Поясни за коммунизм, почему ты против?
Бампаю семь раз 1/7
2/7
3/7
4/7
5/7
6/7
7/7
Road to seldom
Потому что это пока утопия. Считаю что к коммунизму можно прийти только через постиндустриальное общество с большой направленностью на социальную политику
1Уровниловка работает в одну сторону.2 на всех яхт не хватит3мне не приятно когда кто то сверху решает что мне нужно а что излишняя роскошь.
Бамп
1) дефицит всего2) полная цензура3) авторитарный режим4) сказал, что Сталин - пидор = увезли в лес5)сомнительная хуйня для пидоров6)хуй, а не выезд за границу7) панельные дома и другая совковая архитектура8) постоянные военные конфликты9)постоянное напряжение в мире10)ещё 1000 причин.
>>159643709 (OP)Поясни за деда мороза, почему ты против?
>>159644192Так а против коммунизма-то что имеешь?
>>159644192Тащемто, тебя про коммунизм спрашивали, а ты не понятно что написал
>>159644192В школе ещё не рассказывали про коммунизм?
>>159644384>>159644444Все что он написал это и есть коммунизм. Все что он написал - плохо. Вывод - коммунизм это плохо.
>>159643709 (OP)Сотрудники предприятия не вносят одинаковый вклад в его развитие и поддержку,а значит не должны иметь одинаковые права на его производственные мощности.
>>159644491Он написал про советский социализм, какое он имеет отношение к коммунизму?
>>159643709 (OP)Я не против, это круто.
Потому что этот пидорас обосрался.
>>159644192ты описал обстановку в СССР, но там был не коммунизм
>>159644490Ты думаешь было бы по другому?
>>159643709 (OP)потому что настоящий коммунизм достигается только как последняя стадия развития капитализма, когда средсва производства становятся настолько общедоступными и эффективными, что обесцениваются.то есть только так - а не с помощью толпы деревенского быдла, которым раздали винтовки и отправили грабить всех подряд
>>159643709 (OP)А при коммунизмеВсё будет заебисьОн наступит скороНадо только подождатьТам всё будет бесплатноТам всё будет в кайфТам наверное вообщеНе надо будет умирать
>>159644567сталинизм
>>159644567Он написал про очевидные последствия абсолютно любой марсистской идеологии.
>>159644669ДК можно и привести пример северной Кореи, или Китая, КубыВезде больно
>>159644687Вот этот хорошо сказал. Без нанороботов и сходного коммунизма не будет.
>>159644444>>159644384>>159644669>>159644490РЯЯЯЯЯ СССР НЕПРАВИЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ
>>159644745там тоже не коммунизм так то
Не верю в справедливость при общем равенстве
Это идеалогия не для людейнужно быть муравьями чтобы его построить, но в принципе анриал
>>159643709 (OP)Он никогда не работал.
>>159644772Ну он как бы вообще не коммунизм
>>159643709 (OP)Коммунизм прогнозировался Марксом для промышленно развитой Германии конца 19-ого века, никак не для аграрной России. ЧСХ они к нему несмотря на все пердимонокли и стремятся, ибо щас у них и построено то, под что мимикрировал совок: социализм с человеческим лицом.И вообще это утопия. Мог бы ещё спросить что-нибудь в духе "Поясни за рай, почему ты против?"
>>159644772в СССР был социализм, Союз Советских Социалистических Республик
>>159644745в китае социал капитализм, но и он обосрется вот увидите
>>159644794потому что коммунизм это утопия и любая попытка ее достигнуть превращается в совок, венесуэлу или сев. корею
>>159644745В Китае гос капитализм.
Для какой-то коммуны это еще может действовать.
>>1596447>>159644821На Китай 40-50х годов посмотри, я не говорю про современный китай
>>159643709 (OP)Каждый вносит сколько может, а получают все одинаково.Проводили эксперимент в какой-то школе зарубежной. Учитель предлагал всем ставить за домашнюю работу максимальную оценку, которую получит кто-то из учеников. Сначала все получали пятерки, нихуя не делая, всю работу делали отличники. Потом отличников это доебало и они начали творить хуйню на двойки-тройки и весь класс скатился в говно.Вот тебе и коммунизм.
>>159643709 (OP)Коммунизм это всё по потребностям. Сейчас как и большая часть населения я получаю БОЛЬШЕ чем нужно моим потребностям, а значит когда придёт коммунизм я буду получать МЕНЬШЕ.
>>159644805Сатанисты говорят, что рай был золотой клеткой.
>>159643709 (OP)Я за.
Коммунизм - это когда все пойдет идеально по плану его построения, тоесть это нереально
>>159644902История кстати фейк
>>159643709 (OP)Большевики породили Хохляндию и другие Бульбостаны. Я считаю, этого уже достаточно.
>>159645002Но она всё равно отражает реальность.
>>159645002Ага, пососать не хочешь? Я в этом классе учился.
>>159645002Есть еще фильм немецкий или какой-то шведский про то как класс решил пожить по фашистским законам.
>>159644919 Типичное заблуждение. Ты бы мог получить как минимум вдвое больше, чем у тебя есть сейчас>>159645025Потому что ты так сказал?
Технократия звучит и выглядит явно более стильно и молодежно. Есть еще различный технокоммунизм. Ну и собственно, технократическое направление могло быть даже в СССР с системой ОГАС, но ее не удалось ввести.
>>159643709 (OP)Потому что это рай. А рая, как известно, не существует. Ну сам подумай, каждому по потребностям, от каждого по способностям. Вообще охуеть.
>>159645118Так значит, всё по потребностям фейк? И если я вор с 3 квартирами, то я получу 6? Это и есть коммунизм?
>>159644919Коммунизм это самоуправление плюс общественная собственность на средства производства.А потребности они меняются.
>>159644192>хуй, а не выезд за границуэто решает правительство страны в которую тебе ехать, при чем тут коммунизм?>панельные дома и другая совковая архитектуране совковое изобретение>постоянные военные конфликтывот это тоже не всгда коммунисты решают>постоянное напряжение в миреты какой-то даун
>>159644444Пентипл дело говорит
>>159645118>Потому что ты так сказал?Потому что это логично. У меня такой случай был в школе. Делали какой-то проект, разделили на группы по 4 человека, меня, корзиночку, закинули в группу к ерохам. Я всё за них и сделал. Пятерки получили все, хотя только я там что-то делал. Было довольно погано.
Ибо у нас постмодернизм, модернизмолалки сосут хуй.
>>159643709 (OP)Коммунизм развалюшкин никому не нужен.Образованные люди европы были против коммунизма, но были социалистами, даже сейчас.В 17 и ранее годах в рф всё сплошной популизм, нас наебали и мы до сих пор оправляемся.
Ну а я и не против коммунизма,до сех пор жду когда же он наступит
>>159645249>сехТы к тому моменту русик выучи, а то поедешь лес валить.
>>159645183А зачем кому-то из собственников отдавать свою собственность в общественное пользование? Собственник пострадает. У него будет меньше, чем было до коммунизма.
Ибо в совке все было черно-белым.
>>159645249Ты тоже ждешь когда тебе построят дом?Вообще лучше учи матчасть или лечись
Быть центристом или правым более уважительнее чем леваком ебаным, ну а комунистом это ебанутым надо быть
>>159645200Ну дык, ты только что доказал обратное. Не смотря на колективную ответсвенность все равно работал усердно.
>>159645449>быть правой идеологииЖидовская хуита.
Потому что я состоялся даже при капитализме, и не вижу ни единой причины отказываться от своих достижений, что бы уровнявшись с окружающими им перестало бомбить пукан.Суть коммунизма же не в том, что бы у всех было хорошо, а в том, что бы некоторым не было лучше чем тебе. Во всяком случае на уровне реализации.
>>159645509ебанутый в треде
>>159645309У "жирных котов" будет меньше у людей будет больше.P.S. Как будто у тебя щас что-то есть кроме кредитов и плохого здоровья.
>>159645462Потому что это был один урок. Если бы так было постоянно, я бы попросил отселить себя от быдла.
жить в комунах заебись если ты битард и маман выгнала тебя на мороз из сычевален и ты стал сквотером и тружеником.Ну а в целом как идея, ну абсолютно не работает
>>159645921Ну он прав вообще. "Нацдемы" - это жидовская хуита.В руководстве современных правых половина жидовские хари. "Не можешь победить - возглавь!".Говорят раньше было не так.
>>159643709 (OP)После того как послушал Виктора Аргонова всеми руками за коммунизм.
>>159646051Так, а кто при коммунизме будет распределять ресурсы? Кто остановит его от грабежа ресурсов для себя? Кто будет это контролировать? А кто будет контролировать человека который контролирует? А это значит, что жирным котом будет не выгодно? У жирного кота много забот и он должен следить за распределением ресурсов и получать нагоняй за плохое использование? А вот у дворника ответственность меньше, но при этом он получает так же как жирный кот. Значит самая выгодная работа будет дворником? Или ответственности вообще не будет?
>>159645589>достиженийКаких достижений? Анус теребить и гамбургеры жрать это не достижение.
>>159646349После того как послушал Чикатило всеми руками за людоедство.
>>159646479Комплюхтер
>>159643709 (OP)Потому что я антисемит.
>>159646479Лично ты в том числе.
>>159646578Так, а зачем мне идти работать хирургом у которого море ответственности, он может заразиться вич, его могут убить за плохую операцию и тд. Если я могу работать дворником и при этом столько же получать.
>>159646479Жирным котам будет пиздец, да.>много заботСуть этих забот одна - как лучше меня ограбить.
>>159645006>Большевики породили Хохляндию и другие Бульбостаны.>Я считаю, этого уже достаточно. Спроси татар, а еще лучше чеченцев, нужна ли им своя республика или нет?
>>159646479Про грабеж ресурсов не понял. Разверни мысль.
>>159646745Есть Самый большой парень который распределяет ресурсы и вот он взял часть себе( что не по закону) Кто будет за этим следить? Народ? Он и сейчас следит, вот только народ( часть) можно купить и тогда коммунизм уже не работает.
>>159646708Нахуя их спрашивать?
>>159646659Коммунизм не есть уравниловка. У хирурга и дворника будет разный уровень доходов.
>>159646840Так значит у хирурга будет меньше чем у политика или бюрократа?
>>159644902>Мы имеем здесь дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а, напротив, с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет еще родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло. Соответственно этому каждый отдельный производитель получает обратно от общества за всеми вычетами ровно столько, сколько сам дает ему. То, что он дал обществу, составляет его индивидуальный трудовой пай. Например, общественный рабочий день представляет собой сумму индивидуальных рабочих часов; индивидуальное рабочее время каждого отдельного производителя — это доставленная им часть общественного рабочего дня, его доля в нем. Он получает от общества квитанцию в том, что им доставлено такое-то количество труда (за вычетом его труда в пользу общественных фондов), и по этой квитанции он получает из общественных запасов такое количество предметов потребления, на которое затрачено столько же труда. То же самое количество труда, которое он дал обществу в одной форме, он получает обратно в другой форме.>Здесь, очевидно, господствует тот же принцип, который регулирует обмен товаров, поскольку последний есть обмен равных стоимостей. Содержание и форма здесь изменились, потому что при изменившихся обстоятельствах никто не может дать ничего, кроме своего труда, и потому что, с другой стороны, в собственность отдельных лиц не может перейти ничто, кроме индивидуальных предметов потребления. Но что касается распределения последних между отдельными производителями, то здесь господствует тот же принцип, что и при обмене товарными эквивалентами: известное количество труда в одной форме обменивается на равное количество труда в другой.>Поэтому равное право здесь по принципу все еще является правом буржуазным, хотя принцип и практика здесь уже не противоречат друг другу, тогда как при товарообмене обмен эквивалентами существует лишь в среднем, а не в каждом отдельном случае.Критика Готской программы, откуда взят отрывок, в доступной форме излагает ответ на твой вопрос.
>>159643709 (OP)Работает большинство, а профит получает меньшинство.А большинство в свою очередь получает ровно столько сколько нужно для жизни без бунта.Плюс ко всему нельзя пролетариату показывать как живут в других странах, иначе пиздец.В общем говно
>>159643709 (OP)> Поясни за коммунизм, почему ты против?Ну даже не знаю.
>>159646820Когда тебе анус будут взрывать, можешь еще раз меня спросить, мамкин империалист.
Так я не понял. Почему при коммунизме люди не будут воровать?
>>159646990Это что за язык?Там сравнивается доход у капиталистов и коммунистов? Это как хуй с лопатой сравнивать
>>159646807>>159646807Большой парень распределяющий ресурсы - это не коммунизм это монархия.Коммунизм - это диктатура трудящихся.Трудящиеся, точнее выбранные ими из своей среды и управляют страной. А для контроля есть спецслужбы. Их задача следить за законностью.
>>1596441921) Всего так дохуя, что кризис спроса.2) Есть полная свобода, но только для тех у кого есть на нее деньги.3) Режим оголтелого капитализма.4) Назвал нигера нигером и отъехал на парашу5) сомнительная хуйня для всех кроме пидоров6) проблема миграции всех кому не повезло родиться в метрополии в метрополию7) дома из фанеры за которые будешь расплачиваться до конца жизни8) постоянные военные конфликты для донесения демократии тем, кто ее не хочет9) постоянное напряжение в мире, чтобы жизнь в метрополии казалась раем10) еще 9000 причин
>>159647076Так частной собственности не будет, как можно тебя обворовать, если у тебя ничего нет?
>>159647144Так, а чому трудящимся не воровать и не подкупать спецслужбы?
>>159647153Так будут ресурсы, еда, одежда, человеко-часы. Это всё можно украсть.
>>159647076Будут, но только у государства будут пиздить. По крайней мере в России
>>159647194Это все общее. Бери сколько хочешь.
>>159643709 (OP)Коротко и ясно - коммунизм отрицает законы блядской природы
>>159647227А зачем кому-то, делать что-то, если уже всё есть? Кто работать будет?
>>159646878Политиков не будет существовать.Бюрократов 1. будет мало2. будут подотчетны трудящимся.
>>159646484Глупый, мне лень переходить на личности и что-то тебе рассказывать. Относись ко всему написанному в интернетах гипотетически, или так и будешь фрустрации ловить от всего подряд.
>>159647265А капитализм типа эти законы не отрицает? Ебанько.
>>159647289Так, а почему люди не будут воровать? Почему обычный трудяка не будет воровать? Почему врач без политиков не будет воровать?
>>159647271Работать будут энтузиасты.
>>159647271Нужно создать угрозу извне и пугать этим + говорить что всё идёт на войнушку, ты трудишься чтобы тебя не захватили.
>>159647271Чтобы иметь доступ к благам придётся работать: "кто не работает, тот не ест"!
>>159647345Т.е малая часть энтузиастов не смогут создавать всё изобилие еды, энергии, вещей и тд. Значит мы будем голодать и умирать? (обычные ребята которые не работают)
>>159643709 (OP)КНДР например. И не надо говорить, что у нас будет по другому. Люди в своем большинстве - мрази эгоисты, так что не хуя не получится. "Все идет по плану" послушай.
>>159644052А сейчас у тебя сколько яхт?
Прочитайте вот это, там разложено всё по полочкам.
>>159643709 (OP)Разрушим текущий строй......Коммунизм
>>159647402Коммунизм это не значит, что все с лопатами. Ничто, гипотетически, не мешает построить коммунистическое общество с высоким уровнем автоматизации производства.
>>159647398Так и в чём разница между рыночной экономией? Всё равно воруют, всё равно нужно работать, чтобы получить ресурсы. Всё равно человеко часы имеют свою стоимость как при рынке.
>>159647451Т.е с роботами у нас может быть коммунизм?А без роботов нет?
>>159647493И без роботов может. Только зачем деградировать если можно развиваться.
>>159647402Нет, вы резко станете энтузиастами и пойдете работать во славу коммунизма. Голод очень хороший мотиватор к труду.
Потому что туалетной бумаги не завезли. Хуй соси, красножопый грязноштан. Вместе с ольками готовься к бутырке.
>>159647561А вот и капиталисты подъехали с железной аргументацией.
>>159647591Я реальный человек, омеж, а не школьник с маняфантазиями. Если ты не способен реализоваться в данной системе, это проблемы твоих хуевых генов.
>>159647516Можно вопрос? Вот есть рыночная экономика и наше государство. Допустим через 5 лет у нас начнут создавать роботов для полной автоматизации. У нас ещё не коммунизм, а рынок. Мы создаём роботов, ведь именно на них коммунизм и построен и пока мы их создаём у нас нету коммунизма, ведь автоматизации нету, а мы создаём на чужой собственности владельцы которой бюрократы. Вот какая-то часть населения 2% создаёт этих роботов на заводах( не общих ведь коммунизма ещё нету) Вот прошло время и роботы готовы и они могут производить других роботов, но ресурсы для производства есть только у хозяинов собственности(заводов, а хозяева государства) Так в какой момент люди получат этих роботов и собственность в общее использование? Теперь обычный сброд не может ничего сделать БОГАМ с БЕСКОНЕЧНОЙ СИЛОЙ в качестве роботов. Боги не хотят отдавать ресурсы, чтобы не стоять рядом с черню. Так при каких обстоятельствам чернь получит заводы и право готовить роботов для всех?
