>>158041988 (OP)
Верун, а чому ты в боха веришь, а не в розовых поней?

>>158041988 (OP)
Ты опять выходишь на связь, мудило?

Three words for you:
Материализм и эмпириокритицизм
Почитай, потом приходи

>>158042548
Мочевой пузырь снова наполнен, а значит, можно снова ссать в лица атеистам в этом ИТТ треде.

>>158042634
Писалка не выросла.

>>158041988 (OP)
Мне интересно, как атеисты обьясняют то, что горячая вода замерзает быстрей, чем холодная, вот это вопрос.
Я уже не говорю о том, почему велосипед не падает,или шаровых молниях.

>>158042600
>Библия, Коран, почитай, потом приходи
Ага, уже пошёл скачивать

>>158042780
При чём тут атеисты, даун? 2\3 вопросов в школьной программе объясняются...

>>158042780
А как ты это объяснишь, умник?

>>158043429
Велосипед - банальный закон сохранения момента импульса.

>Треды о философии
>на дваче
кек

>>158047574
>Философия - непостижимая простому человеку сверхнаука
кек

Опять какой-то дурачок со "своими взглядами" дискредитирует нормальных верующих.

>>158041988 (OP)
ну давай хоть немного подоебываюсь
>Я поясняю: любой конечный набор определений (например, толковый словарь того или иного естественного языка) явно или не явно предполагает наличие порочных кругов
А причем тут набор определений? Вопрос-то в утверждении "Бог существует", а не в определении
>Вроде "удовлетворяет ли критерий фальсифицируемости сам себе?"
Тоже странный момент, критерий удовлетворяет самому себе. А яблоки удовлетворяют критерию фальсифицируемости? А мамка твоя фальсифицируема? Подмена понятий, товарищ

>>158041988 (OP)
> любое утверждение, являющееся якобы "доказанным", само по себе отталкивается от набора постулатов и аксиом, доказательство для которых отсутствует
Это, конечно, правда. Только в качестве аксиом берут вещи, которые всегда работают, типа равенства соответсвенных углов. Утверждение, что чувак умеет ходить по воде, работает так себе. Я тебе дохуя много интересного в плане математики смогу доказать, если взять за аксиону "0 = 1". Только это все никак не будет связано с реальностью

чет припоздал я на веселый тред и ОП съебал

>>158041988 (OP)
Псы, давайте кто-нибудь будет отвечать за ОПа. Не хочется холивар просрать

>>158049540
А что отвечать надо? Я православный, например. Вот >>158048674 мой пост.

>>158049595
ну, эээ, если притвориться ОПом, то надо открыть рандоомную статью на википедии из раздела философии и скинуть сюда какой-нибудь отрывок

>>158049737
ну и начать с "петух кукарекает", естественно

пук

>>158049737
>>158049801
Как-то убого, наверное, откажусь.

>>158049938
эх, не воинственный ты какой-то
оче делаешь?

>>158049989
Чай попил только что.

>>158049938
так ты по сути это и написал, инфрмативность у постов уровня лая собаки

>>158050095
>двач
>борьба за информативность постов

>>158050069
а я вот сидр. Весь день нихуя не делал, гамать надоело, сериал надоел, в результате пишу на дваче впервые за 2 года

>>158050172
Чё за сериал?

>>158050321
Ozarks
Про в меру обычного дядю-семьянина, который отмывает деньги для наркоторговцев. Снято довольно круто, актеры отличные, но слишком много спиздили из Breaking Bad в плане идей

>>158042817
Ммм, ложные аналогии. С логикой ты тоже не дружишь.

>>158042469
почему розовые поняхи не могут быть богами?

>>158050674
При чём тут аналогии, лол? Никто не будет вместо коротких и ясных аргументов читать рандом-кирпич, который ты типо советуешь к прочтению...

>>158050891
Слив засчитан

>>158048917
>Вопрос-то в утверждении "Бог существует", а не в определении
Любое определение выражает существование объекта, обладающего определяемыми свойствами. Принятие или не принятие определения выражает твоё согласие или не согласие с соответствующим определением.

>критерий удовлетворяет самому себе.
И что тебе здесь не нравится? Учебники логики, например, не должны быть логичными ?

>>158051300
с соответствующим утверждением*
фикс

>>158051137
твой?

>>158051413
>пук

>>158051468
>пок

>>158051528
>пук перд

>>158050883
Не знаю, я у тебя спрашиваю.
Еще ни один верун так и не ответил, почему верит в боха а не в розовых поней.

>>158051697
Ну пиздуй в /mlp, там 146% таких

>>158051862
Лол, так а в чем разница между верой в боха и верой в розовых поней?
Может быть это тебе лучше пиздовать в /mlp, а, верун?

тест

Вообще как ты можешь говорить, что бог не является пони? У тебя, что, инфа инсайдерская? Как вообще можно спорить на тему того, че ты я,мы,они не можем осознать

>>158051955
>>158052022

>>158052022
чего*

>>158051955
Доведение до абсурда это демагогический приём.

>>158052022
Но я же не говорю, что бох не является пони, глупый верун.
Я спрашиваю, чому ты веришь в одни штуки, которым нет никаких пруфов, но в то же время не веришь в другие штуки, которым точно так же нет никаких пруфов.
В чем разница в вере в боха и вере в розовых поней, верун? Чому вера в боха это для тебя правильно и хорошо, а от идеи веры в розовых поней ошметки твоей жопы разлетаются по всему треду?

>>158051955
>Лол, так а в чем разница между верой в боха и верой в розовых поней?
ни в чем
верун

>>158052172
>>158052212

>>158052212
Т.е. видя веруна, мы стопудово можем утверждать, что он верит в:
1) боха
2) розовых поней
3) что россиюшка стронк
4) что у меня миллион три руки
etc
так, верун?

>>158052285
да

>>158052343
Ну вот мы и поймали тебя на пиздеже.
Сперва ты говоришь, что веришь во все подряд, потому что верун.
Потом ты отказываешься дать мне бабла под честное слово, потому что не веришь, что я тебе его отдам.
Все веруны - жалкие пиздунишки, а их верунство берется из малой мощности их интеллекта не позволяющей понимать элементарные вещи.
И тебе сейчас придется в это поверить, верун. Так же, как и в розовых поней.

>>158051300
Виггин - это слон с хуем вместо хобота. После того как я написал это определение, я все еще не думаю, что виггин существует. Ты, надеюсь, тоже так не думаешь.
Учебники логики должны быть логичными, это понятно. А что значит "критерий фальсифицируемости фальсифицируем?" звучит как яблоко должно делать яблоко

>>158052285
Верующий основывается на субъективном мистическом опыте, подкреплённом преданием какой-либо из религий. Если кто-то по результатам этих двух пунктов верит в розовых поней, это его дело.

