанием и человека без него, нужно определить у кого оно есть, а у кого его нет. Сделать это можно только по проявлениям сознания. Как сознание себя проявляет? Важно, чтобы проявления сознания были только проявлениями сознания и только его.

>>161021762
>Хочу узнать что он понимает под этим определением
Под каким?

>>161022254
NPC

>>161021950
>Анона Аноновича
И этот Анон Анонович нихуя не осознаёт сейчас, что с ним происходит? Не наблюдает нихуя?
Я с вашей хуйней и правда солипсистом стану. Такое ощущение, что чувством собственного "Я" ИТТ лишь я один наблюдаю, раз приходится вам объяснять, что это такое. Вы всё прекрасно понимаете, просто ВЫЕБЫВАЕТЕСЬ

>>161022359
Персонаж, который не осознаёт себя.

>>161022405
Персонажи себя в принципе не осознают, для этого нужно быть мыслящим существом.
Мимо.

>>161022466
>для этого нужно быть мыслящим существом.
ИТТ кроме нас с тобой таких нет, к сожалению.

>>161008358
Теория квантового бессмертия предполагает примерно такой исход

>>161022287
Поэтому нужно вводить такой термин, как "неизменный наблюдатель". Без него слишком много брэйнфакинга.

>>161022251
> Но как?
Хм... А как человек вообще познаёт мир? Свои грабли, чужие грабли и совет мудрый. Спроси у врача который стоит у кровати несчастного умалишённого, который срётся в постель, ложку к уху несёт, не реагирует на голос и тому подобное, обладает ли он сознанием.
Хотя врач, пожалуй, может и пошутить. Сказать что в кровати высокоинтеллектуальная личность:)
Можно всё определить, и сознание, и интеллект и много всего, другое дело если ты собрался отстаивать свою точку зрения, тогда...

>>161022536
Мне стало интересно почитать, кто из более серьезных людей, чем анон с двача, оспаривал банальную истину, что сама постановка вопроса о существовании доказывает существование?

>>161022224
>Хм, дай-ка подумать. Ты долбоеб?
Нет, просто я хотел подвести тебя к теории интегрированной информации, но похоже ты не способен на мышление вне своих непоколебимых убеждений. Короче, отличный ответ, показывающий состоятельность твоих взглядов.
>Оно может проявить себя, сказать "я существую, лол, вот же я".
>Оно может прояить себя
Бинго! Опиши минимальный и достаточный набор проявлений. Ведь сказать "я существую и сознаю" может и упаковка от туалетной бумаги.
>Чат-бот не может сказать "я мыслю, следовательно существую".
Может. Открой консоль разработчика (f12) введи в консоль
console.log("я обладаю сознанием, это же очевидно. Ты просто ненавидишь браузеры на подсознательном уровне. У меня есть семья и дети!1 НЕ ЗАКРЫВАЙ КОНСО")
Бум! Сознающая машина по мнению 161022224-куна.
> сказать сам себе "я мыслю" и осознать это.
Сказать сам себе может. Программа может сообщить себе всё что угодно.
Насчёт "осознать это" довольно сомнительно - ведь это циркулярная логика. Машина не может осознать себя потому что не может осознать себя... чепуха!
>Если ты этого не понимаешь, то поздравляю, ты тупой долбоеб.
Мои когнитивные способности ниже средних, но не нужно обвинять моё понимание. Ты не удосужился начать объяснять, что такое сознание, ты просто убеждён в его существовании.
>Декарта наверни, NPC сраный.
Ты такой же NPC, но в твоём профиле прописано убеждённость в существовании сознания.

>>161022659
>Спроси у врача который стоит у кровати несчастного умалишённого, который срётся в постель, ложку к уху несёт, не реагирует на голос и тому подобное, обладает ли он сознанием.
Сложный вопрос. Если он при этом четко осознаёт пусть даже безмолвно, мол, "вот он я, лежу в кровати, срусь, на голос не реагирую", то обладает. Если не может - то не обладает.

>>161002669 (OP)
> потому что считают
И они правы, т.к. абсолютная копия!=оригинал.

Если тебя убить, а затем сделать точную копию тебя, то ты всё равно будешь мёртв, и в небытии.