>>159647549Я сейчас не голодаю и мне хорошо, а это значит, что при коммунизме будет намного хуже? Так зачем мне создавать или поддерживать коммунизм если большая часть народа будет хуже жить?
>>159647717Я так понимаю у тебя все философы это школьники? Один ты не школьник, да? Съеби рулеточки крутить, нешкольник, у тебя полторы недели осталось.
>>159647717Другой реальный человек пробьет тебе голову молотком и реализуется в данной системе, твои гены станут от этого хуевыми?
>>159647332>вороватьЗдесь два аспекта. Первое наказание за преступление. Образно говоря - будешь воровать, будет очень больно. Второе внутренние установки у человека - воровать стрёмно, даже если тебя не поймают.
>>159647809И как этого добиться? Сейчас есть наказания, сейчас человек понимает, что если он украдёт, то может потерять статус и увОжение.
>>159643709 (OP)Потому что его априори быть не может, блять.
>>159647290Я понял что у тебя нет аргументов.
А как тебе капиталистическая система, но с безусловным доходом, анон? Ну те можно не работать, но живешь по минимуму и не можешь позволить себе крутые штуки
>>159647907Это и так есть. Называется пособие по безработице.
>>159647776А щас большая часть типа охуенно живет?
>>159647737Основа успешного коммунизма, это не роботы, а идеология. Автоматизация просто упростит экономическую часть развития общества.Я сомневаюсь, что коммунистическое общество можно построить из капиталистического. Только после какой-то катастрофы, экономической, экологической, военной или иной. Когда значительная часть собственников будет уничтожена, как регуляторов от государства. И вот уже на руинах можно строить новое общество по новым правилам.
>>159647332И еще, а зачем собственно им воровать? >>159647809
>>159647951Но оно же не вечное? У нас по крайней мере
>>159647853И - Идеология.
>>159647963Сейчас есть распределение и люди узкоспециализированные и мне не приходится работать ТОЛЬКО чтобы не умереть от голода, а кто будет следить за тем кому и куда нужно пойти на работу, чтобы энтузиасты могли двигать общество вперёд? Я не хочу работать ради ВЫЖИВАНИЯ и булки хлеба с водой, когда при рынке я могу позволить( и не только я, но и большинство) СЛАДКУЮ БУЛКУ.
>>159647990Чтобы тратить меньше человеко часов на создание ресурсов? Чтобы больше и комфортней отдыхать? За тем же, зачем и сейчас воруют. Воровство- лёгкий способ получения ресурсов.
>>159647991У нас да, а вот в каких-то странах платят всю жизнь.
>>159648012Так как мы её ещё не создали, то и коммунизм создать пока что нельзя?
>>159643709 (OP)для этого нужно стать киборгами, избавиться от эмоций и человеческих стремлений.Общество должно быть со сверхинтеллектом.А так, это недостижимая хуйня, как и проект "Венера"
>>159648063Ии будет следить. Так и раньше не работали ради булки хлеба с водой, с хуяли это будет при капитализме, где вообще работать не нужно?
>>159647145Двачую.
>>159648157Чем больше мигрантов, тем меньше будет пособие. В германии оно уже упало до 140 евро. С 500+ 15 лет назад.
>>159648195>>159647737С чего ты взял, что ии будет работать на обычного плебса?
>>159648157> а вот в каких-то странах платят всю жизнь.Везет им
>>159648176Нет, не взлетит. Как тут уже говорили, если нет идеологии, то человеческая крыса будет жрать сыр, а не готовить его. Да еще и срать в него будет.
>>159648210Поэтому тупые мигранты не нужны
>>159648210Так вот тебе безусловный доход и жизнь по минимуму. Как ты и хотел в этом сообщение. >>159647907
>>159648221А на кого ему работать?
>>159647297Выживает сильнейший. Нет не отрицает. Ведь капитализм появился естественным путем.
>>159648261Но чтобы их не было, нужно сделать так, чтобы в их странах хорошо жилось, а для этого надо туда вкладывать бабки. Ну либо геноцид лул. И то и другое не для современного общества.
>>159648251А не будет такой фигни, что идеологии не все будут придерживаться? Где-то сверху её создадут( как и всегда) Чтобы плебсы ещё хуже жили и больше работали для богов.
>>159648289Мне бы норм было с 500 евро. Даже шиковать можно
>>159647782Ты себя филсофом называешь, школота ебучая? Съебись пока матери твоей не позвонил. И шорты почисть.>>159647806Я бы не был столь уверен.
>>159648297На тех у кого в собственности завод который производит схемы, программы и тд. Для бюрократов.
>>159647985Ты, блять, еблан?По марксу коммунизм наступает как раз из-за увеличения производительности труда
Есть ломающие новости, которые делают вашу дискуссию непрактичной, ибо грядёт новый социальный строй, но вкусить суть пока дано только англоговорящим. Есть такие в треде?https://www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQUХуй знает, что там с субтитрами, но я б-гомерским переводом на этот язык заниматься не собираюсь.
>>159648300> Выживает сильнейший.Это дикий капитализм, или анархия
>>159643709 (OP) я ж не долбаеб быть за коммунизмнедостаток мозгов может быть причиной красной заразы, че поделать
>>159643709 (OP)Я не против. Только без этатистов.
>>159648322А почесу бы просто их не пускать?
>>159648289Безусловный доход не работает, так как ленивые человеко-крысы не хотят работать, если можно не работать. Даже ультра малые страны с небольшим количеством народонаселения и развитыми секторами экономики, типа финансовых услуг, не согласились вводить безусловку, опасаясь проблем снижения покупательной способности населения.
>>159648454Ну и правильно. Зачем работать, когда ты и так получаешь ресурсы?
>>159648420В каком ты классе?
Потому, что нормальные люди склонны к индивидуализму и, как показывает опыт развитых стран, именно индивидуализм способствует развитию и процветанию.
>>159648359А кому ему их продавать, если все делает ии забесплатно?
>>159648504А где противоречие к коммунизму. Штирнер, анархо–индивидуалист и топил за коммунизм, общество сознательных эгоистов.
>>159648446Уже поздно не пускать, потому что пустили уже слишком много. И если теперь муслиму сказать, что он не нужен тут, то он подаст в международный суд и скажет, что его жену-фатиму в прошлом году взяли, а его нет, дискриминация! Ну ты понял. А еще он может не пойти в суд, а продолжит проникать в страну, но нелегально.Сплошные подводные.
>>159648356Этот школьник порвался, несите нового.
>>159643709 (OP)Гнилая, лживая, античеловеческая идеология, созданная жидами для своих рабов.
>>159648378И что там вкраце?
>>159648638>ррря эта ни я школьник а все ты!111 я филосаф ананим!!Этого зашейте.
>>159647853Сменой мировозрения.Когда смысл жизни не в бабок, а в чем то ином. В справедливости например.На чем держится культ бабла?На том что чем больше у тебя денег, тем более качественнуюжизнь ты можешь себе обеспечить. Плюс при капитализме деньги=власть(а власть=деньги). При диктатуре трудящихся такого не будет. И врач и дворник смогут обеспечить себе базовые потребности. Плюс врач сможет удовлетворить свою потребность в чем-то великом, в интересном и сложном труде в профессиональном росте и т.д.Здесь конечно потребуется смена парадигмы мышления.
>>159648366Сейчас уровень производительности труда достигается за счет автоматизации и он на порядок выше, чем во времена Маркса. Так что еблан тут безусловно ты.
>>159648559А зачем кому-то их продавать? Элита будет потреблять. В этом и суть. Сейчас ты находишься в круге производства, потребления. Т.е даже если ты старик который не может работать, ты всё равно можешь потреблять и ты всё ещё в круге который служит для контроля населения и ресурсов. Сейчас народ имеет силу и глава государства не может сказать- ЭЙ СКОТ, СЕГОДНЯ МЫ ВАС БУДЕТ ОТСТРЕЛИВАТЬ. Если они это скажут, то народ взбунтуется и могут полететь головы, но когда у власти будут бесконечные роботы способные производить сами себя, а у народа не будет ресурсов для их создания. Они могут выкинуть из круга потребления большую часть скота и им уже не нужно продавать, чтобы сдерживать скот. Ведь в их руках есть сила способная их защищать не имея индивидуальности и своего мнения.
>>159648498Вот если бы были колонии, которые бы производители тебе ресурс лул.
>>159648715А зачем тем кто сверху( тем кто меняет парадигмы) Менять её в ту сторону не выгодную для себя? Зачем им снимать с плебсов цепи? Зачем им давать свободу и терять свою?
>>159647895Конечно, для тебя у меня ничего нет.
>>159647460При коммунизме не кормишь нахлебников, не воруют, не угнетают.В двух словах если.
>>159648699>назвал всех школьниками>покормили говном>РРРРЯ Я НЕ ШКОЛЬНИК ЭТ ВЫ ШКОЛЬНИКИ ФЕЛАСАФЫ ЕБАНЫЕ РРРРЯ
>>159648719Так вот, значит нужно подождать и будет коммунизм, совсем чутка осталось
>>159643709 (OP)потому что любое правительство состоящее из людей прогниет и деградирует со временем. людьми не должны править люди, так как мы те еще животные, жадные тупые и похотливые
>>159648831Мне не нужно 2 слов, мне нужно как это будет реализовано. Я могу сказать, что при коммунизме не какают, но это не точно.
>>159648858Не. Дяди-собственники для того свои ягодки последние 200+ лет взращивали, чтобы отдать все плебсу.
>>159648012Я вот не хотел произносить это слово. Испохабили его.
>>159648744Киберпанк и антиутопию какую то описал сейчас. Такого не будет. У людей есть танки и крутое оружие, так почему не уничтожают неугодных жителей?
>>159648935Надо понимать суть вещей, а не то, кто и что орет с экрана.
>>159643709 (OP)Смотря, где этот коммунизм. Если в одной стране - нормально, к этому в гейропе и идут.Если по всему миру - ну нахуй, тогда мы будем жить хуже, потому что всякие индусы и латиносы плодятся. Больше народу - меньше кислороду. А я страдать оттого, что латиносы не умеют нормально жить не могут, не собираюсь.
>>159648934Погугли сколько гейб отдал на благотворительность. И еще какой то миллиардер 90% своего состояния отдал. Так что все богачи разные.
>>159648946А кто управляет этими танками? Кто может выстрелить тебе в спину? Обычный народ. Из-за этого государство заботится о твоей старости, делает вид, что ему не всё равно. Ведь завтра ты можешь убить кого-то из них. Ты можешь взять этот танк и обстрелять белый дом. Ты можешь взять оружие и убить политика, а когда танки станут игрушкой, а подойти к политику из-за обилия роботов будет не возможно, то народ не нужен будет. Не нужно будет кормить обещаниями когда у тебя есть защита. Ты описал утопию, когда сказал, что обычной черни ПРОСТО ТАК собственники- бюрократы отдадут заводы с роботами.
>>159648934Дяди-феодалы же отдали
>>159648935И не место к томуже.М - мораль.Первично представление общества, закон вторичен.
>>159649107А почему бы не хакнуть роботов, а?
>>159647170Потому что 1 это не работает2 незачем, итак не голодают3 противоречит внутренним установкам коммуниста
>>159643709 (OP)Красивая утопия, попытка построить которую заканчивается пиздецом
>>159649126Только когда к ним пришли с вилами, да и то пострадали те, кто не успел вовремя переобуться.>>159649078Если у тебя миллиард, то ты можешь отдать миллион безболезненно для себя. У тебя останется еще 999 миллионов. В этом суть богатства. Настоящих меценатов практически не осталось. Тех кто строил бы больницы, школы, церкви, музеи и пр.
>>159646990>мойваСкакал бы ты отсюда, хлопец.
>>159649238Рано начали просто. Автоматизация не выросла еще до таких масштабов
>>159648934ууу бля, буржуи ебаные, если бы не они у нас КОММУНИЗМ был бы, раскулачить бы всех, пидорасов
>ну поешь бумажных котлет>ну подотрись газеткой>ну потерпи за вождя>ну ничего что твоего брата увезли, он просто критиковал вождя>ну сровняйся со мной в способностях! У меня есть труханы!Ссу в рот коммиблядям. Поскорее бы декоммунизация архитектуры.
>>159649169Хакнуть? Роботы сами себя производят. Повсюду камеры, роботы и люди физически им проигрывают. Будет тотальная слежка и у тебя возможности ПУКНУТЬ скрытно не получится, а ты про хакнуть в автоматизированном государстве для богатых. Ты будешь жить далеко от этих заводов и благ цивилизаций. В каких-нибудь трущобах у тебя не будет возможностей и ресурсов, чтобы это сделать.
>>159649238Все заканчивается пиздецом, в этом суть человечества, которое не может в идеальные практические модели.
>>159649315>декоммунизация архитектурыЛовите наркомана.
>>159649270А как же гейтс, джобс, цукерберг и т.д.
@РЕШАЕШЬ ОТКРЫТЬ СВОЙ БИЗНЕС@ТРАТИШЬ СВОИ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ЖИЗНИ НА ЭТОНУ ВОТ ТВОЙ МАГАЗИНЧИК СО СТРОЙ МАТЕРИАЛАМИ ПРИНОСИТ НЕ ПЛОХОЙ ДОХОДВСЕ У ТЕБЯ НА 10 ПЛИТАЧЕК ИЗ 10КАКОЙ ТО КОМИЕБ ХОЧЕТ У ТЕБЯ ВСЕ ЗАБРАТЬ И ОТДАТЬ КАКИМ ТО БОМЖАМ Серьезно, анон, иди ка ты нахуй.
>>159649315>Поскорее бы декоммунизация архитектурыИ как ты себе это представляешь?
>>159643709 (OP)Коммунизм подразумевает генную модификацию всего человечества в непорочных эльфов.Это дело вкуса, но толкиен, хоббиты, назгулы это всё постная хуйня.Мне гораздо больше нравятся угнетаемые корпорациями несчастные колонии в поясе астероидов, пришельцы разъёбывающие земляшку, фтл-двигатель, возрождение рабовладельчества, в общем вот это всё, родное, человеческое.
>>1596493191984 прочитал? Но молодец. Только такой хуйни не будет
>>159643709 (OP)Утопия же, ну. Еще большая, чем анархия.
>>159649448> 1984 прочитал? Ну молодец
>>159643709 (OP)А почему ты за? Ты думаешь, что коммунизм - это летать отдыхать на мальдивы за государственный счет и ебать там смуглых тней? Хуй ты угадал. Коммунизм - это когда ты забываешь насовсем о своих личных интересах и ебашишь всю жизнь с утра до вечера на благо общества. А общество, в свою очередь, обеспечивает тебя всем необходимым для поддержания работоспособности мясной тушки.
>>159649471Анархия - антиутопия
>>159649476Ты все перепутал, еблан. Это не коммунизм, а капитализм.
>>159649376Они отдают каплю из бассейна. Более того, они не могут не отдавать, иначе их статус начнет сильно проседать.
>>159649505Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь сути анархии.
>>159643709 (OP)Потому что коммунизм - за всё хорошее против всего плохое. Но тебе придётся потерпеть ради светлого будущего и повкалывать на вождя и пожрать говяжьих анусов. А если ты не согласен - мы тебя расстреляем/посадим в гулаг.
>>159649384Плохая аналогия. Которая годится только для ситуации "коммунизм из капитализма".
>>159649407Уничтожение памятников евреям, переименование улиц, очистка от грязной коммиблядской символики всех бюджетных учреждений.
>>159649550Нет, это именно ваш хваленый коммунизм. А капитализм - это когда ты ебашишь, если быдло, и на тебя ебашат, если не быдло. И всем друг на друга насрать.
>>159649448Ты понимаешь, что сейчас можешь хакнуть только из-за того, что у тебя есть достаточные технологии и государство ПОЗВОЛЯЕТ тебе быть ближе к программе и быть частью государства. Когда твои технологии отстанут от бюрократов, а НОВЫЕ ты не сможешь получить за ЛЮБЫЕ деньги в мире, то взломать что-то будет сложней. Когда человек перестанет быть опасностью для власти и власть получит сильный инструмент в виде автоматизированных роботов, то у тебя просто не будет шансов ТИХО пробраться под полностью охраняемый завод с бесконечной охраной и с НОВЫМИ технологиями, визорами когда ты бомж первая мысль которого это где бы найти еду. Я не знаю какую ты книгу читал, но просто так БЕСПЛАТНО отдать полную власть черни. Просто потому что у власти счастливое настроение. Это супер стратегия и конечно всё так и будет( нет).
>>159649306Дело не в автоматизации. Уравниловка лишает возможности использовать для стимулирования людей пряник, поэтому остается только кнут
>>159649627Запахло хохлом...
>>159648680>б-гомерским переводом на этот язык заниматься не собираюсь.Но могу вангануть ближайшее будущее исходя из данного материала:Рабочие места сначала все плотно сместятся в транспорт и сферу обслуживания(продавцы) — это уже происходит. Затем рабочие места останутся только по большей части только в искусстве и IT. Темпы роста безработицы будут жуткими и люди будут жрать говно или друг друга. Мировые государства решат либо съебать на острова и сжечь за собой все мосты либо установить UBI( https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_income ) — то бишь тупо пособие всем людям без причины, просто за то, что ты существуешь. Это НЕ коммунизм, но пахнет чем-то похоже.
