Многие так и не поняли, что это за чудище такое – безусловный доход? Это когда государство платит своим гражданам деньги просто так, ни за что… Это в голове не укладывается.Многие думали что это неумная шутка, коммунистические происки или победа всемирных халявщиков над тружениками.Какие там шутки? В Канаде, провинция Онтарио уже начали выплачивать по 550 долларов в месяц, в Норвегии 800 евро, в Каталонии 550 евро. В Швейцарии тоже хотели, но пока временно приостановили.А что говорят самые умные и продвинутые мировые гиганты, типа Цукерберга или Гейтса? Они – за.В чем же тут дело? Что за наваждение? Работать не надо, а деньги будут платить…Во-первых, мир уже столкнулся с нарастающей безработицей, когда даже умным профи нет работы, и не предвидится.Во-вторых, в мире переизбыток денег и неравенство в их распределении уже никого не устраивает, так как оно тормозит прогресс.Но главное – это причина №3. Всё чаще Роботы заменяют Людей. Я вот только что побывал на пивзаводе Гиннесса в Ирландии. Там за несколько лет число работающих сократилось с 5000 до 800 человек, так как все процессы автоматизированы. И это ещё не предел.Так вот, человечество добилось своей вековечной мечты: чтобы вместо человека работала машина. И ведь это замечательно!
>>158456735 (OP)И че? Все равно ты пидерахаИди РАБотай за 250 баксов
И какую сумму ты бы предложил?
>>158456735 (OP)звучит красиво, но это хуйня и полумеры.Нужно перекраивать всю экономику (ох уж эта злоебучая лженаука) нахуй, ибо в нынешних условиях инфляция будет сжирать все эти выплаты еще до того, как они упадут на карту.
>>158456822В пидорахии ясен хрен ничего не изменится. Избыток денег? Распилим. Безработные образованные люди? Сдохните, это рыночек порешал.
>>158456735 (OP)Отличная идея. Платить будут за счет колоний?
>>158457049Блядь как же я не навижу Парашию ебаную с промытыми руснявыми пидорашками, сука за что меня тут родили?
>>158457059Не слыхали про отрицательные ставки по вкладам и инфляцию, уважаемый? Ах да, вы же пидорашка, для вас это что-то невообразимое.
>>158456735 (OP)>И ведь это замечательно!Это очень плохо. Это ведёт к бессмысленному существованию. Долгая счастливая жизнь рано или поздно заебёт мартышек.
>>158456735 (OP)Вместо того, чтобы создавать инфраструктуру и прочее говно, бесплатную медицинскую фигню, тебе будут давать 5к. Круто?
>>158457081Езжай за границу. Там ты будешь лучшим
>>158456735 (OP)Неча. Иж чего удумали, а кто же работать будет на заводе? Не нада нам этих бездуховных европ, главное барину хорошо и нам неплохо будет
>>158457146>инфраструктура и прочее говно>бесплатная медицинская фигняКоротко о нынешних реформаторах.
>>158457170>Работать>На заводеТам РАБОТАЮТ от силы 20% всех кадров. Остальные пинают целый день хуи по 8-12 часов.
Оп-хуй. Звучит красиво. Также как то что в Венесуэле был самый дешёвый в мире бензин.Я это к тому, что если что-то дали то что-то заберут.Только нищук вроде тебя будет считать что им деньги дают просто так.Просто так и за бесплатно ничего в мире небывает.
Ну даже если обеспечить безусловный доход каждому жителю России около 15 тысяч. Думаете сразу все начнут работу бросать?
Но ведь бесплатные деньги это плохо, даже я это понимаю. Раздача этих денег не приведет ни к чему хорошему, эти ниггеры и муслимы, получившие эти деньги, воспримут это как должное и дальше начнуть уже их требовать, и требовать все больше и больше. Плюс выдача таких дотаций не стимулирует развитие науки, образования и культуры, плюс деньги нехуйно обесценятся из-за этих подачек. В общем толерасты леваки окончательно ебанулись
>>158456735 (OP)Оп, это такая бабка с заваленки, слышал звон но не знает где он. Не в норвегии а в финляндии, и не везде а в только определенных провинциях, не на постоянку а временно. В норвегии социалка на покушать за которую дрочат ежедневно или пособия после потери работы охрененные которые год получаешь спокойно, год с дрочевом и потом прерывают и переводят на социал за который дрочат так ежедневно, что выгоднее говнорабочим быть. Да 800 евро, 7500 крон, в норвегии это достаточно для того чтобы жить под мостом не умирая с голоду. Там гамбургер 150 крон стоит , буханка хлеба 40, пакет молока 30.
>>158457768Смысл в том, что в этих странах, на эти копейки ты все равно только еду купишь, и то не хватит. Но, как бы, и не сдохнешь, и явного смысла в незаконном обогащении нет.
>>158457906>Но, как бы, и не сдохнешьА зачем это тем, кто нормально работает? Я наоборот хотел бы, чтоб все нахлебники сдохли нахуй.
>>158456735 (OP)А если быдло не захочет подыхать от голода и поднимет революцию? Эти же мудаки всё испортят!
ОП, откуда эти деньги будут браться? Если только от роботов, то ок, если хоть один человек при этом будет и платить налоги, то получается, что доходо-мрази будут жить за его счет, что неправильно.
>>158456735 (OP)Перетолстил
>>158457081Уебывай, или не на что не способен кроме как на двачах ныть?
>>158457135Раб порвался
К слову о науке. Сейчас сотрудникам вузов мало платят. И если будет обязательная прибавка к доходу хотя-бы тысяч на 10-15 то они уже будут думать больше о науке, а не как прокормить себя и семью
>>158458013Ты не понимаешь, пидораха. Цивилизованные люди любят свою работу, им нравится приносить пользу обществу. Они борются за рабочие места, ведь каждый хочет быть хоть чем-то полезен, а безусловный доход нужен всвязи с тем, что рабочих мест в развитых странах много меньше, чем трудоспособных граждан. И здоровому человеку тяжело переносить отсутствие работы. Как минимум, стыдно перед семьёй, друзьями и самим собой. Это только народ рабов живёт между мечтами о безделии и унижении окружающих.
>>158456735 (OP)И сразу насрал в череп. Платят за счет свертывания социалки. Проорал с роботов, необучаемые дауны
>>158456735 (OP)Значит скоро пизда валюте.
>>158457882Как дрочат реципентов социалки?
>>158457135Мартышкам пора отмереть, им на смену придут Люди.
>>158458292Твоими устами мед бы пить. Во первых в развитых странах, паразитическое существование в принципе норма. Все тяжелые и вредные производства вывезены в Китай и индию. Остаются реелтэры всякие и всякая перхоть из сферы услуг и бюджетников. Инженеров упоротых , мечтающих добывать нефть на луне, не так уж и много. А вот рабочего класса и мигрантов много. Оттуда и нормальное отношение к ничегонеделанью. Ты описал слишком идеальный вариант 20 летней актуальности в европе. Сейчас все далеко не совсем так. Если идеализировать то в россии то вообще всего ничего безработных и все пахари.
>>158456735 (OP)>неравенство в их распределении уже никого не устраиваетЗис всякие рокфеллеры хуеллеры даже 1/100 не могу потратить от своиз запасов если будут стараться до конца жизни. Вот этот факт у меня просто в голове не укладывается. Даже если также оставить богатых и королей жизни. Но просто выровнять баланс денег. То даже рашка в жопе жить не будет.
В России и так никто не работает, только ходят на работу и делают вид, некоторым даже тяжело вид делать, поэтому они сидят на бабкиной пенсии
>>158456735 (OP)Это не значит, что люди перестанут работать. Дешевле заплатить мусору, чем содержать или мириться с преступностью. Хотя я за смертную казнь за любое правонарушение уровня кражи и выше, но не гуманно же.
>роботы заменяют людейПрекратите нести чушь. Людей заменяют не роботы, а жители юго-восточной Азии.
>>158459145Относится к Чайнисам, как к чему то большему чем роботу. УХАХАХАХХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХХА
>>158458292>народ рабов>мечтает не работать>народ нерабов >мечтает работать
>>158458661Где был? Что делал? Работу ищешь? Заявки рассылаешь? Покажи. Завтра пойдешь на курсы планирования расхода туалетной бумаги, на следующей неделе на курсы ведения переговоров на собеседовании, потом курс по прохождению курсов. Все деньги не подучишь, получишь 2 раза в день частями. Не придешь не получишь. На билет на автобус потратил, чек сохрани итд итп.. Легче выгоднее пойти говночистом устроится если не алкаш и не наркоман, уже не 7500 - 8000 крон в месяц а 14 000 будешь получать, вырастишь до охранника или таксиста или курьера, то там 18 000 - 26 000 крон, смотря как работать, а это уже 200 000 руб в среднем.
>>158456735 (OP)>Это в голове не укладываетсяНу и сиди в рашке работай, раб ебаный. Трудовой лень сокращают до 4-х часов, есесная зарлата ниже, а гос-во введёт доход, который компенсирует низкую з\п.
>>158456735 (OP)Но тогда никто не будет работать.Нужно сделать так, чтобы бода не хватало на полноценную жизнь. В рашке это булет на уровне 5к р. Тогда да, было бы неплохо.
>>158459229Ну вообще я бы согласился на 10-15К изи.
>>158458013>ОП, откуда эти деньги будут браться? Их не будут воровать чинуши на каждом уровне.
>>158459283>Их не будут воровать чинуши на каждом уровне.Сам-то в это веришь?)
>>158459295Да. Расстреливать долбоёбов, как в Китае, и всё. В Рашке же они неприкосновенные. Наворовали, и частью наворованного откупились.
>>158457985Неправильно мыслишь. Смотри к чему это приводит в рашке.В рашке на самом деле катастрофическая нехвататка рабочих мест. На предприятии, где могут работать, скажем, 8к квалифицированных людей на деле работает 100к бомжей с улицы. Фонд оплаты труда делится между всеми равномерно. В первом случае рабочие получали бы хорошую зарплату, а во втором все получают одинаково нищенскую.
>>158459251И сидел бы за кудахтером всю жизнь ага. Надо сделать так, чтоб кудахтер могли себе позволить только состоятельные люди, так что 5к вполне хватит и у тебя был бы стимул искать работу
>>158459376>И сидел бы за кудахтером всю жизнь ага.Так в этом и суть. Я люблю сидеть за кудахтером. Мне нравится. РАБота не нужна.
>>158459190Но так и есть. Народ рабов ненавидит радоту потому что он раб и ничего не может с этим поделать. Хозяева вогнали его в такие условия, что он либо будет горбатиться до старостиё либо сдохнет с голоду.
>>158459323Так у руля такие-же воры, зачем им садить/расстреливать себе подобных, макимум что может быть так это передел сфер влияния и показательные суды. Просто такая система, зачем стоящим во главе что-то менять, если их все устраивает, они просто стараются выжать выгоду по максимуму, дабы впоследствии жить в нормальных условиях в нормальных странах
>>158459392Будешь сидеть за кудахтером и работать.
>>158459449Но я не хочу работать. Я хочу сидеть за кудахтером. Играть там, двачевать, анимцо смотреть. Вряд ли за это платят.
>>158459323>как в Китае>inb4 китай не ворует
>>158459469Вот из-за таких как ты бода не будет
>>158459444Но это воры по факту но не блатные же. Так что хули бы и не посадить?
>>158459494Это почему это?
>>158456735 (OP)БОД будет только в странах первого мира. Азиаты - не рашатся, у них "Work life balance? Work IS your life!". Страны третьего мира (Россия сюда же) - сами за себя. Выживайте, умирайте. Вы не вписались в рыночек.
Крым наш!
>>158459508Ну потому что есть возможность сидеть за кудахтером и не работать. Ты не один такой.
Cлышь Работать !
>>158459566Ну и замечательно. Ради этого же всё и затевается.
>>158459601А "хдыщ" плеткой? Без плетки не буду! Протест!
>>158459604Так это же не хорошо когда кто-то не работает. Кто будет делать кудахтеры/еду/строить дома?
>>158456735 (OP)>вместо человека работала машинаА оказалось, что машина работает вместо своего владельца, а не вместо абстрактного "человека". Капиталисту твой дешёвый и дешевеющий труд интересен. Интересно просто владеть тобой, влиять на тебя, использовать тебя, приказывать тебе. Когда горстка людей автоматизирует вообще всё ты будешь с остальным "человечеством" в канализации отставшей цивилизации которой никогда не позволят конкурировать ни с чем кроме крыс.
