Не поступал на программирование, на первом курсе пошел на курсы, там нам нихуя не давали, просто оставляли наедине с компами. Надо было подготовиться к конкурсу, так и ебошили. Получили второе место, первое заняли какие-то херы с "национальным" проектом, за что и получили, по всей видимости. После этого бросил универ, пошел работать, теперь сениор, пишу вообще на JS, также знаю питон и руби. Думаю, если есть желание, можно научиться всему, чему хочешь.

>>158254861
чё за конкурс?

бамп

бамп

бамп

>>158254861
Двачую. От желания все зависит.
Вот я например делаю такие вещи которые казалось бы никогда не сделал бы. Но есть желание и я вкалываю 24/7 и не чувствую боли/усталости

>>158256253
а что ты делаешь?

>>158256308
Дрочу по 10 раз в день

>>158256356
ахуенно
мне бы так

бамп

бамп

бамп

>>158254614 (OP)
> Реквестирую кулстори.
Было интересно научиться кодить. Сидел, вкачивал скиллы, пошел на фриланс, нашел свою нишу, с недоумением смотрю на пхп-макак, работающих за еду. В свободное время пилю свои проекты.

Что ты хочешь получить от этого треда? Повелся на рассказы про зарплаты? Если тебе это изначально не было интересно - уебывай, ничего у тебя не получится.

>>158254614 (OP)
Их нет нигде. Те, кто есть - черви-пидоры. Всё равно что спросить - смог ли кто-то стать врачом без образования? Шарлатаном-целителем максимум.

>>158257988
> смог ли кто-то стать врачом без образования
Айти уникально тем, что путь trial-and-error - бесплатен и никому не вредит.

>>158257988
У тебя бомбит, что у тебя не получилось или то, что ты 5 лет в универе на это дело просрал?

>>158254614 (OP)
Вкатиться можно, добиться успеха и завести трактор - нет, но редкие исключения присутствуют, конечно.

Опыта не было, вышка филолог. Кодекадеми, бесплатные онлайн-курсы, пара сайтов по фану, говнозаказы от знакомых знакомых, потом резюме с враньем на хх, позвонили предложили работу. Меньше года работаю, полет нормальный.

>>158258041
Это не значит, что теперь любой хуй будет это делать. Кроме того, эмпирический способ познания - всего лишь один из способов. Целители тоже лечат, например, но не всё.

>>158258146
То, что некоторые ебланы недооценивают эти 5 лет и думают, что знают короткий путь.

>>158257988
Сравнил тоже, врачом. Чтобы врачом стать, надо трупы много резать, а где ты вне вуза возьмешь трупы? Врач это уникальная профессия в плане невозможности самообучения.

>>158258258
>Чтобы врачом стать, надо трупы много резать
Пиздец. Мясник у тебя наверно самый скилловый лекарь - как минимум ветеринар.

>>158258386
>все врачи режут трупы
>тот, кто режет трупы, обязательно врач
У тебя с логикой проблемы, осёл.

>>158258210
> эмпирический способ познания
Я не совсем это имел в виду. Медику обязательно нужно резать трупы, а потом и живых, чтобы получить знания - одних книжек ему мало. Ни живых, ни мертвых вне учебного заведения не достать. Айтишнику не нужно никого резать, книжек по теории овердохуя, а практиковаться можно на любой подвернувшейся хуйне с процессором. Твое самообучение в айти не ограничено вообще ничем, кроме твоего желания.

>>158258210
Давай расскажи что ты используешь в ежедневной работе что тебе преподавали исключительно в вузе и что сложно освоить самому.

>>158258598
например, математику.

>>158258598
logic

>>158258689
Напримерматематика кодеру нинужна. Вот вообще.

>>158258689
Какую блять матиматику? Дифуры на работе решаешь, матрицы в уме итерполирушь? Вычисляешь сходимость рядов? Алгоритмы сжатия заместо компа вычисляешь?

Расскажите про говносайты которые приносят прибыль в несколько кк в месяц. Обращал внимание, что у многих есть парочка таких. Как это работает, откуда деньги?

