Перекот, предыдущий тред тонет здесь: https://2ch.hk/b/res/159734822.htmlЛайфхак: 10 принципов работы по-советскиВыросло целое поколение взрослых людей, которые никогда в СССР не работали, а потому они часто принимают за чистую монету различные клеветнические антисоветские байки, поддерживаемые современной пропагандой. Поэтому я хотел бы рассказать, чем в принципе отличалась работа по-советски от работы в современной РФ.Живу я всю жизнь в Саратове и сравнивать буду провинциальные условия для работы. Размер средней зарплаты в советское время был разным, при этом все годы стабильно рос, поэтому конкретные цифры размера советских зарплат я оставлю за скобками. Принципы работы в СССР, скажем, в 1950 году и в 1985 году были примерно одинаковы, а вот от современных условий они отличаются разительно. Итак, по пунктам:1.Работа по-советски была всегда.В СССР не просто не было безработицы, в СССР в принципе всегда были свободные вакансии со средним и выше среднего заработком.2.Работа по-советски чаще всего была рядом с домом.В городах большинство рабочих мест — это места на крупных промышленных предприятиях. А они, как правило, строили дома для своих работников в прилегающих районах. Скажем, мои родители на обед одно время ходили домой оба. Хотя мама до этого работала на предприятии, куда надо было ехать десяток остановок, а потом она устроилась на военный завод с доставкой транспортом предприятия. Там она обедала в столовой. Завод был рядом, рабочий день заканчивался в 16.50, в 17.00 отходили автобусы, в 17.15 мама была дома. Надо еще понимать, что оклады по одним и тем же специальностям были примерно одинаковы, поэтому просто не было смысла ехать на другой конец города работать табельщицей или сварщиком, если можно было устроиться около дома.3.Работа по-советски часто шла вместе с жильем.Ну то есть, если вам негде было жить, скажем, вы — молодой специалист, желающий переехать от родителей, то вам почти автоматом давали место в общаге, молодые семьи ставили в очередь на жилье. Среднее число лет ожидания в такой очереди было 6-8, но были остродефицитные специальности, где могли дать квартиру сразу. Мой друг детства получил диплом инженера-автодорожника и ему дали трехкомнатную квартиру в центре города при устройстве на его первое рабочее место. Ну не модны тогда были такие специальности. Пару мальчиков ему жена тогда уже родила.Понятно, что были какие-то конторы без общаги. Но это было редкостью, найти работу с жильем не стоило никаких усилий.4.Работа по-советски оплачивалась в размере, который гарантировал вам решение всех базовых жизненных потребностей.На среднюю советскую зарплату можно было раз 15-20 заплатить все коммунальные платежи. Свою первую полную зарплату я получил еще студентом, за голую ставку учителя с неполным высшим — 110 руб. Она составляла 55% от тогдашней средней. Как раз во столько мне обошлась поездка на юг под Сочи с друзьями. За трешку родителей я мог внести коммуналку на 7 месяцев вперед. Набор 1 кг картошки — 1 л молока — буханка хлеба я мог купить дней на 200-250. Медицина — образование шли бесплатным правом каждого советского гражданина.5.Работа по-советски шла всегда с очень приличным, как сейчас говорят, соцпакетом.Только советский соцпакет был раз в двадцать больше самого хорошего современного. Тут даже сравнивать смешно. Квартиры, путевки в пионерлагеря, дома отдыха, санатории, часто своя медицина, бани, спортивные секции, кружки, помощь профкома. Больничные, оплачиваемые отпуска, пенсии — как гарантия, а не как сегодня — редкая удача.6.Работа по-советски, как правило, имела бонусом недорогое и очень качественное питание в столовой и доставку транспортом предприятия. Транспорт предприятия часто выделялся также для доставки работников на дачи, в дома отдыха, в пионерлагеря, на пикники и сбор грибов, на похороны.7.Работа по-советски часто имела бонусом внутреннюю торговлю предприятия. Цель — чтобы работники не тратили время на беготню по магазинам после работы. Как правило, там можно было купить все базовые продукты. Плюс к этому предприятие получало собственные фонды более дефицитных продуктов. Например, родители каждый месяц приносили с работы по два кило мяса на каждого по госцене. Это 48 кг в год. Плюс каждое уважающее себя предприятие собственным транспортом привозило для своих работников осенью овощи и зимой мясо с окрестных колхозов. У меня отец работал водителем. Так все время возил арбузы, картошку, капусту, мясо.8.Работа по-советски означала гарантированную охрану прав работника государством, парткомом, профсоюзом, комсомолом, женскими организациями, медиками, внутренней службой охраны труда. От продолжительности рабочего дня и размеров зарплаты до процедуры увольнения только с согласия профсоюза. Сегодня любой рабочий — бесправное и безгласое быдло рядом с рабочим советским. Плюс обязательно спецодежда. Многие граждане зимой ходили в натуральных овчиных полушубках, - так это тоже была бесплатная спецодежда для некоторых специальностей. У меня отцу было положено, я сам в таком и ходил.9.Работа по-советски означала соучастие в общенародном проекте развития. Потому — взаимопомощь, шефство, передача секретов мастерства, соцсоревнование. Потому — осознание смысла собственного труда для всего общества. Потому — почет и награды, от банальных премий и упоминания в СМИ до самых высоких государственных.10.Работа по-советски была стабильной и легко планируемой. Вы получали специальность, зная, что легко найдете такую работу. Многие устраивались на предприятия и работали там всю жизнь, имея за это дополнительные бонусы за стаж работы. С каждым годом ваш фактический заработок уверенно рос при сохранении розничных цен. Предприятие и профком помогало вам при всех сложных жизненных ситуациях. На любой работе для вас открывалось несколько карьерных вариантов, по производственной линии, по общественной, по профсоюзной, по партийной.Если в целом подытожить все мои пункты, то становится ясным, что в СССР к работникам относились по человечески. Люди ценились. Собственно для этого и делалась революция. Собственно поэтому и проблемы все решались, а страна богатела. Страна создавала тебе условия - ты трудился на благо страны. "Широка страна моя родная...", - пели советские люди. Они действительно жили в родной стране.http://historian30h.livejournal.com/593304.html
Головокружительный успех!