Есть тут еще веруны, которые не сломаются при попытке ответа на вопрос "верун, чому ты в боха веришь, а в розовых поней ебущих боха в очко - нет?"?

>>158052655
Я рад, что мы наконец установили, что верун в боха = верун в розовых поней.

>>158052100
только когда он работает

>>158052571
во-первых :я не говорил, во что я верю, так что оставь свои маняврирования при себе. Я говорил, что любой человек верит в то, что он считает правильным.
во-вторых
>Потом ты отказываешься дать мне бабла под честное слово, потому что не веришь, что я тебе его отдам.
Не помню чтобы ты мне это писал и я тебе на это отвечал.

>>158052872
>Не помню чтобы ты мне это писал
Нет проблем, верун:
Дай мне бабла под честное слово. Я верну.
Похоже, твой последний "довод" только что исчез, верун.

>>158052571
ну зачем так сразу. Справедливее свалить вину на их родителей и бабушек, которые зомбировали их с детства

>>158053008
>на их родителей и бабушек, которые зомбировали
Ну я думаю, роль родителей еще и в генетике в большой степени.

>>158041988 (OP)
Всё очень просто. Может существовать лишь то, что поддаётся описанию языком математизированной науки. Будь то Бог или какая угодно другая НЁХ.

>>158052961
тебе в глаза надрочили?
>>158052872
любой человек верит в то, что он считает
а теперь ответь сама себе, почему я не дам под честное слово деньги первому школьнику/неудачнику/залетному/зеленому c двача?

>>158053180
>любой человек верит в то, что он считает
-> >>158052726

>>158041988 (OP)
Вопрос. Возможно ли существование мира, абсолютно такого же, как наш, но отличного лишь по одному параметру: в нём нет Бога.

? Если нет, то почему?

>>158041988 (OP)
Ходить по воде и двигать горы уже начал, верун?

>>158053234
>>158052726
С потолка взято утверждение. Ты сам придумл, что верующий верит во всё подряд. Или должен верить, как ты там себе нафантазировал.

>>158053281
Он верит, что это необязательно, базарю.

>>158053320
>Ты сам придумл, что верующий верит во всё подряд
Лул.
Так ведь я и пытаюсь спросить у верунов, чому они делают такую разницу между верой в боха и верой в поней, а они бомбят и не отвечают.
Я вот этой разницы не вижу, например.
По мне - все едино: что в боха верить, что в богоеда, что в розовых поней. И богоед, и бох и розовые пони имеют равное количество пруфов, так что веря в боха верун какбэ подписывается на веру и во все остальное.
Но нет.
Так почему же, формулирую я очередной раз этот вопрос, веруны верят в боха, а в поней - нет?
В чем разница, верун?
Я уже не знаю, как тебе проще объяснить... тебе может картинку нарисовать?

>>158053353
перед тем, как лечь спать, осознайте, что вы- 2 килограмма невъебеннейшей биологической машины, которая пилотирует мешок мяса и костей в разы лучше, чем что угодно, созданное на данный момент руками человека

>>158053643
> тебе может картинку нарисовать?
Давай. Один хуй ты под себя насеришь.

>>158053707
Это был риторический вопрос, верун.
Однако забавно, что ты доебался именно до него оставив "без внимания" весь остальной текст, который делает твой маленький мозг бо-бо.
Дешево слился, пиздец.

>>158053787
> Один хуй ты под себя насеришь.
Как по нотам.

>>158053793
Ну т.е. как я и говорил:
>>158052726

>>158041988 (OP)
https://youtu.be/XIO1D2QBaKs

>>158053353
Римский самый клоун конечно

>>158053836
>верун прикидывается дурачком
>думает, что вершит многоходовочку
Лул.
Верун, еще раз: не игнорь текст, отвечай.
Пока не отвечаешь и разводишь клоунаду - ссу тебе в лицо.
Пссссссс.
Теперь ты не просто верун, теперь ты обоссанный верун.

>>158053711
эээ, а кто-нибудь знает, что это за хуй - Бертранд Рассел? у нас есть какой-нибудь повод считать, что он эксперт в эмоциях человека?

Итак, как мы выяснили, в этом треде веруны снова не смогли ответить на простой в сущности вопрос: почему веруны в боха - верят, а в розовых поней - нет.

>>158053961
Тебе несколько человек пишет, что люди верят в то, что считают правильным. И нет, это не ограничивается Аллахом и понями.
В итоге ты просто обосрался, однако на весь тред урчишь >>158054101
ТОЛЬКО ВЫИГРАЛ!!!111!!!

>>158054056
>преданием
Обезьяны, клетка, банан, шланг с водой.
>мистическим опытом
Как знал, что веруны еще и воду заряжают.

>>158054212
>Обезьяны, клетка, банан, шланг с водой.
Плохая аналогия. В 21 веке верить никого не заставляют.

>>158054212
Какой же ты тупой, пиздец

>>158054193
Лол, ты тупой?
Окей, для тупых: чому веруны считают правильным верить в боха, но неправильным верить в розовых поней.
Я уже честно говоря теряюсь, ибо одни веруны кричат, что в поней верить правильно, другие кричат, что не правильно. Определитесь, веруны.

>>158053961
> кудах-кудах вот картинку нарисовать могу кудах
> нарисуй
> кудах не буду найс подрыв псссссс кудах слился кудах
школоатеист ас ис

>>158054317
Не рвись так, лучше поясни, на основании каких мистических опытов, ты решил, что отныне будешь верить в боха, а не в богоеда.

>>158054358
>пидорахоманеврами пидораха пытается делать вид, что ему все еще не до ответа на простой вопрос
Кек.

>>158054193
так вопрос в том, почему они считают это правильным

>>158041988 (OP)
Ты опять тащишь старые пасты? Тебя уже в прошлых тредах ткнули в то, что ты не понимаешь бритвы Оккама, и бритва Оккама не предполагает отказ от широких обобщений.

>>158041988 (OP)
>Я поясняю: любое утверждение, являющееся якобы "доказанным", само по себе отталкивается от набора постулатов и аксиом, доказательство для которых отсутствует.

Естественники отталкиваются от эмпиричекого базиса, на основании которого строятся постулаты.

>>158042780
>то, что горячая вода замерзает быстрей

Судя по вики, год назад это решили проверить.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9C%D0%BF%D0%B5%D0%BC%D0%B1%D1%8B

>>158043276
По себе судишь, особик?

>>158048118
И не один раз.

>>158054397
Я другой анон, иди нахуй
Перечитай что тебе выше написали

>>158054456
Проиграл.
Верун постит про эволюцию.