>>159649550Ну тут как в анекдоте: "Что такое капитализм: - эксплуатация человека человеком. А коммунизм - наоборот".
>>159649627И деньги сразу появятся, и люди лучше заживут и правительство деньги людям в карманы начнет засовывать.
>>159649586При коммунизме нет никаких вождей и политиков. То, что вам в СССР впаривали - не коммунизм, а наебалово.
>>1596481371недостойно коммуниста. Коммунист получает удовольствие от работы на свою страну, на свою семью 2общественный контроль
>>159649692Смешно. Только вот при коммунизме будет эксплуатация роботов человеком.
>>159643709 (OP)Не против а только за. Но в существующем обществе это утопия. Люди морально не доросли до этого. Вот когда каждый будет заботиться о других а не о себе, и кольцо взаимопомощи и заботы сплетется воедино, тогда можно поговорить о коммунизме. А сейчас человека за пачку сигарет убивают
>>159649576Воруй, грабь, убивай, выживает сильнейший и хитрейший. Что тут понимать?
>>159649709Конечно, ведь людям объяснят, что такое советский менталитет и почему так важно избавиться от него.
>>159649718Ну, в целом, да.
>>159649747Сейчас есть общественный контроль. Т.е коммунист ещё больший раб которого легче контролировать сверху? Это отлично, что кто-нибудь сверху создаст идеологию где люди будут за бесплатно работать и жить в бараках ради страны( на самом деле ради богатых) , но не думаю, что это то общество в котором я бы хотел жить.
>>159649747При коммунизме не может быть никаких стран и государств. Это все один огромный человейник, в котором у тебя нет СВОЕЙ семьи. У тебя вообще нет ничего СВОЕГО, даже мыслей. Все на благо роя общества.
>>159649815Да, волшебник в голубом вертолете прилетит и объяснит
>>159649617Но почему я должен делится честно нажитым имуществом? Если человек не может реализовать в сегодняшней системе это его дело.
>>159649883>человейник>чулийЧаю.
>>159649640При коммунизме не радо раьотать, але. Можно жить в свое удовольствие.
>>159649949А кто будет работать и создавать?
>>159649845Сейчас нет нигде ни одного коммуниста. Те, кто называют себя коммунистами, просто ссут в уши, чтоб до бездонной кормушки добраться. И, разумеется, добраться они туда хотят не для того, чтобы обществу хорошо сделоть, а чтобы дворцов из золота себе настроить.
>>159643709 (OP)Я не против. Я за. Если речь идет именно о коммунизме. А не об советизме, который обычно принято некоторыми скрывать за этим словом.
>>159649663А если уроботов произойдет сбой? За ними всравно кто то будет присматривать.
>>159649949Это только в твоем маняфантазийном коммунизме. На деле он совершенно другой.
>>159648809А кто сказал, что они будут что-то менять? Им и так неплохо. Мы же обсуждаем что такое коммунизм а не как его добиться. Это несколько другой вопрос. Ты же про современную власть спросил?
>>159649666Уравниловки не будет. Те кто будет работать проо будет иметь больше бабла и эксклюзивные вещи
>>159649949Эти обмудки не вкуривают коммунизма, потому, что их дедам(которые воевали) впаривали социализм по цене коммунизма.>>159649975Товарищи с активной гражданской позицией. Поверь мне, людей с шилом в жопе всегда хватает. На них и сейчас всё держится, но текущая система заставляет остальных трепыхаться зазря, а коммунизм нихуя ни с кого не требует.
>>159650035Да, конечно будут. Это будут люди из элиты. Те 2% которым позволяли работать на заводе. Малый пласт людей которых взяли в элиту ради содержания роботов. Просто остальные люди не будут нужны.
>>159643709 (OP)Как теоретическая идея - заебись. Свободный рынок как теоретическая идея, кстати, тоже заебись. А на практике что там говно, что там говно. Мозги нужно менять, а не форму правления.
>>159650123Тоже верно.
>>159648885Что это реализовано выражайся яснее?
>>159649975Люди, которым это просто интересно и по фану. Ну и у них будут дополнительные бонусы
>>159649883Семья не нужна.>У тебя вообще нет ничего СВОЕГО, даже мыслей.Не пизди-ка.>Все на благо роя общества.Ну а ты будто не часть общества, лол.
>>159650086При коммунизме никаких денег и эксклюзивных вещей не будет, они попросту будут не нужны. Одни трутни будут шить одежду для всех, которую ты будешь носить, другие - готовить хавку для всех, которую ты будешь жрат. А ты будешь убирать говно, которые срут первые две группы. Все довольны, зочем деньги?..
>>159649906Я тебе уже сказал, если у тебя все заебись, то тебя не будет устраивать никакой другой строй.
>>159650086Пряник это не дополнительный кусок хлеба к пайке. Это, например, возможность создать для себя и стать владельцем компании Форд или Эппл
>>159650206А как горстка людей будут для всех остальных создавать еду, электричество, книги, музыку и тд? У них будут бесконечные копии? Или нам придётся жить на 1 хлеб в день без музыки, книг и других удобств.
>>159650235А зачем мне убирать говно, когда я могу украсть одежду и еду и мне не придётся убирать.
>>159643709 (OP)Да, сейчас только штаны подтяну и буду коммунизм засирать, снова весь день в это убью и опять без работы останусь. Пояснять почему коммунизм не работает, может только сам коммунист, потому что он тоже не работает.
>>159650108Не напомнишь что сделал сноуден?
>>159650293Тебя осудит коллектив и подвергнет наказанию.
>>159650108> Да, конечно будут. Это будут люди из элиты. Те 2% которым позволяли работать на заводе. Малый пласт людей которых взяли в элиту ради содержания роботов. Просто остальные люди не будут нужны.А какой смысл в человечестве если люди не нужны друг другу?
>>159650086Коммунизм отрицает деньги, как вы заебали со своим социализмом.
>>159650309Не напомнишь, к чему привели разоблачения Сноудена?
>>1596503091)Сноуден не был частью элиты. 2) Что он сделал? По сути ничего. После того как он раскрыл ужасную тайну( которая особо тайной и не была) вышли официальные законы по которым слежка считается честным и нужным делом против террора.
>>159650293При коммунизме у тебя даже мысли такой не возникнет. Ты будешь считать уборку говна за другими смыслом своей жизни. И делать это с огромным энтузиазмом.
>>159650344Ну вот и порешали. Значит у нас сейчас коммунизм. У нас тоже нельзя воровать ведь есть законы. У нас тоже осуждают за плохие действия. Вот и отлично живём.
>>159650265> А как горстка людей будут для всех остальных создавать еду, электричество, книги, музыку и тд? У них будут бесконечные копии? Или нам придётся жить на 1 хлеб в день без музыки, книг и других удобств.Так же как и сейчас. А музыка и творчество будет вообще бесплатным. Кстати также как и сейчас, спасибо коммунистическим торрентам
>>159650348Так человечество будет, просто уменьшится в пару десяткой раз.
>>159650235Долбоеб, этим роботы будут заниматься
>>159650462Нет. У нас сейчас технократия, ведь при технократии тоже нельзя воровать и тебя будут наказывать за преступления.
>>159649982Говорят у Зюганова сын долларовый миллионер. Возможно врут, а возможно правда.
>>159650430Т.е коммунизм= капитализм под гипнозом? Как я буду 100% знать, что люди верха точно не существует, а люди сверху тоже работают и убирают говно ради общего блага?
>>159650472Никакой музыки и творчества не будет вообще. Коммунизм - это вам не развлечение, это работа, направленная на выживание общества. Никаких личностных мотивов там нет ВООБЩЕ.
>>159650430Это лучше, чем убирать говно при капитализме и ненавидеть это все
>>159650265>А как горстка людей будутТворческие роботы с ИИ. Коммунизм возможен, только на всей планете разом,так как это сбалансированная система, и она всегда будет проигрывать более целеустремленным системам. Утопия коммунизма связано не сколько с самой системой,А с особенностями физиологии человека (его мозга).То есть, отсутствие конкуренции - прямой путь к деградации.
>>159650557Ты не будешь платить налоги и тебе никто не будет указывать сверху. Коммунизм - это абсолютная демократия.
>>159650472Сейчас 70% людей работают и создают. Государство, потребности и не равенство заставляет их это делать, а когда государства не будет, а потребности и так будут решены, то как 3% людей накормят остальные 97%?
>>159650540Так значит у нас отличная система которая работает? Ну вот и зачем нам коммунизм? Если и так всё хорошо.
>>159650533Роботов не будет, потому что не будет людей, которые хотят меньше работать и больше отдыхать и развлекаться. Индивид при коммунизме - это такая хуйня, которая кроме как в работе на общество, смысла жизни иного не имеет.
>>159650375Нет смысла выдавать информацию быдлу. Она ему не нужна. В информационный век, до пизды все эти разоблачения. Хоть ты найди пруфы, что Аллаха держат в зоне 51, а обамка - рептилоид с Нибиру, найди способ донести эту инфу до максимально большой аудитории, то что бедет дальше? СМИ скажут "ну чет хуйня там какая-то, да и похуй. Смотрите лучше, какие у нас есть новые подгузники. А там вон в магазине дилдаков скидки! И не забудьте купить аналплаг по семейному предложению."
>>159643709 (OP)Технологически не готовы. Наносборщики появятсы в широком доступе, тогда и наступит
>>159650672Где у нас хорошо? И где я об этом сказал?
>>159650635А кто создаст идеологию? Как коммунизм сменится с капитализма? Почему верха которые и создают идеологии, направляют народ, сделают так, чтобы себя разрушить?
>>159650597Роль конкуренции переоценена.
>>159650557>Т.е коммунизм= капитализм под гипнозом?Да, только без гипнотизеров. ВСЕ равны, ежжи.
>>159643709 (OP)> Поясни за рабство. Почему ты не хочешь быть рабом?
>>159643709 (OP)Потому что ты пидар
>>159643709 (OP)Потому что смысл нынешнего коммунизма - раскулачить тех, кто богаче, поделить, разодрав друг другу глотки за халяву, быстренько въебать, и ждать светлого будущего, сидя на жопе. Ну, или пока новые олигархи внезапно не появятся, чтобы и их раскулачить. Коммунизма хотят только люди-говно без задач, которые нихуя не нажили. Те, кто хоть как то въебывал в жизни, имея профиты, на хую вертели вашу красную религию./thread
>>159650701Ты хочешь, чтобы работало всё так- >>159650344Я тебе говорю, что в нашей системе всё так и работает. Так значит проблем нету? У нас тоже осуждают и наказывают.
>>159650743Так товарищи учли проблему совка, и теперь будут делать революцию без верхов.
>>159650743Я уже писал. Нужна предварительная катастрофа.
>>159650635Коммунизм - это не демократия. Ведь при нем нет власти вообще.
>>159650792Если тебя осуждают и наказывают это не говорит о том или ином политическом или экономическом строе.
>>159650744ладно.
>>159650790>Потому что смысл нынешнего коммунизма - раскулачить тех, кто богаче, поделить, разодрав друг другу глотки за халяву, быстренько въебать, и ждать светлого будущего, сидя на жопе. Ну, или пока новые олигархи внезапно не появятся, чтобы и их раскулачить. Ну это ты сам придумал.> Коммунизма хотят только люди-говно без задач, которые нихуя не нажили. Те, кто хоть как то въебывал в жизни, имея профиты, на хую вертели вашу красную религию.А хули еще делать? Если в этом мире нужно идти по головам и лизать нужные жопы, что бы прийти к успеху, то почему мы должны подстраиваться? Мы сами под себя мир построим.
Коммунизм не подходит природе высокопримативных «людей». Без возможности соперничать и доминировать в социальном отношении, высокопримативный лишается жизненной цели, и чахнет. Низкопримативному похуй, ибо потребностей таких нет. Но увы, большинство высокопримативны.
>>159650792Когда есть за что осуждать и наказывать, проблемы есть
>>159650375К чему? К разоблачению кривой системы, где какой нибудь извращенец может смотреть на тебя через камеру без твоего согласия и использовать это для шантажа и своих интересов
>>159643709 (OP)Да я только за, я ж не школьник-долбоеб.
>>159650833Это так. Демократия - это государственное устройство, а раз государсвта нет то и нет никакой демократии. Но ты понял, что я имел ввиду. Это вообще теоретический дроч. Ленин говорил что "надо уничтожить демократию", а дебилы дальше читать не стали, и решили, что он какой то красный тоталитарный карлик.
>>159650845Я тебя спросил зачем мне убирать дерьмо. Ты ответил, чтобы общество меня не наказало. Зачем мне не воровать ? Чтобы общество меня не наказало. У нас работает наказание обществом и общественный контроль, но как-то не очень. Так почему при коммунизме он будет работать?
>>159650743>Как коммунизм сменится с капитализма?Так никак. В том-то и прикол, что коммунизм (истинный) - это такая хуйня, что современному человеку к нему не прийти. От слова никак.Надо оставить инструкции по коммунизму будущим цивилизациям (от лица любящего бога) и выпиливать всех.
>>159650920И он все еще может это делать, причем абсолютно законно, если он из спецслужб
>>159650428К чему? К разоблачению кривой системы, где какой нибудь извращенец может смотреть на тебя через камеру без твоего согласия и использовать это для шантажа и своих интересов
>>159649845Глупость. Рабы это сейчас. Рабы капиталла и своих извращений.При коммунизме власть принадлежит трудящимся.>>159649845>работать за бесплатноС хуев за бесплатно-то?Ты будешь работать на себя и на свою страну, а не Ашота или Абрама.
>>159643709 (OP)грязные штаны /thread
>>159650489Так оно и так уже уменьшается в благополучных странах.
>>159650956>Ленин говорилОн вообще не собирался строить коммунизм. Он хотел сесть на золотой трон и сверху смотреть, как на него работает пролетариат, читая им свои сочинения в обеденный перерыв. Не, может он и считал это коммунизмом, но это не он.
>>159650920Эмм, и что? Конкретно к чему это привело? Кого-нибудь уволили? Какие-нибудь громкие судебные разбирательства были? Нет? Ну и в жопу тогда можешь свои разоблачения засунуть.
>>159650682Да что ты несешь
>>159651110Где он о таком говорит?
>>159651052>При коммунизме власть принадлежит трудящимся.Это не коммунизм, а охлократия обыкновенная.
Так, что я понял за много постов. Разные способы коммунизма.1) Если я хочу наступления коммунизма, то мне нужно выкинуть свою индивидуальность, развлечения, желания и тд. Чтобы все работали в одном улье и я мог спокойно кушать баланду. Зачем? Я сейчас могу кушать баланду и при этом не терять индивидуальность.2) Как-то, государство у которого есть все ресурсы для производства роботов. Просто так отдадут заводы, роботов и автоматизацию в руки нищих, чтобы просто получить ничего и тогда всё само будет создаваться и мне ничего не нужно будет делать, но я так и не понял в какой момент истории я получу своего робота и автоматизацию. 3) Коммунизм нельзя создать, утопия, бла, бла, бла. Как-то всё жиденько.
>>159650682>которая кроме как в работе на общество, смысла жизни иного не имеет.Будто при капитализме/дерьмократии у людей дохуя смысла в жизни.
>>159650682При коммунизме на оборот, хорошие условия труда, а так же доступ к почти любым материальным благам, и другим возможностям по проведению досуга.
>>159650641> Сейчас 70% людей работают и создают. Государство, потребности и не равенство заставляет их это делать, а когда государства не будет, а потребности и так будут решены, то как 3% людей накормят остальные 97%?Роботы накормят, але. Берешь принтер и печатаешь на нем еду из биомассы
>>159651159А где хоть один политик говорил о своих истинных мотивах? Надо учится между строк читать, товарищ.
>>159650575Ты дебил? Творчество - это естественное желание человека. Так же как и поебаться
>>159651014Что к чему? Да, они могут контролировать и смотреть за тобой голым в ванне и говорить, что вдруг ты там что-то хочешь взорвать и это официально и по закону. Общество это приняло.
>>159651128Я несу истину, что для ЛИЧНОСТИ коммунизм ничего полезного не несет. Вам просто промыли мозги.
>>159649883>>159649883Все на благо общества и ты часть этого общества, т.е. на благо в том числе тебя тоже.>государствоГосударство в некотором смысле враждебно обществу
>>159651196>Если я хочу наступления коммунизма, то мне нужно выкинуть свою индивидуальность, развлечения, желания и тд. Зачем? Никто ничего не запрещает. Делай что хочешь.>Как-то, государство у которого есть все ресурсы для производства роботов.Каких нахуй рабов? Ты свободный человек при коммунизме, волен делать что угодно. Что за сказки про рабов ты рассказываешь?>Коммунизм нельзя создать, утопия, бла, бла, бла. Прост образование хуевое в мире.
>>159651052А кто защитит меня от человека с большей власти? Кто защитит то, что я получил за свои человеко часы и работу? Те кто работают полицейскими? Так у них больше власти, чем у меня?
>>159651234Ленин и власти как таковой никогда не имел, только авторитет. В партии были постоянные срачи и голосования по разным вопросам, и мнение Ленина не было истиной в последней инстанции.
>>159650597Будет мягкая конкуренция. Кто круче запилит йобу
>>159651228>>159647737
>>159643709 (OP)Его никогда не было, был только социализм.Как должен работать коммунизм я сам до конца не понимаю.Ну вроде идея норм.