Бамп.
>>159750047
https://www.youtube.com/watch?v=oCSNa38MQrI
>>159749774 (OP)И зачем перекат? На дваче все знают, что СССР это хорошо.Великая держава, которую проебали.
>>159749774 (OP)По сути все верно.застал то время
>>159751313сколько лет?
>>159749774 (OP)> 1.Работа по-советски была всегда.Принудительный труд.Не хочешь всю жизнь работать - тюрьма.> 2.Работа по-советски чаще всего была рядом с домом.Пруфов на исследования нет.У меня дядя вася работает в 5 минутах от дома и что?> 3.Работа по-советски часто шла вместе с жильем.Фактическое отсутствие рынка жилья.Советские коммуналки и обсосанные хрущевки славилисьна весь мир внутренней нищетой и отталкивающем внешнем видом.В СССР среднее количество метров на человека - одно из самых низких в Евразии.> 4.Работа по-советски оплачивалась в размере, который гарантировал вам решение всех базовых жизненных потребностей.Сон, туалет, еда (не всегда)> 6.Работа по-советски, как правило, имела бонусом недорогое и очень качественное питание в столовой и доставку транспортом предприятия.Недорогое и некачественное.> 7.Работа по-советски часто имела бонусом внутреннюю торговлю предприятия. Развал экономики.Тотальный дефицит от туалетной бумаги до автомобилей.Драки за право работать в мете, где раз в месяц дают батон тухлой колбасы. > 8.Работа по-советски означала гарантированную охрану прав работника государством, парткомом, профсоюзом, комсомолом, женскими организациями, медиками, внутренней службой охраны трудаНу прав, кроме как работать всю жизнь и жить на нищенскую пенсию особо и небыло> 9.Работа по-советски означала соучастие в общенародном проекте развития. Потому — взаимопомощь, шефство, передача секретов мастерства, соцсоревнование.Набор слов.> 10.Работа по-советски была стабильной и легко планируемой. Жизнь раба стабильна и легко планируема. Сейчас не намного лучше, но хотя бы мы коммунизм не строим.
>>159751928Набор либеральных шаблонов, даже отвечать не хочется, т.к. все - вранье.
>>159752023Ясно
>>159752130Что тебе ясно, промытка либерашья?
>>159752023>Даже отвечать не хочется>Но все таки отвечу.А ты хорош.
Век расслоения: шесть графиков о неравенстве в Россииhttp://www.bbc.com/russian/features-41029564
Интерсекциональный подход утверждает отношение к человеческим индивидам, не исходя из их субъективных характеристик, а исходя из их принадлежности к определённым социальным, расовым, гендерным группам (где неотъемлемым аспектом является стигматизация представителей групп ответственных за угнетение остальных). Формы реализации интерсекционального подхода: 1. Большевизм. Угнетённая группа: пролетариат и беднейшее крестьянство. Угнетатели: духовенство, дворянство, купечество, "кулаки", представители "реакционных" партий. 2. Национал-социализм. Угнетённая группа: немецкий народ. Угнетатели: космополитическая буржуазия, евреи, правительства стран наложивших на Германию условия Версальского мира. 3. Современный интерсекционализм. Угнетённая группа: цветные расы, женщины, сексуальные меньшинства. Угнетатели: белые гетеросексуальные мужчины. Опыт реализации первых двух форм интерсекционального подхода похоже никого ничему не научил...