>>158258769
Щас он тебе расскажет, что у него нейроночки и дсп.

>>158258689
А что мешает самому ее освоить? Учебник Фихтенгольца в зубы и вперед, все в свободном доступе, трупы не нужны.

>>158258598
Проектирование БД. Самоучки не знают нихуя про нормализацию данных, не умеют в элементарную ER-модель. Или например сложность алгоритмов. Даже не говорю, что это всё нельзя выучить дома - суть в том, что я за 6 лет не видел ни одной самоучки, которая бы это действительно выучила.

>>158258849
ну посчитай сопряженный градиент по фихтенгольцу, посмотрю что у тебя получится.

>>158258801
Как будто без вуза и преподов вкурить это невозможно, тем более что для практического применения матана не обязательно понимать сути достаточно использовать выводы и алгоритмы.

>>158258883
> Самоучки не знают нихуя про нормализацию данных
Лолшто? В каждой первой книге про бд.

> Или например сложность алгоритмов
Очень хорошая метрика. Особенно когда O(logN) сосет по памяти и тормозит из за промахов кэша ояебу, а O(N) записывается в десять строк и просто работает.

>>158257965
он может хотел узнать правильный ли путь он себе задал или в каком направлении лучше двигатся дальше, злодей.

>>158258769
ты не поверишь, мне тут как раз надо сжать 100Тб в день некоторых данных, раз уж разговор об этом зашел.

>>158258970
> В каждой первой книге про бд.
Кто её открывал, блядь?

>>158258883
Они не учат потому что с них не спрашивают, в перечисленном тобой нет ничего даже околосложного для понимания. Рыночек порешал. Да есть позиции где это нужно но суть в том что платят там не сильно больше и их не так много чтобы дрочить это целенаправленно.

Делал говносайты за 10-20к. Яву и прочие нормальные языки не учил. Изучил cordova, и понеслось... Теперь клипаю мобильные приложения под ведро для ООО ромашек, каждое приложение 40-90к, в месяц 2-3 делаю, заебался на поддержке.

>>158259089
По-твоему, все заканчивают изучение БД где-то на SELECT * FROM users ORDER BY id?

>>158259150
а ты где изучение бд закончил?

>>158259150
Даже этого хватает чтобы макакить на php за 40-50к, ну хватало в 2011, сейчас наверно типо конкуренция но я в сомненьях, нет веры в человечество.

>>158259236
Двачую.
мимо успешный макака на пхп, затрудняющийся даже в каком-нибудь INNER JOIN

>>158259236
И сейчас хватает, есть орм и документоориентированные субд. SQL НИНУЖОН.

>>158259137
>заебался на поддержке
Закономерно. Потому что у тебя говнокод говнокодом погоняет 99.9%.

>>158259320
сколько алгоритмов джйона знаешь?

>>158259311
Куда мы катимся? Я вот не затрудняюсь, но и не успешный.

>>158259369
Не вижу в этом ничего зазорного, все равно работаю только чтобы с голоду не подохнуть, пока вкатываюсь в любимый гейдев.

>>158259360
Джойн всегда один, вопрос только, что из него потом будет отфильтровано, а что останется.

>>158259150
да

>>158258198
Какой lvl?

>>158257988
У врача должна быть уникальная практика, т.е. больные люди и возможность их лечить ПРАВИЛЬНО, не совершая ошибок. Это требует тонкого, досконального обучения. В программировании практика - это код, ты можешь совершать хоть тысячу ошибок, это не имеет значения, они не критичны. Практика программирования доступна каждому, нужно только уметь в алгоритмы.

>>158266093
>Практика программирования доступна каждому, нужно только уметь
Нужно только уметь думать, не всем дается.