>>161016285
Просто ты и все кто тут на эту тему рассусоливает - тупые, и не могут мыслить категориями кроме 'объект' и 'эффект'. А сознание - это не объект и не эффект, это процесс. На кой хуй мне точная копия моего процесса, воссозданная в ебенях, если мой процесс все равно прервется в этой сраной кабине? Вот так вот все просто, без всяких твои блядских нематериальных конструктов.

>>161002669 (OP)
> Оригинал при этом уничтожается.

А если не уничтожается, то ты всё равно будешь смотреть на мир глазами оригинала, а не копии.

Т.е. ТЫ- это оригинал, а копия- то не ТЫ.

Шах и мат.

>>161022659
>Спроси у врача
Погоди, а ты сам не знаешь? Т.е. если я спрошу у тебя обладает ли камень сознанием или обладает ли робот сознанием, то ты побежишь к врачу за ответом?

>>161022908
Тебе домашку не пора делать?

>>161022405
А ты осознаешь себя? Как ты это делаешь?

Чтобы совсем пидором не быть то отвечу -
да осознаю. Потрогаю себя за руку и нервные окончания на пальцам скажут моему мозгу что там что-то есть. Для этого магические сознания не нужны

>>161023075
>УИИИ ДАМАШКА ДАМАШКА

Найс подрыв.

>>161022659
>Можно всё определить, и сознание
Это чрезвычайно сильное утверждение. Конечно же у тебя есть основания так утверждать?

>>161022868
>в небытии
Небытия нет

>>161023112
Везёт тебе. Вот я конченный пидор. Даже не думаю, что осознаю себя. Хочу вот проверить и убедиться раз и навсегда, что я себя сознанию. Завтра к врачу схожу, пожалуй, и у него спрошу.

>>161022909
Зачем к врачу, ты и так знаешь обладает ли камень сознанием.

>>161023080
>Ломаю в твоём телепорте убивалку оригинала
У тебя ошибка уже на этом этапе. Это и есть смысл телепорта: перенести материю в другое место, а не копировать. Невозможно получить что-то из ничего.
А дальнейшее просто смешно, ебаный ты обсмотревшийся аниме школьник.

>>161002669 (OP)
Мы это наши воспоминания. Если бы 1 клон прожил бы жизнь богатым, а другой бедным, это были бы разные люди, с разной реакцией на ситуации. Ты не умрешь пока твои воспоминания существуют.

>>161022750
>Ведь сказать "я существую и сознаю" может и упаковка от туалетной бумаги.
Не может.

>Может. Открой консоль разработчика (f12) введи в консоль
console.log("я обладаю сознанием
Это не чат-бот себе этот вопрос задаст, а ты символы наберешь. Сечешь разницу?

>Программа может сообщить себе всё что угодно.
Но не осознает этого. Ключевой момент. А ты можешь сказать+осознаешь сказанное.

>Ты не удосужился начать объяснять, что такое сознание
Я не объясняю тебе, что такое сознание. Я сам не знаю, что это. Я просто говорю, что у тебя есть "осознание собственного Я". Ты осознаёшь то, что ты сейчас существуешь. Прямо в данный момент. А твой компьютер не осознаёт этого, например.

>Ты такой же NPC, но в твоём профиле прописано убеждённость в существовании сознания.
Я не NPC. Я преркасно осознаю то, что существую в данный ИТТ момент времени. И ты осознаёшь, просто ВЫЁБЫВАЕШЬСЯ

>>161022897
>Просто ты и все кто тут на эту тему рассусоливает - тупые, и не могут мыслить категориями кроме 'объект' и 'эффект'. А сознание - это не объект и не эффект, это процесс.
Ебать, а то, что "эффект" - это то же самое, что и "процесс", тебя не смущает, затупок проткнутый?

>>161023128
Интересный ход:)
> Можно всё определить, и сознание
Я ведь не это написал. И вопрос призван убедить что нужно оправдываться, так?
Вернёмся к тому что речь о выборе, я бы выбрал телепорт.

>>161007260
Крипово.

