Почему поморы не отбились от большевиков?Финнам удалось. Причём не один раз. И от своих, и от рашкинских. Помогла география. Единственный удобный путь в Финку – через Карельский перешеек. А к северу от Ладожского озера очень мало дорог, и они идут через лес. На них можно делать засады и котлы. К северу от Ладоги у большевиков в финскую войну были в основном поражения. Например под Суомуссалми финики разбили 44-ю дивизию из Украины. К Белому морю тоже идёт мало дорог, и все они - через лес. Почему поморы и карелы не стали обороняться от Сралина финскими методами? Почему они не захотели сделать на севере вторую Финляндию, только с русским населением?
>>160577643 (OP)>поморы и карелы>вторую Финляндию>с русским населениемПотому что из говна конфету не слепишь.
>>160578043Поморы и вообще северные русские – это не стандартные ватники из какой-нибудь Рязани. Они не любят Пыню и более свободолюбивые.>Потому что из говна конфету не слепишь.Но устроить несколько засад и котлов солдатикам из Украины можно.
>>160577643 (OP)Нет молотов. На финском и русском.https://www.youtube.com/watch?v=MH8Sv9Kmj_khttps://www.youtube.com/watch?v=bW8_iAlGo3EА была бы и на поморской говори «Помория, Помория».
>>160577643 (OP)Их слишком мало, русня бы затоптала толпой, как казаков, например (хотя казаки те еще пидоры, надо признать).
>>160577643 (OP)Потому что когда большевики пришли за эсэрами, меня не ебло.. и далее по тексту
>>160577643 (OP)>финики разбили 44-ю дивизию из УкраиныСделали таким образом 2 добрых дела: и самим не пришлось идти в колхозы, и выпилили 4-9к хохлов. А иначе их правнуки потом были бы на майдане и в всу.
>>160577643 (OP)Национальное самосознание, брат. Оно было подавлено ещё при царе, а потом окончательно добито советской идеей.
>>160577643 (OP)И сычевали бы дальше на оленях. Большевики понастроили на севере инфраструктуры, больниц, дорог, университетов, свет провели, связь, центральное отопление, а маня на сосаке все за независимость полудиких племён копротивляется.
>>160578894Чтобы выпиливать большевиков оно не нужно. Его отсутствие даже было бы плюсом. Простые русские считали бы их своими, а не чужими. И смотрели бы на них не как на иностранных врагов Совка, а как на восставших товарищей по несчастью.
>>160578350>Они не любят ПынюПотому что ты так сказал? Клоуны, блядь.
>>160577643 (OP)>Почему поморы и карелы не стали обороняться от Сралина финскими методами? Почему они не захотели сделать на севере вторую Финляндию, только с русским населением?Потому что карелы это не финны, они пидорахены и были ими всегда, ещё до совка, у них даже нет своего национального самомознания
>>160579073А кто их просил бля?
>>160578894Его и не было никогда, крестьянин не осознавал себя частью чего-то большего, чем его община. Поэтому, когда крестьяне дотумкали, что дело дрянь, когда у них начали отбирать жратву, начались восстания, например, Тамбовское. Крестьян, в том числе и воевавших еще в ПМВ, дико недовольных грибной властью - дохуя, оружия - хоть жопой жуй, борщевиков мало, латышские стрелки ушли строить свою Латвию с блэкджеком. Однако, не взлетело, хрестьяне отбивали у красножопых свою деревню, вешали гомиссаров, а дальше не шли, ибо были не способны мыслить о чем-то, что лежит за пределами родной деревни-уезда.
>>160579115А кто тебя спрашивал бля?
>>160579139Я
>>160579073Ага, 1.5 города, несколько шахт и полтора десятка санаториев ГУЛАГа. А поморские деревни повымирали нахуй.
>>160579227Я там жил и катался по региону, а ты подзалупный пиздабол. А ещё я ебал твою мамку. Пшел на хуй. Там инфраструктура получше, чем в центральной России.
>>160579279Ты анус кота и хохол веры тебе нет
>>160579279>Там инфраструктура получше, чем в центральной РоссииПотому что в Центральной России все давно сломано, пропито и заросло бурьяном нахуй
>>160579073> сычевали бы дальшеКак что-то плохое.>Большевики понастроили на севереВо второй половине 20 века. А в 20-30 годы они занимались раскулачиваньем напополам с посадками и расстрелами.> центральное отоплениеВ деревне оно не нужно. Эффективнее каждому самому заготовлять дрова и топить печки.> полудиких племён Так советская власть тех времён – сама племя диких идеологических фанатиков. А северные русские и карелы хотя бы умели уважать частную собственность и не стреляли всех подозреваемых в право-левых уклонах.>за независимостьСперва отбиться самим, а потом если хватит силёнок устроить поход на Москву с ликвидацией советской власти. А не хватит – служить разлагающим примером для советских русских.
Просто у них небыло своего Унгерна, а так бы скален и пасасать
>>160578350>Но устроить несколько засад и котлов солдатикам из Украины можно.Када ЛАндон брать будете?
>>160579617>ЛАндонты навернае бадман
>>160579570Обычно роль личности в истории очень маленькая. Если бы они решили отбиться от красножопых – нашёлся бы и Унгерн, и Маннергейм, и местные самородки.
>>160579683Значит они ни чем не лучше других в то время. Разобщенность сделала свое делишко
>>160579741Наладить взаимодействие с карельскими повстанцами и с финнами религия не позволяла?
>>160578350Господин Великий Новгород зазвонил вместо Авроры. Пади падмойса, купец первой гильдии.
>>160579105Ты его дырочка, да?
>>160577643 (OP)Если финам удалось озалупить красную армию, то почему по результатам войны они потеряли территории?
>>160577643 (OP)На севере народ со слабой потенцией. Как опускать пленных красноармейцев?
>>160579842За новгород вообще втруху вас надо, цареблядки
>>160579904Там несколько было, в какой из. И потом один хуй вернулли
>>160577643 (OP)>Финнам удалось.Ага, охуенно удалось.
>>160579504>Сперва отбиться самимМожно было бы, если бы в Архангельск и романов-на-Мурмане борщевик Бронштейн не пригласил бы нагло-саксов. Собственно, они и помешали формированию белой армии, хотя снаряжения и оружия там было овердохуя.>если хватит силёнок устроить поход на Москву с ликвидацией советской властиСиленок не хватило ни у кого из Белого движения, да и красножопые, не будь дураками, не особо лютовали, а лозунги про "грабь награбленное" пришлись очень по душе самой низшей и мерзкой голытьбы по всей России, в том числе и на Севере.> А не хватит – служить разлагающим примером для советских русских.Не смогли, ибо нужен выход к незамерзающему Мурманску, чтобы Самая Передовая В Мире Страна могла продавать золото, пушнину, зерно, лес, нефть проклятым капиталистам
>>160577643 (OP)Доску маняргейму уже отполировало, меньшинство?
>>160577643 (OP)>Помогла география. Хуета. Помогла полная неспособоность воевать в зимних условиях.
>>160579955Лучше чем всё отдать, не?
>>160579944Несколько красных армий победили? Что ты несешь
>>160579683>Обычно роль личности в истории очень маленькая>МаннергеймКак раз-таки он и спас Финляндию и народ, живущий там, от красной заразы минимум три раза. его роль трудно переоценить, финнам остается только благодарить Аллаха за то, что у них оказался такой человек
>>160579955Сколько там людей полелго за этот кусок пустоши? Напомни.
>>160578350>>160578846>>160579333Ольки вы заебали сил нет со своими хохлами.Похую всем на них.
>>160580032А кто отбирал? Сами выебнулись.
>>160580174>Сами выебнулись.Ась? Это когда?
>>160580008Война в глухомани без вертолётов превращается в войну на лесных дорогах. Наступать и снабжать войска ОЧЕНЬ трудно. Даже если ТВД – тропики. Французы во Вьетнаме тоже были озалуплены. Только вместо мороза там жара, москиты и ядовитые змеи.
>>160580157Война это всегда потери. Факт есть факт - финка просрала территории.
>>160580110Войн было
>>160580212Артобстрел в Майниле 26 ноября 39-го.
>>160577643 (OP)>Почему поморы не отбились от большевиков?Фины геноцид русских устроили, читай историю. Так и отбились. Про геноцид русских поморами я не слышал
>>160580263Ага, сами
>>160580233Двачую. Пососать дали и заебись, а бабы еще нарожают.
