ЕСЛИ ЗАХОЧЕШЬ ИЗМЕНИТЬ, ПРОСТО РАССТАНЬСЯ, ЗАЧЕМ ВРАТЬВерно? Отож. Полна борда таких вот рациональных экспертов по отношениям, пусть и девственников. Давайте-ка я вам расскажу кое-что про отношения, чего вы не знаете.Начну издалека. Здоровые отношения двух взрослых самодостаточных людей - это здорово. Но вряд ли такие были у ваших родителей, и вряд ли такие были, есть или будут у вас. Россия в этом смысле страна, которой психотерапия нужна массово, и здоровый человек, не перекладывающий ответственность за свою жизнь на окружающих тут - исключение, а не правило. Даже если вы уверены в себе и считаете себя заебись каким самодостаточным - увы, это вряд ли так. Но даже если и так, этот текст вам пригодится, чтобы перестать задавать дебильные вопросы и хотя бы чуть-чуть понять людей, которые могут, вот сюрприз, отличаться от вас.Итак, дисфункциональные отношения проявляются по-разному. Кто-то изменяет. Кто-то регулярно ссорится по мелочам, кто-то пьет, кто-то бьет партнершу или партнера. Общего во всех этих ситуациях одно: люди вокруг охают и удивляются, "как ты можешь это терпеть, почему не уходишь". А ответ такой: даже жертва в этих отношениях получает эмоциональные ништяки, от которых она зависит. И поэтому городит себе рационализации-иллюзии: "он мамой поклялся, что больше не ударит", "она закодировалась", "это была ничего не значащая случайность". Причем "эмоциональные ништяки" вовсе не значат положительную эмоцию. Например, вряд ли можно назвать положительной эмоцией сладковатое чувство праведного гнева или собственной правоты в худших предположениях - и тем не менее люди могут зависеть от этого чувства так же, как зависят от алкоголя или наркотиков. Подкрепление собственной жизненной позиции - пиздец какая ценная штука. Так формируется "игра, в которую играют люди" (да, книжка всем приелась, но лишь потому, что в ней пишут простые и толковые вещи): и агрессор, и жертва в каждом своем цикле/раунде (а их отношения цикличны) получает ништячок.Причина созависимости может быть и другой, например - знакомые шаблоны поведения. Так человек находит себе жену, похожую на его тираническую мать (не сознательно конечно ищет), просто потому что уже умеет жить в таких условиях. Так девушка находит себе изначально неверного парня, чтобы заново и заново проживать свою трагедию предательства, случившуюся первый раз когда ее отец ушел из семьи - только потому что она уже умеет жить в такой ситуации, в таком вот страхе быть покинутой снова.В любом случае, формируется созависимая пара, в которой люди вместе не оттого что им хорошо вместе (им может быть и хорошо иногда, но связующие силы не в этом), а оттого что друг без друга страшно и непонятно. По сути ситуация та же, что и со свежеосвобожденными рабами - они настолько не знают, что делать со своей свободой, что заключают кабальные договоры, а то и прямиком просятся обратно в рабство, в ту самую зону комфорта, которую иногда ошибочно путают с состоянием приятного покоя. В зоне комфорта может не быть ничего приятного, она может доставлять страдания ежесекундно, но за ее пределами -неизвестность, страх и необходимость ежесекундно принимать решения. Шахтер, стирающий руки в кровь в шахте, задыхающийся от угольной пыли в легких, вполне может быть в своей зоне комфорта, ведь как иначе прокормить семью он не знает, а пробовать страшно.Так вот, к этому моменту, я надеюсь, вы уже поняли, что созависимость в паре - это такая же зависимость, как и иные, более привычные нам: алкоголизм и наркомания, например. И тут и кроется ответ на вопрос в заголовке: "просто брось человека, если хочешь ему изменить" для человека в дисфункциональных отношениях звучит так же, как "просто брось пить" для алкоголика. То есть, для говорящего это "просто", потому что у него нет зависимости. Для зависимого это по трудности сродни попытке пробить стенку головой. Это не значит, что зависимый "плохо старается" или "прикладывает недостаточно усилий". Это значит, что он физически не способен приложить необходимое количество воли. Тем более в одиночку - а признать дисфункциональные отношения как проблему и попросить помощи гораздо сложнее, чем скажем признать свою проблему алкоголику - просто потому что о существовании такой проблемы в курсе гораздо меньшее количество людей, а собственные измены с близкими людьми обсуждать еще неудобнее, чем даже алкоголизм или наркоманию.Как-то так.