>>159651213У них, по крайней мере, есть выбор. При коммунизме никакого выбора не будет. Даже как идеи.
>>159651323Роботов*Т.е если при коммунизме кто-то захочет бомбануть что-нибудь или убить кого-то, то это не анархизм, а коммунизм?
>>159651216Это не коммунизм, а манямир, о котором тебе рассказали политики, чтобы ты за них галочку в бюллетене поставил.
Не хочу жить хуёво сейчас, мечтая о коммунистическом рае, который когда-нибудь наступит, отлично в душе понимая, что он не наступит никогда.
>>159651172Охлократия это вообще платоновская маняфантазия, не имеющая никакой конкретики. У него формы правления делились просто по признаку ЛЕГИТИМНОСТИ и количества правящих лиц. Нести эту хуйню в дискуссию об общественных строях, имеющих четкие признаки и свойства, крайне неразумно. В коммунизме подразумевается полная самоорганизация общества, это означает отсутствие власти. Твоя охлократия - это незаконная ВЛАСТЬ большинства. Хотя само понятие законности в обсуждении государственного строя это, блядь, пушка.
>>159651125Да привели. Посмотри фильм про сноудена что ли как бабло там вымогали у людей и выбивали места в политике для себя. Это фейловая система
>>159651172С точки зрения наворовавших ублюдков.
>>159651452Какие такие политки? Приведи имена.
>>159651269Ты просто не при коммунизме живешь, сынок. Вот у тебя и есть такие "естественные" желания.
>>159650987Это не законно
>>159651273Я это не принял
>>159651452Политики говорят, что коммунизм хуита и всем надо потуже затянуть пояса ради светлого капиталистического будущего этих политиков
>>159651399> При коммунизме никакого выбора не будет. Даже как идеи.С хуев небудет-то? Какие-то у тебя маняфантазии. При коммунизме ты можешь делать вообще всё что угодно, хоть сычевать 24/7 и отмазываться от продуктивной, а тебя жрачкой будут обеспечивать и психолухами.
>>159651320>Все на благо общества и ты часть этого общества, т.е. на благо в том числе тебя тоже.Да, но ты при этом не думаешь об этом, как о благе для себя. Ты вообще не отделяешь себя от общества. Я - это рой и все такое...
>>159651560Ты часть общества, а если большая приняла, то и тебе придётся принять.
>>159651295Это тебе промыли. Коммунизм нк мешает развитию лиости совсем, а только наоборот поощеряет это
>>159651581Это анархия, а не коммунизм. Если кто-нибудь захочет тебя убить или оставить без еды, то он тоже имеет на это право. Это анархия.
>>159651356>мягкая конкуренциямозг не настолько примитивен, чтобы уверовать в подобную дребедень. Как только он поймет, что сущ. минимальна возможность для ничего_неделанья , то перейдет в режим накопления и сохранения энергии. Фактически, только конкуренция за самок, еду и жилье вынуждает прикладывать хоть какие-то усилия. Хороший пример: Люди в тренажером зале.
>>159651640>Если кто-нибудь захочет тебя убить или оставить без еды, то он тоже имеет на это право.Не имеет никто права убивать. Школьник, блядь, че ты несешь вообще, какая анархия?
>>159647737Бесконечная сила это ядерное оружие. Как роботы устоят против него?
>>159651482>Твоя охлократия - это незаконная ВЛАСТЬ большинства.Ну, да. Это и будет, если трудящиеся свергнут царьков и возьмут власть в свои руки. Хули доебался?
>>159651685Ты говоришь- >>159651581 ТЫ МОЖЕШЬ ВСЁ ЧТО УГОДНО. Если это так, то это анархия. Если это так, то работать никто не будет. Если законов нету, то это анархия.
>>159651509А что изменится при коммунизме? Разве у меня благодаря ему не появится больше времени на себя?
>>159651581>При коммунизме ты можешь делать вообще всё что угодно, хоть сычевать 24/7 и отмазываться от продуктивной, а тебя жрачкой будут обеспечивать и психолухами.-> >>159651452
>>159651734Есть много самых разных способов уйти от ядерного оружия. Сделать город под землёй, куполом и тд. Государство скажет, что нужно построить город где будут создавать роботов вдалеке от других государств( допустим) под землёй. Мол убираем ядерное оружие( а ядерное оружие есть только у элиты и правящих партий). Сейчас мы создадим автоматизированное государство, где каждый будет жить на халяву. Нужно только убрать ядерное оружие и построить город с защитой от оружия как удобное место для производства роботов. Через время- Вот молодцы. Всё сделали и роботы готовы, а теперь валите ОТСЕДА.
>>159651790Невозможно измениться в коммунизм, блядь. Ты или изначально живешь при коммунизме или его никогда не будет.
>>159651756Коммунизм и анархизм суть одно и то же, только в философская база у этих движений разная.Для марксистов коммунизм это суть результат закономерного развития истории, а для анархистов - естественное устройство вещей, тяга к которому существует в самой природе человека.
>>159651654> >мягкая конкуренция> мозг не настолько примитивен, чтобы уверовать в подобную дребедень.> Как только он поймет, что сущ. минимальна возможность для ничего_неделанья , то перейдет в режим накопления и сохранения энергии.Только овощ и перейдет. Собсно уже платят пособия и можешь нихуя не делать. Это что то изменило? Настоящий человек будет всегда стремиться к большему.> Фактически, только конкуренция за самок, еду и жилье вынуждает прикладывать хоть какие-то усилия.> Хороший пример: Люди в тренажером зале.А конкуренция за самок куда исчезнет то?
>>159651740Доебался, потому что не должно быть власти вообще. Ни в каких руках. Полное самоуправление. Советы. От самого малого к самому глобальному, выбор депутатов с возможностью отзыва в любой момент.
>>159651963Так ты и не ответил, чому при коммунизме людей нельзя убивать?
>>159651790>Разве у меня благодаря ему не появится больше времени на себя?Зачем тебе больше времени на себя, если ты не будешь осознавать себя, как себя?Я сморю, вы вообще тут не понимаете сути коммунизма. Одни фантазии о том, как спиздить денег у богачей и самим ПОШИКОВАТЬ.
>>159651993Я не говорил, что при коммунизме людей нельзя убивать. Это и сейчас можно делать - ничего не изменится.
>>159652056Т.е коммунизм фигня и мы так живём в нём?
>>159651924Пиздец ты тупое животное. С тобой разговор бессмысленнен.
>>159651992Ты уж определись: никакой власти или выбирать депутатов. А то это какбе противоположности.
>>159651756> Ты говоришь> ТЫ МОЖЕШЬ ВСЁ ЧТО УГОДНО. > Если законов нету, то это анархия.Где я говорил что законов нету? А ну выйди из манямирка.Есть законы, но в пределах законодательства ты можешь всё что угодно. И тебя обеспечат с рождения всем необходимым, это вообще первая задача коммунизма.Хочешь запилить стартуп - заполни онлайн письмецо, пройди курсы, получи юридическую помощь, найди людей и пили свой стартуп.Хочешь на двоче сидеть целыми днями и тусить на вписках - как нехуй, еда бесплатная в магазинах, как одежда и квартиры.
>>159652032Как это не буду? Один ответ охуительней другого лол.
>>159652078Да. А еще у слонов есть очко. Если у тебя есть очко - то ты слон.
>>159652126Чому люди будут работать? Почему не будут воровать? Зачем человеку работать?
>>159651597Пусть эти обезьяны сосут хуй
>>159652168>Зачем человеку работать?Что бы не чувствовать себя нахлебником и иметь уважуху среди товарищей.
>>159652144Так же, как пчела не возмущается в улье: "да сколько можно убирать говно за этой жирной коровой? Я же личность, у меня есть свои интересы..."
>>159652208Твой интерес как личности это не жить в говне.
>>159652197Так если всё бесплатно, то и товарищи работать не будут. Тебе прямым текстом сказали- Ты можешь не работать и жить на шеи. Твои товарищи тоже этим будут заниматься.
>>159652168Люди не могут в коммунизм. Нужен другой вид.
>>159652181Мир так не работает и сосать придётся тебе. Так и живём.
>>159652272Ну и умирайте с голода тогда, хули.
>>159651913И какой смысл сычевать без людей с роботами? Человечество не будет долго находиться на этой планетке, так что эти долбоебы останутся наедине со своими роботами
>>159652268Этот твой интерес продиктован антикоммунистическими влияниями общества, на которое ты хочешь произвести впечатления, демонстрируя реализацию этих "собственных" интересов.
>>159652332Так ты сказал, что бесплатно и всё будет. Зачем нам умирать если есть бесплатная еда из неоткуда? А если её нету, то и бесплатного не будет и придётся работать и ничего не изменится.
>>159651987>конкуренция за самок куда исчезнет то?Никуда. Этот пример показывает, что человек за собственные деньги, готов потеть под железяками, только если это обусловленно биологическими инстинктами. Еда, жилье, досуг, размножение+доминантность. Ты оставляешь, только конкуренцию за самок. Но технологии и это смогут в будущем заменить. Если уж порнография в сети, смогла в сотни раз снизить число изнасилований, то чир смогут будущие технологии?!>настоящий человеГ будет всегда. Вначале, такого человека нужно получить. Он формируется в определенной среде. В конкурентной и информационной среде.
>>159652280>Люди не могут в коммунизмВысокопримативные.
>>159652168>Чому люди будут работать? Тому что делать больше нехуй.>Почему не будут воровать?А что ты можешь своровать? Одежду? Она бесплатная как бы. Еду? Автомобили? Всё это с рождения дается. Даже можешь на топ.тачке покататься, хули бы нет. Коммунизм же.>Зачем человеку работать?Созидание это одна из главных потребностей человеческого разума. Потому что всем интересно из чего состоит этот мир, почему скорость света конечна и одни ли мы во вселенной.
>>159652208> Так же, как пчела не возмущается в улье: "да сколько можно убирать говно за этой жирной коровой? Я же личность, у меня есть свои интересы..."Причем здесь пчела? У пчелы нет разума. С какого хрена он исчезнет у меня?
>>159651338>>159651338Сама система. Сам коммунистический строй. Диктатура трудящихся - т.е. власть это в том числе и ты.А осуществляют эту власть представители народа, выдвинутые народом из своей среды. Далее, власть подотчетна обществу, т.е. отсчитыватся перед теми кто их избрал. Понятие "депутаты" в исконном смысле означает людей выдвинутых во власть трудящимися, тех кого они лично знают и доверяют, с кем они вместе работали. А не то что сейчас какие-то левые хуесосы которых я не знаю лично, рвущиеся к баблу. К тому же прошедшие по партий иным спискам.
>>159652378Только ты будешь работать на благо других людей и себя, а не на благо начальника. Коммунизм наступает тогда, когда работа для людей становится моральной потребностью.
>>159652426Вообще не ебу, что это за слово. Пройди-ка ты на всякий случай на хуй, вдруг поехавший.
>>159652338Мы говорим про автоматизацию и в том обществе человечество как раз и будет с роботами и может быть если они захотят, то улетят с планеты, а та большая часть людей (черни) не смогут себе позволить улететь с планеты. Их уровень жизни будет на уровне после военных лет или распада ссср. Только без шансов на хорошее будущие. Люди в любом случае будут и с людьми и с роботами.
>>159652168Работать затем, что бы система от которой он получает ништяки работала. >Почему не будут воровать?Вероятно мораль другая.
>>159652469У тебя он не исчезнет, потому что в коммунизм ты никогда не попадешь. А если бы был там, у тебя его и не было бы.
цук
>>159652415> >конкуренция за самок куда исчезнет то?> Никуда.> Этот пример показывает, что человек за собственные деньги, готов потеть под железяками, только если это обусловленно биологическими инстинктами.> Еда, жилье, досуг, размножение+доминантность.> Ты оставляешь, только конкуренцию за самок.> Но технологии и это смогут в будущем заменить.> Если уж порнография в сети, смогла в сотни раз снизить число изнасилований, то чир смогут будущие технологии?!> >настоящий человеГ будет всегда.> Вначале, такого человека нужно получить.> Он формируется в определенной среде.> В конкурентной и информационной среде.Сверхчеловека можно только получить в развитии интеллекта. А в капитализме наоборот все тупеют. Какое тут развитие, мань?
>>159648677Товарищи! Именно так правильно описывается капитализм!
>>159643709 (OP)>почему ты против? Наглядные примеры.
>>159652478А в чём разница между начальником и рандомным человеком? Ты будешь тратить свои человеко часы и заниматься работой которая тебе не по душе. Ничего не поменяется. Только теперь тебе придётся получать намного хуже товар из-за отсутствия конкуренции и узконаправленных специальностей. Я может хочу быть космонавтом как и другие 10% людей, а другие 10% хотят быть актёрами, а другие Х работой, но при таком раскладе докторов и поваров не хватит на всех.
>>159652486Сразу видно нюфаню. Это взято из этологии. Высокопримативный человек полагается на инстинкты и эмоции в принятии решений. А так же склонен к соревновательности, которая выражается в ранговой борьбе.
>>159652553Опять хуйню спизданул
>>159652640Разница в том, что тот человек тоже на тебя работает.
>>159652523И сейчас ты получаешь ништяки за работу. Так в чём разница?*
>>159652651Съеби, савельев.
>>159643709 (OP)Потому что никто не знает что это такое, каждый раз как кто то приступает кто строительству, то как потом выясняется оказывается что то не то.
>>159652651>Высокопримативный человек полагается на инстинкты и эмоции в принятии решений.Как и "низкопримативный". Все животные работают одинаково.
>>159652670Так и сейчас другой человек производит для меня, но под руководством начальника которым может следить за качеством товара и времени его работы.Он может фигово работать и создавать фиговую еду.
>>159643709 (OP)Я не против.
>>159652730Но начальник сидит на твоей шее.
>>159652672Да ну?
>>159652583>в капитализме ВСЕ тупеютКак раз, в капитализм является методом отбора Отделяет овощей, от людей.
>>159652672В том что при коммунизме можно не работать, а ништяки наравне с остальными получать.Ну и в том что ты получаешь ништяки просто потому что существуешь, а не потому что ты въебываешь 24/7 на сраной работке.
>>159652762А разве деньги за работу не получаешь? Ты не можешь на них что-то купить?
>>159652763В природе выживает не лучший, а приспособленнейший.
>>159652720Низкопримативный на то и низкопримативный. Животные страсти над ним не властны.
>>159652761А другой человек который мало работает и фигово производит будет сидеть на шеи другого который хорошо производит. Ведь он будет создавать для другого который не будет относиться к нему.
>>159652778Это не коммунизм, а маняфантазии, так близкие сердцу раба. Потому их и кричат со всех трибун.
>>159652763Капитализм и пораждает идиотов. При капитализме никто не заинтересован в процветании человеческой расы, всем нужны только деньги.И выживают при капитализме наиболее тупые, но с наибольшими стартовыми средствами.
>>159652778Тогда люди не будут работать. Ведь можно просто не работать и получать ништяки.
>>159652796При коммунизме я могу иметь больше.
>>159652829Сверхчеловек в треде. Все в Заратустру.
>>159652867С чего ты взял? Кто тебе даст больше?
>>159652812Задай четкий критерий - "ЛУЧШИЙ". ЗЫЧеткий критерий для приспособленцев есть.
>>159652845А при коммунизме вообще никто ни в чем не заинтересован, лол.
>>159652830Даже дауны-аутисты могут работать определенную работу.
>>159652899Да ты просто говоришь, что при капитализме всякие овощи отсеиваются, и типа только сливки остаюстя, но это не так. Просто выживают те, кто смог вписатся в систему.
>>159646840Нет при комунизме ни денег ни зарплат нет. Захотел есть зашел в магаз взял что нужно икорку да колбаску и попиздовал на работу на своем мерседесе.. А значит что у дворника и у хирурга доступ к благам одинаковпоидее вот только нихуя это не будет работать
>>159652763То что является методом отбора, это ты верно подметил. Но по сути отбор идет людей не самыми лучшими качествами.
>>159652867При коммунизме ты не будешь иметь НИЧЕГО. Коммунизм - это "быть", а не "иметь".
>>159652322Нет, не придется. У нас есть свобода слова и выбора. Я буду голосовать против
>>159652845>всем нужны только деньгиденьги - это инструмент обмена товаров, услуг и организации коллектива. Вопрос в желании/целеполагании, а не в инструменте.
>>159652837>Это не коммунизмПотому что ты так скозал?>а маняфантазииШкольник, плёз.Только ты в маняреальности обитаешь и думаешь какой коммунизм плохой и как всем плохо. И как хорошо когда тебя с детства в жопу ебут.
>>159643709 (OP)Я за коммунизм, но вот при людях которые думают что коммунизм был в СССР с такими мы никогда его не построим
>>159652914Но ты хочешь есть чёрствый хлеб, когда ты делаешь хороший? Ты хочешь есть солёный пирог с джемом и весь в соде, когда ыт производить отличные пироги? Но тебе придётся ведь для тебя работает даун аутист не умеющий в работу, а ты будешь создавать или фиговую еду из-за тильта или хорошую, но всё равно есть помои.
>>159651591Это называется коллективизм: один за всех, и все за одного.Ты же хочешь жить лучше других, читаешь что твоё благополучие важнее благополучия других. Противопоставляешь себя людям. Дитя своего времени ("я этого достойна"). В этом-то и проблема.