>>158254614 (OP)
ОП, ты ещё тут? Пилю прохладную.
Работал в сервисном центре я давным давно, винды ставил, компы починял, картриджи там заправлял да принтеры чинил. Бабла там мало платили, но мне хватало. Но потом меня заебало и я свалил. Пошатался чуток без работы, но без денег жопа жить, так что решил изучить PHP и фрилансить. Собственно нашёл неплохой учебник и учился по нему.
У меня ещё с технаря были хорошие способности к программированию, так что усваивал инфу я хорошо. HTML я немного знал и до этого, но потом выучил лучше и CSS соответственно тоже.
В общем, я подучился, сделал для проверки себя один проект и начал искать заказы на fl.ru
Сначала брал небольшие скрипты писать. С накоплением опыта, брал всё большие заказы.
Потом узнал о Wordpress и начал пилить на нём сайты.
Устроился в веб-студию работать, отработал год и съебал опять фрилансить. Опыта набрался довольно неплохо за всё это время. То в офисе работал, то фрилансил.
На текущий момент работаю на постоянной удалёнке frontend разработчиком.

>>158258198
Тян-верстальщица?

>>158272839
Сколько в секунду?

>>158273599
5 сантиметров, лол
А если серьёзно, то 80к/месяц.
Звали тимлидом за 100к, но по 8 часов в офисе. Я чёт не люблю фиксированный график и офисы. Так что решил, что лучше тут будет.

>>158273573
Тебе это нравится?
Почему решил заняться? Что вообще делаешь?

>>158273868
Москва?

А есть тут успешные вкатившиеся java программисты?
Меня enterprise разработка интересует.

>>158273918
Хуйню всякую делаю https://github.com/grigoryMovchan/AphorismCMS

Больше заниматься нечем. В доту я не играю, фильмы почти не смотрю, сериалы тем более.

Запилю свою прохладную
Будучи школьником 7ого класса пожелал вкатится в програмирование нихуя о том не зная, был фаном майнсруфта, и первым языком, который я начал изучать была жава, для неокрепшего ума это был пиздец, поэтому дальше хеловорда не пошло, затем вкатился в разметку, затем в питон после изучения питона все стало совсем легко, без знаний вкатился в андроид разработку успешно выучил синтаксис жавы, по мере продвижения проекта постигал ооп, помимо этого поставил линупс второй системой, вкатился в элементарное администрирование + баш а дальше уже с спп жс и еще дохуя большой стек технологий
>18левел

>>158273868
Не, звали в Новосибирск.

>>158274173
В глаза ебешься?

Это >>158274265 сюда >>158274035

Как же ты уже затрахал, ебучий каникуляр. У тебя три месяца отдыха от своей школололы, а ты лишь треды создаешь. Уебок прыщавый, хотел бы учиться программированию - учился бы. Что толку хуец свой маленький фимозный надрачивать на рассказы других? Все равно ты слишком туп и ленив.

>>158273868
Вот, полюбуйтесь, господа-вкатывальщики - потолок самоучки. Впрочем, 100к для России тоже очень неплохо, но не факт. что вы дойдёте и до такого уровня.

>>158274741
соси писос, быдло

>>158275046
ты чо токсичный такой? тян не дают что ли

1

>>158259044
Хуявельный. Если человек идёт в опр сферу ради денег и не получает выхлоп 3-4 месяца, он кидает нахуй эту сферу.

Накатал свою имиджборду на django, похвалите меня.

>>158275183
Сферичесский в вакууме твоего манямирка человек? Какие-то фашисткие идеи

Опять школа мечтает, как вот-вот выучится программированию и будет зарабатывать в интернете. Одноклассницы дадут, альфа класса пожмет руку, другие дети перестанут издеваться, родители увидят, какое их прыщавое школоло самостоятельное... Но остался лишь месяц. Летние мечты уйдут вместе с последними теплыми днями августа, а школоло уйдет в школололу вместе с подсрачниками от мамки. Программирование придется отложить на неопределенный срок, ведь уроки отнимают так много времени, да и ЕГЭ на носу. Но у школьника останется мечта. Все, что нужно сделать, это дождаться следующих каникул...

Я вот в магистратуру собрался по ИС+data science хотя вышка по Финансам, сейчас бухгалтер. Я вообще хз как они берут на нихуя не родственную специальность, экзамены правда надо будет сдать, но по идее не должны же.