>>160580223>Война в глухомани без вертолётов превращается в войну на лесных дорогахИли в войну на лыжах и парашютах. >Французы во Вьетнаме тоже были озалуплены. Потому что тактика опорных пунктов ниочинь работает с хуевым снабжением. >>160580263Поляки тоже на немцев напали сами, ага.
>>160580338Охуеть ты остряк, финны просрали территорию, на этом всё.
>>160580360Да. Пиздец они ебанутые, поляки эти.
>>160580263Ебать, совкомразь, пихай свое говно кому то другому. Уебок тупорылый...
>>160577643 (OP)Кстати после финской зимней компании, началась чистка руководства в армии, как ни крути, но собрать группировку в 500к человек и несмочь такое товарищу Сталину командиры объяснить не смогли. Линия Моннергейма это кстати тот еще долгострой, к началу финской войны в войсках уже были 152мм гаубицы, которые пробивали эти укрепления, вопрос почему их не было на фронте.
>>160579904Потому что 60 танков против 2300, 500 орудий против 2500. Финны сражались до предела своих возможностей, не допустив самого главного - полной оккупации своей страны по прибалтийскому сценарию. Хотя, не случись нападения Германии, кто знает, что бы произошло, ведь на Ханко совки держали тяжелые артбатареи и довольно крупные силы пехоты и танков, а 25 июня 1941 доблестные ВВС РККА бомбили не рвущихся к Минску немцев, не их тылы и переправы, а Хельсинки, и Финляндия вступила в войну уже после этого.
>>160580360>с хуевым снабжением...и всеобщим недостатком сил и средств.самодополнение
>>160580431Лол, ну конечно финны были святы и невинны.
>>160579955Жители Карело-Финской АССР плюют тебе в лицо, уйдя от прелестей социализма на территорию проклятой капиталистической страны.
>>160579980>лозунги про "грабь награбленное" пришлись очень по душе самой низшей и мерзкой голытьбы по всей России, в том числе и на Севере.На севере её было мало. Там народ был побогаче и похозяйственней, чем в средней полосе.>нужен выход к незамерзающему Мурманску, чтобы Самая Передовая В Мире Страна могла продаватьУ Страны Советов есть Балтика и Чёрное Море. А ещё выход к Мурманску – это железная дорога через Карелию. Архангельск находится восточнее и не представляет такой ценности для красных. Если хорошо партизанить и варить колонны войск в котлах то можно стать овчинкой, которая не стоит выделки. Как финны.
>>160580399Именно, совершенно неважно что 1000 танков потеряли при этом.
>>160580508Похую что там жители думают, я высказал по вопросу "финнам удалось".
>>160580399В твоей системе ценностей кусок пустоши действительно оценивается выше нескольких сотен тысяч жизней?
>>160580574Это уже история, так что я озвучил факт, финны проебали территорию.
>>160580645>финны проебали территориюНо не проебали страну.
>>160580635В моей системе ценностей проёб финнам территорий это факт.
>>160580502Ну, они геноцидили красножопую мразь, которая пыталась навести свои порядки на их территории, жестоко, но оправданно. А, ведя переговоры в Москве, обстреливать советские войска, которые ждут любого повода - это надо быть полным дауном, финны такими не были, ведь всю артиллерию от границы отвели.
>>160580635Какая пустошь там грибные места.
Всегда смешно читать даунов вроде ОП-а.>Поморы а ха ха аха аха хаМожет ты еще за Ингрию копротивляешся? Советские животные вроде ОП-а такие забавные.
>>160580592>>160580645Вы еще не проходили в школе про "пиррову победу"?>>160580666Изящно, Сатана, поддерживаю.
>>160580690>Я так скозал!
>>160580784У Совков задача была отодвинуть границу от Ленинграда, границу отодвинули.
>>160580784>Вы еще не проходили в школе про "пиррову победу"?Это софистика, зато у меня факт, финны проебали территорию, ты так и не уймёшься?
>>160580815Больше меня говорил пик с территорией.
>>160580399Два чая этому. Был я тут в Карелии и захаживал в один неприступный финский бункер, который один сдали без единого выстрела.
>>160580278Причём тут геноцид? Среди русских тоже было дохуя тех, кто большевиков в гробу видал. Я предлагаю рассмотреть такую альтернативу: Население севера не захотело идти в колхозы и раскулачиваться. Оно подняло восстание или партизанскую войну. Войска большевиков, идущие на север, были озалуплены на лесных дорогах в засадах и в котлах. Как это было в финскую войну 39-40 года. Почему такое прокатило в Финляндии, но не прокатило в Карелии, Архангельской области и в Коми?
>>160581063Для того чтобы поднять восстание нужна организация. Иначе тупо снарядами с хлором закидают.
>>160577643 (OP)Финны вообще молодцы. Там один Хайха так озалупил чмох, что блядь со страху друг-друга стали выпиливать, ссались снайперов.
>>160581142Стихийные восстания? Партизанская война? Не, не слышал.
>>160581205Сега приклеилась.
>>160580845Отодвинуть для чего? Чтобы враг не смог его обстрелять и блокировать. была ли эта задача выполнена? Нет, город блокировали и обстреливали. А участвовала бы Финляндия во всем этом, не будь агрессии совка - скорее всего, нет.>>160580907Проебали территорию, но сохранили страну. Население этих территорий съебало из прекрасного социалистического государства в капиталистический ад, прекрасный Виипури теперь выглядит как какой-нибудь Тамбов, например. Положили десятки тысяч солдат впустую, ибо через 1.5 года финны все вернули назад, пришлось в 1944 снова воевать за эти земли. Какой в этом смысл?
>>160581216Стихийность, то есть бессистемность, сосет. Организация решает С партизанами то же самое
>>160581216>Стихийные восстания?Давятся на раз-два.>Партизанская война? Успешные примеры поддерживаются извне и/или имеют серьёзных людей за организаторов.
>>160581216ехидный Тухачевский уже скачет к тебе с химическими баллонами
>>160580360поляки распилили чехословакию, а когда пилить уже начали их начали громко кричать ЗАШО
>>160580771Речь не только о поморах, но и обо всём населении севера европейской рашки, независимо от национальности. Там сложный ТВД. Один полк если повезёт может озалупить дивизию. + Почти вся территория – лес, рай для партизан. Финны показали, что в таких условиях можно отбиться от противника, потеряв небольшую территорию.
>>160581334>скорее всего, нетПри этом в Финляндии было сильное антисоветское движение и военные базы, которые могли попасть в пользование вероятного противника
>>160577643 (OP)Там же все население охотники, с детства стреляют как лучшие бойцы совка
>>160581513>Один полк, если руки прямые, может озалупить дивизию. фикс
>>160581405Тухачевский попадает в засаду и получает баллон в задницу. Партизаны ехидно улыбаются и ждут следующего.
>>160581405А самый прикол в том, что у Тухачевского была только слезогонка.Одного обстрела хватало, чтобы заставить мужичков ссать керосином
>>160581574Харкачую.
>>160577643 (OP)Местные коммунисты вели пропаганду лучше.Это все всегда вопрос того,кто пиздит краше. А в итоге простой народ весь обоссаный. Так что анархизм единственный честный путьПра-прадед был помор, коммунист и комиссар
>>160581723А кто листовки скидывал на фронт ? Что блять может быть лучше брошюры где ты дома с семьёй живёшь нормальной жизнью, надо лишь сложить оружие
>>160581574Фантазии. Любой рассказ об каких-то там традициях - как правило лютое передергивание и переоценка.
>>160577643 (OP)> поморы и карелы>с русским населениемЕдрить ты дурень, остолоп, пустомеля.
>>160581562Ну, совки сделали все, чтобы использование военных баз из "вероятно могли" превратилось в "непременно будут". >>160581632>Тухачевский попадает в засаду и получает баллон в задницуКрестьяне не умеют в засады, да и солдат у Петухевского больше, артиллерия роляет, опять же.>>160581649Так химоружие по такому принципу и работает, "ну его нахуй, это странное облачко" - думает солдат и голосует ногами
>>160581846>врётиТы что, идиот, что ли?
>>160581632Только вот мой прадед бывший в Ярославском восстании и не расстрелянный только потому что он нужнее был живым и по возрасту был маловат в красках бате моем у описывал как реально можно все в труху расхуярить. Их по большей части местные и сдали, поняв что красные город разебут
>>160581896Тут другой вопрос: что бы могло финнам помешать? Войны идут по прагматическим причинам. И финнам было выгодно воевать с СССР.