Социализм (по Марксу) - это прямая пролетарская демократия, где государство, как аппарат насилия и подавления постепенно отмирает за ненадобностью. Вместо этого, в Советском Союзе партократия установила тоталитарное государство, где демократические институты существовали лишь формально. Это государство отмерло лишь тогда, когда внутри партократии возобладали реакционные и сепаратистские тенденции, и первые секретари региональных ком.партий вознамерились превратиться в президентов независимых национальных республик, чтобы в перспективе иметь возможность передать свою собственность и привилегии по наследству. Если абстрагироваться от методологии выработанной партократией дабы завуалировать свою паразитическую сущность, то следует констатировать, что партократия - это самостоятельный социальный класс с собственными классовыми интересами и собственным способом извлечения прибыли - состоящим в эксплуатации пролетариата и извлечении прибавочной стоимости в общую кассу государственного капитализма. Постулируется идея о двух основных классах: пролетариате и буржуазии, где все остальные классы обязаны примкнуть либо к тому, либо к другому, однако, в устах партократии понятие "социализм", в действительности означает государственный капитализм, где в дихотомии частной и общественной собственности на средства производства осуществляется подмена понятий. Примат государственной собственности на средства производства вульгарно подменяется представлением о якобы общественном характере собственности на средства производства. Однако, в этой дихотомии важно понимать, что государственная собственность на средства производства - это разновидность частной собственности на средства производства, где государство в целом, подобно единой корпорации выступает в качестве субъекта капиталистических отношений в контексте глобального рынка. Понятие "советская власть", в действительности означало, что все значимые решения принимаются узким закрытым кругом внутри политбюро. С т.н. "советами" никто не советовался, и их существование было обусловлено лишь формальной потребностью в создании иллюзии легитимности власти партократов из ЦК. Понятие "диктатура пролетариата", в действительности означало диктатуру партократии осуществляемую от имени пролетариата. Коммунисты обожают говорить об интересах пролетариата и от имени пролетариата, однако большинство коммунистических агитаторов не имеют к классу пролетариата никакого отношения. Так сложилось исторически. Маркс, Энгельс, Парвус и Троцкий - буржуазные интеллигенты. Ленин - дворянин. Сталин - уголовник и деклассированный элемент. Ни один из них и дня не проработал на производстве. Зато те из них кому посчастливилось прийти к власти - моментально обросли прислугой. Партократия осуществила экспроприацию буржуазии только для того, чтобы устранить в её лице конкурента в деле эксплуатации пролетариата. Важнейшая "прогрессивная" реформа коммунистической партократии состояла в реставрации крепостного права отменённого ещё Александром II. Крестьяне прикреплялись в качестве крепостных к государственной земле. Всего через несколько десятилетней такой аграрной политики пришлось импортировать зерно из США и Канады, оплачивая этот импорт золотом. Идея о создании собственного фермерского класса и оплаты золотом труда собственного крестьянства партократам в голову не пришла, поскольку являлась буржуазным пережитком. Фактором материального поощрения труда в капиталистическом обществе является прибыль. Несмотря на то, что социалистическое учение позиционируется своими адептами в качестве полит-экономической теории, это учение хранит таинственное молчание, относительно вопроса о факторах материального поощрения труда при социализме. Ведь если оплачивать труд всех субъектов экономических отношений одинаково, то у наиболее успешных работников пропадает мотивация в труду (зачем стараться, если оплата будет такая же, как у коллеги который работает хуже?). Если же труд разных субъектов экономических отношений оплачивать адекватно их вкладу, то между ними неминуемо возникает имущественное расслоение, и потребуется масштабный репрессивный государственный аппарат, для того, чтобы воспрепятствовать переходу этого имущественного расслоения в социальное. Это простое и очевидное на первый взгляд противоречие постоянно ускользает от взгляда коммунистических агитаторов. Предполагается, что рабочие при социализме будут трудиться в интересах всеобщего блага в силу обретения высочайшего уровня гражданской и классовой сознательности. Фактор материального поощрения труда помещается т.о. не в экономический базис, а в культурную надстройку - исходя из чего, можно констатировать, что речь идёт не о политэкономии, а о достаточно примитивном идеализме. Коммунизм же, по сути, представляет собою идею тотальной всепроникающей монополии, поскольку при коммунистическом строе подразумевается наличие всего одного субъекта экономических отношений - единой всемирной коммуны, существующей на безальтернативной основе (где каждый человеческий субъект - наименьшая составная часть совета директоров этой единой корпорации). Соответственно, вся та критика, которая может быть высказана для описания минусов экономических монополий, будучи усиленной тысячекратно, может быть адресована также и в отношении коммунистической утопии. Если современные коммунистические агитаторы утверждают, что существующий уровень научно-технического прогресса позволяет воплотить в жизнь коммунистическую утопию, то им, прежде всего, стоит потрудиться подробнейшим образом описать методологию реализации данного проекта. В противном случае о жизнеспособности коммунистической теории не приходится говорить в силу отсутствия теории как таковой.
>>159749774 (OP)Заебись, битардам самое то, не нужно всех этих "кем вы себя видите через 5 лет". Без двача правда скучно было бы.
>>159749774 (OP)>>159752536>>159752494
>>159752310Отвечать не хочется в смысле - объяснять по пунктам, в чем он неправ.Что тулку объяснять, если вместо адекватного личного мировозрения в его промытом мозгу набор шаблонов? Хотел бы он дискуссии - подкрепил хотя бы пару утверждений фактами.
>>159752582Был бы ламповый советский интернет. Впрочем, он и в СССР был уже, с доменом .su
>>159752211Отцов "Катюши" пристрелили в 1938.