>>160702146 (OP)Зачем ебать всю жизнь одну дырку\хуй если их много и все они разные?А жить можно и с одной\одним.
>>160707498Ну, затем что начиная с какого-то момента они все одинаковые. А пытаться заполнить собственную пустоту и недостаток признания в детстве беспорядочной еблей во взрослом состоянии - типичная травма, а не "естественное поведение как в природе", например.
бампусики
ну нет так нет
>>160702146 (OP)Паста же.
>>160708715В смысле паста? Я этот текст сам писал. Неделю назад выкладывал его один раз, не взлетел, ну дык я еще повыкладываю, пока до черно-бело мыслящих подростков не дойдет суть.
Интересное предположениеПродолжай опчикМожет стори есть?
>>160711964Ну вот я например не могу свою девушку бросить. Недавно понял, что если девушка косячит так, что для меня этот косяк - терминатор отношений, то я не могу разорвать эти отношения, если девушка свой косяк не признает. потому что чувствую несправедливость и все надеюсь донести до нее всю терминальность косяка. А делаю так потому, что в аналогичной ситуации в детстве варианта разорвать отношения (с матерью) у меня не было, и единственным возможным выходом было попытаться донести до нее ее косяк - чего не происходило ни-ког-да, и не происходит до сих пор. В итоге я все пытаюсь и пытаюсь повернуть эту ситуацию по-другому, хотя и человек уже не тот, и ситуация не та, и варианты у меня давным-давно уже есть.
Хорошая теория, ОП. Только в этом разделе тред не взлетит, тут школьники в поисках доступной дырки а не построения длительных отношений.
>>160707733А если у тебя просто хорошие отношения не только со своим партнером? Ну т.е. есть у мужа другие тян, давно знакомые или у жены также? Жить втроём и больше трудно, но почему считается, что любить можно/нужно только одного человека и почему часто секс приравнивают к любви?
>>160712674Эта ситуация может быть нормальной и комфортной даже не для всех пар взрослых здоровых психически людей. Повторюсь, это не про тебя, не про твоих родителей, не про твоих детей, и не про твоих друзей. Стопудово. Гарантированно. Нет, ты не охуеть какое исключение.А если мы теоретически разговариваем - то понятия не имею, мне еще предстоит встретить здоровых людей, для которых такое нормально.
>>160712795я не понял твой ответ.Еще я хочу сказать, что здоровые моногамные отношения, в которых никто никого не обманывает и не изменяет - это пиздецки редкая вещь. Могут быть здоровые на вид (например, всякие христианские семьи, где люди бывают связаны в большей степени религиозными ограничениями, нежели любовью и не могут развестись ибо грешновато или всяки счастливые семьи из инсты и т.д.), но если копнуть глубже всё не так радужно. Моё мнение - что жениться надо только когда оба партнёра хотят уже детей заводить, чтоба ребенок рос в полной семье, где никто никого не пилит. Единственный способ строить идеальные отношения - это быть кристально честным друг с другом. Ну еще в сексе надо быть совместимыми на 100%. Ну и с деньгами не должно быть проблем. Шанс таких отношение в лучшем случае - 1 на 10000, наверное. А так семейная жизнь - это сплошное превозмогание и ложь.
>>160713368Да, извини, я не очень вчитался в вопрос и отвечал, как тут частенько бывает, голосам в своей голове. Короткий ответ: я не знаю, почему так, но здоровый секс это крайняя степень близости и доверия, и по идее потребности в ком-то еще не возникает, если секс со своим партнером устраивает тебя на 100%. Если он приедается, если хочется "чего-нибудь новенького" - это скорее всего означает, что совместимость в ебле изначально была неполная. Но я не психолог, и тут уже теоретизирую. Могу только из своего опыта заметить, что сам впервые наверное в своей жизни оказался в ситуации, когда гипотетически я бы не отказался от перепихона на стороне, но на практике он мне не нужен уже года три, потому что на свою тянку стоит прочнее.
>>160702146 (OP)На вуман.сру, быдло.