>>159643709 (OP)Вас миллионами вырезали жиды, как быть за
>>159652976Но ты уже живёшь по этим законам. Они уже приняты и работают. Голосуй, но сейчас ты поставлен перед фактом.
Потому что это дурость идти против биологии людей. Забавно, что единственная из всех маняфантазий философов о том как должно быть устроенно человеческое общество что бы оно прогрессивно развивалось к изобилию которая действительно работает - это капитализм который суть применении доктрины естественного отбора с побижданием наиболее пристпособленного к экономике. Просто ты было взято естественное стремление всякого человека к доминированию и заботе о своей шкуре и поставлено на службу обществу.
>>159652946>только сливки остаюстяя этого не говорил. Я имел ввиду, что остаются и потребляди и Люди.
>>159652892С того, что уровень жизни позволит вести вполне обеспеченную жизнь в достатке.
>>159652846>Тогда люди не будут работать. Ведь можно просто не работать и получать ништяки.Это да. Пассивные куски говна всегда будут.Но и их можно научить работать.>>159652901Быдло, плёз. Каждый нормальный человек заинтересован в эволюции человечества, в открытии новых тайн, да тупо бороздить просторы космического пространства уже интересно и занимательно.Ну ты понел.
>>159652954У тебя какой то не правильный коммунизм.
>>159652948>Захотел есть зашел в магаз взял что нужноЭто не коммунизм. При коммунизме будет так - настало общее для всех время обеда, пошел и получил пайку. И не икорку с колбаской, да. Ласкать вкусовые рецепторы трудяги и производить впечатление на окружающих элитной едой ни к чему. Пожрал и за работу.
Всякий раз проигрываю как в таких тредах малолетнее быдло кукарекает "нивазможа, утопея, карея". политологи-футуристы мамулины.
>>159653005Мне похуй, я могу сойлентом питаться. Еда это низшее из удовольствий.
>>159653071Уровень жизни это как санта? Он просто прилетит и подарит тебе всё бесплатно? Это так не работает. Кто тебе даст больше и почему?
>>159652986>деньги - это инструмент обмена товаров, услуг и организации коллектива. Деньги это инструмент накопления бабла в одних руках.>Вопрос в желании/целеполагании, а не в инструменте.Когда из инструментов у тебя ржавая палка нихуя нормального не получится.
Ну я не вижу что в нём есть хорошего и вижу очень много плохого. А я против всего плохого и за всё хорошее.
>>159653093>Быдло, плёз. Каждый нормальный человек заинтересован в эволюции человечестваТе же самые люди заинтересованы в том же самом хоть при капитализме, хоть при монархии, это от политического строя вообще не зависит. А остальные при капитализме заинтересованы в том чтобы как-то зарабатывать и жить, а при коммунизме - вообще ни в чем не заинтересованы. Нахуя им?
>>159653149Отлично. В конце тебе просто пофиг. Тогда какая разница коммунизм или капитализм? Тебе просто пофиг. НАЙС ОТВЕТ.
>>159652988>Потому что ты так скозал?Да, блядь.>и думаешь какой коммунизм плохой и как всем плохоЯ вообще о нем не думаю, я ж не идиот.
>>159653132>При коммунизме будет так - настало общее для всех время обеда, пошел и получил пайку. И не икорку с колбаской, да.Маняфантазер, плёз. Если ты хочешь чтобы для тебя был такой коммунизм - будет для тебя такой. Но только для тебя.
>>159653046Я пока что так вижу капитализм в лицах россиян, они все опухшие, усталые, иногда смердящие и в большинстве случае пьяные. А что я вижу со стороны тех самих капиталистов они в костюмах могут себе многое позволить и т.д так вот хули я должен смотреть на эти лица рабочих которые скажем прямо пиздец и оюожествлять капиталистов?
>>159652505Позволит, ведь понадобится много людей для заселения других планет
>>159653218Зачем? Почему 10 тысяч людей не могут жить на планете?
>>159653164>ржавая палкаэто не плохой инструмент, а стимул. Стимул, чтобы ты оторвал от дивана жопу, и начал оказывать услуги работодателю или клиенту!
>>159653046Это уже искусственный отбор получается. При том отбирающий целенаправленно людей с дурными качествами поволяя им пробиться вверх. А вестественном можно воровать, грабить, и убивать. >Потому что это дурость идти против биологии людей.В первобытные времена были коммунистические отношения.
>>159653098Так это он не у меня, это он сам по себе такой. Не несите сюда коммунизм, подумойте, лол.
>>159653203При капитализме огромная часть моего дохода уходит начальнику
>>159649747> Коммунист получает удовольствие от работыИ пусть только попробует не получить - мигом пидора в ГУЛАГ укатаем! комиссар
>>159653217ЧТо?
>>159653269>При том отбирающий целенаправленно людей с дурными качествамиПочему дурными?
>>159653093Два чаю
>>159653267Кого из них надо отпиздить ржавой палкой по почкам?
>>159653303Чьто? Это всё что можем написать?
>>159653293А при коммунизме у тебя даже возможности использовать свой доход, способности не будет. Если тебе не повезёт, то для тебя будет готовить рукожоп и ты всю свою жизнь будешь есть дерьмо.
>>159653151Заплатят столько, что денег останется на многое. А не только на продуктовый пакет. Хотя это социализм. При коммунизме все распределяется бесплатно вообще.
>>159653143А многолетнее быдло ему возражает: "вазможна, светлое будущее, не буду работать - буду кайфовать".
Потому что не нужен. А зачем? Нам необходимо конкурентное общество, где люди вольны как кооперироваться, так и конкурировать между собой.Рыночный способ формирования цен предполагает стихийный общий компромисс потребителей и производителей как товаров, так и труда, твое вознаграждение строится из компромисса между желаемым тобой и желаемым потенциальным потребителем. Каждый живет своим умом, своим трудом, поулчает по заслугам.
>>159653341У меня будет куча времени, что бы самому себе приготовить.
>>159653341Зато у меня будет личный повар
>>159653376Самому себе? А что делать тем, кто не может себе так хорошо готовить?
>>159653269Каких еще людей, деб? Не людей а работников и предпринимателей. . Если в первобытные времена был коммунизм то тем более нахуй этот твой коммунизм. Ебал я в общинно племенном строе жить.
>>159653376А, так ты планируешь чтобы все было, но чтобы нихуя не делать? Ясно все с тобой, лол.
>>159653362Мутуалистическое общество лучше.
>>159653053Капитализму люди не нужны. Только тупые потребляди
>>159653356Распределяется по потребностям. Т.е чтобы ты не сдох. Достаточно хлеба и воды. Этим и будешь питаться всю свою жизнь, а на сладкую булку не расчитывай.
>>159652948 Такое возможно только в малочисленных обществах а не в масштабах страны. Ну или страна должна состоять из множества коммунистических общин а не быть одной большой общиной. Кроме того коммунист должен понимать, что интересы общества важнее интересов индивидуума. Иначе будут появляться ушлые типки у которые больше потребляют чем отдают.
>>159653318Для таких умников, системой предусмотрены специальные места.
>>159653395При рынке у тебя тоже может быть личный повар и ты можешь выбирать и оценивать их по зп.
>>159653151> Уровень жизни это как санта? Он просто прилетит и подарит тебе всё бесплатно? Это так не работает. Кто тебе даст больше и почему?Благодаря роботам и ии уровень жизни вырастет
>>159653358сам то сколько в своей жизни денег заработал?
>>159643709 (OP)Чтобы создать равеноство и коммунизм надо уничтожить всех негров и половину азиатов.и СНГ
>>159653440Именно поэтому капитализм породил большинство величайших ученых, научных открытий и охуенных экспериментов.
>>159653461Нет, так не будет
>>159653468Но это же была услуга. Где мои деньги?
>>159653440>Капитализму люди>только потреблядиА создаю этот продукт для потребления марсиане.
>>159653269Человек который двигает прогресс это дурной человек? ясно.
>>159653484Нет, у меня не может
>>159653461Нет, я могу иметь все что имеет на сегодня только хорошо зарабатывающий человек. А что бы не сдох, это уже сейчас, при капитализме вовсю реализованная практика.
>>159653201>Те же самые люди заинтересованы в том же самом хоть при капитализмеДа, но к сожалению не всегда у них есть возможности. Капитализм подлая штучка.>это от политического строя вообще не зависитЗависит реализация подобных желаний.>а при коммунизме - вообще ни в чем не заинтересованы. Нахуя им?С чего не заинтересованы? Каждому человеку с детства показывают красоты природы, красоты математики и физики, астрофизики и квантовой физики.Если они не заинтересованы, а хотят только жрать/срать/ебаться - они дауны и их нужно лечить. Хорошо что при коммунизме каждый человек имеет бесплатную и самую лучшую медицину.>>159653267>это не плохой инструмент, а стимул. Стимул накопить на деревянную палку, потом на железную, потом на оловянную, а потом в могилу? Пиздый стимул, ничего не скажешь.Ты еще забыл стимул - рождение с палкой в жопе. Стимул вытащить палку из жопы. Тоже пиздатый стимул, говорят помогает некоторым.
>>159653269>В первобытные времена были коммунистические отношения. Это в те когда стариков в лесу забывали или детей лишних съедали? Вы совски совсем что ли уже там страх потеряли?
>>159653301Проходи мимо, школьник.Ты не понимаешь, что несешь.
>>159653428Пошёл ты нахуй! Ленин еще в 1917ом году написал, что человеку достаточно 6 часов в день работать. А с того времени средства производства нихуёво так вперёд шагнули. Я недавно работал в супермаркете, и просто охуел с того, сколько ненужной потреблядской хуиты производится и продаётся.
>>159653429Я так не считаю. Человек имеет право преследовать свои и только свои интересы, в конвенциональных рамках, разумеется.Рыночное общество не предполагает запрета на кооперацию, социалистчиеское - предполагает огранчиение конкуренции.Я не вижу причин для его существования
>>159653412Учиться, учиться и еще раз учиться
>>159653538>капитализм породил большинство величайших ученыхАхах, кого он там породил? Они вообще срали на политические системы, которые только палки в колёса вставляли.Не забудь как при твоем капитализме на айфоны и крейсера тратится больше денег чем на джеймсавеба.
>>159653568То то же Абрамовичи прогресс двигают. А вообще, капитализм вредит прогрессу, т.к любую прорывную технологию которая может допустим убить топливне бизнесы, просто скроют а создателя концы в воду.
>>159653502Роботов тебе не дадут. Власть не подарит тебе просто так роботов. НУ ЁК МАКАРЁК Я ПРОСТО ЛОЛИРУЮ. Зачем власти отдавать заводы и ресурсы для производства роботов?
>>159653538Не капитализм, а социализм. Социалисты первыми вышли в космос такщем та, первыми запилили атомные электростанции и тд. Капиталисту не выгодна дешевая, а тем более бесплатная энергия
>>159644817>в СССР был социализмВ СССР было говно и параша для скота.Пофиксил, не нужно благодарностей.
>>159653633Там еда распределялась всем по нуждам.
А что хорошего в том, что бы вся планета жила как жило СССР, Китай или Мьянма?
>>159653585Как ты всё это будешь иметь и почему люди будут создавать это для тебя?
>>159643709 (OP)Было бы охуенно если бы коммунизм пришёл к власти не в тупой рашке, а в какой нибудь стране на обочине - на которую всем насрать, типа Австралии, Индонезии, Бразилии-Аргентины.Вот тогда бы взлетел, а эта вечна конкурирующая с западом, источающая для всех угрозу Россия - запорола годную идею, для всего человечества, отбросив путь к звёздам на сотни лет.
>>159653765Чего?
>>159644817Социализма таки не было.
>>159653594>Да, но к сожалению не всегда у них есть возможности.У них тогда и при коммунизме не будет возможности. >Зависит реализация подобных желаний.Нет, тоже не зависит.>С чего не заинтересованы? Каждому человеку с детства показывают красоты природы, красоты математики и физики, астрофизики и квантовой физики.Так и при капитализме показывают. >Если они не заинтересованы, а хотят только жрать/срать/ебаться - они дауны и их нужно лечить.Это уже мы к фашизму потихоньку дрейфуем.>Хорошо что при коммунизме каждый человек имеет бесплатную и самую лучшую медицину.Ебать манямир. Откуда, родной? >>159653660>Ахах, кого он там породил? Они вообще срали на политические системы, которые только палки в колёса вставляли.Породили, обучили, дали возможность заниматься наукой, оснастили херовой тонной дорогущего оборудования. >Не забудь как при твоем капитализме на айфоны и крейсера тратится больше денег чем на джеймсавеба.Так при коммунизме то же самое будет, иначе крейсеров и айфонов на всех не хватит, а вебба достаточно и одного.
>>159653572Ты понимаешь, что этот личный повар будет на уровне мамы, но хуже. Он будет готовить только то, что сам пожелает или ему скажет система. Он будет готовить, чтобы ТЫ готовил. Т.е тебе придётся готовить и тратить столько же человеко часов сколько и без личного повара. Т.е по сути у тебя его не будет.
>>159653041Как работают так и перестаанут. Крепостное право тоже не сразу отменили
>>159653712А абрамович не капиталист. Он не тратит прибыль на совершенствование средств производства.
>>159653659А кто заставит учиться?
>>159653734>Не капитализм, а социализм.Не, вполне себе капитализм.>Социалисты первыми вышли в космос такщем та, первыми запилили атомные электростанции и тд.Очень спорные утверждения, алсо черрипикинг.
>>159653594>Стимул накопитьГугли кредитование
>>159653005> Но ты хочешь есть чёрствый хлеб, когда ты делаешь хороший? Ты хочешь есть солёный пирог с джемом и весь в соде, когда ыт производить отличные пироги? Но тебе придётся ведь для тебя работает даун аутист не умеющий в работу, а ты будешь создавать или фиговую еду из-за тильта или хорошую, но всё равно есть помои.Что мешает напечатать хороший на принтере?
>>159653870На полном серьёзе считать, что если тебе дали иллюзорные права на смену хозяина, то это отмена крепостного права. Это просто изменение крепостного права на более эффективный вид рабства.
Ну, везде где был коммунизм было очень хуёво, хотя бы где то где имеется капитализм очень заебись. Выбор не велик.
>>159653878Ленин
>>159653093Быдло - это тот, кто говорит другим, в чем они должны быть заинтересованы.Тупое быдло - этот тот, кто дрочит на прогресс ради прогресса и абстрактное "человечество".У человечества, общества и т.д. нет и не может быть собсвтенных инетерсов, не сводящихся к персональным интересам составляющих его индивидов.Капитализм позволяет каждому преследовать свои персональыне интересы, они, зачастую, совпадают (порядок, выживание, умеренный прогресс), зачастую - нет, обеспечение баланса вторых и может реализовать рынок.
>>159653870>Крепостное право отменили
>>159653789Потому что взаимовыгодно. Я делаю одно, другой другое. Каждый будет получать доступ к приемлемой комфортной жизни.
>>159653957>везде где был коммунизмТ.е нигде.
>>159653864Зато мне не придется ему платить, значит я ничего не теряю
>>159653712Два чаю
>>159653940Наверное отсутствие принтера у простого человека. Давай подумаем. Без принтера не будет ресурсов. Чтобы принтер был, его нужно создать. Создавать ты будешь на отдельных заводах под правлением других людей. Не на своей собственности. Когда ты создашь, то что может создавать другое за бесплатно, то ты уже не будешь нужен и тебя выкинут из этого места, а чтобы создать такой сложный агрегат нужен завод, технологии и ресурсы, а они всё ещё у владельца завода. Так в какой момент ты получишь этот завод за бесплатно?
>>159653989Хорошо.
>>159652830А щас сидят на шее олигархи, охуеть хорошо тебе? Прибыль делится только с собственникам а рабочие получают копейки - капитализм
Мне нравится капитализм тем, что при нём очень плохо тем кто не хочет работать эффективно, а при коммунизме плохо тем кто хочет работать эффективно - и это мне не нравится. Я не вижу никакого смысла в том что бы тот кто выполняет работу быстро и с лёгкостью получал столько же сколько тот кто вилкой чистит унитаз.
>>159643709 (OP)Ящитаю, что коммунизм возможен только при полном погружении в виртуальный мир (что-то наподобие "матрицы"), ибо только в виртуальном мире можно смоделировать любую ситуацию и обеспечивать любые потребности человека. Собственно, в фильме матрица и показан примерный комплекс и его устройство, функционирование которого обеспечивают роботы (но не враждебными, офк).
>>159654036Китай, СССР, Венесуэла, Корея.
>>159653871> А абрамович не капиталист. Он не тратит прибыль на совершенствование средств производства.Капиталист тоже. Ему главное продать из максимум дешёвых компоненотов свое говно подороже, а новые технологии оставить на потом, пока весь сок из старых не выжмет
>>159653829>У них тогда и при коммунизме не будет возможности. Что за берд? При коммунизме у тебя есть любые возможности, ты можешь хоть свой собственный айфон сделать. Знания открыты, технологии открыты, даже станки открыты для людей.>Нет, тоже не зависит.Ну ты чего, дурачинка. У тебя при рождении есть только то что твои предки накопили. И ничего более.>>С чего не заинтересованы? Каждому человеку с детства показывают красоты природы, красоты математики и физики, астрофизики и квантовой физики.>Так и при капитализме показывают. У тебя даже онлайн-библиотеки нет нормальной, гуглу запретили книги выкладывать в сеть, а ты хуйню несешь.Ты точно ебанутый, дальше не буду тебя читать, сорь.>>159653904>Гугли кредитованиеГугли условия кредитования.