>>160581819Ты недооцениваешь силу пропаганды. Она способна заставить пойти разорять чужую страну, убивать тамошнее население и слепо верить в то, что ты делаешь благое дело. Кстати, борщевики по части пиздежа были впереди планеты всей, обещали и свободу, и землю, и право на самоопределние, и светлое будущее, ты только верь. Другое дело, что озалуплены были поголовно все, кто проживал на этой территории.
>>160581723В гражданскую пиздёж где-то мог сработать. А в 29 и в начале 30-х народ понял, кто такие большевики. Насколько реально было в начале 30-х устроить им что-то вроде битвы под Суомуссалми в Архангельской области?
>>160581897Ну например, байки про кукушек - это случай, когда страх делает из мухи слона
>>160577643 (OP)>44-ю дивизию из Украины. Хохлы и финам поднасрали, точно фашисты.
>>160579136Вот этого поддвачну.
>>160582017>И финнам было выгодно воевать с СССРЭто с чего ты взял? Миф про "Великую Финляндию до Уральских гор" был как раз придуман совками для оправдания своей агрессии. Финны вычищали красную падаль на своей территории, что происходило в Совке их не сильно волновало. Зато Совок периодически устраивал провокации на границе и всячески пытался отхватить часть, а то и всю территорию Финляндии
>>160582064>народ понял, кто такие большевикиА толку? Любые провокации тут же жестоко пресекались, организовать какую-то подрывную деятельность было нереально, ибо стучали яростно и беззаветно, все на всех, любых "врагов режима", их друзей, родственников, знакомых, домашних животных уже давно пересажали или расстреляли.
>>160582171>Миф выдуманПруфы есть?
>>160582475А ты докажи что не Аллах дает
>>160582051> Ты недооцениваешь силу пропаганды. Она способна заставить пойти разорять чужую страну> Ты недооцениваешь силу пропаганды. Она способна заставить пойти разорять чужую странуПредставь себе такую ситуацию. Ты русский крестьянин из средней полосы или с юга России. Твою семью большевики ограбили и загнали в колхоз. Тебя забрали в армию и отправили подавлять восстание жителей Архангельской или Вологодской области. Твоя часть попала в окружение на дороге в лесу. Перестрелка закончилась. Тебе на русском языке кричат из леса: «Эй, сОлдатики. Я такой же русскАй, как и вы. Нас краснОжопые пидОры сОвсим Ограбили, жизни нету от них. Вас тоже рОскулачили. Идите на нашу сторОну.» Ты знаешь, что твои враги не финики, а твои же русские товарищи по несчастью. Твои действия?
>>160582909>Твои действия?Цепляться за винтовку.
>>160582347На Кавказе было то же самое. Но восстания в 30-е были.
>>160582347Именно, те кто поняли что большевики вобще не очень уже давно копали снег или были расстреляны. Также коммунисты верившие в неправильный коммунизм.
>>160582998Ты будешь воевать с врагами твоих врагов?
>>160583075Оно конечно да, но в плен сдаваться чет ниочинь.
>>16058290>Ограбили Как и почему>Забрали в армиюГражданский долг.Или "если за большевиков - это рабство, а против - то все в порядке"?>>160582671>Кукареку
>>160583164>в плен сдаваться чет ниочиньТы простой красноармеец, а не коммисар или политрук.
>>160577643 (OP)У финнов война была национально-освободительная, а на севере гражданская, когда в одной деревне половина за белых, а половина за красных. Поэтому, как только Антанта вывела войска, белые солдаты стали разбегаться
>>160583333А толку-то? Винтовку отберут, одежду отберут. Вообще отберут всё что захотят.
>>160583002На Кавказе проще, посадил на перо красножопого - съебал в горы, а под Тамбовом только лес есть, где долго не пересидишь, найдут и отомстят.
>>160583291>Как и почемуКоллективизация.>Гражданский долг.Ты у правительства ничего не занимал.>Или "если за большевиков - это рабство, а против - то все в порядке"?Коллективизация – это обращение крестьян в рабство. А тут тебе предлагают съебаться покуда цел или воевать за возможность быть свободным и иметь собственность.
>>160582909Это надо было до каждого бойца персонально достучаться. А как это сделаешь, если за каждым словом или действием смотрит гомиссар, а среди однополчан найдется много желающих описать твои подвиги для начальства?
>>160582347Если стучали, значит было, за что или ради чего.
>>160583597Ну конечно ради чего, могли и продуктами наградить, могли и комнату соседа-врага отдать тебе, иногда просто стучали на опережение, чтобы на тебя раньше донос не накатали.
>>160583592Как коллективизация является ограблением?>Ты ничего не занималШкольные отговорки. Ты должен как гражданин, пользующийся услугами государства и защитой.>Это рабство А когда на западе рабочие могут покупать товары только в своих городах за деньги, напечатанные компанией - это норма?Гугл: company store.
>>160583691А пруфы этого будут, или это обыденное знание типа "все говорят, значит так и было"
>>160583829>пруфы >ГБЛал. Страна умерла - секреты остались.
>>160583595В финскую войну в таких ситуациях иногда выпиливали гомиссаров и сдавались в плен. А тут не финны. А твои соотечественники.
>>160583592>А тут тебе предлагают съебаться покуда цел или воевать за возможность быть свободным и иметь собственность.А никто не предлагал, белые предлагали абстрактно похрустеть булкой и сдохнуть на поле боя, вопрос про землю и частную собственность решался бы "может быть когда-нибудь потом", другие страны не сильно радовались беженцам из первого в мире государства рабочих и крестьян, справедливо подозревая что это могут быть агенты ОГПУ-НКВД, могли вообще взад выдать, и кроме расстрела таких неудавшихся переселенцев не ожидало ничего. Пленных, кстати, тоже возвращали назад, а потом, на солнечной Родине, их ждали увлекательные воспитательные лагеря, чаще всего, со смертельным исходом.
>>160583906Очередное кукареку.
>>160583926>Воспитательные лагеря Когда эта муть перестроечная у вас выветрится уже.
>>160583829Пруфы чего? Доносов?
>>160583923>В финскую войну в таких ситуациях иногда выпиливали гомиссаров и сдавались в пленТолько их потом назад выдавали в Совок>А твои соотечественники.Которых не было>>160584042Ну да, после финской, например, пленных на курорты Краснодарского края отправили отдыхать, да.
>>160582051>и право на самоопределниеНо ведь независимость Финляндии дали именно большевики.
>>160584360Правильно, как и Прибалтике, Украине, закавказью и всем прочим - бери независимости сколько сможешь унести! А потом курс Партии начал колебаться, и независимость стали забирать взад, попутно выпиливая тех, кто не успевал колебаться вслед за курсом. С Прибалтикой получилось, с Финляндией проебались, Польша тоже смогла в независимость, не смотря на то, что их дербанили сразу с двух строн
>>160583782>Как коллективизация является ограблением? У тебя было своё хозяйство, дающее зерно, мясо и молоко. У тебя отняли землю, корову, свинью, лошадь и заставили работать в колхозе за трудодни. Работаешь больше, а получаешь меньше. И хорошо, если в твоей местности не было голода.>Ты должен как гражданин, пользующийся услугами государства и защитой.Государство так защищало людей, что они умирали от голода. Не только хохлы, русские и казахи тоже пострадали. Из-за Голощёкина 1кк казахов свалили в Китай, Иран и даже в Афган.>А когда на западе рабочиеМы говорим не про запад. В нашем примере люди сравнивают свою жизнь при нэпе и при колхозах и берутся за ружья.
>>160584653>Работаешь больше, а получаешь меньшеБолее того, трудодни тебе считает председатель колхоза, которым мог быть вчерашний пропойца Василий, который блевал под твоим забором и просил копеечку. А теперь он пламенный революционер, председатель колхоза "залупа ильича", считает твои трудодни и может припомнить тебе все старые обиды. А ты - гнида кулацкая, права слова не имеешь, жаловаться некому, скажи спасибо что не сослали.
>>160577643 (OP)Уже давно все выяснили, что выигрывает в войне тот, у кого мотивация сильней, фины защищали свою родину, советы атаковали, я уверен, что у них мотивации минимум было, так же и с нацистами, у них не было мотивации захватывать чужую страну (я о рядовых солдатах)
Потомственный помор в треде. Все коренные поморы всегда были озабочены только одним - достать себе пожрать, так как жизнь на берегу белого моря очень тяжелая: нихуя не растет, в море ходить за рыбой тоже тяжкий труд, охотой особо не прокормишься. Им просто похуй было на все войны и какую-либо политику, их жизнь все равно не менялась от этого ни в какую сторону. У меня бабка всю жизнь живет в деревне на недалеко от Мезени и единственное, чем отличается ее сегодняшний быт от быта начала 20 века - в доме висит лампочка и есть радио. Да будь поморье щас хоть американской территорией - ничего бы не поменялось в их жизни (для сравнения посмотрите на жизнь русской Аляски).