>>159749774 (OP)>1.Работа по-советски была всегда.А то. Если сидишь без работы - статья. Пиздуй в гулаг, пидор.>2.Работа по-советски чаще всего была рядом с домом.ЛПП. Я вот сейчас тоже в 20 минут от дома работаю. В СССР вполне могли кинуть тебя в тьмутаракань за 10к километров. Правда, да>3.Работа по-советски часто шла вместе с жильем.Таки давали тебе там жильё. Но проблема в том, что рынка жилья не было в принципе. Т.е. ты не мог купить себе квартиру или продать свою квартиру, потому что фактически квартира не была твоей аж до самой приватизации 5-10 лет назад.>4.Работа по-советски оплачивалась в размере, который гарантировал вам решение всех базовых жизненных потребностей.Как говорит мой батя "денег было дохуя, а купить на них можно было нихуя". Оно и не удивительно - в регионах не было вообще ничего, а что было - по блату доставалась приблежённым Зинки из 52ого магазина.>5.Работа по-советски шла всегда с очень приличным, как сейчас говорят, соцпакетом.Тут спорить не буду, согласен.>6.Работа по-советски, как правило, имела бонусом недорогое и очень качественное питание в столовой и доставку транспортом предприятия.Ну это и сейчас никуда не делось, если ты на гос. предприятии работаешь. У меня так, по-крайней мере, работаю в НИИ хуепинания. Сам на автобусе не езжу, ибо пешком не далеко, но коллеги из других районов пользуются развозкой. В столовке комплексный обед стоит 120к.>7.Работа по-советски часто имела бонусом внутреннюю торговлю предприятия.Ну так блат же. Самая паршивая хуета, самое хуёвое наследие совка, которое сформировало ментальность и мировоззрение старших поколений и повлияло на нынешнее.>8.Работа по-советски означала гарантированную охрану прав работника государством, парткомом, профсоюзом, комсомолом, женскими организациями, медиками, внутренней службой охраны труда.Как говорит мой начальник "в европе профсоюз трахает начальника и только ин совьет раша в России профсоюз трахает работника". Ну, в общем, спорить тоже не буду.>9.Работа по-советски означала соучастие в общенародном проекте развития. Потому — взаимопомощь, шефство, передача секретов мастерства, соцсоревнование.Это когда пятилетка в 4 года? А потом удивлялись, какого хуя новая модель двигателя идёт в серию с тремя щётками и почему каждый первый двигатель идёт круговым огнём? Ну да, соревнование. Советую про "рязанское экономическое чудо" почитать - последствие такого соревнования.>10.Работа по-советски была стабильной и легко планируемой.Ну с этим тоже не спорю.
3 ноября 1969 года в СССР появилась первая туалетная бумага. За год до этого для Сясьского целлюлозно-бумажного комбината для производства туалетной бумаги были закуплены две огромные английские бумагоделательные машины. Сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос - простой гражданин СССР не знал, для чего нужны рулоны бумаги, и не покупал её...Появление в СССР туалетной бумаги повлияло на прочность советских государственных устоев самым непосредственным образом. Заходя в туалет, и располагаясь в нем надолго, житель самой читающей страны в мире брал в руки подвешенную там советскую газету и поневоле вычитывал из нее несколько идеологически правильных фраз о преимуществе социалистического строя над капиталистическим. И происходило это не на партийных собраниях – а в момент особого состояния души.И вместе со свинцом от типографской краски в жопу советского гражданина втирались вся газетная мудрость марксизма-ленинизма и руководящей и направляющей силы советского общества – КПСС. А с появлением туалетной бумаги стали нежнеть задницы советских людей и рушиться их идеологические установки…Так что когда вы слышите фразу о том, что мы «просрали СССР» можете смело воспринимать ее не в переносном, а в буквальном смысле!
>>159753060->>>159752023
>>159753060>комплексный обед стоит 120к.120р, конечно же, лол.
>>159753196Да ты даже прочитать это всё не успел за такое время, так что хуй соси.
>>159753241Я в прошлом треде читал.Ничего нового, набор маня-шаблонов типичного либерахи.
Социализм,— как до конца продуманная тирания ничтожнейших и глупейших, т. е. поверхностных, завистливых, на три четверти актеров — действительно является конечным выводом из «современных идей» и их скрытого анархизма, но в тепловатой атмосфере демократического благополучия слабеет способность делать выводы, да и вообще приходить к какому-либо определенному концу. Люди плывут по течению, но не делают заключений. Поэтому, в общем, социализм представляется кисловатой и безнадежной вещью; и трудно найти более забавное зрелище, чем созерцание противоречия между ядовитыми и мрачными физиономиями современных социалистов и безмятежным бараньим счастьем их надежд и пожеланий. А о каких жалких придавленных чувствах свидетельствует хотя бы один их стиль! Однако при всем том, они могут во многих местах Европы перейти к насильственным актам и нападениям; грядущему столетию предстоит испытать по местам основательные «колики», и Парижская коммуна, находящая себе апологетов и защитников даже в Германии, окажется, пожалуй, только легким «несварением желудка» по сравнению с тем, что предстоит. Тем не менее собственников всегда будет более чем достаточно, что помешает социализму принять характер чего-либо большего, чем приступа болезни; а эти собственники как один человек держатся той веры, «что надо иметь нечто, чтобы быть чем-нибудь». И это — старейший и самый здоровый из всех инстинктов; я бы прибавил: «нужно стремиться иметь больше, чем имеешь, если хочешь стать чем-либо большим». Так говорит учение, которое сама жизнь проповедует всему, что живет — мораль развития. Иметь и желать иметь больше, рост, одним словом,— в этом сама жизнь. В учении социализма плохо спрятана «воля к отрицанию жизни»: подобное учение могли выдумать только неудавшиеся люди и расы. И в самом деле, мне бы хотелось, чтобы на нескольких больших примерах было показано, что в социалистическом обществе жизнь сама себя отрицает, сама подрезает свои корни. Земля достаточно велика, и человек все еще недостаточно исчерпан, чтобы такого рода практическое поучение и demonsratio ad absurdum представлялись мне нежелательным и, даже в том случае, если бы они могли достичь своей цели лишь ценою затраты огромного количества человеческих жизней. Как бы то ни было, но пусть и в качестве беспокойного крота под почвою погрязшего в своей глупости общества социализм может представить нечто полезное и целительное; он замедляет наступление «на земле мира» и окончательное проникновение добродушием демократического стадного животного, он вынуждает европейцев к сохранению достаточного ума, т. е. хитрости и осторожности, удерживает их от окончательного отказа от мужественных и воинственных добродетелей,— он до поры до времени защищает Европу от угрожающего ей marasmus femininus.