>>161023272
Я придерживаюсь IIT и убеждён, что камень находится на спектре сознания.
>>161023363
Чат-бот это тоже самое с промежуточными шагами. Секу разницу.
>Но не осознает этого
Ты в это веришь или ты можешь это продемонстрировать?
> Я сам не знаю, что это.
Тогда о чём разговор? Обладает ли чат-бот сознанием, если сознание - нечто неизвестное? Конечно же нет! Или да! Как приятней думать так и есть. Ведь сознание не обладает никакими свойствами и ничего не делает и никак себя не проявляет само по себе.
>Я преркасно осознаю
Я прекрасно что-то делаю... не знаю что, но это что-то и я это делаю и это происходит, ура.
>И ты осознаёшь, просто ВЫЁБЫВАЕШЬСЯ
Почему ты считаешь, что я "осознаю" и убеждён в этом так сильно, но при этом не знаешь что именно это я делаю такое? Какие у тебя основания полагать, что кто-то либо кроме тебя одного в мире обладает сознанием?

>>161023501
Нихуя себе. А ничего, что это два многозначных термина, только часть значений которых синонимичны? Эффект может понимать и как конечный результат, например. Долбоеб.
Мимо

>>161023112
>Потрогаю себя за руку и нервные окончания на пальцам скажут моему мозгу что там что-то есть.
А если тебя положить в депривационную камеру - ты перестанешь существовать?

>>161023312
Так то по условию ОП-поста телепорт переносит только информацию в виде радиосигнала. Материя для сборки есть на приёмнике

>>161023695
Я не смогу потрогать свою руку

>>161023676
Ой, блядь, ну вы и доебались. То, что нечто постоянно рождается как побочный эффект - это процесс. Процесс, при котором появляется эффект. Идите нахуй.

>>161023800
>радиосигнала
Хуя. Этож сколько сотен/тысяч/т.д. лет будет телепортация проходить с планеты на планету? Да еще и без искажения?

>>161023257
Ну ладно.
Не знаю зачем тебе это, но удачи

>>161023668
> на спектре сознания
Кто знает. Может вселенная это огромный мозг, в котором каждому камню отведена роль элемента сознания. А мы не способны это понять ибо наша жизнь вспышка равна зажжённой спичке во вселенских масштабах.

>>161023875
>Идите нахуй.
Нет, ты. Освой терминологию и научись ясно выражать свои мысли, ебло тупое.

>>161023884
> Этож сколько сотен/тысяч/т.д. лет будет телепортация проходить с планеты на планету
Много. Но подразумевается, что в будущем все практически бессмертны, так что похуй
> Да еще и без искажения
Избыточное кодирование + мощные передатчики

Ладн, юные и не очень собеседники, спасибо за интересную дискуссию нет, вы можете продолжать, было действительно интересно.
Только не скатывайтесь в оскорбления.
Я должен отлучится на час.

>>161023983
Это нигде не оговаривалось. Но даже если и так, то клоны выращиваются в месте прибытия, а не отправки, а значит у тебя ничего не выйдет. А если допустить, что ты даже сломаешь убиватель и попробуешь провернуть схему по которой телепортировавшийся-ты телепортируется обратно в ту же точку и вы взаимно создаете клонов в двух точках, то в дальнейшем ничего не выйдет, ведь уровень интеллекта у тебя на том же уровне двачера и ты даже нормальный стул своими руками не сделаешь, не то, что сай-фай технологии.

>>161023668
>Тогда о чём разговор? Обладает ли чат-бот сознанием, если сознание - нечто неизвестное? Конечно же нет! Или да! Как приятней думать так и есть. Ведь сознание не обладает никакими свойствами и ничего не делает и никак себя не проявляет само по себе.
Я вообще про сознание не говорю. Забудь это слово. Я говорю про "ОСОЗНАНИЕ СВОЕГО Я", это разные термины. И я точно знаю, что такое "осознание собственного Я", это то, когда, внезапно "осознаёшь то, что ты существуешь в данный ИТТ момент". Какие вопросы?

>Почему ты считаешь, что я "осознаю" и убеждён в этом так сильно
Если ты не осознаёшь себя, то, повторюсь, просто иди нахуй. А еще лучше - в пизду.

>>161023990
Нет. Если вы не понимаете, что рождение эффекта - это процесс, то это не мои проблемы. Сосите жопу.

>>161024409
Эффект чего?

>>161024465
Рождения процесса.

>>161024484
рождение процесса - это эффект рождение процесса?