>>160584252>Только их потом назад выдавали в СовокВ нашем примере вместо финнов восставшие русские.>Которых не былоНо могли бы быть.Мы разбираем гипотетическую ситуацию. Часть наших соотечественников взбунтовалась против большевиков. И сделали это в таком месте, где их трудно усмирить из-за лесов, болот и бездорожья. Вопрос: 1)Есть ли у них шанс отбиться как это сделали финны?2)Будут ли войска большевиков воевать или выпилят комиссаров и разбегутся/перейдут на сторону восстания?Место действия: север европейской части РСФСР.Время: 1929-1940.
>>160584860такая чушь. выигрывает тот кто умеет воевать и готов к войне. и финны ПРОИГРАЛИ войну, если кто истории не знает.
>>160580159Нехуй нарушать уринское законодательство, так що съеби отсюда, хохол.
>>160577643 (OP)почему русские люди должны отделяться от своей же родины? пахнет украинским образованием в треде.
>>160580447Эмм. Возможно, я хуёво знаю историю, но какбэ полной оккупации Финляндии не предполагалось изначально. От них нужен был кусочек территории под морскую базу на Балтике. Сперва, кстати, эту самую территорию предлагали выкупить за золото. Потом - махнуть на почти вдвое больший кусок территории советской. Но финны решили, что у них дохуя яйца и полезли в залупу. От того и пошла война. По итогам которой СССР получил нужный кусок территории, еще немножко сверху (ибо нехуй) и угомонился.И к вопросу о "допустили\не допустили": после прорыва УР Маннергейма финны де-факто выкинули белый флаг, и анально оккупировать их не мешало вообще ничто. Просто не было нужды (никто ж не знал, что они такую свинью с Ленинсбургом в ВВ2 подкинут...).
>>160585202>1)Есть ли у них шанс отбиться как это сделали финны?Нет, потому что Финляндия это не только леса и болота, но и города с промышленностью поля и фермы, население Финляндии гораздо больше, чем население севера РСФСР, наступление на территорию Финляндии возможно либо через узкий перешеек, перекрытый оборонительными укрплениями, либо черз труднопроходимые леса, линия фронта сравнительно узкая. В случае с гипотетически восставшим севером РСФСР линией фронта будет ВСЯ граница. Сил на ее контроль и удержание заведомо не хватит.>)Будут ли войска большевиков воевать или выпилят комиссаровКомиссаров у Совка большой запас, плюс, пропаганда. каждого бойца ты лично не сводишь в свою деревню и не покажешь что ты живешь хорошо и дружелюбен к нему, ему промыли мозги, он уверен что борется за правое дело. В той же Финляндии солдаты видели богатые хозяйства, фермы, но все равно считали что освобождают бедный финский народ от тяжкого гнета.
>>160580447>не допустив самого главного - полной оккупации своей страны ахаха, не допустив оккупации вселенной, только выиграли выходит. да никто не собирался оккупировать финнов, нужно было лишь отодвинуть границы как можно дальше от ленинграда и карелии со стратегически важной жд и мурманским портом.
>>1605852021. Нет. Финляндия это не повстанцы, а европейское государство с настоящей армией и поддержкой из-за рубежа. В 1927 году было восстание в Якутии, его подавили на раз.2. Войска большевиков подавляли восстания без проблем и на сторону восставших никто не переходил. Бедняки большевиков поддерживали, а кулаков не в армию направляли, а в Сибирь на лесоповал
>>160584908>коренные поморыНа севере живут не только поморы, но и простые русские. А ещё карелы, коми и некоторые другие народы. У них ситуация могла быть другая.>Все коренные поморы всегда были озабочены только одним - достать себе пожрать, так как жизнь на берегу белого моря очень тяжелаяБольшевики сделали её ещё тяжелее?>нихуя не растетКартошка тоже? Совсем?>охотой особо не прокормишься.Даже в Новгородской области можно прокормиться кабанами и лосями. И медведями.У вас нет кабанов, но больше медведей.>Им просто похуй было на все войныНа повестки в армию тоже забивали?>и какую-либо политику, их жизнь все равно не менялась от этого ни в какую сторонуОт раскулачивания тоже жизнь не поменялась?>единственное, чем отличается ее сегодняшний быт от быта начала 20 века - в доме висит лампочка и есть радиоНа Новгородчине почти то же самое. Только скотину почти не держут. Кто остался в деревнях – переходят на охоту.>Да будь поморье щас хоть американской территорией - ничего бы не поменялось в их жизниУ вас иногда вводят ебанутые запреты на лов той или иной рыбы., насколько я знаю. При любой власти было бы так же?
>>160585591>полной оккупации Финляндии не предполагалось изначальноГуглим "Териокское правительство"
>>160585863поморы это и есть русские, балда.
>>160585591>какбэ полной оккупации Финляндии не предполагалось изначальноАга, "принимай нас, Суоми-красавица" и правительства Куусинена не было? Совок хотел разыграть прибалтийский сценарий, на территории страны размещается военная база, контингент солдат растет, естественно для обеспечения безопасности, вы что, ведется активная пропаганда (читай вранье про светлую жизнь в Совке) а потом, в один прекрасный день 99,7% населения решает что им лучше жить в Стране Советов. Возразить ничего не получается, ибо почему-то всю страну заполонили хмурого вида люди с винтовками, которые вышли из своих баз для обеспечения безопасности, естественно. Финны противились именно этому, а не хотели передавать территории потому, что на них была линия укреплений, которая называлась линией Маннергейма, сдав ее, страна оказывалась практически беззащитной перед любыми действиями СССР. А уж обеспечить "приграничный инцидент" совки умели и могли.
>>160585725Да никто не собирался Чехословакию оккупировать, мы только Богемию и Моравию заберем.>дальше от ленинграда и карелии со стратегически важной жд и мурманским портомТы хоть на карту посмотри, додик. Планировали как раз отдать территорию так, что граница проходила бы ближе к этой самой железке.
>>160585712>В случае с гипотетически восставшим севером РСФСР линией фронта будет ВСЯ граница. Сил на ее контроль и удержание заведомо не хватит.Но там нет аналога Карельского перешейка. Там все дороги через леса и болота. Получается , что линии фронта нет вообще.>промыли мозгиЭто усложняет задачу для восставших, но одним боевым духом войны не выиграть. Тут за большевиков – число, за повстанцев – бездорожье и лес. А ещё на них работает время. Если они продержатся хотя бы год-два, красноармейцы поймут, что Сралин пидор а северяне молодцы.
>>160582909> Твою семью большевики ограбилиТы подразумеваешь раскулачивание? Так кулаков было меньшинство> и загнали в колхозНо колхоз как минимум не хуже работы на кулака/помещика
>>160586387>Получается , что линии фронта нет вообщеТем более, батальон красных идет по лесу, чем ты его остановишь? >за повстанцев – бездорожье и лесЭто и против них. Пока они будут бодаться с борщевиками в одном месте, другой отряд красножопых пройдет по лесу на 100 километров западнее или восточнее и разорит нахуй все тылы ребелов. Если дать твоим повстанцам телепорт, то тогда да, все ок. >Если они продержатся хотя бы год-два, красноармейцы поймут, что Сралин пидор а северяне молодцыВо-первых, с хуя ли им это понимать? Они будут уверены что там засели особо дикие враги Страны Колхозов, которых надо искоренить. Повторюсь, отдельно каждому бойцу ты ничего не объяснишь, политрук не спит.Во-вторых, а кто им год-то даст? На крайняк сделают как ОУНовцами - вышлют нахуй весь мирнят, остальных, кто в лесу прячется, постепенно перебьют, красножопых-то всяко больше
>>160585818>Финляндия это не повстанцы, а европейское государствоИГИЛ превратился из повстанцев в государство.>с настоящей армиейНа севере народ занимается охотой, в т.ч. и на берлоге. И хороших стрелков, и смелых там много. Можно набрать армию.>и поддержкой из-за рубежаУ повстанцев есть выход к морю. Может быть поддержка.>В 1927 году было восстание в Якутии, его подавили на раз.>Войска большевиков подавляли восстания без проблемКак большевикам удавалось решить задачу борьбы с восстаниями и партизанами в начале 20 века? США с вертолётами и Б52 не могут до сих пор.>на сторону восставших никто не переходил. Бедняки большевиков поддерживали, а кулаков не в армию направляли, а в СибирьВ гражданскую большая часть армии большевиков – это крестьяне середняки. Они не любили не белых, не красных. Мы рассматриваем гипотетическое восстание из-за коллективизации, от неё и середняки пострадали.