>>159654025Ты заворачиваешь гайки, а Вася чистит говно. Васе говно не нравится, поэтому он обьявляет тебя классовым врагом и вешает на фонаре. Теперь Вася заворачивает гайки, а говно не чистит никто.
>>159654116Социализм
>>159653763Было и такое, раз уж случилось так что твоя мамка там выродилась.
>>159654025Только выгода не равная. Кто-то будет делать хуже и получать больше. Раньше ты имел деньги, чтобы получить больше и умения, способности. Ты мог научиться хорошо готовить, чтобы получить больше, а сейчас даже если ты захочешь большего, то будешь получать дерьмо, а человек который ничего не делает или делает фигово, будет получать намного качественный продукт.
>>159653989Но сотруднечество все равно выгоднее. Ибо сотрудничая я получаю все что мне нужно.
>>159652948Под благами ты понимаешь только пожрать и шмотьё? Примитивно. А как же возможность заниматься интересной, интеллектуальной деятельностью, а не метлой махать? Это само по себе вознаграждение. А как же общественная значимость?
>>159654130>Что за берд? При коммунизме у тебя есть любые возможностиНет, просто потому что все не могут быть космонавтами. Ты что, школьник? >Ну ты чего, дурачинка. У тебя при рождении есть только то что твои предки накопили. И ничего более.И что? >У тебя даже онлайн-библиотеки нет нормальной, гуглу запретили книги выкладывать в сеть, а ты хуйню несешь.Пошел да купил то что нужно, что ты несешь?
>>159654121Нет не капиталист, деб. Единсвтенное дело где он проявляет себя как капиталист это Челси.
>>159654042Нет ты будешь платить своими человеко часами. ты будешь 8 часов готовить для других, чтобы вкусить дерьмо из ашана которое ты и так мог поесть за 3 часа работы охраника и у тебя не будет возможности это поменять. Ты можешь работать и готовить для другого 24 часа, но для тебя будет готовить рукожоп.
>>159654132Что я, что Вася, в принципе, живут одинаково. То что он чистит говно, он не считает чем то плохим. Ибо сам выбрал. И общество не считает его плохим.
>>159654140А в чём отличия?
>>159653989Хочешь дрочить и страдать хуйней - страдай, никто не запретит тебе и при коммунизме этого делать.Если ты даун и не можешь ничего создать - тебя нужно лечить, ведь ты больной человек.
>>159654152> Но сотруднечество все равно выгоднееВерно. Анон так и написал:>>159653989> свои персональыне интересы, они, зачастую, совпадаютКогда интересы достаточно большой группы лиц совпадают, группа делает шаг вперёд.
>>159654150>Кто-то будет делать хуже и получать больше.Вовсе нет Будет получать меньше. За качеством следят.
>>159653829> >Да, но к сожалению не всегда у них есть возможности.> У них тогда и при коммунизме не будет возможности.> >Зависит реализация подобных желаний.> Нет, тоже не зависит.> >С чего не заинтересованы? Каждому человеку с детства показывают красоты природы, красоты математики и физики, астрофизики и квантовой физики.> Так и при капитализме показывают.> >Если они не заинтересованы, а хотят только жрать/срать/ебаться - они дауны и их нужно лечить.> Это уже мы к фашизму потихоньку дрейфуем.Капитализм и есть фашизм, где я ввбираю профессию не которая мне интересна, а которая будет приносить больше бабла
>>159654094Только рабочий может поменять место работы и улучшить своё качество работы для улучшения уровня жизни, а при коммунизме любые потуги в лучшую жизнь не улучшат твою. Если ты захочешь хорошо есть, то ты не сможешь себе вкусно приготовить. Тебе будет готовить другой. Рукожоп. Если ты будешь совершенствовать свою готовку, то от этого ты не будешь лучше есть, ведь тот кто для тебя готовит( рукожоп) не совершенствует.
>>159653810глуповато
>>159654095ППКС. мимо стремящийся в предприниматели
>>159654226>Что я, что Вася, в принципе, живут одинаково.Конечно нет. Гайки явно лучше говна. У тебя два выбора - либо Васе не нравится говно, а ты на фонаре, либо в твоем манямире говно не чистит никто, чего не может быть в принципе.
>>159654094>рабочие получают копейки - капитализмПросто, вы не умеете в конкурентный рынок. Бывает.
>>159654286Кто будет следить? Как оценивать? Кто-то будет готовит и тратить больше сил и человеко часов, а другой меньше и легче жить?
А что в нём хорошего? Это же тупик эволюционный. Люди просто выполняют бесполезную работу и деградируют.
>>159654332Что за хуйню ты несешь?
>>159654308>Капитализм и есть фашизм, где я ввбираю профессию не которая мне интересна, а которая будет приносить больше баблаХуясе у тебя мозги набекрень. Кто тебя заставляет выбирать работу которая приносит больше бабла, поехавший? Какую хочешь такую и выбираешь.
>>159654223Зато кому-то буду готовить я. Представляешь, как не повезет им?
>>159654369 Во всем мире так, главная цель получение прибыли
>>159654286> За качеством следят. анекдот про госприемку.тхт
>>159653265> Зачем? Почему 10 тысяч людей не могут жить на планете?Генетическое разнообразие. 10 тыс это лол. Вырождение. И будешь по 1му человеку посылать на каждую планету?
>>159654340>Гайки явно лучше говнаПри коммунизме никто так не мыслит. Если бы ему не нравилось говно, он бы делал что то другое. На место Васи пришел бы тот, кто не против исполнять эту роль. Всем хорошо. Все довольны.
>>159654130>Гугли условия кредитованиягугли инвестирование.
>>159654405А ты другой. А кто при коммунизме будет тебе оплачивать, то что ты не получил при капитализме?
>>159654416Оплата труда разная
>>159654152Капитализм - это тоже сотрудничество. Тип отношений. Да, при нем кто-то проигрывает, кто-то выигрывает.Если отладить механизм, то проигрышь и выигрышь будет зависить только от труда и способностей игроков.Я считаю, это - лучшая форма отношений между людьми.Пусть мы проиграем немного в чисто экономическом выхлопе цивилизации, зато неверотяно много выиграем в свободе человека и справедливости распределения благ.На мой взгляд, есть только один "справедливый" подход к вознаграждению - по заслугам, не оглядываясь на потребности и нужды. Толкьо сколько ты заслуживаешь.При коллективном определении вознагражения в людях рабоатают такие примитивные мотивы, как жадность, зависть к более успешным, желание "засунуть" выскочку.Но когда ценность определяется стихийно, т.е. каждым для себя, тут работают только эгоистичные мотивы, каждый действует рационально (в меру своей рациональности, разумеется), и, таким образом, из суммы нужд, спроса и предложения и возникает едиснвтенная справедливая цена.
>>159654462Это обычный пример. Их количество может быть и 100 тысяч и больше. Зачем посылать на каждую?
>>159654241Социализм считался переходным этапом к коммунизму, в нем еще есть товарно-денежные отношения, а средствами производства владеет государство, а не общество
>>159654466Гугли как хую с верхних залуп инвестируют за щеку.
>>159654441>главная цель получение прибылиглавная цель - оборот денег ака товаров и услуг
>>159654464>При коммунизме никто так не мыслит. Все мыслят так как хотят мыслить, дубина.>Если бы ему не нравилось говно, он бы делал что то другое.На место Васи пришел бы тот, кто не против исполнять эту роль. Всем хорошо. Все довольны.Все космонавты, говно не чистит никто. Всем хорошо. Все довольны.
>>159654436И в чём смысл? Ты будешь готовить фигово, у другого человека из-за тебя будет фиговая жизнь без шанса на изменение. Это не лучшая система.
>>159654477ебач, ресурсы по другому распределяютсяИ причем тут вообще приготовление пищи? При коммунизма нельзя готовить самому? Закрыты все рестораны?
>>159654497И что что разная?
>>159653307Жадность, потреблядство, лизание жоп, прыганье по головам и тупость это хорошее качество?
>>159654518>выигрышьдаун алертдаун алерт
>>159654332хахаха, долбоеб-теоретик в треде. И куда пойдет рабочий менять условия? к другому хозяину но только доброму, который сам хочет много платить людям?
>>159654540Оправдание никчемных проектов. Найс.
>>159654596Про готовку сообщение было организованно не тебе. И как будет распределятся? Кто будет следить за этим? А кто будет следить за тем, кто распределяет? Чтобы он себе в карман не распределил.
>>159654609Ни одно из этих качеств успешным капиталистам не свойственно.
>>159654554А кого? У абота, который открыл ооо и ты в нем работаешь за копейки? Или у Усманова, который покупает яхты, а рабочие получают 30 тысяч?
>>159654539Но общество не может чем то владеть в принципе. А что будет вместо товаро денежных отношений, бартер? лул? ебанулся?
Капитализм - это хорошо. Это отличный фильтр. Не можешь руководить предприятием - точи гайки. Не можешь разобраться в хитросплетениях кода или электронных схемах - чисти говно. Знай, сверчок, свой шесток, jedem das seine. Это отличная саморегулирующаяся система, и я не желаю подпускать кухаркиных детей к её рычагам.
>>159654625Наверное к тому, кто больше платит и не из-за своих желаний, а из-за того, что людей с лучшим образованием, большими знаниями меньше и на них можно больше заработать. Если ты моешь полы, то и получать будешь мало ибо каждый может мыть пол. Если ты спец по ядерной физике, то это уже другой вопрос.
>>159654670ТАк рабочий на вервфи получает 30к только из за того что усманов покупает яхты. Не будь усманова то и рабочий бы не устроился на производство яхт.
>>159653717Почему не даст то? Люди поднимут бунт из за высокой безработицы и натянут эту власть на жопу
>>159654670До того как появились Усмановы рабочие получали 1к.
>>159654132ты не понимаешь что такое классы
>>159654642>доказывать как твой проект развивается и будет востребован на рынке>пососать триста хуев прежде чем получить полтора ляма на разработкуСпасибо, я лучше один поработаю.
>>159654385Специальные службы например. Такие есть в любой компании. >Кто-то будет готовит и тратить больше сил и человеко часов, а другой меньше и легче жить?Если кто то в рамках предприятия работает больше положенного, получит больше. Кто меньше, — меньше. Если вообще им не займутся.
>>159654644 А щас решает владелец компании, угадай корму он огромные премии выписывает?
>>159654670Ну и что? А почему должно быть иначе?
>>159654773Прекрасно понимаю, а вот те кто обьявляет других классовыми врагами, увы, не очень.
>>159654568У множества людей и сейчас фиговая жизнь без шанса на изменение, это тоже не лучшая система
>>159654268Я не вижу, к чему ты это написал. Наши интересы уже совпали, во многом. Отсутствие анархии, четкие законы, разумная доля средств, выделяемых на НТП.Абстрактный прогресс, экспансия ради экспансии - нет, извини, такого обещго интереса у нас нет.
>>159654762 Напиши письмо с благодарностью олигархам>>159654731
>>159654748У власти роботы. Бесконечные автоматизированные роботы. У людей этих роботов нету. Люди не могут победить бесконечно создающих самих себя роботов. В этом и суть. сейчас государство считает тебя за человека и по своему ценит, платит тебе пенсию, читает сказки про хорошие будущие. Ведь в какой-то момент ты можешь поднять восстание, а защитить власть в этот момент будет некому, но с появлением автоматизации защита будет бесконечной без народа.
>>159654670Какая разница сколько зарабатывает Усманов? Почему мен это должно ебать? Он своё получает, я своё.
>>159654684вот ты хуесосина не знаешь ничего, но лезешь рассуждать. ты образуйся для начала, почитай. Все написано.
>>159653894Капиталисту важна прибыль, и как наебать покупателя при меньших затратах, и нихуяшеньки больше. Ученые - не капиталисты, а коммунисты в душе
>>159654696А как понять может ли человек руководить? Вон щас у кого папа повыше тот и становится
>>159653561Роботы
>>159654786Так, а кто будет мешать спец службам воровать? Как это отличается от капитализма? Если всё ещё есть начальство которое решает, кто хорошо работает, а кто нет.
>>159654861ДА я скорее Абрамовичу напишу чем Сралину.
>>159654854>Абстрактный прогресс, экспансия ради экспансии - нет, извини, такого обещго интереса у нас нет.Ето потому что ты быдло-даун?Ну типо, прогресс только ради тянучки/топтачки/шмоток/ЯЛУЧШЕТЕБЯТЫЛОХ.
>>159654901Капиталистам важны самые разные вещи, потому как они все разные люди.
>>159654844На самом деле многие из них могут поменять, но для этого нужно делать телодвижения, но им лень, а при твоём коммунизме даже если тебе не лень, то поменять ты ничего не сможешь.
>>159654899ЧТо почитать? Общество это абстракция, его фактически не существует, любым заводом владеет конкретная группа лиц. Так и будет всегда.
>>159654958А для чего еще?
>>159654879Не будет их бесчконечных. Ресурсы не бесконечны. Хватит хрень нести
>>159654748Пидорахи терпят с 91 года
>>159654901Ученый удволетворяет свои личные амбиции, любопытство, и - да - нередко жадность.
>>159654844И она в разы лучше чем была до капитализхма или чем есть при коммунизме. вот так нихуя себе.
>>159654978Что надо сделать? Написать на асфальте Путин помоги?
>>159655001Окей не бесконечны, но этого достаточно, чтобы подавить любой бунт. У черни нет этих технологий и оружия. Это как древний человек с палкой будет нападать на танк.
>>159654892>>159654823 Так недра они не его, в нормальных странах добыча под государством
>>159655000Просто потому что ты можешь. Ты же можешь? Или ты не можешь?Кажется я понял почему капиталисты против коммунизма. Они просто не могут в прогресс и науку.
>>159654601А то о зачем мне работать за копейки на сложной профессии, когда я могу выбрать попроще и получать в разы больше?
>>159655064Наверное для каждого по разному? Поменять сферу работы? Улучшить свои качества и знания? Уйти в другую компанию, фирму? Есть много способов.
>>159654696А они тебя и не спросят.
>>159654958Наверное, потому что я не идеалист, а разумный рациональный человек. И объявление любой вещи самоценной, будто то прогресс, служение боженьке или абстрактное общественное благо, закономерно выглядит для меня проявлением глупости.
>>159655126Начинаются мантры их книги, как стать миллионером и цитатами из вк повеяло
>>159655014По большей части это любопытство
>>159643709 (OP)Тем, что он нереализуем. И все попытки приводили к упадку и кровопролитию, что делает его ещё и опасным.
>>159655118>Просто потому что ты можешь.Зачем? >>159655119Это значит что деньги для тебя важнее. Твой выбор, не все его делают в пользу денег.
>>159654934Каким спец службам?> Как это отличается от капитализма?Частной собственности нет.
>>159655195А что ты хочешь? Я тебя не знаю. Я не знаю где ты работаешь, твою жизнь, твои знания, но в любом случае ты можешь добиться больше, если потратить на это силы. Владельцу компании выгодно платить больше человеку который принесёт в разы больше доход.
>>159654076А если владелец завода ии а не алчный ублюдок?
Капитализм, — это паразитизм. Одни в плюсе за счет тех, кому наноситься вред. Следственно те кому наноситься вред, могут и должны избавиться от паразитов.
>>159653999Отменили. Или ты пашешь только за еду сегодня и не можешь уволиться?
>>159655230И что с этого? Её нету, но есть специальные службы которые делают меньше работы и просто наблюдают за чужой работой и при этом получают столько же, а могут и больше. У них больше власти и больше возможности повлиять на твою жизнь. Тоже самое, что политики.
>>159655336Кому наносится вред?
>>159654539Кекус. И она длится уже 80 лет и конца ей не видно, и нахуй надо мне всё человечество отказывать по уровню развития до Северной Кореи на сотни лет пока всё не развалится и опяТь не наступит капитализм как в СССР и Китае??
>>159654222Я неро абрамовича, деб, а про капиталистов в целом
>>159654726это такой же вопрос, теоретик ты хуев. ты никогда не слышал про профессоров медицины, авиационных конструкторов, ученных микробиологов живущих на копейки? Ты в какой стране живешь?В Украине? В этом случае вопрос снимается.
>>159655288Мы говорим про автоматизацию, а не полностью интеллект робота. Тогда, может быть, всё человечество будет жить в заднице, но уж точно разумный робот который получил разум и знания с земли. Которая работает по своим правилам и моральным качествам не будет специально тратить свою жизнь и жизнь будущих поколений, чтобы сделать тебе вкусный торт.
>>159655453>ты никогда не слышал про профессоров медицины, авиационных конструкторов, ученных микробиологов живущих на копейки?В нормальных капиталистических странах? Нет.
>>159655209> >Просто потому что ты можешь.> Зачем?> Это значит что деньги для тебя важнее. Твой выбор, не все его делают в пользу денег.Большинство делает его в пользу денег. Энжой ер капитализм
>>159655388Переход от феодализма к капитализму - это несколько сотен лет лютого пиздеца, мы с попыткой запилить из говна утопию еще легко отделались
>>159655520>Большинство делает его в пользу денег. И почему ты так решил?