>>161024223
>ничего не выйдет
Ломаю ту часть места отправки, которая убивает, и вуаля- копия создалась, а оригинал остался жив.

>ты телепортируешься обратно
Нет. Телепорты типа "Пересадочная станция" просто сканируют оригинал, передают пакет информации на приёмник, и там выращивается копия. Ни какого "телепортируешся туда-обратно" там нет.

И ни какого предохранителя "не умер оригинал- не создалась копия" не предусмотрена- оно тупо механически "убивает"-т.е. активирует механизмы убийства оригинала, не проверяя, удалось ли убийство или нет.. А если предусмотрена то её можно наебать(например, закоротить датчик, отвечающий за измерение жизненных сигналов).

>уровень интеллекта у тебя
Пустые оскорбления и детектинг школьников >>161023312 - удел школьников и быдла.

Так как взрослые люди давно закончили школы, и о школьниках так же забыли.

И умные не-быдло люди не оскорбляют, а приводят аргументы.

Создаёшь неуязвимый йоба шар, в котом химические реакции протекают бесконечно от окисления к ощелочению и ощелочения к окислению

пруф ми вронг

( таким же способом живут бактерии в консервах от первой мировой )

>>161024538
внутрь шара забираешь золотую пеку, с генератором порнушки, и генератором интернета

>>161024535
А процесс рождения эффекта это эффект рождения процесса, все верно.

>>161002669 (OP)
ТВОЯ КОПИЯ ЭТО НЕ ТЫ. ТВОЯ КОПИЯ ЭТО НЕ ТЫ. ТВОЯ КОПИЯ ЭТО НЕ ТЫ. ТВОЯ КОПИЯ ЭТО НЕ ТЫ. ТВОЯ КОПИЯ ЭТО НЕ ТЫ. ТВОЯ КОПИЯ ЭТО НЕ ТЫ. ТВОЯ КОПИЯ ЭТО НЕ ТЫ. ТВОЯ КОПИЯ ЭТО НЕ ТЫ.*8

>>161024691
А КТО ЖЕ ТОГДА ТЫ?

>>161024536
Если ты настолько умен, что способен собрать машину создающую разрывы пространства, то почему до сих пор не собрал машину для клонирования? Это намного проще. Или ты уже это сделал и одна из твоих копий специально выращена для споров с двачерами? Если не так, то ты просто ебанутый фантазер.

>>161024595
Давай сейчас серьезно. Логично же предположить, что если у нас есть ЭФФЕКТ, то ему предшествовал какой-то ПРОЦЕСС. Иначе не может быть. Задумайся!

>>161012592
бляяяяяя, я читал это. Мирославе постоянно хотелось переебать, нахуй идите.

>>161024858
Я просто хочу, чтобы ты уже поменял слово ЭФФЕКТ на другое, более подходящее по смыслу, результат например.

Анон, а умирать в вакууме больно? Ну если корабль разорвёт и меня выбросит в открытый космос, это будет быстро или я буду задыхаться, у меня лопнут вены и глаза, изо рта польётся говно с кровью.

>>161025036
Почувствовать боль успеешь, но ненадолго, -273 и чудовищное внутреннее давление как никак. Несколько секунд, я думаю.

>>161024813
>то почему до сих пор не собрал машину для клонирования

Зачем? Я не испытываю какого-то особого желания клонировать себя.

Инбифо: ты сказал что сломаешь телепорт и клонируешь себя->только потому, что это единственный вариант выхода из ситуации, указанной в задаче+ уже есть готовые клонировалки, так почему бы не юзать их.

>это намного проще

Нет, это совсем не проще. Разорвать мембрану между мирами, используя резонанс тёмной материи для формирования кавитаций, в которые будет стекаться окружающая ТМ, формируя таким образом гравитационные потоки(через основную функцию тм), и сфокусировав те потоки в сверхмалую точку, создал эффект аналогичный чёрной дыре(но без сверхгравитации вокруг, засасывающей всё), получаем гравиглу, которая пробивает мембрану мира, а после её смещения по плоскости, можно разрезать портал побольше.