Православие, самодержавие, народность!.. Вся власть учредительному собранию!.. Мировая революция!.. Пятилетку - в 4 года!.. Социализм!.. Усиление классовой борьбы!.. Развенчание культа личности!.. Развитой социализм!.. Перестройка, плюрализм, гласность!.. Демократия!.. Модернизация, инновации!.. Стабильность, духовные скрепы!.. Без паники!!!..
>>159753321Так я только сейчас вкатился, собсно. Ты же сам дискуссии хочешь, раз тред перекатил, не? Ну если нет, то похуй, выкатываюсь.
>>159753480Я не перкатывал тред. >>159753480>Ты же сам дискуссии хочешьБыло бы с кем дискутировать.
>>159753751(с) Борис Юлин, РазведОпрос об отношениях в коммунистическом обществе.
Максим Мирович - Мифы про СССР, в которые вы продолжаете веритьВ комментарии к моим постам про СССР постоянно приходят поклонники этой страны, которые пишут про "невероятные плюсы" жизни в Союзе — якобы, и квартиры там раздавали бесплатно, и медицина была бесплатной, и вообще всё было бесплатно и качественно, ещё чуть-чуть — и наступил бы коммунизм, да вот проклятые америкосы во главе с Обамой Бушем вмешались и сбили нашего воробья бумерангом на взлёте. Если начать изучать тему подробнее — то все эти "невероятные плюсы" оказываются обычными мифами, которые тиражируются фанатами СССР и кочуют из форума в форум и из блога в блог. Многие из тех, кто жил в СССР, указывают на ложность этих представлений — но поклонники СССР ничего не хотят слышать, продолжая гнуть свою линию. Почему так происходит — для меня большая загадка. Итак, в этом посте — сборник самых главных мифов про СССР, в которые многие (и, возможно, вы) продолжают верить. 1. Миф о «бесплатных» квартирах. Квартиры, которые в СССР якобы раздавались "бесплатно" — чуть ли не самый главный козырь поклонников СССР, мол страна была настолько богатой, что направо и налево раздавала квартиры. Многие из тех, кто не жил в СССР, представляют себе весь процесс в буквальном смысле — приходишь в какой-нибудь исполком, говоришь: "хочу квартиру!" — и тебе тут же выносят на серебряном блюде ключи от шикарной пятикомнатной квартиры в центре города. На самом деле все рассказы про "бесплатные квартиры в СССР" — это один большой миф. Во первых, квартиры вовсе не были "бесплатными" — само государство ничего не производит, а только перераспределяет блага, произведенные трудящимися. По факту реальная денежная стоимость, затраченная на строительство жилья, попросту вычиталась из зарплат трудящихся, которая без этой вычеты могла бы быть не 150, а скажем 300 рублей. Это чем-то напоминало ипотеку, на которую вас подписали без вашего ведома и без права выбрать, где и какую квартиру вы хотели бы себе построить. И даже на эту "недоипотеку" люди стояли "в очередях" годами, часто ожидая квартир по 20-30 и более лет. Хуже того, в отличие от ипотеки, в СССР вы в итоге не становились собственником жилья. Ни сразу после получения жилья, ни через 50 лет проживания в нём. Квартира вам не принадлежала, она могла в любой момент быть изъята государством а сами вы не могли распорядиться своим недвижимым имуществом — ни продать, ни (официально) обменять, и передать по наследству, ни перевести в какие-то другие имущественные активы. По сути, государство вас просто на какое-то время "пускало пожить" в квартиру, создавая соответствующие общественные отношения — никаких имущественных прав вы не имели, что часто использовалось государством как инструмент давления. Ещё раз, следите за руками — один раз у вас уже вычли средство на строительство жилья (из зарплаты), после чего в любой момент по прихоти государства могли отобрать ещё раз. При этом вы постоянно находились в унизительном положении человека, что-то получившего якобы "бесплатно" и оставшимся за это пожизненным должником. В общем, "бесплатные квартиры" в Союзе — это один большой миф. Жильё фактически не принадлежало простым людям, не могло быть сдано в аренду, передано по наследству или обращено в деньги. Ситуация стала меняться с появлением жилищных кооперативов в 1980-е годы, но это уже начало совсем другой, несоветской истории.