>>158274102
наверное дело в том, что ты еблан

>>158254614 (OP)
> вкатился в пограмирование без опыта
А как ты представляешь вкатывание в программирование с опытом программирования?

>>158275635
Ну если тебе больше 30 лет и у тебя уже есть другой источник денег(твой, а не мамка-папка), то окей, это правильно не работает.

вкатывался без технического образования
начинал с говнокурсов по джаве
сейчас 6 лет отпыта
работаю тим лидом
зп 4к уе, геймдев

оп, не запаривайся, тут главное на начальном этапе задрочить, а дальше все само собой пойдет. инглиш желательно тоже ап ту дейт держать

>>158258883
Пусть проектированием БД занимается Database Architect. Это не моя работа.

>>158275414
Пистон - говно без задач.

>>158276972
инглишь на уровне c1
сейчас по хортсману изучаю джаву в оригинале

Писюны, лучше не начинайте это дело. Потом вам в ДС захочется переехать, а потом за хату будете отдавать все заработанное. Только к старости нормальную зарплату получать будете.

>>158276972
Да ничего не будет задрачивать, неужели не очевидно? Хотел бы - давно уже учился. Ему это не надо. Ему надо помастурбировать на рассказы и помечтать >>158275651

>>158277161
> кококо

>>158277116
Ага, и верстать - не твоя работа, и devops... Ты можешь только зайти на SO, скопипастить говно и сделать коммит.

>>158277383
Серьёзно, что он умеет лучше других?

Изучаю Джаву. Правда ли, что на Джаве пишут только большие приложения для энтерпрайза? Слышал точку зрения, что типа пилить какой-то свой небольшой сайт на Джаве это всё равно, что стрелять из пушки по воробьям. Это правда?

>>158256356
Ты таблетки принимаешь или как?

>>158277609
только глицин

>>158277562
> Слышал точку зрения, что типа пилить какой-то свой небольшой сайт на Джаве это всё равно, что стрелять из пушки по воробьям. Это правда?
Сайт на Java делать - это что-то нецелесообразное. Для этого существует другой стек технологий.
Сделать то можно, в принципе, может только под какую-то очень узкоспециализированную штуку.

>>158281286
а что на джаве для себя лучше всего сделать?
майнкампф?

>>158257965
>Что ты хочешь получить от этого треда?

Я хочу запилить аналог вот этой программы.
http://www.harpsoft.com/

>>158281286
Почему? Существуют же всякие спринги и Java EE.

>>158254614 (OP)
Начал программировать в 10 лет. Задрачивал книжку по паскалю. Потом вкатился в JS.

>>158254614 (OP)
Вкатиться понятие растяжимое и конечно это возможно, причем очень легко. В большинстве сфер никакие уникальные знания не нужны, код писать научился, пару проектов собрал для закрепления и можно идти в офис. Все равно будешь писать какое-нибудь элементарное говно, написанное уже миллионы раз обезьянами.

Другое дело, что успешным от этого ты не станешь, 100-200к за 8ч день потолок. К реальному успеху приходят лишь те, для кого программирование не самоцель, а инструмент к чему-то более перспективному.

>>158283276
>к реальному успеху
это к какому?

>>158283276
100-200к за 8 ч чем не успех?

>>158288035
Не, успех - это когда ты разрабатываешь ИИ в соло, потому что больше никто не умеет, тебе сосёт весь мир и зарплата овер 9000кк/с. Всё остальное успехом не может считаться по двощевым меркам.

>>158289077
это для тебя

>>158291745
Нет, говорят же 200к не-успех, значит вот это - успех.

>>158291959
у всех свой успех

>>158292767
годно, схоронил

Полтора года назад пошел работать программистом на .NET. Сначала получал 12К, сейчас 25.

>>158295683
с чего начал?
был ли опыт/знания?

>>158295683
Начал с того что нашел вакансию на hh без особых требований и пошел. Опыта не было. Знаний тоже особых не было в школе когда-то программировал фо фан. Один раз даже на олимпиаду ездил, второе место по области было. Ну и так по мелочи - мелкие "велосипеды" и "табуретки" для бытовых нужд. Не больше чем любой другой человек, который активно пользуется компьютером.