Моментально же выращивать ВЗРОСЛЫХ клонов, да ещё и с точно такой же памятью- сложно. Пока люди могут лишь медленно выращивать генотипных клонов, без переноса фенотипических особенностей(точнее, переносится лишь неконтролируемая часть, и точно не воспоминания, см. та же долли)

>>161024813
Квантовая механика не разрешает клонирование, сорри. Так бы давно уже собрал и поебывал своих трапо-клонов.
Телепорт, кстати, разрешает, но при такой передаче данных изначальный объект неминуемо убивается, так что то, что писал анон выше, мол сломаю убиватор и буду охуенным йобой в двух экземплярах, - обречено на провал.

>>161025036
Задохнешься, или легкие разорвёт, если не выдохнешь. Но ты наверно заорёшь, поэтому не разорвёт.
А эффекты не болезненые, но забавные.
>>161025117
> Почувствовать боль успеешь, но ненадолго, -273 и чудовищное внутреннее давление как никак. Несколько секунд, я думаю.
Не пиздите. Минуту человек может жить в вакууме. 10 секунд можно находится в сознании.

>>161024691
Ты - это копия вчерашнего тебя перед сном

>>161025032
Но ведь нельзя сказать "побочный результат". или можно?

>>161025182
>не разрешает клонирование
Клонирование СОЗНАНИЯ. Клонирование тела и КОПИИ сознания же разрешается, а клонирование тела так вообще уже тестировалось на овцах.
>неминуемо убивается
Не обязательно разбирать для получения инфы в кубиты. Можно по идеи и сканировать как-то.

>>161025143
> Разорвать мембрану между мирами, используя резонанс тёмной материи для формирования кавитаций...
Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! — провозгласил он. — Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания…

>>161025240
Нет, сон не нарушает сознания. И даже "потеря сознания" не нарушает.

Единственное что нарушает-временная клиническая смерть. Но и там, скорее идёт включение-выключение, а не нарушение.

>>161025143
>Нет, это совсем не проще. Разорвать мембрану между мирами, используя резонанс тёмной материи для формирования кавитаций, в которые будет стекаться окружающая ТМ, формируя таким образом гравитационные потоки(через основную функцию тм), и сфокусировав те потоки в сверхмалую точку, создал эффект аналогичный чёрной дыре(но без сверхгравитации вокруг, засасывающей всё), получаем гравиглу, которая пробивает мембрану мира, а после её смещения по плоскости, можно разрезать портал побольше.
На словах охуенно просто, особенно при том, что еще толком неизвестно, что такое темная материя, что происходит в черной дыре и как направлять гравитационные потоки. Про мембраны и гравииглы вообще охуеть. Пошел нахуй, в общем-то, сказочник.

>>161025285
Почему нет?

>>161025363
Ты поехавший?

Я тебе пишу реальную вещь, разработанную мной(а затем частично открытую реальными учёными, через дохуя лет- см. тот же експеримент с аксионной тм), а ты мне несёшь какой-то пустой набор слов.

>>161025428
>толком неизвестно
Давно уже известно. ЕСА или НАСА обнаружили связь между поведением межзвёздного газа и ТМ, и доказали фактически, что гравитация таки идёт от ТМ.

Так что, закончилось то время, когда мне могли такие шизики как ты говорить ВРЁТЕ- теперь уже учёные открыли то, о чём я говорил десятки лет назад. И учёным ты ВРЁТЕ не скажешь.

>>161025389
чего блять?
Ты сам это придумываешь?
Можешь хоть как-нибудь это доказатЬ?

>>161025587
>как-нибудь это доказать

То же, что сознание у нас одно и то же- дефолтная версия.

Ты заявляешь, что сознание нарушается и идёшь против дефолтной версии- ты и доказывай, лол.


А так, если уже я доказывать буду, то просто загугли мозговую активность во время сна и во время "отключки".

В обеих случаях лобная доля(отвечает за сознание) продолжает функционировать, т.е. сознание продолжает работать в той или иной мере.

>>161025389
>И даже "потеря сознания" не нарушает.
Потеря сознания - нарушает сознание, уде исходя из определения. Любая отключка его нарушает. Но вот нарушает ли потеря сознания твою САМОСТЬ - скорее всего нет. Но я не знаю точно, ололо

>>161025804
>нарушает
Идёт лишь отключение поверхностного сознания, но подсознание остаётся активно, о чём частично говорит наличие(иногда) снов.