>>158054345
Так это каждый сам решает. Существуют люди, верящие в Бога. Существуют люди, верящие в розовых поней, пускай их и гораздо меньше.
>>158054397
Не опытов, а опыта. И он субъективный, это во-первых, во-вторых, Христос не велел бисера перед свиньями метать.

>>158054481
Жизненный опыт, опыт поколений

>>158054301
эээ, расскажи это всем моим родственникам, которые буквально с рождения тащат своих детей в церковь

>>158054523
>Существуют люди, верящие в Бога. Существуют люди, верящие в розовых поней, пускай их и гораздо меньше.
и снова мы приходим к: >>158052726
Занавес.

>>158054345
Кто-то считает правильным веру в бога и считает абсурдным веру в поней, а кто-то наоборот.

>>158054482
>Ты опять тащишь старые пасты? Тебя уже в прошлых тредах ткнули в то, что ты не понимаешь бритву Оккама, и последняя не предполагает отказ от широких обобщений.

>>158054579
Подавляющее большинство из них во взрослом возрасте её свободно покинет. А некоторые из безбожных семей обращаются к вере. Общество никого не держит.

>>158054508
я вот общаюсь с тобой и не могу одного понять. Ну почему я верун? неужели ты не можешь представить, что тебя могут ткнуть носом не только веруны, но и адекватные люди, которые видят, что ты, блять, идиот.
inb4: подпись верун я поставил, чтобы ты мог отлечить мой коммент от чужих, а то ты стал какие-то другие посты мне присваивать

>>158041988 (OP)
> Я поясняю: любое утверждение
Ага, как и твоё. Так что проследуй в стойло тупых атеистов.

>>158041988 (OP)
Бог не нужен. Пиздежь лучше оставить философам.

>>158054345
А тому, що так сложилось исторически. Твоего прадеда его дед так научил. А розовые пони это хуета какая то новая, в привычную логику невписуемая. Проспонсируй и повлияй на абсолютное большинство твоей страны,хули... Через несколько поколений детей этой локации будут называть в честь святейшей Флаттершай

>>158054528
ну опыт поколений - это дело такое. В этих поколениях зверски много необразованных людей, которые могут начать что попало записывать в книжки.
А вот про жизненный опыт я бы послушал

>>158054703
Лул, ну так я и пытаюсь выяснить, каким образом веруны разбираются в сортах говна.
Ну вот смотри, верун, в какой-то момент своей жизни ты такой решил "так, все пора мне поверить в какую-то беспруфную хуйню"
Дальше ты взял каталог беспруфной хуйни и листаешь его. Ну и там розовые пони, чайники рассела, боги. И ты такой "о! возьму и буду верить в боха!". Чому ты сделал этот выбор? Чому именно бох а не пони? Тродиция?
Т.е. если бы тебя вырастили родители верующие в поней - ты бы тоже счас веровал в поней?
Ты ебанутый?

>>158054764
Ага, а большинство людей, которые родились в россии, начинают после 18 лет говорить только по-английски, т.к. английский гораздо более распространенный и простой язык. Не работает это так, к сожалению

>>158054791
>не могу одного понять. Ну почему я верун?
>подпись верун я поставил
Сказочный долбоеб.

>>158041988 (OP)
> Каждое из них можно принять за аксиому.
Наверное потому что они и называются аксиомами ну и следствиями? Господи, с кем я на одном сайте сижу

>>158054822
>Через несколько поколений детей этой локации будут называть в честь святейшей Флаттершай
И снова мы приходим к >>158052726
И еще один занавес.

>>158054947
Сейчас вынужден согласиться с постером, назвавшим тебя тупым.

>>158054851
>жизненный опыт
В жизни всякая хуйня случает, которая может заставить тебя или выработать собственное , или изменить существующее мировоззрение. Достоевский, например не всегда был консерватором.

>>158041988 (OP)
> Я поясняю: Лол, представляю себе ситуацию, при которой от пятого постулата в геометрии Лобачевского и\или геометрии Евклида отказываются только на том основании, что можно обойтись и без него. Кстати, по той же логике можно отправить под шконку и сам материализм. Поскольку солипсизм обходится без привлечения "материи", существование которой вне сознания субъекта - недоказуемо.

Так ведь ты не объяснил.

>>158054948
ты меня так называл в своих прошлым постах, дибил

>>158041988 (OP)
опять ты со своей хернёй лезешь, блять, верун недобитый мало тебя в прошлый раз обоссали, ты за добавкой пришёл?

https://youtu.be/1IiDPsc-YRs

Вы все пидарасы чесоточные

>>158055083
Извини, ты слишком обоссан, чтобы я дальше с тобой разговаривал.

>>158055001
А я тред не читал, просто мамкин филосов, а попиздеть охото.

>>158055096
https://youtu.be/117KoWhFleo

>>158055029
тупым называли не меня, я отдельный. Ну а что, у тебя очень много знакомых, у которых религиозные родители, но они сами атеисты? У меня таких буквально по пальцам пересчитать. А если говорить про людей, которые, пардон, не из Москвы и без высшего образования, то там все 100% остаются религиозными. Но это только мои знакомые. У тебя другая картина?

>>158055220
https://youtu.be/gZPj9xSmXI8

>>158055126
сними очки и вымой их от мочи, идиот

>>158055040
ну я, конечно, надеялся, что будут какие-то конкретные примеры, после которых человек начинает верить в Иисуса

Тред не читал. Мамкины аметисты уже обосрались?

>>158055096
>>158055220
>>158055294
Ебать верун рвется

>>158055277
Что ты подразумеваешь под религиозными? Детей покрестить, ШОБ НЕ БОЛЕЛИ, раз в год в храме бывать, чтоб свечку поставить, при этом не знать "своей" веры и не стремиться узнать, не читать Писание, не молиться, не соблюдать посты, не посещать службы, не участвовать в Таинствах - таких большинство, Росстат всех крещёных в православные записывает.

>>158041988 (OP)
Ай, молодец, анонче, как ты их раскатал! Не иначе, как семинарист или адепт филфака? Кстати, как ты прокомментируешь закон об оскорблении чувств верующих?

>>158055474
ммм, скорее аметисты вместе с верунами плещутся в бассейне с говном и ссаниной и весело брызгаются друг в друга

>>158055572
Но ведь это же было в прошлом треде.

>>158054101
Я верю в то, что считаю наиболее логичным. Наиболее логичным мне кажется считать, что жизнь любого существа - процесс познания вселенной самой себя. Не считаю логичным верить в изолированных друг от друга живых организмов, которые живут изолированные жизни. Считаю логичным верить в то, что жизнь только одна и это жизнь вселенной. И все наши экспириенсы - лишь часть жизни вселенной.