2. Миф о «бесплатном» образовании и медицине.Ни медицина, ни образование де факто не было бесплатным — как я уже писал в пункте выше, государство само ничего не производит, а только перераспределяет. Деньги на строительство школ и поликлиник, на зарплаты учителям и врачам изыскивались из бюджета страны, который наполняли люди "производственных" профессий. Без этих налоговых вычитаний сами зарплаты были бы несколько выше, а люди напрямую оплачивали бы те или иные услуги.В принципе, гарантированный "бесплатный" минимум в системе образования и здравоохранения не плох, но для гармоничного развития общества всегда должна быть какая-то альтернатива, которой не было в СССР. Из-за этой "государственной монополии" на медицину и образование возникал перекос, который порождал ужасный сервис по принципу "куда ты денешься, всё равно к нам придешь!" Все эти хамские продавцы, невнимательные врачи, вообще плохой сервис — прямое следствие такой системы.
3. Миф о «качественных и особенных» продуктах питания.Честно говоря, это самый загадочный для меня миф. "Стандартный" набор питания советского человека есть сейчас в любом супермаркете — черный хлеб, каши, молоко, сметана, картошка, колбаса, сосиски чай и печенье. Иногда к всему вышеописанному можно докупать плохую жилистую говядину, куриные ножки, жидкую сметану, плавленный сырок, селедку, мороженое и бутылку "Жигулевского" — и будет полный набор. Как это можно ставить выше современного разнообразия (десятки сортов только одних колбас, куча свежих овощей и фруктов) — для меня большая загадка.Отдельным мифом по интернету гуляют байки про "советские ГОСТы". Якобы всё произведенное "по ГОСТу" было настолько качественным, что хоть на королевский стол подавай. Маразм дошел до того, что в современный маркетинг пришли бренды колбасы и пива "как в СССР по ГОСТу" (так и пишут на упаковках). На самом деле ГОСТ просто описывал процентные соотношения составляющих продуктов, а также описывал, чем их можно заменить. Вот вам ГОСТ 23670-79 (от 1979 года), регламентирующий состав колбасы и сосисок: "Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной". Как видите, ничего волшебно качественного в нём не описано.Так что все эти ГОСТы, как и продукты какого-то особого качества родом из СССР — это один большой миф. Все эти продукты и сейчас вполне доступны в любом магазине — без очередей и дефицита.
4. Миф про «отсутствие преступности».В сводках советского МВД постоянно подчеркивался тот факт, что в СССР не существует мафии и нет "дерзких гангстерских ограблений" по образцу "загнивающего Запада". На самом деле именно в СССР родилось то, что называют "организованной преступностью" и "институтом воров в законе". Что интересно, "воровской институт" сложился во многом благодаря действиям самой правоохранительной системы — в переполненных советских тюрьмах и лагерях творился беспредел при полном безразличии и попустительстве администрации, и институт "воров в законе" стал чем-то вроде органа уголовного самоуправления, этаким аналогом "профсоюза". Вместе с этим, это сильно укпепило и систему оргпреступности, "тюрьма как институт" вошла в жизнь многих поколений.Что касается грабежей и прочего, то они в СССР разумеется были, за разбой в тюрьмах и лагерях сидело немало народу. Были в СССР и маньяки — стоит вспомнить небезызвестного Чикатило, совершавшего свои ужасные преступления с 1978 по 1990 годы, или маньяка по прозвищу "Мосгаз", который орудовал в Москве в 1960-е годы. И это самые известные случаи, попавшие в прессу, я думаю что многие из подобных историй попросту остались за кадром под грифом "секретно".В общем, преступность в СССР была, и глупо отрицать обратное.
5. Миф о «великих карьерных возможностях».Миф о каких-то там сверхвысоких карьерных возможностях начал тиражироваться фактически с первых лет советской власти, всем со школьной скамьи рассказывали про "бедственное положение рабочих и крестьян в царской России", предпочитая почему-то не сравнивать положение нынешних советских рабочих с их западными коллегами (понятно почему).На самом деле карьерные возможности были в СССР весьма сильно ограничены, особенно если вы не состояли в партии. Какой-нибудь начальник цеха с зарплатой в 250-350 рублей — вот предел возможностей обычного советского человека. Были, конечно, ещё всякие известные реализовавшиеся балерины, космонавты и авиаконструкторы, но по отношению к основной массе населения эти граждане составляли 1-2%. При этом в западных странах каждый (буквально каждый) человек при должном старании мог стать миллионером — да, получалось это лишь у немногих, но такая возможность действительно была и есть.Так что подводя итог этому пункту — карьерные возможности "обычного" советского человека были сильно орграничены.
6. Миф про «высокий уровень жизни».Многие поклонники СССР постоянно рассказывают о том, как богато и зажиточно жили советские граждане — показывая при этом, как правило, постановочные фотоснимки из "Правды" и отретушированные картинки из "Книги о вкусной и здоровой пище". Реальное положение вещей было далёким от этого, давайте считать. Средняя зарплата в СССР составляла 120-150 рублей, кто-то получал 70, кто-то 300, но "в среднем по больнице" было именно так.А теперь давайте посмотрим на некоторые цены. Хороший телевизор стоил от 400 до 700 рублей, более-менее приличные мужские туфли — 50-70 рублей, кроссовки "адидас" — столько же. Мебельный гарнитур "Кристина" (полный набор мебели в комнату) в 1980 году стоил 2220 рублей, холодильник — 300, мужская дублёнка — 240. Легковые автомобили стоили от 3 до 7 тысяч рублей, мотоцикл "Ява" — 1260 рублей. Хороший обед в столовой обходился в 2 рубля, кварплата за двухкомнатную квартиру — 15-20 рублей, один поход в магазин обходился рублей в 10-15.По современным меркам "средняя зарплата" советского человека составляла где-то долларов 250-300 в месяц. Ничем другим, кроме как "бедностью", это назвать нельзя — да, сейчас люди с такой зарплатой не умирают с голоду и могут оплатить коммунальные платежи, но денег больше ни на что не остаётся. Да, в СССР было несколько меньше "статей расходов", но всё равно это была бедность — на покупку мебели и бытовой техники люди копили месяцами, на покупку мебели — годами, а покупка личного автомобиля для большинства оставалось недостижимой мечтой.