>>161025575
Самое главное, неонка-то внутре будет?

>>161022385
Неправда, в этом направлении анализируешь не ты один, но далеко не все.
Но не факт, что подобное направление для анализа изначально базируется на верных предпосылках.

>>161025328
Не путай биологической клонирование и абсолютное. Биологического клона тебя, допустим, уже сейчас создать можно. Может даже когда-нибудь и сознание копировать смогут более-менее, но даже это не факт, ибо есть нюансы. Однако, это не точные клоны будут все равно.
>Не обязательно разбирать для получения инфы в кубиты. Можно по идеи и сканировать как-то.
Ты не сможешь собрать точную копию какого-либо объекта, не имея о нем ВСЕЙ инфы, а это у нас квантовая механика запрещает. Что-то похожее сделать сможешь, но сам первоначальный объект - нет.

Квантовая телепортация, в принципе, возможна (как я понимаю, ОП в треде ее и описывает), но тут неминуемо первоначальный ты умираешь, без шансов.

Единственный норм метод телепорта, годный для человека, - кротовая нора.

>>161025910
Я много отдал на то, чтобы, засыпая, сохранить связность личности.
Но как-то хуй знает, рефлексия о смерти замылась после этого. Хз почему. Я боюсь окончания существования, как и раньше, но уже не могу объяснить себе, почему.

>>161026280
Соус, пожалуйста

>>161025240
сука, как ты дошел до этой мысли? я пытаюсь вспомнить откуда она у меня, лол.

>>161026354


Simon Stålenhag

>>161025240
Да вот нихуя подобного. Тело то же, мозг тот же, нету фактора который обрывал бы непрерывность процессов в твоём организме.

>>161026436
Да все об этом думали, когда размышляли о сознании

https://vk.com/public153423383

>>161002669 (OP)
Было бы очень интересно посмотреть на общество, где существуют подобные телепорты без уничтожения оригинала. Любой человек имеет право создать сколько угодно своих копий, но все они юридически считаются одним лицом: имеют доступ к общему банковскому счету и т.д. При этом собственность не делится, а именно владеется по принципу "кто первый взял того и тапки". Каждый имеет админские права всё на имущество. Если ты в ладах с собой, то это дает огромные преимущества, если нет - то создавать свои копии очень опасно.

>>161002669 (OP)
Первый вариант однозначно.
Ибо вот что: хули я там такой динозавр делать буду? Адаптироваться снова к изменившемуся за время языку, технологиям, открытиям... Это тот еще пиздец, учитывая что гибкость разума уже не как у младенца. Тут люди после 15 лет тюрьмы от беспомощности охуевают, куда уж такие приключения.
К тому же, не останется ни одного знакомого мне человека.
Нахуй.
Решительно и включив sabaton я испытаю судьбу ну и погибну с умиротворением

>>161002669 (OP)
Робот пиздит, надо его ёбнуть. Скорее всего он всех людей убил, а тебе сказки рассказывае.

>>161026615
Было бы еще забавно, если б ты обладал коллективным разумом со своими клонами. Тогда, думаю, проблем бы совсем не возникло.

>>161026098
Не понимаю. Мы говорим, внезапно на русском языке и если в нем присутствуют такие термины как осознавать себя и с людьми происходят вещи, которые можно обозначить этим термином, то значит процесс осознавание себя происходит. Не вижу проблемы.

>>161002669 (OP)
Ну в телепорте ты умрёшь 100%, улетев на корабле вероятность умереть 99%, оставшись на планете и запилившись в субмарину километра на 3, твои шансы на выживание близки к 90%. Выбираю остаться на земле и жить в подлодке.

>>161027264
Подлодку ты откуда возьмешь, гений?

>>161027264
>Ну в телепорте ты умрёшь 100%
Но вся твоя накопленная за жизнь память сохранится. Все структуры, которые ты всю жизнь холил и лелеял - сохранятся. Тебе от этого будет ни холодно - ни жарко, но всё ж добро не пропадёт.

>>161027264
> близки к 90%
Как посчитал, методикой не поделишься?

>>161026852
Нет, идея именно в том, что каждый автономен и каждый потенциально может наебать всех остальных, забрав себе все ресурсы.