>>160578350Причём тут Украина? Речь же о другом
>>160586604>Ты подразумеваешь раскулачивание? Так кулаков было меньшинствоОт коллективизации пострадали и середняки. А их было большинство.>Но колхоз как минимум не хуже работы на кулака/помещикаЭто только для бедняков.
>>160585863Я тебе писал конкретно про побережье белого моря, где ебаная тундра и болото километров на 200 вглубь континента. В моей деревне никто никогда не охотился, там все на оленеводстве завязано. В такую глушь никто не поедет с какими-то там попытками раскулачить и вручать повестки в армию. Да там у ненцев даже паспортов нет. Правда не знаю, как сейчас, последний раз был пиздюком в начале нулевых, оленеводы многие жили в чумах (осовремененных таких, с бензогенераторами, но тем не менее).
>>160586877>ИГИЛ превратился из повстанцев в государствоВ параллельной вселенной? >И хороших стрелков, и смелых там много. Можно набрать армию.Хороший стрелок не значит хороший солдат>У повстанцев есть выход к морю. Может быть поддержка.А может быть и пара красных линкоров с крейсерами для поддержки десанта>Как большевикам удавалось решить задачу борьбы с восстаниями и партизанами в начале 20 века? США с вертолётами и Б52 не могут до сих порСША не берут заложников, не хуярят мирняк целенаправленно.>В гражданскую большая часть армии большевиков – это крестьяне середнякиОткуда данные? Мобилизовали всех, середняки и богатые чаще дезертировали, ибо им было что терять, а голытьба с веселым гиканьем грабила захваченные белые города и села.>Мы рассматриваем гипотетическое восстание из-за коллективизации, от неё и середняки пострадали.Были и не гипотетические восстания из-за коллективизации, только репрессивный аппарат уже был хорошо отлаженной машиной, большинство давилось в зародыше А еще больше в головах
>>160577643 (OP)Как это интересно финнам удалось отбиться, если они сами начали о мире молить? Историю почитал бы, чтоль, а не только посты в ЖЖ.
>>160577643 (OP)>Почему поморы не отбились от большевиков?>Финнам удалось.Отбились? А как они тогда войну проебали?
>>160577643 (OP)Финны это настоящий пример крепости и силы - выстояли и не променяли свободу на грязные штаны и очереди за мясом. А теперь одна из лучших стран мира.
>>160587290Мы вообще страна-победитель! Только живем почему-то в говне.
>>160587262Возможности для организованного сопротивления были исчерпаны. Однако, и радужные планы совка, и товарищ Куусинен немного соснули и Финской АССР не получилось.
>>160587413>Только живем почему-то в говне.Не ебу почему ты в говне живешь - у пеня все хорошо.
>>160577643 (OP)Знаешь почему финны "отбились"? Потому что советам эта Финляндия нахуй не была нужна.Нужны были северные берега пролива, которые красная армия с успехом и захватила. Историю учи, дупель.
>>160587491Оленька, ну хватит уже, хорошо у него все
>>160587413А.Гитлу победили:1. Грязь.2. Километры "ничего", где ни дорог, ни поселений.3. Холод.Вот это настоящие спасители жидохрюзкого народа.
>>160587533>если нет, то значит нинужно
>>160587154>В параллельной вселенной?ИРЛ. Они контролируют территорию и установили на ней свои порядки.>Хороший стрелок не значит хороший солдатЛучший, чем пропитая голытьбя.>А может быть и пара красных линкоров с крейсерами для поддержки десантаЕсли у повстанцев в руках Мурманск и Архангельск, то большевикам придётся гнать линкоры и транспорты с Балтики. Вокруг Скандинавии. А потом снабжать этой же дорогой.>США не берут заложников, не хуярят мирняк целенаправленно.Ты уверен что во Вьетнаме тоже так было?>Были и не гипотетические восстания из-за коллективизации, только репрессивный аппарат уже был хорошо отлаженной машиной, большинство давилось в зародышеЕсли восстание сильнее чем ожидалось, местное ОГПУ/НКВД может не справиться. Прислать подкрепление трудно из-за географии. А дальше пополнению придётся прорываться с боем.
>>160587533>Нужны были северные берега проливаХанко был в аренде до конца 1941 года, потом советские войска оттуда эвакуировались. После войны-продолжения финны предоставили в аренду п-ов Поркалла, где СССР построил базу Поркалла-Удд. Однако, в 1950 году она резко перестала быть нужна СССР и ее сдали финнам досрочно.
>>160586877>ИГИЛ превратился из повстанцев в государство.Уже нет>На севере народ занимается охотой, в т.ч. и на берлоге. И хороших стрелков, и смелых там много. Можно набрать армию.Армию надо готовить годами>У повстанцев есть выход к морю. Может быть поддержка.Пара лодок с оружием проблемы не решит, а конвои повстанцам отправлять бы никто не стал. Воевать с большевиками европейцы не собирались>>Войска большевиков подавляли восстания без проблем>Как большевикам удавалось решить задачу борьбы с восстаниями и партизанами в начале 20 века? США с вертолётами и Б52 не могут до сих пор.На территории США много повстанцев?>В гражданскую большая часть армии большевиков – это крестьяне середняки. Они не любили не белых, не красных. Мы рассматриваем гипотетическое восстание из-за коллективизации, от неё и середняки пострадали.Мозги у основной массы призывной молодежи были промыты пропагандой, она вполне себе была за большевиков
>>160587744>Они контролируют территорию и установили на ней свои порядкиНу тогда и территория Гуляй-поля Махно была тоже государством, как и любой кусок территории, подконтрольный любому бандформированию>Лучший, чем пропитая голытьбяК дисциплине не приучен, кроме стрельбы что он может? А голытьба может принести минометов, вырыть окоп, свалить бревен в кучу, на худой конец, и завалить твоего мега-стрелка минами. Воюют не отдельные солдаты, воюют организации.>Если у повстанцев в руках Мурманск и Архангельск, то большевикам придётся гнать линкоры и транспорты с Балтики. Вокруг Скандинавии. А потом снабжать этой же дорогой.Борщевикам в любом случае придется гнать линкоры и крейсера с транспортами с Балтики, ну а проблема портов решается десантом, против 12-дюймовок особо не поспоришь>Ты уверен что во Вьетнаме тоже так было?Убивали каждого десятого, если в деревне находили оружие? Высылали в Сибирь всю деревню, если в ней были партизаны? Забирали всю еду? >Если восстание сильнее чем ожидалось, местное ОГПУ/НКВД может не справиться. Прислать подкрепление трудно из-за географии. А дальше пополнению придётся прорываться с боем.Однако, справлялись, даже в очень труднодоступных районах. С басмачами долго воевали, но против танкеток и авиации они не смогли, даже Кавказ усмирили, путем поголовной депортации. Кстати да, прилетает в тыл к твоим постанцам красный бомбовоз, скажем, ТБ-3, гадит тремя тоннами бомб и улетает прочь. А на следующий день снова. И снова. А у Совка было 808 таких бомбовозов! Это не говоря про другие машины.
>>160586771>батальон красных идет по лесу, чем ты его остановишь? В такой местности как граница с Финляндией войска ходили по дорогам. Прошла целая дивизия, а ей в тыл вышла рота восставших. Минус снабжение. А ещё дивизия вытянется километров на 20. Можно малыми силами разбить на части, окружить и морить голодом. Примерно как на Раатской дороге.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D0%B0%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5>Пока они будут бодаться с борщевиками в одном месте, другой отряд красножопых пройдет по лесу на 100 километров западнее или восточнееОтряд надо снабжать жратвой и патронами, как минимум. В лесу вся война вдоль дорог. Наступающий всегда рискует попасть в окружение.>Они будут уверены что там засели особо дикие враги Страны Колхозов, которых надо искоренить.>отдельно каждому бойцу ты ничего не объяснишьЕго загнали в колхоз. Он ненавидит борщевиков. Повстанцы такие же. Найдут общий язык?>На крайняк сделают как ОУНовцами - вышлют нахуй весь мирнят, остальных, кто в лесу прячется, постепенно перебьют, красножопых-то всяко большеДо мирняка надо добраться по местной Раатской дороге. А по ней больше шансов добраться к Марксу и Энгельсу на тот свет.