>>158296157
А, ну и образования никакого не было и нету. Только среднее полное (11 классов).

Промахнулся
>>158295785
>>158295785

>>158296157
>мелкие "велосипеды" и "табуретки" для бытовых нужд. Не больше чем любой другой человек, который активно пользуется компьютером.
лол

>>158254614 (OP)
3 гоа назад соседи по офису предложили поучить джаву, т.к. им нужен был помошник для андройд херниЮ, а муня была кача свобоного времени. Работал немного на них, на апворке, пилил свою шнягу немного. Год назад ушёл к этим самым соседям кодером на постоянную работу. Гуманитарная вышка, 32 левел.
Могу в жабу, скалу и питон (хз на каком уровне это всё. адвансед джуниор может). По крайней мере я пишу код лучше, чем большая часть наших джунов (и не только джунов, лол). Но до по-настоящему опытных людей мне далеко, конечно. Не хватает знаний и опыта работы с фреймворками и прочим вот этим всем.

>>158297649
как учился?

Сидел 4 месяца без работы, от нехуй делать накатал резюме на сисадмина. Указал Python как хобби, ибо иногда от нехуй делать писал на нем всякую херню без задач. Через неделю позвонили из одной фирмы и предложили ознакомиться с их сайтом да, на джанге и работать. Суть в модификации и поддержке работоспособности. За ночь прочитав азы джанги, похуярил на собеседование. В итоге, выяснилось, что в моем быдло-миллионнике всего 3 резюме питониста. Сказали, мол, сиди, учись, постепенно вникай, человек пиздец нужен. Ну вот, собственно, выделили место, настроил сам комплюхтер и начал ебошить. Благо, сайт уже более-готов был на тот момент, и уже функционировал. Правда, сейчас я понимаю, какой пиздец нахуярили им фрилансеры, одна блядская калькуляция чего стоит. И вот теперь я имею невъебенный опыт фронта и бека, работы с БД, настройки серверов, подъему хостингов и прочему. Уже пару раз звали в другие фирмы, чисто на бэкенд. Но мне и тут заебись, зп та же (45к, до роста посещаемости было 25к), сам себе хозяин.

Алсо, отладка чужого JS кода - блядская ебаная хуйня, выебал бы в жопу мудака, который обработку одной формы раскидал на 3 разных файла. Документация API яндекс-карт - говно, которое один даун писал, а второй за ним стирал рандомные предложения и немного я долбоеб.

>>158300115
Джаву на ходу учил. Начал было смотреть какие-то ролики на ютубе, но, как потом оказалось, наткнулся на лютую говнину. Много гуглил SatckOverflow. Всегда читал там комемнты, и другие ответы, а не только кусок кода из ответа, отмеченного зелёной галочкой - можн тоже многое узнать.
Потом читал всяие мануалы по андройду, и пробовал пилить андройд. В купе с проверкой синтаксиса, неба и аллаха в IDEA и AndroidStudio начал примерно понимать. как должен выглядеть работающий жабакод.
Книжку начинал читать по жабе (котороая Effective Java), но дочитал только до середины. Но надо дочитать обязательно.

Скалу (просто очень понарвился язык полгода назад, когда его увидел) пытался учить по курсам Одерски для вкатывающихся на курсере, нихуя там не понял и сразгону схватился за широко известную "красную книжку" (FP in Scala). Там я вконец охуел, но осилил часть книги до стейт-маонад. Лекции потом что были просто бегло просмотрел, после "красной книжки" они "пролетели" без усилий. Надеюсь когда-нибудь я добью эту книжку до конца.

Питон тоже находу учу, т.к. поставили допиливать брошеный проект. В общем-то, если понимаешь ООП и умеешь в жабу, питон труда не составляет. Но всё равно всё гуглю, прежде чем что-то делать, даже если решение кажется очевидным, но на питоне я ещё такого не делал. Т.к. у питона есть много своих ништяков и лудших практик.