>>158459626Роботы-ебоботы. Бип-бап-буп.Да и я сам бы тупо сидел и строил себе дом, если б было время и какие-то деньги.
>>158459639Робо-крыс, заметьте.
>>158459648А роботов кто будет обслуживать, проектировать и строить?
>>158457059За счёт снижения затрат на чрезвычайно полезные авианосцы и субсидии углеводородным повелителям мира.
>>158459664Я заметил
>>158459687Миддл-класс. Модные прогстеры-робототехники.
>>158459710А теперь молитесь, чтобы робо-крыса не заметила вас. Резцы с алмазным напылением, инфракрасная камера с датчиком шейной артерии, серво-приводы моментом до 180 Н*м. Наша гордость. Специально созданна для очистки наших канализаций от... паразитов.
2030 ГОД@ВО ВСЁМ МИРЕ ВВЕЛИ БЕЗУСЛОВНЫЙ ДОХОД, ЭЛЕКТРОМОБИЛИ РАССЕКАЮТ ЧИСТЫЕ И ОПРЯТНЫЕ УЛИЦЫ, ВДАЛИ ВИДНЕЮТСЯ СТРОЙНЫЕ РЯДЫ ВЕТРЯНЫХ МЕЛЬНИЦ ПОСРЕДИ ЗЕЛЁНОГО ПОЛЯ НА ФОНЕ ЧИСТОГО ГОЛУБОГО НЕБА@ТЫ ДО СИХ ПОР ВСТАЁШЬ В 6 УТРА ЧТОБЫ УСПЕТЬ ЗАЦЕПИТЬСЯ ЗА БАМПЕР ПЕРЕПОЛНЕННГО АВТОБУСА И ВДЫХАТЬ ЧЁРНЫЕ КЛУБЫ УГАРНОГО ГАЗА ПО ДОРОГЕ К УГОЛЬНОМУ ЗАВОДУ
>>158459718Но они тоже хотят сидеть за кудахтером и не работать
>>158459802Далеко не все. Многие из них хотят себе новую машину и собственный дом, а еще путешествовать за пределы своего города. БОДа на это не хватит. Его хватит на "пожрать" и "за конуру".
>>158459499Кто сажать будет? ЧЕСТНЕЙШИЕ и НЕЗАВИСИМЫЕ суды? Ойли?
>>158459837Всё равно нахлебников и паразитов будет довольно дохуя.
>>158459870Предлагаешь оставить существущую систему, "нет работы - умер"? В условиях нестабильного и дерзкого как понос рынка труда, все большим отсутствием каких-то гарантий что завтра ты работу не потеряешь потому что, и еще этого рынка сокращением из-за "бип-бап-буп, мешки с мясом, мы пришли вам на замену"?
>>158459837Вот этих "не все" будет меньшинство и они не смогут обслужить армию нахлебников
БОД должен быть временным, пока человеки-нахлебники не умрут, их слишком много. Как только их станет меньше, чем можно подаваить робоармией, можно отменять. Чтоб не размножались - пропаганда.
>>158459968Ты посмотри на кодерков-то, ради 300к готовы на все, раздули рынок непомерно. Достаточно их будет.
>>158457043Инфляция в еврозоне около 1%
>>158459910Предлагаю бод в 5к. Чтобы не хватало на нормальную жизнь и был стимул искать простую работу, скажем, с зп в 10к. Тогда у тебя уже 15к и сможешь сидеть за кудахтером дальше.
>>158459997Кштати, такой вопрош. А ведь если у всех есть по 5К, а не порешает ли рыночек таким образом, что по сути 5К нет ни у кого? то есть этих 5к не будет хватать вообще ни на что.
>>158459982Кодер умеет только сайты писать по одной книжке. Он не проектировщик. Это совершенно разные люди.
>>158460030Ну будет роботов обслуживать по другой книжке, и хвастаться этим на двачах.Сап, би, робототехник в тренде, а вы говно.
>>158460026Так и будет. Поэтому ввод бод - плохая идея, ибо это деньги по сути из ниоткуда, а потому и не будут иметь ценности.
Обоссал с ног до головы всех левоблядей итт
>>158460039Обслуживать их по книжке не получится. Нужно соответствующее образование и знание ряда дисциплин.
>>158456735 (OP)И это праильно. В беларуси чтобы рабочебыдлу платить минимальные 150 бачей тратятся миллиарды долларов на поддержание убыточных заводов. Если бы им просто платили пособие, вместо того чтобы клеймить тунеядцами и загонять на убыточные заводы, то хватило бы и их внукам по 500. Вообще очевидно что во всём мире производственные отношения будут менятся, потому что пролетариат как класс уже не нужен, а он составляет большую часть населения. В связи с этим в отсталых странах которые только пытаются в промышленность (или всё проебали как в пост совке) будет только усугублятся кризис и безработица. Что приедёт к вымиранию населения к хуям собачим, а выжившие будут на гуманитарке от развитых стран сидеть. И это благоприятный прогноз, в худшем случая нас ждёт крах западной цивилизации и скатыание всей планеткой в мрачное средневековье с экологическими катастрофами.
>>158457768Двачую
>>158459199Ой да там на отъебись всё это. У меня друг в Австрии на социалке сидит, мало того что квартира в Вене почти халявная, так и дрочат его раз в месяц просто спросив нашёл ли он работу, на что тот отвечает "нет". Всё. Получает около штукаря евро + жильё. При этом он сидя на социалке мотается по миру и подрабатывает всякой хуетой.
>>158458013>ОП, откуда эти деньги будут браться?За счет того, что государство снимает с себя большую часть социальных обязательств. В итоге государство тратит на граждан даже меньше чем раньше. А наивные либеральные пидорашки не понимают законов капиталистического мира и все ждут халявы. Вот Навальный придет и все будет, и ничего не надо будет делать.
>>158460074Сейчас машины обслуживают Джафшуты с Раушанами? У них есть вышка из этой сферы? Ну и вот. А что до проектировки - ученые будут всегда. Скажешь, "ученые сядут за пеку и будут двачевать"? А вот хрен. Идейные люди будут всегда, да и пропаганда постарается. "Ооооу еее, этот поцык делает роботов, его хотят все телочки, у него есть свой Бамблби". И толпы желающих получить это образование обеспечены.
>>158460077Но они ж тогда Бацку свергнут. Хотя бы потому что у сосдей пособие 300 баксов, а не 150.
>>158460236Батька уже военное положение собрался вводить, чтобы от нищих бабок отбиваться, так что проблематично его свергнуть.
>>158460205Исскуственный интелект заменит 80% в течении 10 лет
БОД вам не поможет, и сделает только хуже. Если сейчас вы работающая беднота, но у вас есть мизерный шанс подняться, то с БОД вы будете безработной бедностой, и уже без шансов.
>>158460205В европке всё так и происходит. Есть конечно white trash и slaker`ы всякие. Но большинство здоровых активных людей даже если не могут найти работу идут волонтёрить. То есть там вполне есть такой вариант когда молодой человек или молодая человека живут за счёт мамы/папы и бесплатно работают в какой-то хуйне (знаю это пиздец, но там рили такая безработица). Теоретически можно заявить что профи нужны всегда, мол стройки стоят и вообще. Но это только на поверхности так, в любой сфере где есть конкурентная зарплата уже переизбыток кадров.
>>158456735 (OP)БОД - это подорахенская мокрая мечта №1.Нихуя не делать и получать деньги.Его-то реализовать можно в полутора станах с граждански сознательным населением, ну нас же будут толпы леньтяев, алкашей и мертвые души
>>158460464>толпы леньтяев, алкашей и мертвые душиУ нас уже так. И что самое страшное это в большей степени можно отнести к руководящему составу страны чем к гражданам.мимобеларус
>>158460504@
>>158460504Анони, а произошло ли "скрытое ограбление народу", когда у вас 4 ноля отрезали? А то мы в поезде с одной Белорусобабкой дебатировали на эту тему, я ей говорю "Вчера хлеб стоил 10 000", а чегодня 4 ноля отрезали, а хлеб 1.20, а ты довольна еще". А она в ответ "Батька свят свят свят, приказал такохо не допущать такого не будет!"
>>158460567ЗДЕСЬ БЫЛА БАТРУХА@НО ЕЕ ПОЦЕНЗУРИЛИ, СЛАВА ЛУКАШЕНКО, БЕСТ ПРЕЗ ЭВА!
Тащемта, Маркс давно все это предсказал. Малолетние долбоебы визжали про рыночек, а рыночек сам в итоге пришёл к этому. Ещё немного, и люди поймут, что капиталист - бесполезный костыль, мешающий распределять производимые обществом блага, нейросеть лучше справится. Тогда произойдет обоществление средств производства, и наступит таки социализм, а за ним - коммунизм.
>>158460670Плачу 50к зелени за убийство этого.Мимо капиталист
>>158460604В беларуси цены в 3-6 раз больше чем братских народов, вот и думай. У нас тут курс как бы за пару лет вырос в дохуиллион раз, но при этом цены ыросли ещё сильней. Тоесть даже при стабильной курсе никто уже не удивляется такой ситуации когда каждый день на 10-20 процентов растут цены. На что-то могут врости просто в 2-3 раза ПРОСТО ТАК. У нас тут полный пиздец.
>>158460711Ты враг человечества. И ты заслуживаешь смерти. Почему? Потому что сраная капиталистическая шваль против безусловного базового дохода.
>>158460718За кого топить будешь, если ВСЁ? Руззке Мир, или "Беларус Сэрдцы Эуропы"?
>>158457768Ну ты и дебил, лол.В связи с автоматизацией труда людям уменьшается число рабочих мест. Безработицу компенсируют безусловным доходом. Это совершенно неизбежно, так как ты не можешь остановить научно-технический прогресс, который неизбежно приводит к автоматизации труда.
>>158460766Ну почему против. Просто СЕЙЧАС мне это не выгодно. Когда будет выгодно - я буду за. Я за то, что выгодно. Остальное меня не интересует.
>>158460711Очень скоро в передовых странах ты станешь не нужен. Плановая экономика при наличии современных вычислительных мощностей и технологий вкупе с автоматизацией труда будет попросту эффективнее рыночной экономики и капитализма. Элементы коммунизма уже прорастают в капиталистической формации так же, как элементы капитализма некогда прорастали в феодализме. Это объективный исторический процесс, остановить который в мировом масштабе невозможно.
>>158460770Я не доживу. Но в целом нам при любом раскладе пиздец. Беларусы уже мёртвая нация. Тут 60 процентов населения пенсионеры, а все кто до 30 заводят трактора всеми доступными способами. Если будет ВСЁ, то отток населения только усилится, что приведёт к демографической катастрофе. Кто тут будет жить после того как ВСЁ я не знаю, но точно не беларусы.
>>158460766ТЫ ебаный коммунистический пидарас -хуесос, когда же вы все вымрете и настанет мир во всем мире. Красная мразь не должна даже высовываться из загона
>>158460770ставлю банку пива на то, что мужики 3--40 лет будут топить за первое. А молодые люди за второе. Но обосрутся все.
>>158460050Отправляйся на свалку истории, манька либеральная.
>>158460863> и настанет мир во всем миреКоммунизм давно мёртв а мир так и не наступил. Война то тоже предприятие прибыльное. Да и мне похуй на коммунизм. Я топлю за безусловный базовый доход. На остальное похуй.
>>158460842>Очень скоро в передовых странах ты станешь не нужен. Это всё понятно, но вот что меня больше интересует, что будет с так называемыми "развивающимися странами". Там не то чтобы люди будут не нужны, а сами эти страны будут не нужны, потому что не смогут занять никакое место в глобальной экономике. Скорее всего вся эта шваль (включая пост совок) будет штурмо брать европку.
>>158460863Во-первых, большинство конфликтов в мире вызывают различные ультраправые организации (Югославия, Украина, Сирия - в первых двух случаях заслуга местных националистов, в последнем - исламистов).Во-вторых, законы развития человеческого общества очевидно подсказывают, что капитализм неизбежно уйдет, так же, как ушли рабовладение и феодализм.
>>158459689Авианосцы намного полезнее безработного скама. Отправить налоговые отчисления на армию я готов, на велфер для ленивых пидарасов - нет.
>>158458956Это их деньги, тебя это не касается.
>>158460924>будет штурмо брать европку.Нет. Людей не хватит. Хотя если ты про беженцев. То да, можно. Хохлы уже вон в польшу ломятся срывая заборы. А вот про военное вторжение можно забыть. У рашки банально не хватит людей.