>>158055355
Человек будет верить в том случае, когда столкнется с тем, чего не в силах объяснить. Тем самым вера и противопоставлена ученью, про которое всегда можно сказать, что оно не совершенно, ибо предела никто не знает. Ничто не истина, все дозволено...Разве не так?

>>158055720
Ну и нафиг ты сюда эти сектанские агитки тащишь?

>>158055498
я под религиозными понимаю людей, которые на вопрос "ты веришь в Бога" отвечают "да". Вот это собственно штука, от которой очень мало кто отказывается во взрослом возрасте, если она была в детстве. А вот людям, которым в детстве не говорили, что Бог есть, в большинстве случаев так не начинает казаться и после 20ти. Из всех моих знакомых такой буквально один человек, и тот не совсем в порядке

>>158055754
Не для тебя, не волнуйся.

> боевые картиночки из паблика аметистов
> аргументация к розовым поням
Каникулы.

>>158055666
>666
Сотонизд

>>158055843
> аргументация к розовым поням, на которую еще ни один верун не смог внятно возразить
Пофиксил, не благодари.

>>158055666
ээээ, а логическую цепочку, которая привела тебя к этим выводам, хотя бы примерно напишешь? А то сейчас это выглядит как "наиболее логично считать, что у меня самый большой хер на планете. И хуй вы тут поспорите, потому что это логично!"

>>158055742
>Ничто не истина, все дозволено
Ты это написал, но ты в это не веришь. Ты сейчас дышишь, ты сомневаешься в наличии воздуха? Нет, ты просто дышишь, ты ведешь себя так, как будто воздух существует. ИСТИННО ли существование воздуха - не важно. Важно, что ты ведешь себя так, как будто это истина. И это достаточно правдивая истина в контексте человеческого экспириенса. Мы никогда не познаем ничего большего, чем ИСТИНА в контексте человеческого экспириенса.

>>158055793
>которые на вопрос "ты веришь в Бога" отвечают "да"
При этом не могут о Боге ничего сказать. Хотя чаще всего причисляют себя к конфессии, наиболее распространённой в стране проживания или в своей этнической группе. То, что они отвечают утвердительно на твой вопрос, никак их не меняет. Вера должна иметь внешнее проявление, иначе это просто мимолётные мыслишки, когда уснуть не можешь или там в пробке стоишь.

>>158041988 (OP)
Никакой математике в природе нет. Она существует только в умах людей, как и бог. Опровергнуть ты это по видимому не сможешь, ибо это аксиома.

>>158056002
Я не понимаю, какая мне нужна логическая цепочка, что посчитать сознания живых существ единым целым. Ты разбиваешь магнитные поля на независимые индивидуальные единицы? Ты разбиваешь электричество на такие единицы? Хоть что-нибудь в этой вселенной является независимой индивидуальной единицей, которая появляется из ниоткуда и исчезает в никуда? Так почему я должен считать живых существ независимыми индивидуальными единицами со свободной волей? Потому что иллюзия в твоем мозгу заставляет тебя так считать? Нет, для меня сознание - не больше, чем магнитное поле. Оно просто есть. Оно принадлежит вселенной, а не куску мяса.

>>158056132
эту атеистическую аксиому можно тупо не принимать, оставив её для животных без морали, коими являются атеисты.

>>158041988 (OP)
Солипсизм можно опровергнуть. Человек верящий в это умирает, однако для нас мир продолжает существовать. Второе – это то, что солипсист зависит от окружающего мира, а не наоборот.

>>158056322
>Ты разбиваешь магнитные поля на независимые индивидуальные единицы?
Да.
> Ты разбиваешь электричество на такие единицы?
Да.
уебывайвшколу/10
Чмо безграмотное.

>>158055742
Во-первых, если ты столкнулся с чем-то что не можешь объяснить - это отличный повод постараться выяснить, как это работает. Чем, собственно и занимаются ученые. Сказать, что это великая тайна и чья-то непонятная воля - это отказ от развития
Во-вторых, и это значительно более неприятный момент, а во что же человек начинает верить, когда сталкивается с чем-то непонятным? Как он выбирает, что считать правдой? Судя по распределению религий по территории планеты, он выбирает не то, что больше всего похоже на праду, а то, во что верят соседи. И это просто лень. Вместо того, чтобы найти правильное объяснение происходящего, человек говорит себе "да похуй. Вроде все говорят Иисус, пусть будет Иисус". Не начинать же читать коран из-за того, что нашел что непонятное в жизни. Грустно это, короче

>>158056348
Вообще то разница между атеистом и верующим только по одному пункту. Если ты завтра перестанешь верить, то твоя личность никак не изменится.

>>158056348
>оставив её для животных без морали, коими являются атеисты

Как пафосно, банально и глупо.

>>158056385
Пошел нахер, годнод солпсический

>>158055355
Да в принципе это любая критическая ситуация. Например ты - обычный совковый паренек Славик Сычев, который сумел насолить соседке, она настрочила на тебя донос. За тобой ночью приезжает черная машина с чекистами, и тебя забирают.
Ты прошёл все круги ада допросов и пыток. И настал судный день тебя и еще десяток таких же нацврагов привезли на полигон НКВД.
Всё, ты уже стоишь возле стены, как и твои товарищи по несчастью. Ты уже начинаешь молиться богам, не зная каким, и понимаешь, что ответа не будет - раздастся выстрел и ты исчезнешь навсегда.
И тут происходит так, что в бумагах фигурирует Славик Сысев. НКВДшники обсуждают между собой, что делать? Палочки да галочки на погоны хоца, а вроде и фамилия не та. И так выходит, что среди них оказался капитан, которому вдруг совестно лол стало невинного стрелять, да и на юбилей к полкану скоро. И тебя отпускают.
Случай 1 на 100000, а может и лям. Повезло? Нет, тебе это кажется слишком огромным везением, ведь ты чуть не расстался с самой ценной вещью - жизнью. И тут ты понимаешь - твои молитвы были не впустую : тебе помог бог


Собственно так это и работает, воот

>>158056573
Мне кажется, еще и в интеллекте большой разрыв.
Верун по определению не может в аналитическое мышление, например.

>>158056385
Глупости какие, солипсизм нельзя рассматривать внешне, потому что рассматривая его внешне, ты уже нарушаешь условия задачи, говоря заранее, без доказательств, что есть какой-то объективный мир

>>158056385
> Человек верящий в это умирает, однако для нас мир продолжает существовать
Не человек, а нпс. Пусть верует и умирает. Хули с него взять то?