>>160581976АНОН ТЫ ТУТ? Расскажи ещё чонить про всё это.
>>160588391>Прошла целая дивизия, а ей в тыл вышла рота восставшихА если она прошла на тысячу километров западнее или восточнее? твой повстанцы уже изобрели телепорт? >Отряд надо снабжать жратвой и патронами, как минимумКак и повстанцев. Много оружия и продовольствия они производят в день? >Его загнали в колхоз. Он ненавидит борщевиков. Повстанцы такие же. Найдут общий язык?А кто им даст поговорить? Подкатят к линии соприкосновния которой нет, повстанцы же громкоговорители и будут вещать про прелести жизни без большевиков? Это слабо работает, да и политрук не спит. Сбрасывать листовки с верхушек сосен? Авиации-то у тебя нет. Так и их либо политрук отнимет, либо скурит сам боец, завернув махорочки. >До мирняка надо добраться по местной Раатской дороге. А по ней больше шансов добраться к Марксу и Энгельсу на тот свет.Авиация поможет, опять же, всегда оряд из полусотни автоматчиков пройдет по самой глуши и вырежет сколько сможет. или ты намереваешься контролировать всю границу с СССР? Финляндия могла себе это позволить, твои повстанцы - очень вряд ли
>>160577643 (OP)А почему сейчас если русские митингуют, то "несанкционированно, запретить, скрутить, посадить", а если хачи, то "перекрыть улицу, не мешать, у каждого может быть своё мнение"?
>>160588312>Ну тогда и территория Гуляй-поля Махно была тоже государством, как и любой кусок территории, подконтрольный любому бандформированиюВ принципе, да. Хуёвое, дикое, но государство.>К дисциплине не приучен, кроме стрельбы что он может? А голытьба может принести минометов, вырыть окоп, свалить бревен в кучу, на худой конец, и завалить твоего мега-стрелка минами.Для начала, он лучше питался с детства. Сильнее, здоровее. Заготавливал больше дров из-за климата, накачал бицуху. Лес для него как дом, для голытьбы более привычны степи или поля. На севере народ спокойнее и рассудительнее, более способен на военные хитрости. Знает за что воюет, поэтому разумная дисциплина будет по-любому. >Воюют не отдельные солдаты, воюют организации.Может найтись какой-нибудь самородок вроде Ломоносова, только в военном деле. Будет как Маннергейм в Финляндии.>Борщевикам в любом случае придется гнать линкоры и крейсера с транспортами с БалтикиСеверяне пошлют датскому королю мантию из шкуры огромного медведя и бочку сёмги, а он не пропустит флот большевиков через проливы.>проблема портов решается десантом, против 12-дюймовок особо не поспоришьСмотри пункт выше. Ещё есть мины. Если повстанцы найдут взрывчатку, они могут сделать самодельные из говна и палок. Вьетконг их тоже ставил.И всё-таки в войну 39-40 годов флот почти не действовал. Где гарантия, что и эта война не начнётся зимой?>Убивали каждого десятого, если в деревне находили оружие? Высылали в Сибирь всю деревню, если в ней были партизаны? Забирали всю еду? Во Вьетнаме бомбили деревни и джунгли с Б52. Не помогало. А оружие легко спрятать в лесу.>Однако, справлялись, даже в очень труднодоступных районах.Пока не попёрлись в Финляндию.>даже Кавказ усмирили, путем поголовной депортацииУже в ВОВ.>Кстати да, прилетает в тыл к твоим постанцам красный бомбовоз, скажем, ТБ-3, гадит тремя тоннами бомб и улетает прочь. А на следующий день снова. И снова. А у Совка было 808 таких бомбовозов! Это не говоря про другие машины.В Финляндии было почти полное господство в воздухе, работали и ТБ-3. Толку мало. А у нас меньше городов, значит меньше целей для бомбардировок. Много бомб упадёт в мягкую землю. Из них выплавят тротил и сделают мины против линкоров. Или растяжки для войны в лесу.
>>160589522>Для начала, он лучше питался с детства. Сильнее, здоровее. Заготавливал больше дров из-за климата, накачал бицуху. Лес для него как дом, для голытьбы более привычны степи или поля. На севере народ спокойнее и рассудительнее, более способен на военные хитрости. Знает за что воюет, поэтому разумная дисциплина будет по-любому.Только против него полтора десятка солдат, гораздо более хорошо вооруженных, с артиллерией, минометами, ранцевыми огнеметами и прочими ништяками. >Может найтись какой-нибудь самородок вроде Ломоносова, только в военном делеА может и не найтись>Если повстанцы найдут взрывчатку, они могут сделать самодельные из говна и палокА если не найдут? >а он не пропустит флот большевиков через проливыА большевики дадут две бочки, да и проливы нейтральная территория, чтобы их перекрыть, надо войну объявить государству и напасть на его флот. Будет ли датский король воевать (кстати, на чем?) против "Октябрьской революции" и "Марата"?>И всё-таки в войну 39-40 годов флот почти не действовал.Мурманск не замерзает же.>В Финляндии было почти полное господство в воздухе, работали и ТБ-3. Толку мало. А у нас меньше городов, значит меньше целей для бомбардировок. Много бомб упадёт в мягкую землю. Из них выплавят тротил и сделают мины против линкоров. Или растяжки для войны в лесу.Как раз-таки было мало толку от налетов именно из-за действий финских летчиков и ПВО. У тебя нет ни летчиков, ни самолетов, ни ПВО. Бомбы могут быть мелкокалиберные, плюс, ВАПы, Которым похуй на мягкость грунта. И не забывай, что ТБ-3 это еще и десантный самолет. Погугли, сколько они на учениях под Киевом выбросили десантников.
>>160589522И, кстати, да. Твоя повстанческая территория сложится только если СССР по каким-то неведомым причинам забьет хуй и не будет ее трогать на протяжении некоторого времени. Иначе все задавят еще в зародыше имеющимися на месте силами милиции, НКВД и войсковых частей.
>>160588834>А если она прошла на тысячу километров западнее или восточнее? твой повстанцы уже изобрели телепорт? Она ходит только по дорогам. Финны с помощью тактики котлов на дорогах успешно прикрыли свою границу от Ладоги до Баренцева моря. Большевики победили их только на линии Маннергейма.>Как и повстанцев. Много оружия и продовольствия они производят в день? Они кормятся с моря и со своей территории. Оружие есть личное, плюс что-то возьмут с военных складов. Наверняка есть местные кулибины, делающие ружья для охотников.>А кто им даст поговорить?В гражданских войнах чаще перебегают на сторону противника, чем в межгосударственных.Если не захотят сдаваться, будет как на пике.>Авиация поможет, опять же, всегда оряд из полусотни автоматчиков пройдет по самой глуши и вырежет сколько сможет.По опыту Зимней войны – не помогало. В дивизиях было сотни пулемётчиков в каждой, результат известен.>или ты намереваешься контролировать всю границу с СССР? Финляндия могла себе это позволить, твои повстанцы - очень вряд лиВ Финляндии было 3,5 кк населения. В северных регионах будет меньше раза в 2, но зато хуже дороги и не недо оборонять линию Маннергейма. Если с повстанцами война будет как с финнами, на них могут забить. А если восстание будет в декабре 1939 года, то забьют с большой вероятностью.
>>160590337Скорее всего подавят местные чекисты. Но если они будут в командировке где-нибудь в Казахстане или на Кавказе, то есть шанс.
>>160579944Что же они вернули, Выборг?
>>160587554Ну точно.>подразумевая, что ровно всё то же самое не воздействовало в той же мере и на РККАОсло, почти все значисые битвы проходили летом. Можешь начинать сасай.