>>158460924Ресурсные придатки с ОЧЕ ХУЕВОЙ жизнью. Роботам же надо из чего-то делать ништяки и других роботов. Короче ничего не поменяется, только разрыв между "нами" и "ними" станет ЕЩЕ жестче. Будут вывозить отсюда ресурсы, ввозить назад мусор на переработку или захоронение. Скорее второе, переработать и у себя роботами можно. Классно будет, ребзя.
>>158460959Они не ушли, они трансформировались, по сути это одна сатана.
>>158460863> когда же вы все вымрете и настанет мир во всем миреСколько там воин развязали США и их подсосы? Напомнить? Коммунизма уже лет как 30 нет. А войны всё идут и идут. Странно, не правда ли.
>>158456735 (OP)БОД не нужен. Надо выпиливать лишних людей, у нас перенаселение.
>>158458956Потому что их запасы не очень-то и ликвидны. Рокфеллер не может потратить свой завод.
А просто снижать рабочее время с сохранением зарплаты - религия не позволяет?
ussr протек, заткните дыру кто нибудь
>>158461035>у нас перенаселениеПроиграл с этого. Нет. перенаселение миф.
>>158460924Почему? Зародившись и окрепнув в одном месте, общественно-экономическая формация быстро распространяется по всему миру, так как распространяются технологии, её вызывающие. В настоящее время в мире практически нет уже феодальных обществ, капитализм повсюду. До этого так же феодализм вытеснил рабовладение. С современным уровнем глоаблизации технологии распространяются еще быстрее. Конечно, и в новой формации мы будем жить беднее Европки, но намного лучше, чем сейчас.
>>158461023США - ноль. Сирия сама начала, Украина с Россией сами начали. США никого не трогает.Тралл лицо. джипег
>>158461047Ну лучше же вообще не работать. Пусть работают роботы. А человечество построит идеальное общество. С безусловным базовым доходом.
>>158461047Рыночек не позволяет. Это не выгодно.
>>158461077Тебе повезло, что толстишь
>>158461065Для этого в "развивающихся странах" придётся всю вертикаль власти ликвидировать, потому что она даже в капитализм не может (Беларусь например до сих пор какой-то феодальной хуетой занимается)
>>158461100Значит рыночек не нужен. За безусловный базовый доход стоит убивать. А лучше брать в рабство мамкиных анкапов, за счёт которых и будет введён ббд.
>>158461134Если власть не перестроится, то её ликвидирует объективный исторический процесс. У нас такое было в 1917 году, когда власть никак не хотела под капитализм перестраиваться.
>>158460670>Тогда произойдет обоществление средств производства, и наступит таки социализм, а за ним - коммунизм.Только будет это в развитых капиталистических странах. А коммунистические и бывшие коммунистические (Россия, ага) страны будут посасывать фаллос.
>>158461141У мамкиного анкапа есть штвол, он шмальнет тебе в ебсос. Потом частный суд его оправдает, ведь взятку в виде 10 секс-рабов детей никто не отменял.
>>158461141>А лучше брать в рабство мамкиных анкапов, за счёт которых и будет введён ббд.Этих людей следует помещать в сумасшедшие дома, так как если человек всерьез верит в подобный бред, то это опасный симптом.
>>158461175Соре но социализм запилили сперва в феодальной по сути рашке, сто лет назад
>>158461064>перенаселение миф.Мы уже в долг по ресурсам жить начали, планета нас не успевает обеспечивать.
>>158461175Ирония.
>>158461175Да. так и будет. Как и предсказывал Маркс. тащемта. Но и в других странах мира будет то же самое, просто позже. Технологии всё равно будут распространяться, кроме того, процесс глобализации будет дальше стирать границы между странами.
>>158461215А не надо было рыпаться и пытаться построить социализм минуя капитализм. Как мы видим, капитализм сам приходит к социализму. Это тебе не Battletoads чтобы на третьем уровне прыгнуть в портал и попасть сразу на 5-й, минуя ту ледяную пещеру.
>>158461047>А просто снижать рабочее время с сохранением зарплаты - религия не позволяет?В цивилизованных странах некоторых так и делают. Но это благодаря высокой производительности труда.
>>158461215Не запилили. Сделали надстройку, но без базиса она загнулась, и после косыгинских реформ был уже госкапитализм, по сути.
>>158456735 (OP)Так это и есть коммунизм.
>>158461224Ага. И поэтому цены на эти ресурсы падают. Земляшка может обеспечить хоть 10 лярдов. Даже больше. Тут только проблема в распределении ресурсов.
>>158461224> в долг по ресурсам Это чего за зверь? Расскажи?
>>158461215Не в коня корм был. Не соответствовали производственные отношения социальным (как говорит один маскот политача). Вот с роботами и нейронными сетями может и прокатить.
>>158461262Двачую. Почему Ленин и компания надеялись, что смогут подтянуть базис в полуфеодальной параше до коммунизма, обогнав Запад - загадка. Это как если бы в 12 веке кто-то попытался бы капитализм строить. Соснули бы без станочков и паровых машин очень быстро.
>>158461279Это значит что ты должен мне.
>>158461278Ну и смысл в этом распределении, если каждому достанется 1 рубашка, 1 брюки и 1 койкоместо? Охуенная жизнь, может сразу в муравьев мутируем?
>>158461279Ну типа у земли занимаем. Потом придётся сотни девственниц в жерло вулкана сталкивать дабы оплатить долг. А так как мы живём в 2017 с девственницами у нас дефицит.
>>158461268Что значит без базиса? Натуральное хозяйство осталось что ли с крепостными и помещиками? Какую хуйню несешь, пиздец прост>после косыгинских реформ был уже госкапитализм, по сутиЭто называется контрреволюция
>>158461326>1 рубашка, 1 брюки и 1 койкоместо1 пека и безусловный базовый доход. Я согласен.
>>158461279Люди даже возобновляемых ресурсов в год прожирают больше чем планета может восстановить.
>>158461313Кому должен всем прощаю. Ты меня услышал? Харэ, на проводе. Обнял.
>>158461271Вот это поворот, да? Оказался дедушка Маркс не дураком, охуеть. Ещё и Гайдар с Ельциным пиздели, вот это да. Фукуяма конец истории объявил, а оказалось, вот оно как.
>>158461356Ты че, попутал? Сейчас мой человечек подскочит, пояснит тебе проводом по ебасосу.
>>158461357> Гайдар с Ельциным пизделиЭто то мы и так знаем.
>>158460967Вот типичный противник. А почему? Потому что РАБотобыдло которому не нравится его работа, но он вынужден её заниматься чтобы не сдохнуть с голода. Представь себе, человек может получать удовольствие от работы, человеку нравится быть полезным для общества и окружения. Но ведь ты не человек, ты животное, которое думает, что кроме развлечений, жрачки и интернета ничего не нужно.
>>158461348Ага, а интернеты, электричество и комплектуху для пеки тебе будет ангел на блюде приносить.
>>158461308Они пытались и добились некоторых успехов. По крайней мере. За пару десятков лет, превратили население из дремучих крестьян в современное городское население.
>>158461345>Что значит без базиса? Натуральное хозяйство осталось что ли с крепостными и помещиками?Совок успел поднять наш базис с уровня натуральных хозяйств до хорошего промышленного производства. Но хорошее промышленное производство - это капитализм. Для нормальной работы социализма нужна повсеместная автоматизация и серьезные вычислительные мощности вместо Ваньки-токаря на 16К20 и нескольких тысяч евреев со счетами в Госплане.
Нахуй вы с пораши тащите свое говно постоянно, вам делать нехуй? С хуя ли мне в бэ должно быть интересно вашу шизу читать?
>>158461405ЖКУ должно быть бесплатным. Новую комплектуху купить на этот самый безусловный доход. Подкопив. Либо устроившись на время на какую нибудь простенькую работку. Купил и уволился тут же.
>>158460445> молодая человека
>>158461409Конечно, им за эти попытки мы должны быть благодарны пиздец как. Если бы не большевики, мы бы жили сейчас на уровне Индии. Они сделали охуенные вещи, но этого было слишком мало, чтобы построить социализм.
>>158461412>Совок успел поднять наш базис с уровня натуральных хозяйств до хорошего промышленного производства.Какой ценой блять. Нет сейчас конечно лампово дрочить на историю, как догнали и почти перегнали, только я бы не хотел в то время жить и быть Павкой Корчагиным.
>>158461413Не твоя личная доска, пидор.
>>158461412>>158461412>Для нормальной работы социализма нужна повсеместная автоматизация и серьезные вычислительные мощностиЛол блять, почти запилили, так что ебало завали, пидор. Сейчас вычислительным мощностей в разы больше, но я чет социализма нихуя не наблюдаю, кроме кукареков про БОД в /b/
>>158461489Хуй ты угадал, чухан.
>>158461493Вычислительных мощностей всё ещё мало.
>>158461510Говна пожуй.
>>158461433Хуя у тебя манямир. И откуда будут браться средства на обслуживание ТЭЦ, АЭС, ГЭС? Кто тебе будет туда уголь/нефть/дизель подвозить? Кто турбины чинить будет? Кто будет проектировать новые? Кто будет разрабатывать новую комплектуху? Ты понимаешь, фантазер, что при обществе, где тебе нихуя не надо делать, у тебя отсутствует стимул что-то придумывать? Человек, как и любое существо, развивается когда есть конкуренция, борьба. А ты предлагаешь превратить нас в муравейник.
>>158461486Тупая пизда, погугли как жили рабочие в других странах в то время
>>158461518Я не порашник ежжи.
>>158461493Инерция. Капиталист не хочет уходить, ему заебца. Может и не уйдет, может его уйдут. А может уйдет сам, когда найдет способ чтоб ему заебца было и при капитализме в том же, а лучше большем, масштабе.
>>158461512Ты что ли решаешь мало или много? дебил блять, типа УЖЕ был социализм и он работал, на бумажках со счетами блять, а тут по компу в каждой квартире блять и МАЛО мощностей
через 100 лет. Из нас до этого никто не доживёт, тем более в СНГ.
>>158461519>Кто тебе будет туда уголь/нефть/дизель подвозить?Роботы. Оставить минимальный персонал на их обслуживание.
>>158461519ИИ
>>158461399Пусть работает, получает удовольствие и будет полезен для общества и окружения, сам перечисляя деньги ленивыми пидорасам, а принудительно этого делать я не собираюсь.
>>158461519>конкуренция, борьбаНу вот и вылезла твоя животная сущность.
Люди будут нужны только в сфере обслуживания, это же ясно как хуй пизды анал.
>>158461519>конкуренция, борьбаДля конкуренции и борьбы не обязательно быть на грани голодной смерти. Дохуя людей посвящают свою жизнь карьере или науке, не смотря на то что денег у них хватило бы чтобы всю оставшуюся жизнь нюхать кокс и ебать шлюх. Особенно это касается людей у кого семьи поколениями были белыми людьми. Вон всякие принцы британские работают МЧСовцами потому что долг обществу нужно отдавать.
>>158461533Да блять, жди когда социализм САМ ПО СЕБЕ построится, лол
>>158461524Хуёво жили, но не настолько хуёво.
>>158461486Конечно, да. Ценой огромных жертв, но таки предки дали нам возможность жить хотя бы относительно нормально. На уровне Латинской Америки, при Совке вполне было на уровне бедных стран Европы. Ну и надо учитывать, что в 20е-30е годы во всем мире было довольно хуево, в той же США великая депрессия, разгул преступности и полный пиздец был.
>>158461585>>158461589ИИ - область фантазий. Роботы смогут только в обслуживание, новых идей они не принесут, тем самым просто бесцельно угандошивая ресурсы планеты человечество сдохнет через сотню лет.
>>158461556Да, я. Как только наработаете на коммунизм - включу его, а пока что не заслужили.
>>158461519Поддвачну.
>>158461599А ты у нас состоишь из лучистой энергии? Человек - животное, просто умное.
>>158461641Тебе уже выше поясняли. что всегда есть идейные. Они и будут создавать и придумывать ибо им это в кайф. А васян какой нить только рад будет БОДу. Один хуй он только детали на заводе точил. А не занимался созиданием+всяким инженерам будет нехилая прибавка к БОДу.
>>158461556Хуёво работал, надо сказать. И скатился назад в капитализм в итоге. А вот сейчас социализм стал вполне возможен, как минимум, в наиболее передовых капиталистических странах всё для этого есть. Тот факт, что в США почти что стал кандидатом на выборах социалист Сандерс, и демократам пришлось мухлевать на праймериз, чтобы этогшо не допустить, показывает многое. После Трампа у них наступит натуральный левый ренессанс, я чувствую, с настоящими коммунистическими партиями и всей хуйней.