>>158056385
>Человек верящий в это умирает, однако для нас мир продолжает существовать.
Для кого, для нас, даун? Ты тут один, видишь в своём сознании галлюцинации с людьми умирающими...

>солипсист зависит от окружающего мира, а не наоборот.
Лишь в твоём мире это так, в мире солипсиста он может хоть прыгать из окна и лететь вверх. И эти миры не обязаны даже пересекаться (т.е. лепёшка под окном дома твоей правоты не докажет: солипсист будет спокойно лететь вверх и наблюдать, как ты там вниз уставился, не пойми на что)

>>158056536
Наука и религия отвечают на разные вопросы. Наука отвечает на вопрос "как?", религия "зачем?" Они не пересекаются.

>>158056642
На самом деле многое зависит от воспитания и окружения в детстве.

>>158041988 (OP)
На самом деле всё просто. У всего сущего есть одно самое базовое свойство: контингентность. Всё сущее могло бы быть другим или его могло бы не быть. Ты, я, наша планета, что угодно. Бог не отвечает этому требованию. Бог - необходимое сущее. Необходимое сущее невозможно. Бог не отвечает минимальному базовому критерию, необходимому для того, чтобы иметь возможность существовать.

>>158056522
Уебочек, обрати внимание на слова "независимые" и "индивидуальные". Ты можно сколько угодно разбивать материю на элементарные частицы, но мир не состоит из независимых частиц, каждая из которых оперирует индивидуально в силу своей "свободной воли". Все со всем связано. Индивидуальности нет.

>>158056642
Планку это расскажи, например, атеистишка малолетнй.
Твой атеизм тебе ума не добавляет, лол. До того же планка в сфере аналитического мышления тебе и с атеизмом и без как до китая раком

>>158056100
Справедливо. Но мне все еще несколько грустно, что вот такая псевдовера будет тащиться за этими людьми поколениями.

Вот смотри, я верю в Бога, как в то, что он высшее существо.

И я,блядь, понятия не имею, о чем он думает, что он хочет и зачем ему надо? Мы, конечно, можем говорить, что он есть, или что, его нет. Только вот нихуя не поменяется. Потому что наши слова и поступки никак не затронут сверхсущество.

>>158041988 (OP)
SAGE PREMIUM
ОП-хуй, долбаеб, мудило, серо-зеленый.
Сагайте долбаеба. Скрыл зис тред.
/нить

>>158056878
рвись подальше от платинового треда, лол

>>158056878
аметист порвался. лол кек.

>>158056844
Вот именно. И верь - не верь, есть он - нет, вообще пофиг. Можно жить так, как будто и нет. Потому что моя жизнь, например, вообще никак не изменится от факта его (не)существования.

>>158056077
Твой экспириенс берется в твоей голове из того, что ты привык считать за истину. Твой личный опыт. А откуда ты его взял? С чем именно ты связал события, произошедшие в твоей жизни? С того, что привили в голову изначально тебе в несознательном периоде. Поэтому я не верю, я знаю: ничто не истина, все дозволено. Такие дела

>>158056911
>>158056932
Нахуй мне что-то доказывать зеленому долбаебу?
SAGE PREMIUM

>>158056844
Ну вот смотри. Ты можешь верить, что коммунизм лучшее устройство мира, а я могу верить что лучше капитализм. Коммунизму и капитализму наше мнение по барабану. Но вести себя мы с тобой будем по-разному исходя из наших соображений.

>>158056816
А толку-то от неё? Завтра к власти придут либерахи, которые скажут, что традиционные христианские ценности ограничивают человеческие права и свободы, или муслимы начнут свой светлый терем шариата - и все эти люди спокойно переобуются. Почему у тебя с них горит?

>>158057053
>я знаю: ничто не истина
Ну тут я даже не подберу слов, как сыронизировать, дружок ты мой.

>>158057058
Кому ты чего доказывать собрался? У тебя даже пруфов нет, аметистушка, кек.

>во первых, хоть сколько-нибудь грамотные
Ох, бля, какая самоирония: слова "во-первых" без дефиса и "грамотные" в одном предложении.

>>158056954
Тут тогда люди будут задавать вопрос.
А ПАЩИМУ ВЫ ВЕРИТИ В ПЛЮСИК А НЕ В МИНУСИК

Я. лично, романтик, и хочу, чтобы хоть что-то имело смысл в этом мире.

>>158057083
Проблема в том,что коммунизм и капитализм существуют и мы можем их доказать и мы знаем на что они способны. Понимаешь? В случае с богом, мы никак не способны повлиять я на него. Вот представь, ты думаешь, что капитализм лучше,а я что, комуннизм,но у нас изначально стоит подставить модель экономики ,только мы об этом не знаем.

>>158041988 (OP)
Я ебал твою мать, доказывай, что этого не было. Доказывать должен тот кто утверждает, идиот.

>>158056536
Свойство психики имеет место подгонять под себя. Имею в своей жизни несколько событий, которых не могу объяснить. Вывод логики - их не было, хуй с ними. Они под моё мировоззрение не вписываются, их не было. И, я думаю, у многих такой опыт есть. Просто забыли.

>>158056322
>Ты разбиваешь магнитные поля на независимые индивидуальные единицы? Ты разбиваешь электричество на такие единицы?
Поля - нет, электричество - да, на электроны. А про изолированность - ну это как посмотреть. Вот я с соседями вроде как в одном доме живу, но стенами вполне себе изолирован от них.
А вот тебе моя логическая цепочка: мы с тобой находимся друг от друга на хуй знает каком расстоянии, следовательно наши координаты в пространстве отличаются, следовательно мы друг от друга отличаемся хотя бы по какому-то признаку. Следовательно, мы не одна и та же херня.

>>158057219
Так в том и дело, что у нас не стоит модель экономики. Мы никогда не узнаем ИСТИНУ о мироздании. Мы можем только строить предположения, но эти предположения и будут задавать нам модели поведения.

>>158057219
И вера наша не изменится от факта его (не)существования.

>>158057170
Что так? Не знаешь того, с чем не согласен, но чувствуешь, что что-то не так?

>>158057182
Нахуй религия, когда есть наука. Похуй на бога есть ли он, нету ли его это жизни людей не меняет. А вот наличие религиозности среди населения серьезная эпидемия с которой надо бороться. Иначе в 14 век попадем.

Сайентист хуже пидораса, о чем тут спорить вообще?
кукарекают про верунов, а сами догматики до глубны нейронов

>>158041988 (OP)
Вот объясните мне, как человеку далекому от всей этой философии, во что конкретно верят веруны? Что все было прямо как в Библии? Вот прям слово в слово? И потопы, и сотворение человека на седьмой день,грехопадение там, побитие камнями мимотян, все такое прочее... Или что просто есть рандомный Бог, который иногда делает жизнь лучше?