>>160590071>Только против него полтора десятка солдат, гораздо более хорошо вооруженных, с артиллерией, минометами, ранцевыми огнеметами и прочими ништяками.Которые сидят в окружении без патронов.>А может и не найтисьМожет не дорасти до генерала. Но талантливые и грамотные офицеры найдутся обязательно. И их процент будет больше, чем у красных. В 39 году в каком-то полку РККА ни один офицер не умел пользоваться компасом и картой.>"Октябрьской революции" и "Марата"Ржавые корыта времён Первой Мировой. Да ещё и не выйдут из Питера зимой.Не забывай, что на Белом море очень много мелей. Во многих местах они не смогут подойти к берегу на дальность выстрела.>проливы нейтральная территорияТут всё сложно. В мирное время для гражданских кораблей – да. А пропустят ли флот большевиков капиталистические страны – не факт. Особенно если он плывёт для подавления антибольшевистского восстания. Если во время зимней войны – нет 100%.Мощное восстание в тылу у большевиков выгодно западным странам. Чтобы серьёзно помочь восставшим, достаточно перекрыть проливы для военных кораблей. Такую возможность Англия навряд ли упустит.>А если не найдут?Сделают селитру из говна. Или тротил из нефти, которую добывали в Коми. Много не надо, достаточно заминировать подходы к портам.>Мурманск не замерзает же.Но база флота – ДС2.>Как раз-таки было мало толку от налетов именно из-за действий финских летчиков и ПВО.Финны даже не стремились завоевать господство в воздухе. Гадили в меру сил. Воздушные налёты на Хельсинки не отбили. До Архангельска и Мурманска лететь дальше, значит бомб возьмут меньше. И обязательно промахнутся по войскам в лесу.>У тебя нет ни летчиков, ни самолетов, ни ПВО.Что правда, то правда. Но если будут порты, можно немножко купить за рыбу. Или Швеция пришлёт своих «добровольцев».>ТБ-3 это еще и десантный самолет. Погугли, сколько они на учениях под Киевом выбросили десантников.Погугли успешность наших десантников в ВОВ и французских во вьетнаме,у Дьенбьенфу. В Зимнюю войну высаживать ВДВ даже не пытались.https://elibrary.ru/item.asp?id=23500124>успех этих десантов был обусловлен прежде всего упрощениями на маневрах обстановки по сравнению с настоящей войной, что отработанность >техники десантирования в советских воздушно-десантных войсках того времени сочеталась со слабой тактической выучкой. Сделан вывод о том, что >воздушные десанты, осуществлявшиеся на Киевских маневрах 1935 г. и Белорусских маневрах 1936 г., не могут считаться показателем высокой >боеспособности Красной Армии кануна массовых репрессий 1937-1938 гг.Первое что нагуглил.Даже у немцев с десантами было плохо. Практика показывает, что без вертолётов десант неэффективен. Выбрасывают не туда, не могут снабжать, нет тяжёлого вооружения и т.д. Сбрасывают на парашюте кормёжку и патроны – а они достаются противнику. Во всяком случае, в те времена.
бамп
>>160578350>>160580159>Но устроить несколько засад и котлов солдатикам из Украины можно.>Ольки вы заебали сил нет со своими хохлами.>Похую всем на них.44 дивизия, которая сдохла под Суомуссалми, была набрана на Украине.
>>160580032ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ
>>160580360>Или в войну на лыжах и парашютах.С этим у борщевиков было плохо. А от десантов вообще толку мало. Нормандия – единственное известное мне исключение.>Потому что тактика опорных пунктов ниочинь работает с хуевым снабжением.Опорные пункты можно брать поодиночке. Чтобы обеспечить их безопасность, надо вырубать лес на сотни метров от дороги.
>>160578350Меня всегда поражает слово свободолюбивые. Что, блядь, оно означает? Свободолюбивый, например, зек-рецидивист, он государсвто ненавидит, работать не хочет принципиально и потому занимается бандитизмом. Когда говорят свободолюбивый у меня в сознании всплывает именно образ ахуевшего тестостеронного долбаеба, которому, блядь, всё везде жмет, законы какие-то блядь, люди чего-то возмущаются по поводу поведения. Нихуя себе, можно же просто переебать тому лоху, взять у него денег, выебать вон ту маньку. Ахуенна, свабода блиать! Щемитесь, крысы-пидорахи!
>>160577643 (OP)С 44 дивизией был полный пиздец. Ещё до перехода границы им было нечего жрать. Продукты не завезли. И валенки тоже. В начале 30-х дела по всей видимости были ещё пиздецовее. Северным повстанцам не пришлось бы даже перекрывать дорогу, борщевики бы сами сдохли.
>>160597372>Меня всегда поражает слово свободолюбивые.В данном случае – не любящий когда у него в жопе сапог барина, председателя колхоза или чекиста. Такое определение подходит?
>>160597668Ну, найди какой-то особый термин для своей интерпретации. Свободолюбивый свободолюбивому большая рознь.
>>160597750>Ну, найди какой-то особый термин для своей интерпретации. Свободолюбивый свободолюбивому большая рознь.В самом широком смысле – не любящий когда кто-то вмешивается в его дела. Любящий жить сам по себе и ни от кого не зависеть. Противоположность типичным ватникам или северным корейцам. Индивидуалист?>>160597372>зек-рецидивист>образ ахуевшего тестостеронного долбаебаКак раз таких на севере было очень мало. Их быстро выпиливали.
>>160597540В 20-х годах было несколько восстаний в Якутии, где с логистикой похуже чем в Архангельске будет. Все были подавлены без особых проблем.
>>160582171Велика Финляндия вполне себе реальное идеологическое понятие в предвоенной Финляндииhttps://fi.wikipedia.org/wiki/Suur-Suomi-aate
>>160598074Но в 80-е большевики не справились с восстаниями в Афгане, в конце 80-х вообще нигде на своей территории, даже митинги не могли разогнать. Ранние борщевики владели какой-то страшной магией?
>>160598498В 20-х всякие капиталисты тоже в колониях восстания вполне успешно подавляли. Тогда просто народ был недостаточно толерантный и не стеснялся выпиливать сопротивляющихся и загонять заложников в концлагеря.
>>160598906У нас восстание непростое. По условиям восставшие на севере стали обороняться так же, как финны в войну 1939-1940 года. Они были бы плохо вооружены, но и финны были ненамного лучше. Их мало, но и в Финляндии в те времена население 3,5 ляма.
>>160579918Моржовым хуем.
>>160577643 (OP)Охуела чухонь завоёванная.
>>160587897>Мозги у основной массы призывной молодежи были промыты пропагандой, она вполне себе была за большевиковНикакая пропаганда не поможет если власть грабит и терроризирует граждан. Даже в спокойные времена от пропаганды толку мало. Я лично живу в спокойной обстановке. В 90-е мне мыл мозги ЕБН – ноль эффекта. В нулевые и сейчас Пыня – то же самое. Я невоспитуемый. Наверное, все такие.
>>160585590Большевики вроде Сталина, Ким Ир Сена или Пол Пота обладают уникальной способностью превращать родину в уродину.
>>160600561Причём тут чухонь, поехавший? Мы выясняем смогли бы жители севера обороняться от борщевиков методами финнов.
>>160588391>До мирняка надо добраться по местной Раатской дороге. А по ней больше шансов добраться к Марксу и Энгельсу на тот свет.И работать дорожным указателем. Или в плен. А потом работать гей-шлюхами в полевых борделях.
>>160580152>Как раз-таки он и спас Финляндию и народ, живущий там, от красной заразы минимум три раза. его роль трудно переоценить, финнам остается только благодарить Аллаха за то, что у них оказался такой человекЧто было бы если бы он после революции поехал бы не в Хельсинки а в Архангельск? Или если бы там нашёлся свой местный?
>>160581034Ну как всегда пропаганда, еще про Крым небось веришь про НИИДИНАВА выстрела.
>>160602997Конечно от Рассеи осталась бы одна московия
>>160602997Нужен свой местный. С интеллектом Ломоносова, с военным талантом Маннергейма. Чтобы был смелый и чтобы для него лес был как дом родной – хороши в этом плане охотники-медвежатники, особенно владеющие рогатиной. Должен быть начитанный и разбирающийся в истории войн и в технике. Необязательно русский, может быть карел, коми, вепс или ненец. Чтобы был мужик хозяйственный. Чтобы душой был похож на битарда и хиккана, но не такой забитый. По темпераменту – обязательно меланхолик, чтобы был одновременно рассудительный, осторожный, но вместе с тем злобный и жестокий. Желательно листва-извращенец с ломовой потенцией чтобы был особенно злой и внушающий ужас степенью своего разложения. Должен быть индивидуалистом и интровертом – такие особенно ненавидят большевиков. Непьющий и некурящий, чтобы не сдох раньше времени. Омежка, чтобы ненавидел коммиальфачей и не допускал дедовщины в армии. . Чтобы мог пугать врагов желательно ебало как у либератора и хуй 30 сантиметров. Как такого найти на севере в 1917-1940 годах?
>>160607237А ещё атеист, агностик или сатанист-лавеевец, чтобы не боялся ни бога ни чёрта.
>>160607237С политическим и экономическим талантом Ли Куан Ю.