https://www.youtube.com/watch?v=dqB-EMqpsUA
>>159749774 (OP)>2017 год>не одно коммунистическое гос-во к успеху не пришло>имеем ультрабедные Кубу, Кндр и ВьетнамОни до сих пор кук-кук за красных
>>159749774 (OP)Если так все хорошо то почему началась забастовка в Новочеркасске которая закончилась расстрелами? Что же твои работники при первой же возможности променяли путевки на кока колу?
>>159757128>Новочеркасске Сейчас очень сложно говорить, что там на деле было. Ведь доступная информация об этом вся перестроечного времени, а значит, правда перемешана с ложью, и надо еще отделять зерна от плевел. Если мне верно помнится из прочитанного в интернете (РП специально этой темой не занимался), то некоторое количество рабочих местного завода, возмущенных вроде ростом цен на некоторые продукты питания в городе и одновременным понижением расценок на заводе, подстрекаемые сомнительными личностями, стали громить в городе магазины и кажется даже городской исполком (орган местной исполнительной власти в городе, типа нынешней городской администрации).Если все было именно так, то применение оружия против этой толпы с точки зрения диктатуры рабочего класса совершенно обосновано. У этих рабочих в руках были огромные рычаги воздействия на своих избранных депутатов, местных представителей власти, можно и нужно было решать спорный вопрос совсем по-другому — их власть была в стране. А разгром исполкома — исполнительного органа городского Совета, избранного всеми трудящимися города — это противопоставление себя интересам всего рабочего класса города и страны в целом. Это действия классовых врагов, за которое должно быть строгое наказание. Вполне возможно, что некоторые малосознательные рабочие Новочеркасска, разбушевавшиеся в тот день на улице, попали под их влияние. Помнится, писали об участии в разгроме уголовников. Те вполне могли устроить подобную провокацию — они легко продаются кому угодно.Тут надо все выяснять, без знания деталей, без точного документального подтверждения что-либо говорить окончательно невозможно.https://work-way.com/blog/2017/05/20/o-vooruzhennom-narode-v-diktature-proletariata/>Что же твои работники при первой же возможности променяли путевки на кока колу?Что за чушь? Не меняли они путевки на кока-колу.
>>159749774 (OP)> 1.Работа по-советски была всегда.Это да, те кто не работал, сидели по статье "Тунеядство". Сейчас кто хочет работает, кто не хочет не работает> 2.Работа по-советски чаще всего была рядом с домом.Только на крупных заводах, которые строили свои микрорайоны> 3.Работа по-советски часто шла вместе с жильем.Чтобы его получить, надо было отработать 5-10 лет. Та же ипотека получается, только при ипотеке ты въезжаешь в свое жилье сразу, а при совке ты бы жил эти 5 лет в общаге с алкашами и уголовниками.> 4.Работа по-советски оплачивалась в размере, который гарантировал вам решение всех базовых жизненных потребностей.Сейчас уровень жизни в РФ выше, чем в совке (спасибо нефти)> 6.Работа по-советски, как правило, имела бонусом недорогое и очень качественное питание в столовой и доставку транспортом предприятия.Недорогое и качественное было только в спецстоловках для начальства. Простых работяг кормили дерьмом.> 7.Работа по-советски часто имела бонусом внутреннюю торговлю предприятия. При пустых полках магазинов это был конечно плюс, сейчас и так все можно купить> 8.Работа по-советски означала гарантированную охрану прав работника государством, парткомом, профсоюзом, комсомолом, женскими организациями, медиками, внутренней службой охраны трудаКак сейчас все эти организации лижут жопу начальству, так и раньше лизали> 9.Работа по-советски означала соучастие в общенародном проекте развития. Потому — взаимопомощь, шефство, передача секретов мастерства, соцсоревнование.Пропаганда и показуха> 10.Работа по-советски была стабильной и легко планируемой. От этой стабильной безнадеги народ массово спивался
>>159756887А как же Китай?
>>159757687Китай — капиталистическая страна под красной вывеской, с миллиардерами, эксплуатацией и бесправием рабочих.
>>159757738Аксиома Эскобара.
>>159757687Китай нихуя не комми после того как хуйвэйбинов пидорнули. Дэн Сяопин наставил страну наа правильный путь.
>>159757326>применение оружия против этой толпы с точки зрения диктатуры рабочего класса совершенно обоснованоВопросов больше нет. Все комми лишь хотят убийств. Благо история это подтверждает.
>>159757968Ну ладно, пусть дикая толпа разнесет все на своем пути.