>>158056658
стопэ, религия очень даже отвечает на "как", а наука вполне себе отвечает на зачем

>>158057535
Двачую
Вообще зачем в нашем веке нужна религия

>>158041988 (OP)
религия была нужна для контроля масс.
Через деньги и политику.
Больше не для чего.

Сейчас в прогрессивном мире у нее роль психолога.
И остатки влияния по традиции на население 3мираСтран. Чем беднее страна, тем религиозней.

Коммунизм - попытка религии без всевышнего существа - провал.

Опыт религии должен быть изучен научными методами и использован по назначению.
Религии оставить, как кружки по рукоделию, для любителей.
Госс поддержку и прочие плюшки от гос-ва убрать, но это не в ближайшие 20-50 лет.

не вижу причины спора. Толстота.

>>158057402
НО наши модели поведения будут на что-то влиять,да?В данном случае, как бы мы не вели себя, сверхсущество это не ударит. Хоть ты Джихад устрой,хоть научный прогресс. Оно же сверх существо, ему похуй.

Если ты не можешь почувствовать духовную силу противника, это не значит, что ее нет, это значит, что противник в разы сильнее тебя.
Мимо Дзангетсу

>>158056633
я типа понимаю, что ты прав. Но от этого только грустнее. Всем, сука, лень искать нормальное объяснение. Всем лень сравнивать вероятности событий

>>158057684
> Чем беднее страна, тем религиозней.
Швейцарцы те еще нищеброды, да.

>>158057382
>электричество - да, на электроны
Ебать ты знаток. Электроны просто носители зарядов. Они не являются элементарными частицами электричества. Электричество - процесс движения зарядов.

>А вот тебе моя логическая цепочка: мы с тобой находимся друг от друга на хуй знает каком расстоянии, следовательно наши координаты в пространстве отличаются, следовательно мы друг от друга отличаемся хотя бы по какому-то признаку. Следовательно, мы не одна и та же херня.
Не понимаю, что ты несешь. Вот твое гравитационное поле и мое гравитационное поле - это одно и то же? Да как тебе сказать, оно вообще не принадлежит нам, оно просто есть, это функция вселенной. Так же и сознание. Никаких "нас" нет как уникальных единиц. Это конструкт в мозгу и не более. Частицы твоего мозга принадлежат "тебе" не более и не менее, чем воздух, который ты вдыхаешь. Никакого независимого "тебя" нет. Грубо говоря, мы все программы, которые запущены на общем железе. Программы - это просто процессы внутри железа, их нельзя изолировать от железа. Без железа они просто информация.

>>158057637
>>158057535
Щас бы заменять слепую веру в одну хуйню, другой, и думать что это что-то меняет

>>158057616
На вопрос, который всегда больше всего волновал людей "Зачем мы живём?" наука может предложить только размножение и смерть. Или "Зачем папуасу мозг философа?"

>>158057141
Собственно горит с того, что люди переобуваются вместо того, чтобы думать. Это блин как в навигаторе ставить себе карты с белыми пятнами

>>158042469
Ну может потому что нигде не говорится то что Бог это розовый пони? Или потому что нет никаких оснований так полагать в отличии от религии которая существует веками? Не? Ничего тупее придумать не мог?

>>158057465
То есть без моей подсказки ты не поймешь, что только что сказал "истина в том, что истины нет"?

>>158041988 (OP)
Для рядового школьника что религия, что наука — суть одно и то же, а именно множество якобы истинных утверждений, описывающих мир, доказательство которых к тому же найдено серьезно, многие веруны якобы доказывабт существование Бога так же, как дказываются утверждения в науке. Просто можно считать науку более сложной и продуманной версией "сказок о бытии", проверять которую рядовой обыватель все равно не будет, а сложность структуры науки только усложнит попытки ее проверки нешарящим. Таким образом, в 2017 фраза "ученые доказали" имеет такое же влияние на умы обывателей как и фраза "Богом задумано" в 13-ом веке а иногда и сейчас.

>>158057756
Ну и что, что ему похуй? Ты вообще не о том говоришь. Коммунизму тоже похуй на твое мнение. Но вам нам тут на Земле совсем не похуй, сеешь ли ты джихад или веришь в теорию симуляции. Твоя вера изменит то, как ты себя ведешь

>>158057897
Религия-хуй попа в пизде твоей мамаши.
Наука- ИТ, медицина, робототехника, космические исследования, улучшение качества жизни людей.
Продолжай сосоать у патриарха.

>>158058008
Тем не менее, искренне верующие остаются. Которые меняют себя, жертвуют чем-то.

>>158058159
Наука это миллионы пидорасов сидящие на дотациях и ковыряющиеся друг у друга в жопе

>>158058123
Как моя вера в том ,что жизнь имеет смысл,а не просто создана из молекул и случайностей что-то вообще способна изменить?Вот объясни. Я что, призываю соблюдать какие-то правила?Или отказаться от чего-то? Верующие люди, это не религиозные фанатики.

>>158057894
>Вот твое гравитационное поле и мое гравитационное поле - это одно и то же?
и снова нет. Они нам, определенно, не принадлежат, но все еще являются разными. У тебя получается с утра надеть только один ботинок на левую ногу, или пытаешься два натянуть, потому что это ОДИН И ТОТ ЖЕ БОТИНОК?

>>158057828
А зачем искать-то и сравнивать что-то ? Ведь очевидно, что это бесполезно - всей правды не узнать никогда. Да и банально появление религии было вызвано страхом перед смертью. Жить-то хочется.

>>158058268
Этого двачую.

>>158058322
И страхом перед неизвестным, в более общем смысле. Потому вера и иррациональна.

>>158057928
эээ, если ответ не очень приятный, это не значит, что он неправильный. Учителя в школе бы знатно охуели, если ученики стали бы им говорить, что 2 + 2 = 5 потому что 4 - некрасивое число

>>158058312
>все еще являются разными
Да не являются они разными, между ними нет границ. Нет точки, где заканчивается "твое" поле и начинается "мое". Это просто условность. Если я сейчас засуну хуец тебе в анус, как ты найдешь разницу между нашими гравитационными полями? Все это условности.

>>158058031
Ну что ж ты не понял. Общей истины нет и быть не может, но истина есть для отдельного человека. И она персональная, своя. За нее ты последствия и несешь.

>>158058268
Толсто блядь. Жир течёт из скрина.
Слился короче.

>>158058280
Ну вот ты веришь в то, что в жизни есть смысл и скорее всего не суициднишься. А другой хуй нигилист и может суициднутся. Вот тебе и реальное влияние твоей веры на мир.