>>158461519>Человек, как и любое существо, развивается когда есть конкуренция, борьбаСуть пидорах итт, какие то проблемы для них не являются достаточным основанием для действий, надо обязательно чтобы конкурировать, с другими людьми грызться за что то, лол
>>158461641>>158461641областью фантазии 100 лет назад тоже дохуя чего было
>>158461631Вот на основании чего ты это утверждаешь? Ты изучал вопрос хоть немного?
>>158457882> Да 800 евро, 7500 крон, в норвегии это достаточно для того чтобы жить под мостом не умирая с голоду. Там гамбургер 150 крон стоит , буханка хлеба 40, пакет молока 30.Ну считай как у нас пенсия лол. Причем для получения ее тебе нужно просто дожить до определенного возраста, который правда выше средней продолжительности жизни. А самое забавное, что не важно работал ты или нет практически, отдавал половину своей зарплаты всю жизнь - получи 13к. Нихуя не делал и не работал официально - получи около 10к.
>>158461706И какие у тебя проблемы, если ты сидишь на жопе и бод получаешь?
>>158461706Двачую. Только высокопримативные животные дрочат на конкуренцию и борьбу.
>>158457043Да мы рашку то не берем. Ясен хуй у нас будет инфляция, ибо продукта мало. Не хватает всем колбасы и фордов фокусов. Потому что мы нихуя не делаем или делаем хуево и неоптимально.Но у тех пидаров товар в избытке без полной занятости населения и они будут испытывать стагнацию и ахуй, если не будут этот товар потреблять, поэтому они и дают амебам деньги, чтоб простимулировать обмен веществ, а не потому что испытываю к ним какие то чувства.
>>158461559НИЧЕ НИБУДИТ, ИДИТЕ РАБОТАЙТИ))
>>158461519>у тебя отсутствует стимул что-то придумывать? Человек, как и любое существо, развивается когда есть конкуренция, борьба.Ох, лол, какой же ты глупый. Ведь всё перечисленное тобой это не стимул, это препятствие которое отнимает у меня время и не оставляет мне сил на то чтобы развиваться самому и вносить вклад в развитие человечества.
>>158461757а не так чтли?
>>158461745Невозможность полетать в космосе и побродить по соседним планетам, например. Отсутствие подводных городов.
>>158461770У тебя и мозгов-то нет, чтобы человечество двигать вперёд. Все умные и успешные реализовали себя, а ты и тебе подобные - фантазирующие работобляди.
>>158456735 (OP)Вот я работаю, имею зарплату выше среднего, плачу налоги. И куда они пойдут? Не на дороги, по которым я езжу. Не на оборону страны, где я живу. Не на науку и образование. Они пойдут на жратву хуесосу, котрому работать лень. Нахуй не нужен БОД, а все, копротивляющиеся за него, суть чмошки и хуесосы, желающие сесть на шею обществу.
>>158461519А вот почему работало феодальное общество, хотя уровень конкуренции там был минимален? Конкуренция - продукт капиталистического общества. В коммунистическом она будет не нужна, просто потому что изменятся сами условия, в которых живут люди. Не будет стимулов для конкуренции, но будут стимулы для творчества, труда. Грубо говоря, когда вокруг тебя будет изобилие, но ты нихуя не будешь делать и будешь тупо жрать водку, общество вокруг тебя будет смотреть на тебя, как на говно. А вот если ты будешь жрать водку и параллельно, скажем, разрабатывать корабли, бороздящие большой театр - общество это одобрит. Общественную мораль рождают экономические отношения в обществе, а не наоборот.
>>158461701А что будет с институтами, со школами? Там будут работать преподаватели, учить людей? Им надо будет платить выше бода, за счет чего им это будут платить? Если им будут платить больше, то для них и производить нужно больше, т.к. они могут позволить себе купить больше чем даун на боде. В итоге какой-нибудь препод купит 10 машин и откроет таксопарк. Или свое производство. И производить будет какую-нибудь востребованную хуйню вроде новых комплектух для пекарен, спиннеров или дилдаков. Но чтобы ее купить, БОДа будет мало - бододауны пойдут работать. Вуаля, вернулся капитализм!
>>158461812Острые проблемы человечества, бесспорно.
>>158461745Старение, смерть, болезни, отсутствие кошкодевок, потребность потешить чсв сделав что то выдающееся
>>158461814Манямир во все поля. Я уже пятый год живу на доход от торговли в интернете и без необходимости работать на дядю.
>>158461770>Ведь всё перечисленное тобой это не стимул, это препятствиеРасскажи это технологиям, которые появились благодаря холодной войне. Ты сейчас в интернете пишешь благодаря ей, кстати, ты в курсе?
>>158461815Этот хуесос будет на эти деньги потреблять товары, раскручивая экономический рост, за счет которого денег у тебя будет ещё больше. А через какое-то время вообще будет от каждого по способностям, каждому по потребностям.
>>158461819Пойдут дауны. А я буду хикковать за пекой.
>>158458320> свертывания социалкиМеняют социалку для некоторых слоев раздавая просто всем бабло (это кстати наверняка дороже выходит)Ты не особо умный?Сворачивание социалки - это когда у пенсов отбирают индексацию пенсии из-за того, что пенсы не могут выжать на эти подачки и идут работать, а государство говорит "раз работают - повышать пенсию не нужно".
>>158461815>Они пойдут на жратву хуесосу, котрому работать лень. Прямо сейчас они уходят на работу хуесосу, который работает на убыточном заводе. Прямо сейчас. Осознай и прими это. Безусловный доход это дешевле чем пособие по скрытой безработице. Альтернативный вариант это геноцид.
>>158461856Фантазёр продолжает фантазировать.
>>158461818>хотя уровень конкуренции там был минимален?>бесконечные войны феодалов>уровень конкуренции минимален>необходимость постоянно придумывать новое оружие, что повлекло за собой повышение качества стали, новые сплавы>необходимость фортификационных сооружений, благодаря которой возвели замки, города из камняПошел нахуй, наркоман.
>>158461888Ну ты-то точно не даун.
>>158461929Да.
>>158461819А зачем ему открывать таксопарк? Пожалуйста, купит 10 машин, ничего плохого. Но таксопарки будут общественные. Капитализма не будет. БОДовцы, которые захотят работать, тоже будут иметь 10 машин.
>>158461965>Но таксопарки будут общественные. Капитализма не будет.Почему не будет? А если я хочу?
>>158461746На самом деле я дрочу на конкуренцию и борьбу в играх, доставляет ЕБАШИТЬ КАК БАТЯ НА СКИЛЕ
>>158461914По сравнению с конкуренцией при капитализме, конкуренция в феодальном обществе была полной хуйней. Не было конкуренции в сельской общине, была конкуренция только между феодалами.
>>158461988Тебе хуем по губам проведут и отправят уран руками таскать.
>>158462006Вся суть коммидаунов.
>>158461907>врёёётиПроиграл.
>>158458956> рокфеллеры Знаешь чем этот хуй отличается от пидорашко-чинуши?Первый строит завод за лярд и называет это своим состоянием. Этот завод работает, приносит прибыль и растет в цене. Создается некоторое количество рабочих мест и тд.Второй просто берет эти миллиарды и держит их в квартире в виде украшений, налика или просто скупая и не пользуясь (и не давая пользоваться) целые этажи в центре московии и других странах.Вспомни недавнего хуя, у которого около тонны налика нашли лол.Именно поэтому у нас порой богатых не любят, сравнивая со своими только, хотя и миллиардеры есть неплохие и щедрые.
>>158462005А при первобытнообщинном строе еще более хуйней, дальше-то что?
>>158462015А ты кто такой, чтобы общественные устои рушить? Слыш работать
>>158461886> Этот хуесос будет на эти деньги потреблять товарыЧасто бомжам водку покупаешь? Я и сам с удовольствием потреблю товары на эти деньги.
>>158461988Ну мало ли, что ты хочешь. К тому же, ты не захочешь. Это не будет иметь смысла, так как плановая экономика и государственные предприятия за счет научного планирования будут более эффективны, чем частные. Это как сейчас ты захочешь открыть ферму и будешь выращивать картошку на продажу - ты соснешь у крупного агрохолдинга.
>>158461870>Ты сейчас в интернете пишешь благодаря ей, кстати, ты в курсе?Повеяло мировыми заговорами в стиле документалок на рен тв.
>>158462076>Повеяло мировыми заговорами в стиле документалок на рен тв.Это уже чересчур толсто, довен.
>>158462040Рокфеллеры находятся среди тех, кто создал банковскую и финансоую системы планеты. Их ненавидят не по аналогии с ненавистью к российским богачам.
>>158462040>Первый строит завод за лярд и называет это своим состоянием. Этот завод работает, приносит прибыль и растет в цене. Создается некоторое количество рабочих мест и тд.А потом ВНЕЗАПНО начинают монополизировать всё и повышать цены на всё, ибо других вариантов нет.
>>158462047И то, что уровень конкуренции задается технологическими основами общества, конкуренция - следствие, а не причина.
У меня такое ощущение, что теперь треды на двоще бот какой-то создаёт, каждый день одно и то же.
>>158457135Ты так говоришь, как будто человек венец творения и его смысл жизни - вхуяривать 25 часов в сутки, а иначе он обратно в макаку превратится. Во первых, человек это и так макака, АБУ наглядный тому пример (слава Абу), во-вторых, работа есть всегда и везде, просто за неё никто платить тебе не хочет. И твоя задача сделать так, чтобы захотели. Подумай об этом. Ну и третье, безусловный доход - вещь сугубо дело добровольное, не хочешь чтобы ТЕБЕ платили, скажи чтобы не платили, а другие сами разберутся. Ну и четвертое, как в треде уже написали, чтобы такое было в России нужно минимум 100 лет убойного труда без воровства и прочей хуйни. А значит это все растянется на лет 300 люблю писю трактариста. Так что все нормально, на кладбище еще самим могилу копать придется, чтобы долгов не было.
>>158458722Это звучит так охуенно, что аж слезы наворачиваются. Надеюсь, доживу до того, когда тупых и зашоренных не останется вообще, ну, или они прекратят являться основной частью общества. Как же прекрасно жить будет.
>>158461815В рашке?Так и так твои налоги будет тратить латрыга. Сын судьи наркоман, например. Или уточка какая то. Или ты и не знаешь, что твой работодатель все обналивает, а ты получаешь серую зарплату.Но в гейропке такая хуйня, что товара больше, чем есть денег у потреблядей. Самый простой способ - снижать цену, например ниже себестоимости, но это гроб гроб, приведет к отсутствию товара.Да и у быдла без денег совсем нет возможности его даже дешевле покупать. И че в итоге? Пизда товару и ты идешь нахуй, товар не потребляют. Становишься таким же пидаром. Вот они и подумали, давать немного денег, чтоб не терять цену и спрос. При этом хоть чуть чуть усравшись и поработав у них можно больше заработать и эта раздача не отменяет природную мотивацию быть поебее сычка. Все правильно они делают.
>>158462040>Первый строит завод за лярд и называет это своим состоянием. Этот завод работает, приносит прибыль и растет в цене. Создается некоторое количество рабочих мест и тд.После чего Рокфеллер приобритает огромное политическое и экономическое влияние и подстраивает окружающую среду под себя, заставляя всех людей вокруг жить и работать в своих интересах, обычно весьма отличных от интересов большинства людей.
>>158461906Убыточные заводы закрываются, за исключением стратегически важных. Меня не волнует судьба тунеядцев, налог на них ещё бы ввести.
>>158462074>ну кароче будут такие люди каторые чево та там буду делоть!!!>а ты сиди на жопе ты не захочешь не будет смысла!>ПЛАНАВАЯ ИКАНОМИКАОткуда вас столько в последнее время повылазило? В бесконечное лето переиграли, фантазеры?
>>158462141Только узнал что ли? Теперь и парашу даже не трут, серваки-то не просто так дали>
>>158461988Тогда к тебе придут специальные отряды обученных и вооруженных людей
>>158462141С разморозкой!
>>158462184>аниме-коммиговно пукнуло
>>158461906Значит, нужно закрывать убыточный завод.
>>158462220А людей куда, мамкин атлант?
>>158457536воздух, вода, солнце, грязь, камень.
>>158462101Вот и я не понимаю, зачем ты так толстишь и называешь изобретение группы исследователей, изобретением холодной войны, лол.
>>158457536Пидораха детектед, об альтруизме ничего не слышал? Он ещё у бактерий появился. Да и работа это не обязательно ненавистное говно, работать можно ради развития человечества, чтобы другим стало лучше и, конечно же, себе в удовольствие.