>>160579842Я куплю твою задницу, голодранец москвоблядскай. Ты будешь четвёртой женой в моём гареме.
>>160607955Я бы вдул той что справа с куклой.
>>160607999
>>160607955>женойжёнкоймимо новгородец
Маннергейм vs Пухлик. Что было бы если бы воевали Финляндия образца 1939 года и Лучшая Корея образца 2017?
>>160608295У Кореи ЯО. Алсо, на чьей территории? Бтв, Корея победила бы в любом случае
>>160608331На границе. Представим что они бы граничили. Авторским произволом уберём ЯО, но оставим ракеты.
>>160607237Вот блин, меня описал лол.
>>160607237>>160607430>>160607472
>>160607237>>160607430>>160607472Так где же искать такого?фикс
>>160608516> меня описал> С интеллектом Ломоносова, с военным талантом МаннергеймаТы слишком высокого о себе мнения, омеж
>>160607955Скажешь это моей армии, когда она будет одновременно выносить все твое бабло и ебать троих жен.
>>160581034Бля, какой ламповый бункер! Хотеть себе такой для сычевания!
>>160608516Ты ходишь на медведя с рогатиной?
>>160608629Я стану царём архангельским и всея северной Руси и заморожу твою армию в котлах как Маннергейм большевиков. А он тебе ударит во фланг.
>>160608295И как ты себе это представляешь? Финики попробуют закидать танки как минимум эпохи Холодной войны своими говнококтейлями? Или выпилить 37-мм зениткой реактивные самолёты?Не, они конеш, могут понаделать из убитых корейцев указателей и сдирать кожу с трупов для устрашения, но у КНДР есть и карты местности, и современное оружие, и готовность воевать.
>>160608817Можно заложить под дорогу самодельный фугас килограмм 100. Хватит даже Абрамсу.
>>160608817У Пухлика керосин быстро кончится. А дальше война только на земле и на море.
>>160608579Возможно до ломоносова я не дотягиваю, но в политике это не так уж и важно на самом деле,возможно это даже является небольшим недостатком, вон например такой орк как сталин запросто ушатал кучу своих интеллектуальных соперников по партии. Но касательно военного таланта, думаю тут мимо, я просто пропитан милитаризмом к сожалению на самом деле, т.к. мои деды были реальными участниками WW2 и все мужчины в семье по обеим линиями были охотниками, то я с детства воспитывался в этом духе, в детстве я много читал про битвы и полководцев, а став постарше мне начало нравится анализировать сражения, я это делаю постоянно почти каждый день, и у меня есть очень множество идей по продвижению военной тактики и стратегии.>>160608683Почти, лол. С батей начал ходить на охоту с 12лвл и даже в первый год смог подстрелить кабанчика.
>>160608892Это вряд ли остановит наступающие войска.>>160608927Вводные вообще какие? Прорвать линию Маннергейма? Собакоеды совершат пару налётов реактивной авиацией и с ходу порвут укрепления этохи 30х годов. Финны, столкнувшись с явно превосходящей техникой, обложатся кирпичами и запросят о мире.
>>160608996Какой опыт охот на крупного зверя? Какими способами? Каким оружием? Чем подстрелил кабана в 12 лет?
>>160608996Где живёшь? Где охотишься?
>>160609085>Это вряд ли остановит наступающие войска.Если мы говорим о фронте к северу от Ладоги, то танки поедут только по дорогам. Сапёрам придётся из проверять. В них будут стрелять из кустов. В тылу танковой колонны диверсанты сожгут бензовоз. Это как минимум oche затруднит наступление.>Вводные вообще какие? Прорвать линию Маннергейма?Допустим.>Собакоеды совершат пару налётов реактивной авиацией и с ходу порвут укрепления этохи 30х годов.Дот не виден с воздуха и спереди. Это просто холмик. Часто с лесом наверху. Ты идёшь рядом с ним и тебе вбок неожиданно стреляет пулемёт. Это называется дот фланкирующего огня. Он на пике.>Финны, столкнувшись с явно превосходящей техникой, обложатся кирпичами и запросят о мире.Только после того, как они поймут что техника действительно превосходящая. Причём в бою. У лётчиков маленький налёт, этого может и не произойти.
>>160608996>листва-извращенец с ломовой потенциейКакой лвл? Сколько раз в день дрочишь? Какие извращения?
>>160577643 (OP)На первой фотке мизинец?
>>160611793Финский снайпер.
>>160611851Мизинец был финским снайпером?
>>160579107Как это проявляется?
>>160611895В финке даже мизинцы отстреливают красных.
>>160611793хуйня очки купи
>>160577643 (OP)Что будет если хачекомиссар попадется в плен к отряду гей-поморов омежек?
>>160610813>Какие извращения?Ебу тушу кабана после охоты.
>>160577643 (OP)Поморы альфачи или омежки?
>>160612264Значит не листва.
>>160581852ПальцАми ножницАми.
>>160608658Для сычевания достаточно дома в глухой деревне. Главное чтобы брал инет, хотя бы 2g.
>>160612315ПальцАм, ножнЯм (чим?).
>>160607999Я бы тоже. Она с серьгами.мимо любитель тянок с дырками в теле
>>160587340Жители нашегос севера могли бы так же.
Что было бы если бы на помощь северянам пришел бы взвод якутских трапов таких как этот?vk.com/id93393735
>>160612406На каком языке?
>>160611851Я бы вдул.
>>160577643 (OP)>поморы не отбились от большевиков?Но зойчем? По мне, Архангельская - одна из самых благополучных областей. И сейчас, и тогда.А до Петра 1 порт Архангельска вообще 50% бюджета РИ обеспечивал. Ну и полуостров можно оборонять, а что делать с кубаноидами с юга и сибирскими залупами с востока? Тупо людей не хватило бы.Плюс, не забудь, что поморы - достаточно мирный народ. Америкосы с англичанкой в начале 20 века только в путь в Архангельске хозяйничали.Без вариантов, не отдали бы.
>>160612913Ты бы и Маннергейму вдул.
>>160612925Без большевиков область была бы еще благополучнее. Она служила бы для совка примером того, что русским без коммуняк лучше. А потом к ней присоединилась бы остальная страна и мы сейчас жили бы как в Финке.
>>160612878Там чем ближе к деревне - тем сложнее понять, о чём говорят. Русский это. Говор просто своеобразный в тех краях.>>160613027Нет пути. Только Архангельская область по территории больше и гермашки и фрашки и испашки. А народу там, дай б-г миллион живёт. Ну полтора, ок. Так бы и ловили рыбу, да валили лес, ибо некем эти просторы осваивать, а борщевикам бы порта и в питере хватило, а леса на Урале.Есть один пример - мурманская область. Оттуда денег в бюджет не хер то и тянут, а вот превозмочь мурманчане что-то не могут: в таком говне живут, жесть просто. Ещё и недостаток кислорода сказывается - тупы все как пробки. Сам в высокогорье жил три года, и когда уехал оттуда, мой ICQ вырос процентов на 50.Думаю, если бы не судостроение и порты, и в Архангельской области то же самое было бы. Так что, только выйграли.
Ну вообще-то там всегда были интервенты, в основном английские, которые и определили ландшафт региона. Сейчас замалчивается английское правительство на Кольском полуострове и в районе Северной двины/Ладоги, а это еще одна страница русской истории.
>К Белому морю тоже идёт мало дорог, и все они - через лесДороги есть и не все через лес. в сороковые уже была железная дорога и один из узлов (какбе довольно важных, ибо это единственный железнодорожный путь в Мурманск) - город Кандалакша, который основан у залива Белого моря.
>>160608764Хуев ты насосешься, но севернее Архангельска не пройдешь. Замерзнешь, дядя.
>>160613027>Без большевиков область была бы еще благополучнее.Для кулаков и баринов.
>>160579504>в 20-30 годы они занимались раскулачиваньем напополам с посадками и расстреламиЛол, голожопые племена поморов раскулачивали что ли? Блядь да иди ты на хуй, такую концентрацию манямира даже читать тяжело, не то, что отвечать на этот бред.
>>160587554>А.Гитлу победили:> ХолодПричинно следственная связь где то должна быть
>>160622679>Для кулаковПо меркам средней полосы там почти все были кулаки.>бариновТам их не было. Не растут, климат не тот.
>>160580692https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F
>>160629794Почему же тогда все эти мега-кулаки не востали против красной сволочи? Терпилы похлеще русни были чтоли?
>>160635415Некоторые свалили в Норвегию.