>>158058107
Вот двачую. Да даже разные области науки уже давно укатились в такие дали, что какой-нибудь мега-омега-астрофизик прочитает в журнале сайнс статью биолога или, там, антрополога какого-нибудь о том, что он доказал какой-нибудь факт, и ему придется в это поверить, так как проверить он не сможет.

>>158058529
>Общей истины нет и быть не может, но истина есть для отдельного человека
Это и есть вера. Разница между верой и "субьективной истиной" - это какие-то уже задроченные совершенно вещи.

>>158058322
Страх смерти может двигать новоначальными. В дальнейшем он удержать в вере не может. Верующий осознаёт, что попасть в ад гораздо легче, даже прожив праведную жизнь можно впасть в грех перед смертью и не успеть покаяться. Что страшнее - уйти в небытие или вечные муки?
>>158058498
Вопрос не настолько прост, не дважды два уж точно, чтобы можно было сходу на него ответить.

>>158041988 (OP)
вся реальность это живая структура которая магическим образом управляется с помощью информационных сигналов

>>158058322
я очень надеюсь, что ты не относишься так же к заработку денег, например. Типа "ну всех денег на свете не заработаешь, и всю еду на свете не своруешь, так что сдохну-ка я с голоду".
Искать правду - очень неплохая цель в жизни. Будущим поколениям помочь, все дела

Вот был ссср, все были атеисты пиздец, в школы приходили дети неграмотных крестьян, из универа выходили умниками инженерами, знали что та в небе вокруг чего крутится, интегралы, электроны.

>>158058609
Даже статьи читать по своей специальности нереально, сразу осознаешь насколько образование в универе дает малую и устаревшую долю инфы из конкретно взятой области. Просто с окейфейсом пытаешься найти знакомые слова.

>>158053281
Дарвин был верующим, лол.

>>158058322
>>158058716
"Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся."

>>158058551
Переходи на самоокупаемость, пидор, сколько можно в бесполезное говно деньги вливать, нахуй тебе технопарк под москвой построили? Чтобы ты продолжал на бюджете паразитировать?

>>158058762
А как советская власть закончилась, побежали к колдунам амулеты покупать.

>>158058312
проиграл, но все же
даже если ты мне запихнешь хуец в жопу, у нас будут различные центры масс и различные гравитационные поля. Они будут различаться координатами в пространстве.
Не знаю, еще цветочки бывают желтые и красные, они тоже разные

>>158058762
Я считаю, что все эти репрессии и весь этот голод в 30-х можно списать на атеизм. СССР убивало людей из холодного расчета, потому что не считало жизнь людей ценной. Если у тебя нет веры, нет и причин обходиться с людьми не как с холодными машинами.

>>158058866
Сейчас модно научному прогрессу поклоняться

>>158058924
Путин виноват?

>>158058501
проиграл, но все же
даже если ты мне запихнешь хуец в жопу, у нас будут различные центры масс и различные гравитационные поля. Они будут различаться координатами в пространстве.
Не знаю, еще цветочки бывают желтые и красные, они тоже разные

>>158058652
Ты не прав. Вера - это принятие того, что ты готов отстаивать, но не можешь аргументировать. Оно не требует логики. "Субъективная логика" - понятные и логичные для мозга субъекта вещи. Такие дела.

>>>158058716
Да, неплохая, но ты все равно всей правды не узнаешь, ты будешь бесконечно близко ко всей правде в будущем через хуилион лет, но все равно не узнаешь.

>>158058957
>Путин виноват?
Никто не виноват. Просто вера в иррациональное заложена в человеке и выплёскивалась вот в таких вот уродливых формах, традиционная религия-то была изведена.

>>158058788
Получается, единственный способ убедится в правильности написанного - авторитет написавшего. Мол, раз ему дали такие-то гранты, значит он шарит и дело написал.

>>158059101
Кали. Но индусы фильтруют по крови не хуже иудеев, так что соснёшь.

>>158059101
Мерунес Дагон

>>158059101
> жертвоприношения
> бессмысленно и беспощадно
НАВУКА все еще подходит

>>158058936>>158058990
>у нас будут различные центры масс и различные гравитационные поля
У тебя нет центра массы потому что "тебя" нет. Ты сам себя придумал. Ты придумал, что волосы - это ты, ногти - это ты, а вот воздух вокруг - это не ты. Почему ты так придумал? Не знаю, общество так решило зачем-то. Это не является истиной. Ты можешь потерять руку и останешься собой. Так включать ли нам вес руки в "твой" вес? А если у тебя киберпротез вместо руки, это "твой" вес? Так может "твой" вес это просто вес мозга? Я бы пошел дальше и сказал, что ты весишь 0, потому что "ты" - это не мозг, а информация в нем. Мы не железо, железо заменяемо. Мы информация на железе. И вес информации равен нулю.

>>158058680
эээ, поэтому на него ответили не с ходу. с ходу как раз были версии про высокие цели и все такое. Это как самолет: дохуя людей пыталось приделать к рукам крылья и полететь. Получилось только у чуваков, которые построили аэродинамическую трубу.
Но ответ, видите ли, не подходит. Ваш самолет летает, но мы хотим, чтобы летал без топлива

>>158059179
Та тип я знаю. Просто хочется довести своё тело до предела человеческих возможностей, набить кучу сатанинских татух и устраивать мокруху. А вообще бога советуй давай, а не разглагольствуй.

>>158059141
Это даже не способ убедиться в правильности, а причина, по которой мы воспринимаем всю научную инфу как истинную. Практически никогда мы в ней не сомневаемся, ибо "ученые хуйни не скажут". А ведь по сути единственный способ убедиться в правильности чего-то — это доказать самому. Но так как большинству людей похуй на это, то и выбирают, во что верить: в религию или в науку. Для самого человека, в таком случае, разница чисто косметическая.

>>158059170
Поподробнее

>>158059389
http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B5%D1%81_%D0%94%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD

>>158059209
если я потеряю руку, мой центр масс изменится. Если я потеряю мозг, то меня не останется
И не вижу никаких проблем с тем, чтобы самому определять себя. Главное, чтобы другие были не против

>>158059165
Ну нахуй индусов. Они срут на улицах и обожествляют ебучих коров. Что они там вообще с этой кали делают? Отрезают себе пенисы?

>>158059370
да нихуя ты не знаешь, вера это тупость, она заставляет человека быть рабом, делать то что он не обязан делать, тот кто отказывается от веры обретает свободу

>>158059292
Ответ "размножаться и умереть" не требовал поиска. Он на поверхности лежит.

>>158059476
Душат и режут людей.

>>158059486
Та я не во что и не верю. Мне надо найти злого бога и положить свою жизнь на то чтоб служить ему.
что ты там вообще говоришь? Ты хоть знаешь что такое свобода? Ты был за гранью?