>>158462145>чтобы такое было в России нужно минимум 100 лет убойного труда без воровства и прочей хуйни.БРИТАНСКИЕ УЧЕНЫЕ ПОДСЧИТАЛИ
>>158462256РАБота не может чем-то другим, кроме ненавистного говна ради денег.
>>158462253>и называешь изобретение группы исследователей, Арпанет изначально была военной сетью, даунидзе. Или ты тот хуй, который визжит что интернет придумали в CERN, и которому я уже нассал на еблет с пруфами что это не так?
>>158462239Сдыхают, если не могут найти себе другую работу. Их проблемы - это их проблемы.
>>158462256Альтруизм - это когда ленивый хуесос думает, что ему кто-то что-то обязан дать. Не, пошол нахуй, хуесос, ЗАРАБОТАЙ
>>158462299Ясно. Жаль что поехавших вылечить почти невозможно. Ну ничего, в скором будущем таким как ты смогут помочь.
>>158462303Хех. Если общество ставить в такие условия, то рано или поздно кто то пойдет грабит корованы.
>>158462329>пук хрюкЗначит ты все-таки тот даун. Ну принимай еще раз урину на еблет.
>>158462343Зойчем корованы, если есть капиталисты? Точнее они-то не нужны, а вот средства производства под общий контроль.
>>158462343Ну и получит пулю в лоб.
>>158462370Поехавший отрицает свою ебанутость и скатывается до оскорблений. Всё как всегда
>>158462379Ты первый свою пеку отдашь?
>>158462383Либо пулю получишь ты.
>>158462266США 200 лет например. России 26. Как-то так.
>>158462343Нужны работающие законы о защите частной собственности.
>>158456735 (OP)Ты какой-то долбаеб. Смешал всё в кучу и кукарекает. Так живет только золотой миллиард. Оставшиеся 6 млрд его содержат. Если средняя ЗП в "6 млрд" - 400$, то средняя в "золотом" - 2400$. Просто баланс. Иди на хуй. Со своим безусловным базовым доходом. У тебя его никогда не будет. Ты содержанка запада.> Какие там шутки? В Канаде, провинция Онтарио уже начали выплачивать по 550 долларов в месяц, в Норвегии 800 евро, в Каталонии 550 евроПочему ты еще не там уёбок блядь???> самые умные и продвинутые мировые гигантыОни говорят, что ты не имеешь права иметь своё и зарабатывать на своем. Ты должен содержать золотой миллилард.А ну да и еще. РФ - колония золотого милларда. Как и Китай. Тебе ничего не дадут.
>>158462415Конечно.
>>158462383То то я смотрю бабахи так и получаю пули в лбы, но почему-то не заканчиваются. И за время своих бесчинств уже кучу городов повыпиливали и разъебали целый регион.
>>158462395>хрююююююПонятно.
>>15845773515 тысяч - это типичная зарплата рядового россиянина из замкадья, за которую он пашет от рассвета до заката. По-твоему, если ему начнут платить эти же деньги просто за существование, то он откажется?
>>158462266США - усердно учиться, усердно работать, жить в кредит.Рашка - НЫТЬ ЧТО НЕТУ БЕЗУСЛОВНОГО ДОХОДА!
>>158462448Не, непонятно. Говори по-человечески.
>>158462167Налог не нужен, это твоё право и твой выбор работать или нет. Но нужно чёткое понимание, что без работы, денег не будет и никакой поддержки тоже не будет.Ты никому ничего не должен - тебе никто ничего не должен.
>>158462444Своих же городов, что самое забавное.
>>158462492Это не их города, а города неверных свиней
>>158462040Ой, мань, в США 90-е прошли век назад и уже всё поделено и налажено, в то время как в России весь 20 век происходил пиздец. Рокфеллеры в своё время тоже открыто грабили и подминали под себя рыночек, а сейчас они уже стали святыми.
>>158457735В замкадьях - да. А потом инфляция и весь этот безработный скам сразу подыхает.
>>158462488Налог не нужен, а лечиться он будет за чужие деньги?
>>158462524Но жить в разъебаных городах им.
>>158457735Если бы я столько получал, то устроился бы на работу или помогал всяким проектам, даже просто так.
>>158458043не нравится пыня вали в сша
>>158462551Вайтскам отстроит
>>158462462Абсолютно нихуя не будет, кроме инфляции.
>>158457735У нас нету культуры руда. Малый бизнесс и буржуазия была уничтожена тупыми ебланами совками. Да, если в рашке ввести ББД, то никто работать не будет.
>>158456735 (OP)Бред сивой кобылы. Экономика сама по себе несовершенная штука и в ней куча багов.
>>158456735 (OP)Безусловный доход это просто чуток перелицованные сказки про коммунизм столетней давности. Сейчас уже разобрались что общего имущества и женщин никогда не будет и сочинили коммунизм-лайт.Понятно почему тупая школота так за них ухватилась. Она думает что сможет с чистой совестью сидеть на мамкиной шее и задротить в доту. Обычно это сопровождается и агрессией к перспективам развития нормальной экономики, ведь если будут рабочие места, то мамка погонит работать.Любой нормальный человек, который зарабатывает и платит налоги понимает, что содержание паразитов с безусловным доходом ляжет на его плечи, ведь у хозяев заводов\газет\роботов куда больше возможностей уклоняться от уплаты. Дополнительный бонус - при этом отменят все соц. гарантии и цены вырастут на величину безусловного дохода.Ну и да, нигде этот доход пока не вводят. У ОП просто эксперименты "что будет если раздать денег бомжам" и те херовые (в реальности деньги не будут появляться извне, их придется перераспределять).
>>158462492Ну так и в еропке или рашке безработный скам будет крушить СВОИ ЖЕ ГОРОДА(твои, капиталист). Не улавливаешь сути? Умные господа смекают что если быдло не прикормить оно не испарится и не умрёт от голода в одночастье, а бкдет дистабилить обстановку, это не выгодно ну вообще никак для бизнеса, гораздо дешевле дать быдло подачку на еду и кабельное тв, чтобы оно не бузило, и овцы сыты и волки целы.
>>158462573>РЯЯЯЯЯЯЯ САФКИ НАСРАЛИ В ШТАНЫ ВРЁТИ ВСЁ
>>158462157Пидораха не понимает всей глубины иронии.
>>158462431> Если средняя ЗП в "6 млрд" - 400$,> содержанка запада.> РФ - колония золотого милларда.> Как и КитайЕбать ты долбаёб, братишка, беги скорее к зомбоящику, а то повтор вечернего урганта пропустишь.
>>158456735 (OP)Закон сохранения энергии никто не отменял. Чтобы ты работал меньше, кто-то должен работать больше. Сейчас в мире 6 человек содержат 1. 6 миллиардов содержат 1 - золотой миллиард.
>>158456735 (OP)>Так вот, человечество добилось своей вековечной мечты: чтобы вместо человека работала машина. И ведь это замечательно!При капитализме человек - это его рабочие навыки. При замене его навыков машиной он отправляется на мороз. Где потолок максимальной автоматизации? Сейчас человек становится обслугой машины, ведя процесс к тому, чтобы полностью исключить из него самого человека. Люди исчезнут за нерентабельностью.
>>158462603Если коммунист топит за БОД, то он просто хипстер-либераха. БОД абсолютно не решает проблем капитализма и тем более ни разу не коммунизм
>>158462679>При замене его навыков машиной он отправляется на морозПереквалификация жи есть
>>158462653Но "вечерний ургант" это ты. Разве нет?
>>158462573У нас и так мало работают. И у нас нихуя не будет от этих денег, кроме инфляции.Нам надо производство. Надо, чтоб пидорахины делали себе жрат и веселится в достаточном обьеме.Доя этого надо как минимум отьебаться от малого и среднего бизнеса. У меня вот масса идей, что можно производить, но я ебал, ибо заебут всякие пидоры, а прочие коррупционеры будут конкурентнее меня. Нахуй надо.
>>158462679>Сейчас человек становится обслугой машиныС появлением станков и машинного производства он таким и стал, кек.
>>158462431>золотой миллиард, лол. Скажи что муслимы с бомбами, негры с африки бомжи, наркоманы золотой миллиард тоже обслуживают. Когда у золотого миллиарда много денег, они их на гуманитарку тратят и еще богаче от этого становятся.
>>158462720Ясно, мне насрали в штаны, это не моё
>>158462689>не решает проблемРешает главную. Не надо будет работать. Сиди себе за пекой да дрочи. Идеальная жизнь. Мамкины саморазвиванцы через БОРЬБУ И КОНКУРЕНЦИЮ ну нужны.
>>158462708В кого, если все сферы заняли машины? Останется только программирование, робототехника, сложная медицина и фундаментальная наука, переквалифицироваться в ЭТО массово будет проблематично, да и не будет такого спроса на эти кадры.
>>158462618Так и вижу РНН хуикку с автоматом на шахидмобиле, лол.
>>158462746Аргументация уровня б/
>>158462756Коммунизм это не про отсутствие работы
>>158462787Мань, вот когда ты запилишь блог и с пруфами откроешь своё дело, то будет нормальный разговор. Ты просто кукарекающая манька, вот в чём проблема, а не в коррупционерах.
>>158462766В сферу услуг.
>>158462799Работа главная проблема любого строя, че не ясно то.
>>158462766>робототехникаВ основном это будут васяны, обслуживающие роботов и устройства. Нет никаких проблем с переквалификацией в младших Шпунтиков.
>>158462731 Теперь человек стремится переложить на машину не только физическую работу, но и интеллектуальную деятельность.
>>158462766>Останется только программирование, робототехника, сложная медицина и фундаментальная наукаБлять, с кем я тут сижу.
>>158456735 (OP)Ха ха, дай русскому эти деньги так он вообще рабоать не будет, лол, или пропьет их, ну или в стиме на шапки потратит
>>158462780>РНН хуикку с автоматом на шахидмобиле,Держи. Вроде со вторым угадал. Если нет ибо у меня превюхи не отображаются там должен быть врсатый омеган которому повезло сесть в шахидмобиль.
>>158462835Тебе какие пруфы надо? Как мне 4800 штрафа выписали в понедельник, за то что у меня в богодельне музыка играла?
>>158462857>это будут>будутБезработица уже ЕСТЬ, а профессии будущего МАССОВО только БУДУТ. По этому и нужен БД.
>>158462913Рулетка уровня /Allah/
>>158462885Это у него не получится в полной мере. Ну по крайней мере в проектировании. Да и в исскусстве тоже не очень. Потому что оба эти поля - творческие, а они не поддаются машинной логике тут нужно быть ебанутым кошанным ублюдком
>>158462928Хотя бы этого
>>158462955Кому нужен? Ленивым хуесосам, которые не могут пойти в центр занятости и нахаляву обучиться?
>>158462799А мне похуй на коммунизм. Я за безусловный базовый доход. И только за него.
>>158462913Определяем характер по фотографии. /b/ - на острие магии.
>>158462955Нужно отменять велфер, чтобы безработные дохли.
>>158462913 Он же святым стал - гордость семьи и рода, пока ты в интернете бомбишь, как сыч.
>>158462618В РБ придумали, что делать с быдлом. Закладку заложил впервые в жизни - поехал на 12 лет (даже если тебе самому 14). Камнями по автобусу покидались - поехали на 10 и 8 лет.А в соседней Литве, наркоман - это "больной человек", его надо жалеть. Так что, если из твоего БМВ, разбив стекло, спиздили руль за 400 евро и магнитолу за 200, знай, это пошло на лекарства.
>>158462532Тык просто убрать ОМС.
>>158458043а толку? мозг уже поражен, это как рак.
>>158462993Да нахуй это надо? Сидеть дома и нихуя не делать пизже в тысячи раз. И стремиться надо к всеобщему счастью человечества. А оно как раз в безделье. Люди всю свою жизнь старались не работать. Рабство как пример.
https://2ch.hk/b/res/158460170.htmlhttps://2ch.hk/b/res/158456735.htmlДва треда на одну тему, одинаковые пики. Совпадение или кто-то целенаправленно собирает инфу и сидит на зарплате?
>>158463016Двачую. Я например тру альфа. Самки текут, быдло боится. На фото я если что.
>>158463021Проиграл. Всех посадим, а остальные будут кормить зеков и охранять.
>>158457049> Безработные образованные люди?Со специальностью gender science?
>>158463065Тунеядец, не тебе рассуждать о счастье человечества.
>>158458261> то они уже будут думать больше о наукеПиздец, маня обоссаная блядь. Нахуя они перлись в науку, если нихуя не могут изобрести? Ало, долбаеб? Почему нельзя работать в гугле и преподавать на полставки? НАХУЯ ПЕРЕТЬСЯ В ВУЗЫ ЧТОБЫ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ ?????