>>159655453Алё. Ты можешь поменять сферу деятельности. Я тебе не говорил, что если ты работаешь биологом, то твой путь ТОЛЬКО в учёным. Почему тебе не пойти на более выгодную работу? Найти её, людей которые дадут её.
>>159654524> Это обычный пример. Их количество может быть и 100 тысяч и больше. Зачем посылать на каждую?Затем что чем больше человечество - тем быстрее прогресс
>>159655163>разумный рациональный человек. Эй, разумный человек, скажи-ка мне, причем тут какие-то идеалы?>И объявление любой вещи самоценной, будто то прогресс, служение боженьке или абстрактное общественное благо, закономерно выглядит для меня проявлением глупости.Кто объявляет эти идеи самыми ценными, что за фантазию ты себе придумал, а?Не хочешь ничего делать без стимула - ну и иди нахуй. Никто тебя не заставляет же.Можешь разлагаться и дальше, или разработать свой собственный капиталистический манямирок. Коммунизм же, че. Делай что хочешь.>>159655209>Зачем? Просто потому что ты можешь. Это как посрать не снимая свитера, понимаешь?
>>159655342То же, нашел кого к политикам приравнивать. >У них больше власти и больше возможности повлиять на твою жизнь. Они только контролируют что бы производство по ГОСТу было. И все. Ебать работника выпускающего брак будут другие.
>>159654830ты явно не понимаешь что такое классы. и в своей короткой жизни труду и образованию ты посвятил мало времени.
>>159655373Эксплуатируемым массам.
>>159655583>Просто потому что ты можешь.Ты предлагаешь бесцельно тратить общественные ресурсы просто потому что можно? Ты уже в школе или еще в детском саду?
>>159655605Так работники будут 8 часов в день на опасных предприятиях, а они просто проверят их работу? Это не равный труд. Кто будет распределять на разные работы?
>>159655634В чем заключается суть эксплуатации?
>>159654660> Ни одно из этих качеств успешным капиталистам не свойственно.что за манямирок у тебя? Как раз им только это и свойственно.
>>159655576Это сомнительное утверждения и не забывай, чем больше людей, тем больше потребляются ресурсов. У меня нету статистики, но быть может долгий прогресс с малым количеством людей и малым потреблением ресурсов намного выгодней, чем быстрый с огромной тратой.
>>159655704Нет, чувак, манямирок у тебя. Большинство успешных людей в нормальных капиталистических странах вполне приличные люди.
ЯСКОЗАААЛ!большинство заводов в стране твоего проживания были созданы как общественные. Никакая группа лиц ими не владела. Во така хуйня, манька.
>>159655662> Ты предлагаешь бесцельно тратить общественные ресурсы просто потому что можно?Бесцельно? Это как, на что ты тогда собрался тратить ресурсы, на аутирование и сжигание книг?Всегда есть цель.>Ты уже в школе или еще в детском саду?Тебе по факту возразить нечего, так понимаю. Хуевый ход, капиталист, хуевый.
>>159655823>Бесцельно?Потому что можешь - это бесцельно. Другой цели ты не предоставил.
>>159655583>Эй, разумный человек, скажи-ка мне, причем тут какие-то идеалы?При том, что объявлять что-либо самоценным - это идеализм.>Кто объявляет эти идеи самыми ценными, что за фантазию ты себе придумал, а?Это исходит из твоей позиции. Ты прямо говоришь, что прогресс ценен, ты не соглашаешься с тем, что утверждаю я - что прогресс - просто инструмент, и егоц енность определяется его функциями.Вывод? Ты - идеалист или романтик, отделяющий некоторые ценности от персонального блага человека, не выводя эти ценности их них.
>>159655805> большинство заводов в стране твоего проживанияБольшинство заводов в моей стране спиздили у гермашки.
>>159655805Большинство всего тут создано как общественное
>>159655071Почему нет? А как же пиздинг технологий, инженерный реверсинг, вот это все? Не считай людей такими тупыми плиз
>>159655568Лол, человек учился и работал 10 лет, а ты ему предлагаешь менеджером работать? Или может наркотик продавать?
>>159654964Разные. Но все ебашат ради профита
>>159655863Главное чтобы это было хоть что-то продуктивное. Даже золотая куча говна норм. Если золота будет дохуя - пожалуйста.
>>159655689В использовании их труда ради добычи прибыли. Которой паразит не делиться.
>>159655915Мир так построен. У тебя есть возможность крутиться, чтобы заработать. В коммунизме этого не будет и это просто ограничивает твои возможности.
А что мешает комипитуху открыть своё предприятие и платить работникам и себе столько сколько он считает правильным и справедливым?
>>159655559> >Большинство делает его в пользу денег.> И почему ты так решил?Я так не решил. Это факт
>>159654964ты заблуждаешься, и глубоко. капитализм это тип экономических отношений. если капиталист собирает бабочек это не повлияет на его подходы в отношениях с теми кто на него работает. в школе между учителями и учениками этого нет, поэтому ты не догоняшь.
>>159655549Капитализм никто не пилил, он сам запилился. И н ебыло никакого пиздеца, лул, было поступательнео движение в прогресс.
>>159655958>Главное чтобы это было хоть что-то продуктивноеЕсли продуктивное то это опять айфоны которые тебе почему-то не нравятся.>>159655980>В использовании их труда ради добычи прибыли. Которой паразит не делиться.Как это не делится? Ты работу выполнил и деньги за нее получил.
>>159655467Будет. Ведь мораль у него будет человеческая и альтруистическая. Помогать людям
>>159655994В коммунизме тебе и не нужно заработать
>>159655681Не 8, возможно меньше. >а они просто проверят их работу? Это не равный трудЧто ты этим хочешь сказать? Что одни должны получать больше? Я так не думаю. Ибо дисбаланс. Где то больше прибыло, где то больше убыло. >Кто будет распределять на разные работы?Специальное ведомство.
>>159656084ОХ КАК ХОРОШО ТО НЕ НУЖНО БУДЕТ РАБОТАТЬ! ВОТ ЭТО ТЫ НИШТЯК ПРИДУМАЛ!
>>159655805А такие как Усмановы теперь весь профит имеют
>>159655865>При том, что объявлять что-либо самоценным - это идеализм.Еще скажи победа над смертностью человека это идеализм, лол.>ты не соглашаешься с тем, что утверждаю я - что прогресс - просто инструментТы к прогрессу никак не относишься так что. Похуй мне что ты там говоришь, сорь.
>>159656007Тыскозал, ясно.>>159656038Да-да, капиталисты это такие жирные пауки в цилиндрах с плакатов кукрыниксов. Они все одинаковые, а я школьник. Ясно.
>>159656070>Как это не делится? Ты работу выполнил и деньги за нее получил.Прибавочную стоимость себе в карман.
>>159656194Это доход называется, дубина.
>>159656109>Где то больше прибыло, где то больше убыло. Ты мне сейчас говоришь что исходишь из теории согласно которой в мире есть X богатств и любые операции с ним есть просто его перераспределение, а сами богатства не растут?
>>159655896Это лишь один из вариантов. Каких сотни и везде бюрократы побеждают, а обычный народ сидит посасывая лапу. -Не считай людей тупыми. Сам утверждаешь, что власть и люди сверху просто так отдадут в руки всего скама оружие массового поражения и сбросят со всех цепи. Просто так. Ведь они не тупые.
>>159655737Не сомнительное - больше людей - больше изобретателей и ученых с новыми идеями. А еда по сути бесконечна, так что прокормит хоть 100 миллиардов человек.
>>159656070>Если продуктивное то это опять айфоны которые тебе почему-то не нравятся.Мне айфоны не нравятся потому что прибыль с них в одни руки идет и не расходуется на науку. Вопщемто айфоны неплохие (хотя и могли быть гораздо лучше).
>>159656084Да и при этом жить всегда фигово. Отличная идея. Завтра построим коммунизм? Или у тебя завтра рабочий день? Может послезавтра?
>>159655805Как это не владела? Как вообще такая форма собсвтенности работает, тип я могу просто прийти в любой завод и начать там рулить?
>>159656287>Мне айфоны не нравятся потому что прибыль с них в одни рукиВообще-то она идет в овердохуя рук.>и не расходуется на наукуИ расходуется на науку.
>>159655737> Это сомнительное утверждения и не забывай, чем больше людей, тем больше потребляются ресурсов. У меня нету статистики, но быть может долгий прогресс с малым количеством людей и малым потреблением ресурсов намного выгодней, чем быстрый с огромной тратой.У капитализма быстрый с огромной тратой и вина тому - дикое потреблядство, гда даже мобилу меняешь каждый год
>>159656084Если не зарабатывать то придётся жить как бомж едя траву, я и сейчас так могу, а могу иначе, но вот при коммунизме выбора тои не будет :(
>>159656346>гда даже мобилу меняешь каждый годЧто плохого в смене мобилы каждый год? Чем быстрее крутится бабло тем лучше, причем для всех.
>>159656287А зачем расходовать прибыль на науку если она не приносит прибыли? В чём сакральный смысл? Ну вот получил ты прибыль в виде 10 рублей и потратил их на исследования состава куска говна, с этими результатами ты ничего сделать не можешь и зачем?
>>159656073Ты говоришь про Искусственный интеллект или выдуманный мир с поняшками? Его знания будут построены по нашим законам вселенной. По законам природы. По нашим прошлым жизням. Он будет видеть жестокость животных и закон кто сильней, то и выживает. Он будет сочувствовать роботам и понимать, что у них есть чувства и мораль и ребёнок робот не должен всю свою жизнь быть куклой для битья у смерда. Робот во власти. Он всё это понимает. Так зачем ему помыкать твоим желаниям?
>>159655791Посмотри фильмец охотник с уолл стрит и глянь какие они приличные лол. Манямирок как есть
>>159656227Ну вот паразит получит миллионы, а рабочие 15 000 . Чуеш разницу? Хотя рабочий произвел предмет который продается по 50 0000
>>159656161>Еще скажи победа над смертностью человека это идеализм, лол.Почти каждый человек хочет жить, и жить долго, увеличение продолжительности жизни, таким образом, прямо выодится из персонального блага множества, если и не все, людей.>Ты к прогрессу никак не относишься так что. Похуй мне что ты там говоришь, сорь.Ты пришел на анонимный форум дискутировать касательно конкретного вопроса и отказываешь это делать, аргументируя, что "тебе похуй". Это называется слив, причем жесткий.Впрочем, к прогрессу я имею гораздо большее отношение, чем ты. Возможно, именно потому, что я - рациональный человек, а не романтичный идеалистичный школьник, неспособный даже в элементарный спор.
>>159655507А что значит нормальная, довн? Ты думаешь колониальные державы такие бохатые от того что там капитализм? ты сектант? оглянись, подумай. Кап.стран дохуя, а припеваючи живут меньшинство.
>>159655110>в нормальных странах добыча под государствомТвои "нормальные" страны отличаются лишь тем, что там такой Усманов официально глава этого государства. Типа, не мое это, а государственное, но вам, как части государства - залупу без соли, конечно же.
>>159656109А в специальном ведомости можно будет по блату получить лучшую работу дворника. Ведь это самая прибыльная работа. 0 ответственность, работать не долго и не опасно, а всякие лошки будут работать хирургами с огромной ответственность, с шансом заболеть вич и быть убитым на работе. ВОТ ЗАЖИВЁМ! Это не то что государства, АГА. СУПЕР.
>>159656341>Вообще-то она идет в овердохуя рук.А основной профит куда? А налоги куда? А откаты куда?В дохуя рук которые и трятят эти доходы на вино за 9999$ машины из кожи крокодила и прочую потреблядскую хуйню.>И расходуется на науку.В размере 5-10-20% от всего профита.>>159656468>А зачем расходовать прибыль на науку если она не приносит прибыли? В чём сакральный смысл?Потому что она сделает твою жизнь лучше.>и потратил их на исследования состава куска говна, с этими результатами ты ничего сделать не можешь и зачем?Так нехуй тратить деньги на исследования куска говна, дурак штолей?
>>159656538Потому что работаю, а не сидят без дела. И все страны которые сейчас живут хуже чем всякие Европы живут в разы лучше чем жили еще 100 лет назад.
>>159656246А где бесконечная энергия для бесконечного создания благ?
>>159656449> >гда даже мобилу меняешь каждый год> Что плохого в смене мобилы каждый год? Чем быстрее крутится бабло тем лучше, причем для всех.Сверхбыстрая трата ресурсов планеты и ее загрязнение отходами. Потом просто не из чего их будет делать
>>159656507>Впрочем, к прогрессу я имею гораздо большее отношение, чем ты.Ну рассказывай, чего уж.
>>159656470Робот ничего не будет чувствовать. Собственно, ничего хотеть он не может. Если робот может чувствовать, то чувствами может управлять человек. Закладывая какие угодно. Ему заложат личность преданного слуги, и ему будет нравится это. Потому что, программист ему это чувство прописал при создании.
>>159656498>Посмотри фильмец охотник с уолл стритНепременно, фильмцы это вообще лучший способ познания окружающей реальности. Я тебе рекомендую человека паука посмотреть.>>159656501Почему паразит? Он взял на себя риски и обязательства, запилил производство, толкает продукт на рынок и управляет предприятием - и получает за это миллионы. Вася тачает болты, а после работы идет жрать пивас в падик - и получает за это 15000. Ну то есть желание Васяна нихуя не делать, но чтобы все было ясно, но называть это справедливостью я бы не стал.
>>159656470Он будет думатьтак как мы его запрограммируем, не более
Ту что, по-прежнему обсуждают прелести коммунизма, подменяя коммунизм своим манямирком, где они будут нихуя не делать, а роботы будут подвозить им жрат и голых баб просто за то, что они есть? Охуительные коммунисты.
>>159656703Так значит мы говорим о программе. Так в этом и суть. При создание закладывается программа свой-чужой. Свой богатый, чужой бедный. Вот и всё.
>>159656606Ну так не всякое улучшение моей жизни приносит пользу обществу. Но именно куски говна и исследуют при коммунизме так как нет разницы исследовать ли новые процессоры или кусок говна - ты в любом случае получаешь одинаково благ за это, а при капитализме исследуется то что требуется людям, и свои требования они излагают в виде покупки товара. Будут люди покупать результаты исследований говна то аппл будет милиларды тратить на исследование говна, а не на разработку процессоров и дисплеев.
>>159656708> >Посмотри фильмец охотник с уолл стрит> Непременно, фильмцы это вообще лучший способ познания окружающей реальности. Я тебе рекомендую человека паука посмотреть.Не сравнивай фантастику с реальной драмой, мань
>>159656606>А основной профит куда? А налоги куда? А откаты куда?Акционерам. Иди сам акции купи и будешь иметь часть основного профита. Ебать ты дебил.>В размере 5-10-20% от всего профита.Это что, блядь, мало чтоле? >>159656655>Сверхбыстрая трата ресурсов планеты и ее загрязнение отходами. Потом просто не из чего их будет делатьЭто, конечно, очень хуево. Альтернатива - замедление экономики, падение количества рабочих мест и, как следствие, полная жопа.
>>159656507>неспособный даже в элементарный спор.>МАМА Я В СПОРЕ ПАБЕДИЛ НА АНАНИМНАМ ФОРУМЕ>Впрочем, к прогрессу я имею гораздо большее отношение, чем ты.Вопщем-то, стоит упомянуть что я орунл с тебя знатно, феласаф-рационалист-капиталист.
>>159656655Переработка, изобретение новых материалов, вон нефть всю истратили и начали разработку альтернативных источников энергии.
>>159656235Это зависит от общества.
>>159656783Ну зеленого слоника тогда пойди посмотри хотя бы, дает представление о военных. Они все такие, точно тебе говорю.
>>159656694Мы не этот вопрос обсуждаем.>>159656842Просто указал, что ты неспособен отстаивать свою точку зрения, твоя истерика беспочвенна.
>>159656639Энергия солнца, энергия ветра, воды, ядерная энергия, планетки, астероиды для добычи ресурсов
>>159656869Да. В коммунистическом обществе в котором экономика не растёт всё именно так, но зачем проецировать эту ситуацию на капитализм который за 400 лет увеличил ВВП Земляшки в 45 раз?
>>159653269Альфа получает самок и жрачку а омега ходит на охоту? Класс!
>>159656781>Ну так не всякое улучшение моей жизни приносит пользу обществу.Не только твоей.> Но именно куски говна и исследуют при коммунизме Твоя фантазия.>>159656833> Акционерам. Иди сам акции купи и будешь иметь часть основного профита. Ебать ты дебил.Потреблядям и еще не забудь комиссию БАНКИРАМ и МАНАГЕРАМ. Че тупишь-то? Или не знаешь что половина профита уходит на потреблдский лак для ногтей от шарпей?>Это что, блядь, мало чтоле? Да. Ты сейчас бы мог жить лет 150-300 прямо сегодня. Каково тебе сдохнуть в 60-70 и знать что только от капиталистического рабства ты сдох молодым?