>>161002669 (OP)
Один процент против нуля. Ну хуй знает

>>161027553
От таких клонов профита 0. Максимум одного создать, если умираешь от одиночества.

>>161002669 (OP)
Выбрал бы телепортироваться. 100% смерть, 100% спасение. Кстати, непонятно как я в будущем оказался, может это кабинка телепортации съехала с катушек и отреверсила наиболее вероятное сознание по записям из тредов архивача, хехе.

>>161002669 (OP)
в "шестом дне" та же проблема с копиями тел и сознаний.

>>161027718
Почему это? Можно отлично распараллеливать работу. Если не цепляешься за непрерывность существования и готов прекратить существование по завершению дела. Если такие люди найдутся, они получат громадное преимущество.

>>161002669 (OP)
ВЫХОДИШЬ ИЗ ТЕЛЕПОРТА
@
ТЕБЕ ГОВОРЯТ, ЧТО ТЫ БЫЛ СОЗДАН СЕКУНДУ НАЗАД И ВСЕ ТВОИ ВОСПОМИНАНИЯ - ИСКУССТВЕННЫЕ
@
НЕ ВЕРИШЬ

>>161027410
Их с собой на Альдебаран заберут по-твоему, гений ебучий?

>>161027462
В каждом треде находится такой даун как ты. Ты - не твоя память и опыт.

>>161027526
Слой половинного ослабления гамма излучения у воды 18 см, на глубине 3 км, излучение ослабнет достаточно, чтобы подлодка спасла мою жизнь.

>>161028213
Каждый из клонов будет считать себя оригиналом. Толк ему будет собою жертвовать ради другого чела? Другой уже разговор, если б клонам можно было ставить задачи аки роботам еще до их создания, т.е. чтоб они банально не могли пойти против тебя.
Ну и обязанности делить можно было бы лишь совсем бытовые, ибо без способа передачи информации между клонами, львиная доля интеллектуальной работы все равно должна совершаться лично тобою.

>>161028766
>В каждом треде находится такой даун как ты. Ты - не твоя память и опыт.
Тупорылая, вонючая, обдолбанная свинота! Я разве где-то сказал, что ты - это твоя память? Я ебал твою мать, почему ты проецируешь и приписываешь мне то, чего я не говорил, а, жопный крот?
Напротив, я дописал, для таких анальных ласточек, как ты:
>Тебе от этого будет ни холодно - ни жарко

>>161029233
Этот аннигилировался, телепортируйте следующего.

>>161020738
круто, с такой точки зрения я на это не смотрел.

>>161002669 (OP)
Если захочу выжить, конечно телепорт. Какая мне в хуй разница, какое там тело или еще чего, я бы и на матрицу согласился.
А вообще, атомы не бывают те или не те, они блядь все одинаковые. Ну по структуре точнее.

Все люди телепортировались, а наш стоит и думает куда пойти, за теми что вчера по пять, или те что по три но сегодня.
Пусть телепортируется.

>>161029053
И оставит характерный след, а его не нашли.

>>161020738
Начать, пожалуй, следует с утверждения, что перед лицом Мардука равны живой и мёртвый. Тайные таблицы шестидесяти шумерских мудрецов врать не станут.

>>161029459
Скопировал твою мамашу и выебал её в виртульности

>>161029053
Мань, реальный не спалит все к хуям. Если брать фантастический, то конечно корабль.

>>161029233
А вот и причина гамма всплеска.

>>161030355
Ты бы и собаку скопировал.

Панпсихизм - философия успешных.

>>161002669 (OP)
Корабль, меня всё равно нигде никто не ждёт. Так хоть в невесомости полетаю.

>>161002669 (OP)
Мой 20и сантиметровый Хуй будет со мной? Тогда я согласен

>>161002669 (OP)
>>161036849
>Вылететь на автономном космическом корабле, однако шанс выжить - около 1%
Потому что выбор неинтересен и 1% вероятности слишком мало. Для реального убедительного выбора нужно поднять проценты хотя бы до 25%.

>>161002669 (OP)
выебал бы робота. на телепорт и гаммавплеск похуй

>>161037239
Распределение вероятности выживания такое: 0 < 1 < 100. 0% - для тех, кто думает, что в кабинке он умрет, 100% - для остальных. Так что похуй на конкретный процент