>>158463021Я бы за наркоту вообще расчленял, как вон поступают в Филиппинах и в Мексике. Но РБ нельзя так делать, они со всеми дружат, нужно соблюдать международные права. Это Филиппины далеко, а я думаю батька бы пожёсче ы относился если б мог
>>158463003Как же ты не поймешь, что это беспонтово? Только если ты не инвалид.Ты ничего не сможешь купить на это изза инфояции
>>158463070Контентмейкеры темы между собой не распределили.
>>158463115Батька сам кормится с этого, лол.
>>158463115>Я бы за наркоту вообще расчленялКофе, табак и алко употребляешь?
>>158463142И ОП молчит, потом тред сохранит и отправит куда надо. Алсо, ЕБАЛ В ОЧКО КУРАТОРА, КОТОРЫЙ ЧИТАЕТ ЭТО
>>158462955>Безработица уже ЕСТЬВ капитализме она всегда блять есть, если ее не будет, то придется больше платить пидорахам, а так "за забором желающих полно", маркс про это писал например
>>158463162Вообще ничего из этого, если так подумать. Но ты понял, о какой наркоте я говорю
>>158462981Ну хуй его знает. Таки картины, музло, сюжеты для книг и фильмов, без искусственного интеллекта на пк пилятся. А что ИС может предложить по этому поводу еще вопрос. Может будет юзать те же проги как и человек. Делать баньку-парилку водку и горилку.
>>158463131Так смысл безусловного дохода как раз в том что на него можно прожить. Заплатить за свет, воду, кароче за ЖКУ. Кинуть касик на интернеты и купить дошик с 3 литровой соской дешевого пива. Всё. Лично мне больше ничего и не надо. Я бы хикковал и жил бы в своё удовольствие.
Почему педерахам так печёт от безусловного дохода?
>>158457135лол. от пезделья и достатка потянет к творчеству и криэйторсву, изучению мира, трансформации общества, когда достаток не имеет значения и мартышки будут мерятся в выдумывании экзотической еболы. бессмысленное существование охуеть вообще выдал, работа-дом-работа-дом-работа-дом-пенсия-гроб, вот ведь глубокий смысл.
Пидоры, а ну быстро сказали, как вы замените роботами монтажников электрических сетей и сетей связи?Да вы ебаного сантехника роботами заменить не смогете.
>>158456735 (OP)Хуйня какая то, работать надо, и чем больше, тем лучше.
>>158463227ь*
>>158463201Ну картины он не рисует, а копирует стиль, как и с фильмами и книгами - нейроинтерфейс современный ни на что кроме копирования не способен. Я сам считаю, что человеку рано или поздно придётся уйти, но точно не сейчас
>>158463191Это позиция-червь, потому что нет чёткой грани в определении наркотика. Большая часть препаратов так вообще лекарства, которые используются бесконтрольно. За что тут расчленять - непонятно.
>>158462993>в центр занятости и нахаляву обучитьсяОбучиться собирать камни на полях за 2 бакса в день.мимобеларусизцентразанятости
>>158463224Печет от тунеядцев, желающих жить за мой счёт.
>>158463070Бамп
>>158463227>т пезделья и достатка потянет к творчеству и криэйторсву, изучению мира, трансформации общества, когда достаток не имеет значения и мартышки будут мерятся в выдумывании экзотической еболыНа самом деле нет. Всё потянется к пьянству, наркомании. Это проще и удовольствия больше.
>>158463097Лень - нормальная тема для человека. Без неё люди бы ебанулись и сдохли бы.
>>158463092Зеки в РБ работают. Даже станкостроение свое есть (гугли станки "Красный Борец"). И пол Европы обшивают военной и ментовской униформой.Кстати, за пол корябля травы в кармане для собственного в РБ от 3 до 5 крытой дают. Потрубить народ в Литву ездит.
>>158463231Ну там нейросети, ИИ короч)))
>>158463264В ГД глянь, целое здание тунеядцев, живущих за твой счёт. Что ещё спизданёшь, лживая и лицемерная пидораха?
>>158456735 (OP)>замечательноНахуй пошел
>>158463257Мы друг друга поняли, за что. Не нужно тут филосовствовать и изворачиваться
>>158463247Правильно уебывай.
>>158463070Бамп или всем похуй?
>>158456735 (OP)Ты охуел? Как мы без работы будем? Мы же деградируем.
>>158463288Либераха желает отказаться от демократических институтов. Даун совсем ебнулся.
>>158456735 (OP)И что за будущее нас ждет? Если машины так хороши, то не настанет ли время, когда они выкинут нас на задворки истории? Человек стал человеком, когда творил, создавал, познавал, открывал. Он двигал вперед себя и цивилизацию, и к чему он в итоге хочет придти? К положению ленивой свиньи, накачивающей себя жиром и высирающей тонны дерьма? Безусловный доход, разного рода пособия, и прочий левацкий мусор - это дерьмо, которое когда-нибудь приведет подавляющее большинство к состоянию дармоедов. Без труда, культуры, веры, каких-то великих идей, сама жизнь не представляет ценности.Вы, конечно, сейчас начнете смешивать меня с грязью, с ватаном, которому лишь бы в урановых рудниках говно выкапывать, но я ведь не отторгаю автоматизацию и замену людей в определенных областях.Я просто задумываюсь над ролью человека в будущем. Уйдет ли человек в прошлое? Перейдет ли в состояние вечно жрущей скотины? Или может быть мы пойдем по пути слияния с машинами? Создадим новый вид?
>>158463232>>158463308>>158463294А вот и рабы. Хотя вас тут и так пол треда.
>>158463302Я тебя НЕ ПОНИМАЮ. Для меня ты быдлопоц из 90х, который хуярит водку с посонами, а потом идёт пиздить барыг, потому что наркотики это плохо.
>>158456735 (OP)>безусловный доходНе в этой стране. Тут навеки будет ебаный Мордор.
>>158463115>а я думаю батька бы пожёсче ы относился если б могИ так, 24 лвл соска, возвращающаяся с Кипра, с полутора таблетками экстази в багаже, оп и на 12 лет поехала. Кто не долбоёб, уже приучен, с наркотой и наркоманами дел не иметь, наркоманов из круга своего общения убирать.
>>158463070Bump
>>158463231Качество расходников, инструментов и технологии монтажа улучшаться - менять сантехнику придётся раз в 100 лет. Например так.мимосантехник
>>158463325И сразу извиняюсь за хуевый русский, просто я не русский.
>>158463272Лень такая же пидорская черта как лживость например
>>158463065Для кого-то счастье творить, толкать вперед науку, посмотреть на того же Хокинга и ещё кучу человек. Для кого-то - работать для семьи, делать так, чтобы они ни в чем не нуждались. Поэтому я бы не говорил за всех
>>158463264>желающих жить за мой счётЗа какой твой счёт?
>>158463305ЗА ПЯ ТЭ
>>158463328А вот и трутень, хотя вас тут полтреда.
>>158463325Да похуй. Надо просто не наделять машин слишком умным интеллектом.
>>158463328Мудак блядь, если сейчас ты можешь кукарекать про торговые отношения с барином, то из-за автоматизации ты 100% без прикрас станешь натуральным рабом. Капитал у общества? Нет, ты сосешь значит
>>158463271Скам отсеиваться будет, да. Гедонистические макаки уйдут в первородную, человек останется, население при удачном стечении обстоятельств начнет сокращаться, это плюс только.
>>158463359В этом и проблема, экономика не будет расти. Думаешь зачем всякую хуйню выпускают, которая ломается после гарантии через год-два? Чтобы покупали больше и чаще, иначе все купят, а производство куда деть? Америка выбрала такой путь и растёт
>>158463332Я лично считаю алкоголь тем же наркотиком и за него бы тоже наказывал. Но это я, и мои взгляды далеко не гуманистические.
>>158463373За мои налоги.
>>158463393Рано или поздно мы придем к тому, что машины станут достаточно умными.
>>158463422И сколько ты платишь налогов в месяц?
>>158463418А после начнём сажать за психоактивные вещества, которые вырабатываются организмом.
>>158463418>Я лично считаю алкоголь тем же наркотиком и за него бы тоже наказывалВ чем профит НАКАЗЫВАТЬ за наркотики?
>>158463364>Для кого-то счастье творить, толкать вперед наукуНу и в чём проблема? Они будут это делать как и при бд так и без него. С бд будет ещё проще. Можно заняться любимым делом не отвлекаясь на кручение гаек на заводе. А тот кому похуй. Он будет хикковать и бухать смотря анимцо. Тоже обрёл своё счастье. А чём проблема то?
>>158463350Да она бы в любой стране поехала. А с нариками реально лучше ел не иметь, потому что мало того, что тебе может заодно с ним попасть, он тебя грохнуть ещё может
>>158463441Пошли мантры красножопика.
>>158463483Цифру назови.
>>158458292Так получается, что кто-то не будет работать, а жить на мои деньги, если я работаю? С хуя ли? Не проще ли выкинуть их общества неработающих нахлебников?
>>158463302>Не нужно тут филосовствовать и изворачиватьсяТут нужно читать труды по психиатрии и физиологии, начиная с 80-х годов, и не труды промыток из рашконауки. Если лень, то просто почитай про наркоманию американских военных во время службы во Вьетнаме и после возвращения домой. Расчленять, блядь, неуч ты ёбаный.
>>158463443Ох уж эти аналогии. Ведь это обычное дело - быдло, которое от переизбытка психоактивных веществ идет и убивает соседа, всё прямо как в природе
>>158463409Мне похуй. Пусть платят 15К ну или какой нибудь эквивалент денег будущего за то что я есть и мне нихуя не надо.
>>158463453Ну смотри, грамм травы стоит вообще хуйня, если можно без лицензии продавать, а на черном рынке он стоит в 100 раз дороже и профит идет в карман тем, кто сидит в государстве. Он в любом случае идет к государству, но при нелегале в определенные карманы и отследить невозможно
>>158463422Но ведь твои налоги обеспечивают аппарат чиновников и оплачивают потраченные тобой ресурсы.
>>15846344113% + налог на землю, машину + отсыпать местной ОПГ, которая крышует мой наебизнес.
>>158463491ДА НА ТВОИ НАЛОГИ И МЕТР ДОРОГИ НЕ ПОСТРОИШЬ@ВОТ КАК СТАНЕШЬ ОЛИГАРХОМ, ТОГДА И ПОГОВОРИМ
>>158463271блять, чувак, ну вот схуяли так будет?>Это проще и удовольствия больше.У тебя есть варианты, купить ништяков детям, купить блять, новую технику, купить не знаю там, роликовые коньки/велик/палатку/новый телек./ПК/сделать ремонт/ ебануть джакузи. сгонять за рубеж вообще да хуя чего. НЕТ БЛЯТЬ ХОЧУ БУХАТЬ И КОЛОТЬСЯ. Не так это работает чувак. Все от среды зависит в которой человек находится.
>>158463516>местной ОПГТеперь это ЧОПы.
>>158463506Так это же моя зарплата. Я тогда работать не буду.
>>158463506О дивный манямир
>>158463509Я конкретно того хуя спрашиваю, почему у него такая позиция, почему он это считает годным.
>>158463415В разных сферах по разному происходит, в стантехническом оборудоании всё ебашится на десятилетия, понятно там что всякие котлы и кабинки душевые придётся чинить/менять со временем, но основные коммуникации и разодка делаются на века.
>>158463504Какие аналогии? Я тебе прямо говорю, как есть, никаких аналогий.>быдло, которое от переизбытка психоактивных веществ идет и убивает соседаЗначит, проблема в уровне культуры, а не самих веществах. Такие вот дела.
>>15846349113% ебалай
>>158463457Так я и не против, братиш, я просто сказал, что счастье не только такое, но вот только есть одно но - не все будут готовы это делать для подобных чуваков, для некоторых это будет как тянуть паровоз, от которого вообще лучше избавиться. Понимаешь, о чем я?
Даже в самых крутых странах полно паразитов. Я был в Сан-Франциско, там на каждые 50-100 метров сидит бомж, и им похуй, так как общество толерантно к их выбору, а пенсия по бомжеванию 1000 долларов. Причем на каждом шагу топовые отели с теми же 1000 долларами за ночь и офисы гугола и мозиллы, всем все равно.
>>158463577Школьник ебаный, лол
>>158463535Ну да. Это именно так и работает. Наркота даёт больше удовольствия чем всё что ты перечислил. Такова её суть. Какой нибудь героин даст тебе такие ощущения и эмоции которые не даст никакая поезда.