>>159656833> >А основной профит куда? А налоги куда? А откаты куда?> Акционерам. Иди сам акции купи и будешь иметь часть основного профита. Ебать ты дебил.> >В размере 5-10-20% от всего профита.> Это что, блядь, мало чтоле?> >Сверхбыстрая трата ресурсов планеты и ее загрязнение отходами. Потом просто не из чего их будет делать> Это, конечно, очень хуево. Альтернатива - замедление экономики, падение количества рабочих мест и, как следствие, полная жопа.Альтернатива - продлить срок годности девайсов хотя бы на 5-10 лет
>>159656954Даже у ветра, солнца, воды, есть своя максимальная выданная энергия в год и этого может быть не достаточно.
>>159657039Реальный факт. ЧТо исследовали в СССр? Нихуя ничего. Никакой технологии миру не дало.
>>159656937>Мы не этот вопрос обсуждаем.Раз уж кукарекнул - то отвечай по существу.>ты неспособен отстаивать свою точку зренияНу это как отстаивать точку зрения перед веруном. Бессмысленно, тебе не нужны доказательства, тебе нужно ПОБЕДИТЬ В СПОРЕ.> твоя истерикаДа, истеричный смех был лишним.
>>159657068ЧТо значит может быть? Бери да считай.
>>159657039>Потреблядям и еще не забудь комиссию БАНКИРАМ и МАНАГЕРАМ. Ну то есть кому угодно. >Или не знаешь что половина профита уходит на потреблдский лак для ногтей от шарпей?И что? > Ты сейчас бы мог жить лет 150-300 прямо сегодня.Фантазер. >>159657044>Альтернатива - продлить срок годности девайсов хотя бы на 5-10 летИ снизить производство. И уволить кучу людей. А что они жрать будут это их проблема. 10/10 коммунист, мозгов как у курицы.
>>159657007Коммунизм не исключает роста. Просто при коммунизме богатеет все общество. А не отдельные привелигированные представители.
>>159656894> Ну зеленого слоника тогда пойди посмотри хотя бы, дает представление о военных. Они все такие, точно тебе говорю.Да хватит толстить уже блять. Просто посмотри фильм. Кстати в конце он перестает быть капиталистическим ублюдком. Очень годный фильм, учит людей хорошему
>>159657044Зачем замедлять прогресс мобильных устройств на 5-10 лет?
>>159657009Там все имели секс и жрачку.
>>159657105Не пизди. Вот только сегодня по рен-тв говорили, что в СССР изобрели мобильники, а на те машины до сих пор любой немец дрочит и свою копейку даже на красную феррари не променяет.
>>159657193Почему толстить? У тебя фильм про капиталистов у меня про военных. Ты делаешь вид будто в фильме заключена универсальная правда, хуле мне нельзя?
>>159657105В ссср была создана первая большая ЭВМ. В ссср хорошо развивались информационные технологии.
>>159655568Вот тебе кейс, манька. Работал на заводе по производству газотурбинных двигателей всю жизнь, совершенствовал свои навыки, достиг высокой квалификации. Мудрый оптимизатор на верху смекнул, что такое производство одно на область и если грамотно поднять план без изменения зп то людям придется терпеть. кто-то уйдет в таксисты, зарплатный фонд будет меньше, но повышение плана компенсирует нехватку кадров. и вот два стула перед тобой. У тебя жена, дети, родители друзья. Поедь, поищи другую работку? А про города с металлургическими комбинатами ты вообще хоть что то знаешь? Ты в принципе откуда черпаешь информацию на которой свое мировоззрение основываешь?
>>159657284И не забывай про АК!
>>159657177> >Потреблядям и еще не забудь комиссию БАНКИРАМ и МАНАГЕРАМ.> Ну то есть кому угодно.> >Или не знаешь что половина профита уходит на потреблдский лак для ногтей от шарпей?> И что?> > Ты сейчас бы мог жить лет 150-300 прямо сегодня.> Фантазер.> >Альтернатива - продлить срок годности девайсов хотя бы на 5-10 лет> И снизить производство. И уволить кучу людей. А что они жрать будут это их проблема. 10/10 коммунист, мозгов как у курицы.А что будет когда ресурсы закончатся ты представляешь? Живешь одним днем, нахапать побольше, а после себя хоть потоп, так ведь?
>>159657160Брать и считать что? Кол-во энергии на вещи которые ещё не созданы и не придуманы? Отличный план.
>>159657185Конечно не исключает. Медленного, очень медленного. Пруфы того что при капитализме богатеют только привелигированные представители. Прямо за все 400 лет график плес.
>>159657227> Зачем замедлять прогресс мобильных устройств на 5-10 лет?Чтобы больше было речурсов на космические разработки. А то они кончатся и муже никуда не улетим, а тупо сдохнем на загаженной нами полумертвой планете
>>159657321>А что будет когда ресурсы закончатся ты представляешь?Искать ресурсы на других планетах и в поясе астероидов.>Живешь одним днемЭто ты про тех кого обрекаешь на голодную смерть, да?
>>159657284Это всё? ахуеть.
>>159657305- Работал на заводе по производству газотурбинных двигателей всю жизнь.И при этом не искал альтернатив? Вот в этом и проблема.
>>159653734 не комунизм а социализм благодаря конкуренции с пиндостаном а ты долбоеб предлагаешь отказаться от конкуренции понимаешь?
>>159657068> Даже у ветра, солнца, воды, есть своя максимальная выданная энергия в год и этого может быть не достаточно.Ядерной энергии до пизды
>>159657323Количество энергии доступной для выработки из упомянутых источников.
>>159657416Нет не всё, но ты спросил, а я ответил. Мне, рандомному анону нужно всё поднимать? У тебя тоже есть интернет, чтобы узнать.
>>159657105>СССрКапитализма не было.>Никакой технологии миру не дало.Даже социолизм ебанул ядерные реакторы и очень качественную школу ядерщиков (притом до сих пор это топ направление и полмира сосёт).Не забудь говносоюзы которые до сих пор летают в космос.А потом вспомни школу физиков и надежды на построение годного общества.>>159657177>Фантазер. Давай прекол расскажу.Есть замечательные мемристоры. На них можно построить качественный ИИ и поднять вычислительную мощность в тысячи раз.Знаешь почему их не применяют сейчас? Потому что капиталисты не отбили деньги на существующих технологиях.Т.е. не строят новые заводы и не меняют техпроцесс потому что денег недостаточно отработали, чуешь? Недостаточно яхт построили. Чуешь, да?
>>159657395Так зачем нужны космические разработки если лететь никуда не надо так как на земле еще заебись?
>>159655878хахаха, какой долбоеб. а войну выиграли зеки да? иди нахуй даун.
>>159657451А какая разница? Мы не знаем сколько энергии уйдёт на производство тех вещей будущего.
>>159657465Можно и всё. А то я вообще ни одной не знаю. Ни что не покинуло стен демонстрационного помещения для показа царькам из партии.
>>159657509Ой иди нахуй, школяр, будто я говорю что это плохо.Наоборот хорошо, брать технологии у людей кто нормально тратиться на науку и строить на этих технологиях что-то своё.
>>159657483>Есть замечательные мемристоры. А то.>На них можно построить качественный ИИНет.>Знаешь почему их не применяют сейчас? Потому что надежную и качественную технологию их производства вот только-только запилили.
>>159657525Что значит какая? Ты сказал, что энергии не хватит. Я спрашиваю, сколько энергии ты рассчитал что будет доступно.
>>159657558Набирай в гугле и читай. Ты сказал, что ничего не вышло. Я тебе написал, что вышло->>159657284
>>159657177> И уволить кучу людей. А что они жрать будут это их проблема.А АНИ КОСМАС ИСЛЕДАВАТЬ БУДУТ И НА БЛАГО ОБЩИСТВА РАБОТАТЬ!
>>159657409> >А что будет когда ресурсы закончатся ты представляешь?> Искать ресурсы на других планетах и в поясе астероидов.Как ты их будешь их искать когда просто на ракету ресурсов не хватит из за проеба их на потреблядство?> >Живешь одним днем> Это ты про тех кого обрекаешь на голодную смерть, да?Плата по безработице. Или в макдак работать идти, или сою выращивать. Жрачка всегда нужа. На заводах где клепают мобилы все клепают роботы, а не люди. Так что там мало очень людей работает.
>>159656317ох блять, дебил. Ты понимаешь разницу между владеть и управлять? ты понимаешь разницу между обществом и индивидом? Ты к 1 сентября уже все купил?
>>159657616Где вышло? Она никуда не вышла, так и осталась гнить в НИИ, кстати - почему ты написал что именно большая? Разве прогресс в разработке ЭВМ не оценивается по тому насколько она маленькая и производительная, а не по тупо размеру?
>>159657149Ну смотри, чтобы не растекаться мыслью по древу, у тебя есть одна попытка вернуться к обсуждаемой теме и попытаться дискутировать по существу, а не кривляться.Напомню, что ты даже не удосужился сформулирвоать свою точку зрения. Я свою, кажется, высказал: прогресс - это инструмент, и меряться егоц енность должна по той пользе, которую он приносит людям, не абстрактным ,а каждому персонально.
>>159657610Ветер даёт 170 трлн кВт•ч в год. Представь себе, что на одного робота может уйти 50% этой энергии в будущем. На вещи о которых мы не знаем и ещё не изобрели. На них может не хватит этой энергии.
>>159657604>Нет.Пидора ответ.>Потому что надежную и качественную технологию их производства вот только-только запилили.Может быть, я не в курсе есличесна))0000Но никто не строить заводов пока старые заводы не отобъют профит. А это пяток-другой лет.
>>159657248Потому что тахк хедхантеры и работают мань.
>>159657636А с чего ты взял что не хватит? Вообще не понятно что ты сказать пытаешься. Что ресурсы не нужны что ли?
>>159657705>у тебя есть одна попытка вернуться к обсуждаемой теме и попытаться дискутировать по существуМне лень пояснять что-то долбоебу.
>>159657636>Как ты их будешь их искать когда просто на ракету ресурсов не хватит из за проеба их на потреблядство?Действительно, у нас же ракет вообще нету, одни айфоны.>Плата по безработице.Откуда денежки возьмешь, напечатаешь? Ты предлагаешь от трех четвертей рабочих рук в мире погулять отправить.>>159657717>Но никто не строить заводов Строят.>пока старые заводы не отобъют профитЕстественно, это нормально. В хайтеке маржа вообще крошечная, я хуею с людей в этой отрасли которым что-то вообще надо и которые двигают прогресс. Пяток-другой лет это вообще хуйня.
>>159657039>Да. Ты сейчас бы мог жить лет 150-300 прямо сегодня.Сильное заявление. А доказательства какие-нибудь этому имеются?
>>159657706Зачем на такой затратный робот? Что бы было? Типа как в ссср, чисто длязначимости мол у нас самый энергозатратный робот в мире?
>>159657501> Так зачем нужны космические разработки если лететь никуда не надо так как на земле еще заебись?Нужно всегда думать заранее. А не проебать все полимеры за одно-два поколения. И как это некуда? Марс хотя бы, луна.
>>159657780Ну, пока что, долбоебом выглядишь только ты, так как именно ты влез в обсуждение без намерения что-либо обсуждать.
>>159657700Сейчас так считается, но в то время она была очень быстрой и достигала тыс. операций в секунду. В 1978 году появилась первый суперскалярный процессор который многое изменил. Потом весь мир создавал суперскалярный процессоры по нашей технологии.
>>159657798> >Как ты их будешь их искать когда просто на ракету ресурсов не хватит из за проеба их на потреблядство?> Действительно, у нас же ракет вообще нету, одни айфоны.> >Плата по безработице.> Откуда денежки возьмешь, напечатаешь? Ты предлагаешь от трех четвертей рабочих рук в мире погулять отправить.Три четверти рук? Ты прикалываешься что ли?
>>159657834Так у коммунистов никогда не получается думать заранее, всё у них разваливается нахуй через 50 лет лул. И не бывает так что бы проебать все полимеры за одно-два поколения, деб.
>>159657831Зачем нам такая затратная вещь, которая делает порталы в другие вселенные? Чтобы было? Зачем нам вещь, которая может излечить любого человека, ценой большого энергопотребления. Зачем? Я не говорю, только о роботе, а о любой технологии будущего.
>>159657908Почему не СССр создавало эти процессоры?
>>159657942>Три четверти рук? Ты прикалываешься что ли?А ты, блядь, думаешь что увеличение срока службы с года до пяти-десяти это ну там пару рыл уволят?
>>159657445> не комунизм а социализм благодаря конкуренции с пиндостаном а ты долбоеб предлагаешь отказаться от конкуренции понимаешь?Какой конкуренции? Показать у кого хуй больше?
>>15965790810тыс.*
>>159657589ты даун ебаный, знать не знаешь что такое завод. станки от туда вывезли, и не только станки. ну и хули? Можно станки купить а можно забрать как репарации. Мало забрали кстати. Но промышленность уже была, и продолжала создаваться и совершенствоваться безотносительно изъятой техники. или ты думаешь достаточно привезти 5 станков и запустить 20 свиней типа тебя и получится завод который будет выпускать продукцию?
>>159657991? Они и создавали внутри своей страны, а потом 85-90 дали эту технологию другим.
>>159655883да, не спорю.
>>159657977НУ и? Зачем? Если в мире энергии X, а для исцеления любого одного человека требуется x/2 энергии то её хватит на излечении 2х людей, ценой жизней всех остальных. И нахуя?
>>159657798>Строят.Ну вообще да, но готовы они будут не скоро. А могли бы 10-20 лет назад построить.А если бы в 70х годах не было того тупничка и "прогресса" выражаемого в продажах - давно бы уже кхуям эти транзисторы выкинули и сразу к мемристорам перешли.>Естественно, это нормально.Хуя тут нормального? Ты можешь победить ебучий раз на пять лет раньше, а ты нормально.> В хайтеке маржа вообще крошечная, я хуею с людей в этой отрасли которым что-то вообще надо и которые двигают прогресс. Пяток-другой лет это вообще хуйня. Так-то да, но мне печет с этого. Могли бы уже давно запилить, да КАПИТАКЛИЗМУС в жопу ебет и профит нужно отбивать.
>>159658104Зачем?
>>159657801Совершеное нихуя, верь на слово.
>>159657888>Ну, покаИ тебе пока. До встреч, мой дорогой друк.
>>159657952> Так у коммунистов никогда не получается думать заранее, всё у них разваливается нахуй через 50 лет лул. И не бывает так что бы проебать все полимеры за одно-два поколения, деб.С нашим уровнем потреблядства так и будет. Смотри подсчеты умных людей. Коммуниств думали тоже заранее, пятилетками, и ссср развалился по другой причине
>>159658128>А могли бы 10-20 лет назад построитьЕсли бы могли - построили бы.>Хуя тут нормального? Ты можешь победить ебучий раз на пять лет раньше, а ты нормально.У тебя представления об экономике реально детские какие-то.>Так-то да, но мне печет с этого. Могли бы уже давно запилитьНет, не могли. Все что могли запилить - запилили.
>>159658121У нас есть только энергия ветра? У нас есть только технология которая потребляет 1/2 Всей энергии? Это всего лишь пример и я говорю, что технологии могут быть очень энергозатратны и не для всего хватит и это энергия в год, а не на всю жизнь.
>>159658040Быдло, плёз.
Почему при коммунизме нельзя ухать жить в загнивающий капитализм, а при капитализме можно уехать жить в загнивающий коммунизм?
>>159657834Ну, во-первых, нет доказательств, что человечеству грозит какая-либо глобальная катастрофа.Во-вторых, люди хотят маникюр и айфоны. Ты хочешь ракету. Ты можешь прикрывать это какими угодно соображениями, факт таков.Нет причин ставить одному навязывать свои хотелки другому. Я, может, тоже хочу ракету, но, видишь ли, я не мудак, чтобы рассказывать, кто что должен хотеть.
>>159658104Суперскалярный процессор, то есть параллельно выполняющий несколько команд. Это выгодно, удобно и шаг в будущие.
>>159658192>Думали заранее>РазвалисьЯ от ом и говорю. > так и будетТо то у нас несколько частных агенств разрабатывающих планы добычи гелия 3 на луне :)
>>159658001> >Три четверти рук? Ты прикалываешься что ли?> А ты, блядь, думаешь что увеличение срока службы с года до пяти-десяти это ну там пару рыл уволят?Ну да. Или просто зарплатки уменьшат.
>>159658155>>159658304
>>159658205Так я и спрашиваю. Зачем нам такие технологии? Какой профит от них?
>>159658340Зачем отдали то?
>>159658311> >Думали заранее> >Развались> Я от ом и говорю.> > так и будет> То то у нас несколько частных агенств разрабатывающих планы добычи гелия 3 на луне :)Нефть тоже на луне будут добывать?
>>159658387Зачем нефть?
>>159658344Потому что это единственный способ делать Х вещь. У тебя нету альтернатив. Ты можешь есть болеть, а можешь использовать подобные технологии, чтобы не болеть.
>>159658311> >Думали заранее> >РазвалисьРазвалились потому что о потреблядстве людей не думали, а сша показывало мир где есть все.
>>159656164пауки-хуюки... ты мыслишь образами из агиток и комиксов. поработай в коммерческих структурах с с треть моего и тебе станет предельно ясно что к чему. Лев и бородавочник дружат в мультиках и на картинках, в жизни один другого кушает. Не потому что лева злой, а потому что он лев.
>>159658445Извини, я не комипитух и ради того что бы излечиться не отниму жизни у половины населения земли.