>>159749774 (OP)>Набор 1 кг картошки — 1 л молока — буханка хлеба я мог купить дней на 200-250.А сейчас не можешь, при средней зп, на 200 дней это купить? Я вот могу.А еще на свою зарплату я могу купить 60-ти дюймовый 4К ТВ. И я прекрасно помню Рубин, за которым в очереди родаки более полугода стояли. А нахуй нужны деньги, если их не на что тратить? Павловскую реформу ждать, накапливая бабло (кстати, ФРГ компенсировало ГДРовские марки 1 к 2-м, хотя это даже не СВК была, да и страна была "чужая", а Совки свой же народ кинули).Минск.
>>159759880Про водометы, сдерживания и вообще технику борьбы с беспорядками ты не слышал?
>>159757326>некоторое количество рабочих местного завода, возмущенных вроде ростом цен на некоторые продукты питания в городе и одновременным понижением расценок на заводеНу ты понял да?То есть изначально был стимул к этому. А людей которым это не понравилось даже если их подстрекали Расстреляли чтобы заткнуть. Даже сейчас такой хуйни нету.
>>159760457Видишь ли, Советам на протяжении долгих десятилетий не было необходимости сдерживать разъяренные толпы. Это же не капстрана какая-нибудь, где насилие полиции против демонстрантов — привычное время. Для СССР Новочеркасск — вопиющий, единичный случай. У милиции не было водометов и прочей техники, т. к. не было необходимости ее использовать на протяжении очень долгого времени.
>>159760879>привычное времяпривычное делофикс
>>159760879>Для СССР Новочеркасск — вопиющий, единичный случай.Расстрел в Вильнюсе - это так, хуйня. Расстрел погранзаставы в Медининкае - хуйня (Литва объявила независимость и имела на это полное право, согласно Конституции). Пиздец в Грузии, Осетии, Азербайджане и чуркистанах - тоже хуйня.
>>159760879Ясно, найдем любое оправдание 27 убитым, 105 сосланным в лагеря и 7 смертным приговорам.ВЕДЬ ДУБИНОК НЕ ЗАВЕЗЛИ
>>159761139Посмотрите разгон демонстраций в Минске. Там в 2006 году и без дубинок мусора справлялись, ибо мусора - это система, действующая сообща, как единый механизм. Нет дубиной, работай ремнями с бляхами. За расстрел безоружной толпы Николая второго вместе со всей семьей в расход пустили. А за Новочеркасск ни одна блядь не ответила, хотя часть из них до сих пор живы. И Путин, вместо того, чтобы их судить и на ПЖ отправять, камень ебаный установил на месте расстрела.
>>159761070Вильнюсhttps://work-way.com/blog/2013/01/24/vilnyus-1991-g-tak-kto-strelyal-v-narod/>МедининкаеМногие российские эксперты отмечают просчёты, допущенные литовским следствием, либо сознательные подтасовки. Так единственный оставшийся в живых потерпевший и свидетель Томас Шярнас поначалу отказался подписывать протокол опознания им некого Игоря Горбаня, сотрудника Рижского ОМОН, которого задержали несколько месяцев позднее полицейские ставшей независимой Литвы, якобы при попытке незаконного въезда в Литву из Калининградской области, о чём сообщал сам Витаутас Ланцбергис[9]. При этом широко известно, что в течение около десяти лет после восстановления независимости граница Литвы охранялась плохо, а резонанс от случившегося убийства был столь широк, что потенциальный убийца предпочёл бы никогда вновь в Литве не появляться.Источники на русском языке о случившемся преступлении крайне скупы. Нет сведений даже о приблизительном времени убийства. Томас Шярнас крайне неохотно даёт интервью, не сообщая никаких подробностей, ссылаясь на то, что ему "тяжело вспоминать" произошедшее, но неуклонно повторяя, что "убили русские".>Пиздец в Грузии, Осетии, Азербайджане и чуркистанахНу то есть растущая буржуазия этих стран целенаправленно раскручивала национальную нетерпимость и шовинизм среди "своего" населения, подстрекала их к убийству русских граждан, но ты решил замаскировать это лаконичным словом "пиздец", надеясь на то, что читатель не станет в это углубляться, чтобы таким образом как бы исподтишка измазать в этом коммунистов, создав впечатление, что виновны именно они? Не пройдет такой номер, анон.
>>159749774 (OP)roll
>>1597530602 распределение было только для тех, кто не договорился сам.3 Нахуй тебе 10комнатная на 1го? 4 денег было дохуя и у всех всё было, ну да не спорю что дефицит достать было сложно, но даже он был у всех. Зато детские ботинки стоили рубль, когда взрослые стоили 3. Была забота о детях, чтобы ты не думал в чем будет ходить твой мелкий и что жрать (еда до 3х лет бесплатна была)враки на крупных гос заводах ЖОПА 14 дней в год на больничные или прогулы, остальное -100% премии.7 тоже не в то русло думавешь, у нас мало по настоящему плодородных земель - отсюда дефицит,а северов много они кушать хотят яблоки и помидоры. А заводы обеспечивали каждого! работника товарами без очередей и напрягов.9 Опять Остапа понесло, тут уже идет помощь на картошках, рыбалки, грибы и прочие летние шашлыки работникам + концерты и танцы.