>>158463503О, я-то как раз читал этот труд про военных, и они-то как раз по возвращение не становились нарконанами, а возвращались к нормальной жизни в большинстве своем
>>158463547И я не буду. Заебись. Будем хикковать и всё. Хули ещё надо то.
>>158463509Да похуй вообще, напкотики признак дырявого пидораса, больше обсуждать нечего.
>>158463606Наркош, плес
>>158463622Твоё тело вырабатывает наркотики. Дырявый пидорас выходит это ты.
>>158463325> не настанет ли время, когда они выкинут нас на задворки истории?Настанет, и это тоже веха в эволюции. Значит так тому и быть.
>>158463575Наркотики разрушающе действуют на психику, о какой культуре может идти речь, если человек потихоньку становится животным только на инстинктах? да, я знаю, что человек животное и так, но тыпонел
>>158463363Не пизди. Лень дана от природы для сохранения энергии. Назвать лень пидорством все равно что осуждать самку богомола, за то что во время ебли она жрет голову самца. А вот ложь это да, это хуева. Но мы же говорим девушкам что они самые красивые, хотя это не так. Тоже необходимость в ней есть, только меру знать надо всем, а иначе пиздец.
>>158463325Альт-райт петушок порвался.
>>158463658Охуел что ли педик?Во мне нет и не было никогда этого говна ебучего.
>>158463535>>158463606Одно другому не мешает. Ебануть героина на яхте в океане пизже, чем в туалете хрущёвки. Обстановка тоже много значит в употреблении наркотиков.
>>158458292Ещё один о величии нордов. Во всех местах с БД, где я был, была куча бомжей, а в некоторых странах у них вообще своя субкультура, династии безработных, как клошары во Франции или нигеры в богатых районах США. А в России я бомжей почти не видел, особенно в моем мухосранске 200к населения - во всей жизни просто 2 бухих мужиков увидел утром на лавке.
>>158463739Ну базара нет. Ты прав.
>>158463741>А в России я бомжей почти не виделНу да, ну да. сразу выдаёт в тебе пиздабола.
>>158463619И какова была логическая цепочка, которая привела к выводу "наркотики - зло" из предпосылки "наркоманами становятся из-за окружающей среды"?
>>158456735 (OP)Да, только бюджет Канады летит в пизду с момента вступления Трюдо на пост премьера. БД-это конечно замечательно, но не один бюджет его не потянет. Ну, это же детская дрисня, когда ты сидишь и мечтаешь, что вот бы не работать, а деньги чтобы сами капали. Повзрослейте, в реальном мире так не бывает.
>>158463739Обстановка никак не влияет на то, что человек добровольно ест говно, вообще кстати не важно где его есть, хоть на яхте, хоть в хрущевке.
>>158463722Спирт наркотик? Он вырабатывается в твоём теле, кек. Плюс в дрожжевых, хлеб ешь, квас или кефир пьешь?Нахуй иди короче
>>158463741В беларуси много бомжей. Только тут бомж это не тот кто на социалочке в трейлерпарке живёт, а мужичёк который ещё на заводе хуи пинает 10 часов в день. Я честно говоря со своим уровнем жизни лучше бы был бомжём из трейлерпарка в в Сан-Франциско, чем трудягой здесь.
>>158463788Соглсаен, будут голодные игры где холопы за кусок хлеба будут друг другу глотки драть
>>158463606Схуяли ты еще тогда не начал колоться? Он же нихуя не стоит по сути. Вот же оно абсолютное удовольствие, почему ты не берешь его?
>>158463695Кто-то любит определённые сорта вин, но не скатывается в пьянство. Кто-то любит определённые сорта шишек, но не скатывается к постоянному шабить дрочить. Т.к. сейчас потребление большей части психоактивных веществ - удел маргиналов, то и отношение соответствующее. Сделать из маргинала человека затратно.
>>158463783А теперь смотри финт ушами - убираем наркотики, караем наркобарыг, и нету наркоманов, какой бы не была обстановка. Хобана. А вообще имхо всегда можно быть недовольным обстановкой, тут повод найти легко, а вот наркотики достать - это да, и если человека от них отрезать, то он отряхнется после депресняка и продолжит нормальную жизнь
>>158463852>Он же нихуя не стоит по сути.Диван, диваныч. Стоит нормально. >Схуяли ты еще тогда не начал колоться?Я хикка. У меня нет выходов на вещества. Кроме водки. Вот её я и пью.
>>158463453Смотря как наказывать. Например, изолируешь навсегда алко или нарко мусор - вот и профит. Больше этой гниль не засоряет общество.
>>158463879>продолжит нормальную жизньЭто какую?
>>158463373Имелось в виду - за счет тех, кто работает.
>>158463879>нормальную жизньЧто для тебя нормальная жизнь для других говно. Так как решать будем?
>>158463959Посадим всех несогласных.
>>158463959Да это совок ебучий, ВОТ ДИДЫ ЖРАЛИ И ТЫ ЖРИ, А ТО ЗАКРОЕМ В ГУЛАГ
>>158463909Без наркоты. Очевидно же.
>>158463903Окай. Я тебя понял.
>>158463857Понимаешь, проблема очень сложная, как и все, связанное с этикой. Гуманизм и этика это вообще пиздец не логичные вещи. Вроде бы да, чего там, сидит себе человек, спокойненько употребляет, но ведь спокойненько не выходит, он зовет друзей, потом кто-то из них в силу нездоровой психики, что нормальное явление, при добавлении к ней ещё и прихода, идёт, и убивает кого-то. Потому-то и идет куча дискуссий
>>158463843Ну в СНГ это нормально, "работающие нищие". Не нравится - ОТРЯДЫ ПУТИНА идут к тебе
>>158463879Очнись, в рб где за употребление от 2 до 5,(а за хранение и 10+ может быть) раскрывают наркосети котрые крышует наркоконтроль. Это не забота о здороье нации, это просто бизнес.
>>158463975>>158463978Хороший вариант. А главное действенный.
>>158463879> убираем наркотикиОк, когда тебя в следующий раз сильно поранит, то откажись от обезболивающего наркотика. Сможешь?
>>158463606нахуй мне зависимость от наркоты?Есть куча веществ не вызывающие зависимость.Пыхнуть с бодуна сам бог велел. А если ты бухнул в крутом месте с своими крутыми чуваками и клево провели время, ебошась в боулинг, то герч просто нахуй тебе не нужен.
>>158463959Если ты спокойно наркоманишь, при этом не агрессивен, наркотики не мешают тебе работать достаточно для того, чтоб оплатить общественные блага, которыми пользуешься, не болеешь из-за наркоты либо не обращаешься в больницу, чтоб не отнимать время у врачей, чтоб оно было потрачено на людей - пожалуйста, наркомань. Но что-то мне подсказывает, что таких идеальных наркоманов с гулькин хуй.
>>158463904>Например, изолируешь навсегда алко или нарко мусор - вот и профит. Больше этой гниль не засоряет общество.https://youtu.be/hLhN__oEHawВот бы всех деятелей культуры - наркоманов изолировали сразу, шоб не засоряли мир своим наркоманским творчеством, профитно было бы ваще))))
>>158464032Каждому своё. >А если ты бухнул в крутом месте с своими крутыми чувакамиА вот я такое не люблю. Люблю пить один. Сидя за пекой. Так сказать выпить с двачерами.
>>158463879>и нету наркоманов, какой бы не была обстановкаМаняфантазии.>продолжит нормальную жизнь-> >>158463857У маргинала НЕТ жизни. Более того, на социальное дно его загнали определённые обстоятельства да хоть и собственная тупость, но всё же. Это люди, которые бегут от реальности, потому что в реальности им места нет, либо оно настолько у параши, что лучше обколоться до невменоза. >>158464008Это всё разговоры уровня "обколются своей марихуаной". И продолжаются они потому, что общество не хочет вникать в саму суть проблемы.
>>158464058Таких людей и без наркотиков не существует.
>>158464092Тыскозол?
https://www.youtube.com/watch?v=hI2a0firXFc
>>158463496А сейчас в твоей стране это не так, дятел?
>>158464024А значит наркоманы его используют как обезболивающее? У них руки поотрывало и ноги? У них рак мозга? мб у кого-то и так, и я их оправдываю, но в большинстве своем не так Сейчас тут наша дискуссия на дваче не единственная, куча людей это обсуждает и ещё не пришла к единому мнению, потому что мы говорим о жизнях людей. Я вы сказал свою точку зрения, другие аноны - свою, но мы, или мирвое сообщество, никогда не придет к ответу, потому что его просто нету
>>158463879>и нету наркоманов, какой бы не была обстановкаНаркоманов нет, но бесполезные (из-за окружающей среды) юниты остались.
>>158456735 (OP)>чтобы вместо человека работала машина. И ведь это замечательно!>чтобы вместо человека машинаЭто начало конца
Каждый раз обсираюсь с подобных тредов. Обосранные чуханы, которые даже не могут найти тян и работу, но все равно лезут решать проблемы мирового масштаба.
>>158464088>И продолжаются они потому, что общество не хочет вникать в саму суть проблемы.Потому что СМИ ретранслируют определенный дискурс о наркотиках, а у обычных людей не так много времени чтобы разбираться во всем самостоятельно
>>158464194Это интеллектуальный труд. Вдруг, на двощи зайдёт умный человек и, используя местный хайвмайнд, напишет монографию и двинет человечество?
>>158464088>МаняфантазииПод страхом смерти ещё какие не фантазии. Посмотри на пример Филиппин.> что лучше обколоться до невменозаВсегда есть выход, совершенно всегда, и давать людям, которые в большинстве своем слабовольны такой выход - это так себе перспектива как для него, так и для его семьи и его общества
>>158464008Да хуйли сложного то?Наркоманы это грязь, хуже педиков и алкашей, им не ведомы понятия морали и нравственности, точнее для них это пустой звук.
>>158464092Пруф? Я, например, не употребляю говно, разрушающее мой организм и в больницу обращаюсь только за прививками, имею нормальную работу, плачу налоги.
>>158464221>Это интеллектуальный труд.Серенькнул с этого ТРУДЯГИ
>>158464194Ну так когда будет безусловный базовый доход у хиканов проблем не будет. Ведь не придётся контактировать с социумом. Не надо работать. Идеальная жизнь. Деньги на ЖКУ есть, на интернеты косарик закинуть можно. Ну и на бухло и дошик хватать будет. Ляпота!
>>158464241>им не ведомы понятия морали и нравственностиНу-ка поясни
>>158464239>Всегда есть выходДа. Вложить кучу денег в то, чтобы маргинал получил всё необходимое (в том числе и образование, хорошую работу, психологическую помощь). Готов вложиться? Если нет, то ты очередный кукаретик.
>>158464140Так, но это воры и это не официально. Я против этого в том числе. ОП же предлагает узаконить нахлебников.
>>158464181Ну зато эти бесполезные юниты себе спокойно сидят, а не выходят на улицу в наркотическом угаре и не убивают кого-то. не будем сейчас говорить о психически больных, это ещё одна очень обширная тема
>>158464194Это традиции двача. Не мешай.
Сирийским и днровским братушкам и так платим бд. Хули тебе еще надо, креакл?
>>158464282>эти бесполезные юниты себе спокойно сидятЛолшто?
>>158464194у тебя мышление пресмыкающегося. а без квартиры и автомобиля с водителем наверное вообще рот раскрывать нельзя, да?
>>158464241Г У М А Н И З М братишка, не забывай про него. Если бы не он, я тебе ставлю свой завтрак, что мы бы уже покорили космос и изобрели бы лекарство от всего, что только можно. Это такая же часть нашей природы. Поэтому и сложно, так как эта природа нелинейна и не логична
>>158464322Только воякам. Кстати...
>>158464330Да, всё так и есть. Если ты не способен обеспечить себя, то и недостоин на высказывание мнения.
>>158464273Схуяли кто-то должен в него вкладываться, лол. Схуяли кто-то должен ему помогать. Он один в этом мире, как и каждый из нас.
>>158464356А гуманитарка жителям?
>>158463325Всё верно пишешь. Из 7 млрд людей 6 просто окажутся НЕ НУЖНЫ
>>158464325Ясень пень блять просто не сидят на стуле. Заколебали доколупываться, врубайте мозги
>>158464378Так и хули ты говоришь, что есть выход, кукарека? Для маргинального элемента нет альтернатив, только жить в говне, или жить в говне объёбанным.
>>158464385Ну это такое.