Ну и ещё подписан на тематические каналы в телеграме. Там смотрю, о чём общаются люди, гуглю, что непонятно. В питоночатах народ и вопросы попроще, в скала и всяких хаскельчатах - просто ебанёшься о чём они вообще. Но если всё гуглить, то постепенно картина складывается (или нет).

Ещё "Совершенный код" читаю, т.к. за всеми этими языками всё равно стоят какие-то общие принципы.

>>158301361
а я сейчас хортсмана в оригинале читаю
планирую, выполнять задания по нему, а потом попробую какую-нибудь приложуху скрафтить

>>158254614 (OP)
Если ты задаешь такие вопросы, забей хуй, тебе это не нужно.

>>158275143
>ты чо токсичный такой? тян не дают что ли
Бабораб. Или сельдь. Сработал детектор.

>>158301361
И да. мне почти всегда давали поректы. которые надо было допилить или починить. Так что примеры кода были перед глазами. Хорошо это или плохо - вопрос, клнечно. т.к. говнокода было очень много. Но общий ход мысли "как вообще делается хуйня-нэйм" можно было вычленить.

Год назад пару недель подрочил javarush, потом понял что он параша, начал сам развиваться, писал всякие калькуляторы и прочую поебень в Netbeans, затем постепенно вкатился в Android. Ща пишу всякие говноприложения, параллельно изучаю разные алгоритмы на С++

>>158301361
Можешь подкинуть пару каналов?

Кто в каком возрасте вкатился? Школьники-олимпиадники, дрочащие паскаль, идите лесом. Школьники-фрилансеры-300к/сек, туда же.

>>158301509
Я вообще всё, кроме телеграм-каналов читаю на английском. С одной стороны. конечно.я так привык. т.к. до этого 6 лет работал в англоговрящем коллективе в телекоммуникациях, и привык читать доки, копаться в интерфейсах софта и прочее на английском. К тому же материал на английском обычно является первоисточником, который не переводили хуй знает сколько времени, пока инфа утрачивала актуальность, и не пропускаил через призму "собственного охуенного взляда на проблему", когда надо было просто перевесит максимально близко к оригиналу (это я про бложики в основном и всякие новые "штучки"). Некотоые вещи вообще не зню, как по-русски называются.

Ну и думать на английском при написании кода, мне кажется, как-то удобнее, т.к. английский гораздо более формален, чем русский, и быстрее транслируется в код.

>>158302072
а стоит ли связываться с codeacademy?

>>158301856
https://t.me/hacker_news_feed - сюда сыплются актульные новости в том числе и по кодингу (которые кодгда-нибудь перевдут и выложат на хаб и гикаймс, лол)

https://t.me/ru_python
https://t.me/javastart
https://t.me/jvmchat
https://t.me/javaswag
https://t.me/scala_ru

https://t.me/scala_jobs - тут скорее посмотреть. что вообще нынче требуется от скалакодеров, чтобы знать. куда гуглить в перспективе

https://t.me/haskellru - это просто посмотреть издалека. т.к. нихуя не понятно, но интересно

В общем-то, если погуглить, их много, если аудитория больше 400-500 человек, канал вполне познавателен и жив

>>158302206
Я там по питону как раз курс проходил. Не скажу, что прямо дохуя знаний о питоне приобрёл, но синтаксис в общем-то
освещается.

>>158302471
Вот ещё это парарллельно с codeacademy по питону смотрел.
https://developers.google.com/edu/python/

А тк вообще по кодингу есть хорошие лекции CS50, на русском на ютубе есть. Но мне оно показалось слишком затянутым.

В универах так себе учат, самообучение топ

>>158303119
Не забывай про необучаемость. Она застигнет тебя врасплох прямо сразу.

>>158302349
О, спасибо огромное. Годнота

>>158302676
Прошёл почти весь C и застрял (кто бы мог подумать!) на поинтерах в Си.

Пока что переполз на MIT 6.01.X, всё равно CS 50 потом на него переключится. Оба годнота, но MIT мне больше нравится - есть книга и ответы если совснм затуп пошёл.