Мне такие треды о бод и ии напоминают бабок у подъезда, которые думают, что их мнение дохуя ВАЖНО и РЕШАЕТ. Тут что-либо обсуждать бессмысленно, потому что зависит всё это от тех, кто у власти - захотят они, дадут бод, не захотят - не дадут. А эти обсуждения уровня школьников 5Б просто смехотворны.
>>158464425Но гуманитарку могли бы съесть наши пенсионеры, например.
>>158462244Воду и камни уже покупают
>>158463805Говно невкусное и некалорийное, а наркотики удовольствие доставляют.
>>158464364пойди поработай, ты уже на две зарплаты тут наговорил
>>158464265У него переменная заданаNarkoman = storchavshiisja_opiushnik.jpg
>>158464430Да всё норм, быдло кукарекает, лавеха мутится. Всё как всегда.
>>158464452Не суди людей по себе, тунеядец
>>158464424Если бы они просто жили в говне - вообще не вопрос, пусть найдут себе яму и там закопаются. Но они выходят на улицу, убивают людей, они заделывают инвалидов-детей, которые ни в чем не виноваты и у них нет выбора кроме как идти дорогой своих родителей. Открой блять глаза, анон, наркотики - это бич, это зло
>>158464335Какой то набор слов, наркоман должен сидеть в тюрьме, к гуманизму это не имеет никакого отношения.
>>158464497Я их конечно ненавижу, но нельзя решать все вопросы ненавистью, анон. У каждой проблемы есть самое правильное решение, которое подойдёт вем, осталось лишь его найти
>>158464494А давай посчитаем, сколько наркоманы убили людей и сколько погибло в войнах и последствиях войны? А также узнаем кто и ради чего затевает войны.
>>158464430> что их мнение дохуя ВАЖНО и РЕШАЕТМы просто обсуждаем некую тему. Как собственно и бабки. Да как и вообще все. Если бы мы думали что РЕШАЕМ и МЫ ТУТ ВЛАСТЬ. Писали бы президенту, мол "Володь, блять, заебал. введи безусловный базовый доход, не в падлу". Либо ходили на митинги. Ох щи...
>>158461455СССР вообще неоднозначная хуйня. С одной стороны такие проекты ебашили, а с другой такой пиздец творили, страна контрастов.
>>158464494Нищета, невежество и безысходность это зло, а твоё кукарекание - лишь следствие трёх всадников человеческой деградации.
>>158464537Именно насилием эту проблему и надо решать.
>>158464194Не нужно быть поваром, чтобы оценить вкус блюда. Что что, а на двоще тему про гавно знают вдоль и поперек.
>>158464364Проигрываю с этой пидорашей черты, похуй что сказано, главное КТО сказал
>>158464335>что мы бы уже покорили космос и изобрели бы лекарство от всего>мыВсегда проигрываю с этого когнитивного искажения. Нет никаких МЫ. тебя бы лично пустили на трупнуюмуку или на топливо для астрономикона во славу Императора.
>>158461856И как ты за 5 лет продвинул человечество, что открыл/сделал?
>>158464539Так, давай без сравнений, окей? Мы говорим о наркотиках, и только о них. Ты сейчас пытаешься увести разговор в стезю, типа "Цианид - безопасен, потому что сравни, сколько людей умерли от него и на войне" Ясен хер мы оба с тобой знаем, кто и почему развязывает войны, но это уже совсем другая история и никак не перекликается с нашей темой
>>158464623Адекват в треде.
>>158464623Ну зачем же сразу на трупную муку. Достаточно просто записать его в астра милитарум.
>>158464630Да откуда ему что то знать, он походу нарик ебучий.
>>158464630Давай я буду решать буду ли я употреблять или нет. Если сунешься ко мне, то получишь пулю.
>>158464657Со сколиозом не возьмут
>>158464623Если ты не считаешь себя частью человечества - дело твое, но блять, двачеры, заебали уже докалупываться до слов. Мы, человек, человеческая раса, общество, наша цивилизация - не важно, все мы являемся её частью, сколько бы не было бы маневров, и куда сильные мира сего нас поведут - туда и пойдём как миленькие
>>158464448Да и воздух в банках и даже гавно. Но это не значит, что ты не можешь взять тоже самое бесплатно.
>>158464686Кожаную?
>>158464686Давай ты пойдёшь нахуй говноед, чтобы тут не воняло от тебя.
>>158461591>при этом сам принудительно перечисляет деньги ленивым пидорасам - правительству
>>158464699>куда сильные мира сего нас поведут - туда и пойдём как миленькиеТо есть тебе типа норм?
>>158464738Да.
>>158464721Жаль, что ты сидишь перед монитором, так бы прирезал тебя как собаку и расчленил.
>>158464694Так 40 тысячелетие. Вылечат. или имплант поставят. Если что в танк посадим. Один хуй ходить не надо. Руки, ноги есть? Значит подойдёт.
>>158464751Как говно на вкус?
>>158464686Во, вот это уже нормальный разговор, все честно и понятно, и без демагогий. Реально, это не сарказм. Окей, чувак, без вопросов, только пинай на себя, если кто-то из твоих дружков или ты сам отнимите у кого-то жизнь и вас посадят на бутылку. А так - сидите себе спокойно, употребляйте, я не против, честно
>>158464699Когнитивнное искажение номер два.>Мы, человек, человеческая раса, общество, наша цивилизацияКогда речь идёт о том чтобы пользоваться благами цивилизации.>Наркоманы, тунеядцы, пускай сдохунтКогда речь идёт о том что кто-то другой будет пользоваться благами цивилизации.
>>158464759Лол, боевой нарик на дваще
>>158464699>куда сильные мира сего нас поведут - туда и пойдём как миленькие"Сильные мира" являются выразителями интересов больших групп людей, и действуют строго в интересах этих групп, иначе перестают быть сильными
>>158464738Я стараюсь стать этим самым сильным мира сего, и я так или иначе им стану, чувак. Да и некоторым людям, не таким, как я, вполне нормально быть ведомыми, так что в этом плохого?>>158464751 - не я
>>158464782Да мне как-то похуй на других, пусть хоть говном обмазываются. Я лично не собираюсь убивать
>>158464833Берсерк.
>>158464848"Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Вот вы именно такие хамы, господа. Вся ваша образованность, культурность и просвещенность есть только разновидность квалифицированной проституции.""Раб не хочет стать свободным, он хочет иметь своих рабов" Вот это просто про тебя.
>>158464842Ага, небольшая кучка кланов, которым пренадлежит большая часть ресурсов и средств производства, явно действует в интересах миллиардов людей.
>>158464842Что за группы? Поясни, а то кукарекают, а толком ничего нет.
>>158464842Ну да, так и есть, даже двачер-нигилист поддерживает их - ему хочется обновить пеку, похавать, мб машину купить, новую хату, мобилу, и это все и дают корпорации, сильные мира сего, поэтому да, ты прав анон, так и есть
>>158464902Ленин иди нахуй
>>158464902Революционер, у тебя штаны порвались, а чинить ченем. Как будешь выкручиваться?
>>158464907Ну ты посмотри как даже тут многие топят за капитализм, какой нибудь ларечник визжать будет про гулаги и "отнять и поделить". Так же многие просто не понимают своих интересов и топят за чужие
>>158464953>дают корпорации, сильные мира сегоНу нихуя себе ты чёрт. Всё это производят рабочие под присмотром специалистов, а корпорации лишь собственники, которые и забирают себе весь куш с молчаливого согласия большинства.
>>158464902>Ты делаешь что-то, а что-то делают только дибилы и рабы. Ты же не хочешь таким быть? Воот, послушай меня, не будь рабом
>>158464842>"Сильные мира" являются выразителями интересов больших групп людейХАХАХАХХАони действуют в интересах определённых МАЛЫХ групп, а интересы больших групп, во первых, крайне инертны, во вторых, крайне управляемы. Если ты ещё это не знал, значит ты крайне наивный школьник
>>158459029Ну вот если начать расстреливать только за третье попадание по одной и той же статье, как думаешь, много отбросов таки нарвется?
>>158465024Растреливать надо сразу, никаких вторых и третих шансов, так победим.
>>158465010Ни одна корпорация просто так не появилась. Сначала на что-то появился спрос, потом какой-то человек или группа людей нашла способ дать людям то, что они хотят. Рабочие - лишь инструмент, безвольный, как машина. Спецы слушат фирме, которая вкладывает в них деньги и сбывает продукцию. Не нудно думать что там везде такие карикатурные злодеи сидят, это просто успешные люди, как мы из плоти и крови
>>158465120Хочешь расстреляю тебя из своего кожаного ствола?
>>158465016>они действуют в интересах определённых МАЛЫХ группДаже мелким лавочникам на самом деле часто выгоден капитализм, в этом их интересы совпадают с интересами малочисленных самых бохатых йоба банкиров
>>158465010Что мешает рабочим уволиться и производить свой продукт самим, самим и продавая его?
>>158465142Тогда не пизди, что корпорации всё дают. Всё что видишь произведенное руками человека - сделали рабочие, абсолютно всё.
>>158465190До поры, а потом когда их выебут в очко и разорят, то мигом начинают верещать.
>>158465219Сам по себе рабочий ни на что не способен. Я же говорю - он инструмент, а его кто-то должен держать. По твоей логике тогда программы пишет клавиатура, а хлеб печет духовка.
>>158465166Я этого не заслужил.
>>158465218Отсутствие возможностей производства и отсутствие перспектив реализации при условии свободного рынка.
У меня нет желания работать. Понимаете? Я не считаю, что я должен работать, как все остальные работают. Я домашний парень, я люблю сидеть дома около компьютера. Я не люблю ходить ни на какие тусовки. Во-первых, на всё это нужны деньги. Во-вторых, чтобы были деньги, нужно работать. Ну, такой я человек. Я люблю сидеть дома. Каждый делает так, как ему хочется. Я считаю, что каждый человек свободен и вправе поступать в первую очередь так, как он хочет. Никто никому ничего не должен. Ну, если уж такой я человек. Если я не хочу работать, что же меня теперь убить, что ли?
>>158465463Заставить работать принудительно.
>>158465263Ты приписываешь свойства капитала людям, которые в силу обстоятельств им владеют. Я посмотел бы что может в соляного, без денег, какой нибудь предприниматель.
>>158465509Не гавкай, псина, хозяин команды еще не дал.
>>158465463>Я считаю, что каждый человек свободен и вправе поступать в первую очередь так, как он хочет. Никто никому ничего не должен. Ну, если уж такой я человек.Всё ревно. Поэтому тебе за неуплату отключат все коммуникации и бесплатно кормить никто не будет. Сиди дома.
>>158465540Ну и сижу.
>>158465540Берем короч считаем сколько нужно труда для того, чтобы произвести те блага которые потребляет домашний парень из пасты и заставляем его отдать обществу эквивалент. Только без вот этих вот наценочек со стороны владельцев которые крутятся-вертятся, я думаю он согласится это не будет его особо напрягать.
>>158465516Ничего не может, да. Дык я и не отрицаю этого. И рабочий тоже без зарплаты вам ничего делать не будет
>>158465540А еще лучше расстрелять, ишь ты что удумал, НЕ РАБОТАТЬ!!!11 сводить в церковь его, поди бесов подхватил в интернетах
>>158465672Амортизация оружия, цена пули и цена труда палача кто оплачивать будет?
>>158465791Те, кто работают на заводе.
>>158465791Ничего, налог сделаем 15%, зато каждые выходные казни лентяев публичные устроим на площадях.
>>158461815>Вот я работаю, имею зарплату выше среднего, плачу налоги. И куда они пойдут? Не на дороги, по которым я езжу. Не на оборону страны, где я живу. Не на науку и образование. Они пойдут на жратву хуесосу, котрому работать лень.Они идут армии этих хуесосов ужен много лет, и ты совсем не против. И не просто на жратву, а на такие ништяки, которые ты и по телеку не видел.
>>158465936Так на барина то кукарекать опасно, то ли дело какой то хуй простой
>>158466026Уважаю. Пошли затравим омежку какого-нибудь, а то ишь тут кукарекают на барина
>>158461815они пойдут хуесосу, который пойдет потреблять, т.е. поддерживать систему на плаву, чтобы создавать спрос и чтобы у тебя была возможность и дальше работать, была возможность повышать тебе зарплату, а не понижать в отсутвие спроса и невозможности реализации. Не говорю уже о росте преступности, наркомании, нищеты и прочего. Эти деньги не идут в никуда, они идут на поддержку системы. А, чтобы ты не гавкал, если не понимаешь, можешь считать, что заработал ты то, что получил, а остальное это разница, которую капиталист дарит.