>>158041988 (OP)
Вопрос не в том, что доказано, а что более точно и полно описывает объективную реальность. Религия в этом сосет.

>>158059557
Зато теперь он научно обоснован! Ебясь и умирая с мыслью о том, что это научно, ты не просто проживаешь жизнь быдла, а следуешь научной концепции.

>>158059598
Это типо там легально? Так правительство Индии борется с перенаселением?

>>158059467
>Если я потеряю мозг, то меня не останется
А вот тут я потребовал бы пруфы. Есть люди, которые живут без половины мозга - причем что без правой, что без левой. Современная наука конечно не может сделать реплику мозга, но наука будущего сможет. И вот удалят тебе одну половину, заменив ее рабочей репликой. Потом удалят вторую половину, заменив ее тоже репликой. Я лично уверен, что твой экспириенс жизни никуда не денется после этого, твоя жизнь не оборвется. Потому что изменили только носитель информации, а ты не носитель, ты информация на нем. Тут конечно уже вопрос веры. Но мне это кажется наиболее логичным.

>>158059381
Вот истину глаголишь. По сути дела, ничего ведь не изменилось для простых обывателей типа меня. Что раньше люди образованные не сомневались в авторитете главных богословов, Аристотеля и Писания, что сейчас не сомневаются в авторитете какого-нибудь Хокинга, например. Но все-таки верить, именно верить в детеренизм и "всесилие" науки и человека, как по мне, все же лучше чем верить в какого-то неизмеримо более могущественного дядьку, который может уничтожить нас просто потому что захотелось.

>>158059645
То есть наука проковырялась века, чтобы просто взять лежавший на поверхности простой ответ на сложный вопрос? Уровень ответа явно не дотягивает до уровня вопроса.

>>158059101
Библейский Молох или, что даже лучше, боги Ацтеков. Вот там пиздец был, культ Кхорна ирл. Кстаи, боги Вахи тоже отлично подходят.

>>158059557
Ээээ, вопрос не в том, какой ответ лежит на поверхности. Вопрос в том, какой доказанно правильный. Я снова впихну самолеты: понятно, что для полета нужны крылья. Это люди понимали очень давно. Но вот как и куда их прихуярить - это более сложный момент.
Так же и со смыслом жизни - вполне очевидно, что люди по большей части за свою жизнь ничего особо значимого не делают, но вот почему так получилось - это то, что объясняет теория эволюции

>>158059755
Сути мы просто серая желешка, а наше тело это такой себе биокостюм. Биокостюм без носителя функционировать не будет, тащемта
другой анонс

янепонел религанутые на двач вместо школьников теперь на двач ходят?
съебите нахуй отседова
и почему тред не засаган

>>158059745
С Лавкрафта там списан другой "бог". Тентакли, безумие, даже свой некрономикон есть, и не один.

>>158041988 (OP)
>Я поясняю: И тем не менее, большинство религий имеют меньше различий, чем сходств. Везде прослеживаются одни и те же общие постулаты: о том, что нужно вести себя хорошо, о том, что мы не просто груда костей в мешке из кожи и т.д. и т.п.
Так это не потому, что разные люди в разное время пришли к одинаковым выводам, а потому что религии пиздят у друг-друга.

>>158059901
Вообще-то тут даже раздел о религии есть.

>>158059955
тем более еблан тупой

>>158059755
насчет замен мозга по частям согласен, но я больше говорил про то, что он перестанет существовать без какой-либо замены. То есть если на меня завтра рухнет пианино, то я перестану существовать

>>158059979
Так можно любой тред в соответствующую тематику отправить.

>>158059856
Молох? Это что-то вроде одного из принцов ада?
Мексикосы сейчас не особо от предков отстают.. Канцелярские_ножи.webm

Культ хаоса тоже как вариант.
Тзинч — мутить какие-то многоходовки Бля для этого надо во власть лезть
Кхорн — мутить рампейдж
Нургл — сварганить биобомбу
Что-то в этом духе?

>>158059885
Зачем охотнику-собирателю мозг философа?

>>158059936
Чего-то поинт лукаут из третьего фоллыча вспомнился лол.
Что же надо такое делать чтоб вернуть могущество древним?
bloop.mp3

>>158059891
Желешка - лишь носитель. Экспериенс жизни - это информация, которую передают нейроны. Измени нейроны, оставив неизменной информацию - ничего не изменится с точки зрения экспериенса жизни. ЖТА5 можешь поставить на другое железо и это все еще будет ЖТА5. Так же и экспириенс жизни. Этот экспириенс видит вселенная, кроме вселенной ничего нет. Все остальное - попытки человеков структуризировать вселенную.

>>158060025
Не согласен. Софт нельзя убить, похерив жесткий. Твою информацию можно скопировать, для этого надо просто знать, как распологалась каждая частица твоего мозга и как эти частицы взаимодействовали между собой. Если повторить точно твой мозг, будешь ты. Как это будет выглядеть с точки зрения экспириенса жизни, сказать сложно.

>>158060170
а если бы у него и был мозг философа, в его жизни появился бы смысл?

>>158059760
>Но все-таки верить, именно верить в детеренизм и "всесилие" науки и человека, как по мне, все же лучше чем верить в какого-то неизмеримо более могущественного дядьку, который может уничтожить нас просто потому что захотелось.
Человек без знаний, а лишь с верой все равно лишь тварь дрожащая, что перед дикой природой, что перед Богом.
Примечательно, что многие люди, шарящие в науке, не заморачивают голову относительно философских принципов, на которых построена наука вообще. Их интересуют лишь практические навыки, так как только они важны в жизни. Таким образом, их навыки построены на вере в постулаты науки и в их незыблемость ну да, миллионы людей ведь согласны с ними, значит они верны. Сам человек без веры во что-либо нихуя не сделает в жизни, так как всю ее потратит на выяснение истинности фундаментов мышления.

>>158060102
Не, это языческое божество каких-то чуваков из Библии. Ему еще детей в жертву приносили.

>>158060170
или ты имеешь в виду, что мы сейчас какие-то слишком умные для "охотников-собирателей"?

>>158060026
Хуле тебе секреты скаалов сдались, Морный? Больно надо узнать самые рыбные места на Солстхейме и кто в деревне охотнее даёт?

>>158060315
Да, я об этом. Слишком сложная (а сложная, значит уязвимая) система для таких простых задач. Каприз эволюции?

НАУКА ЭТО ЗЛОЙ БОГ ТРЕБУЮЩИЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖЕРТВ


Ученые во главе с Edward F. Scanlon пересадили клетки метастатической меланомы 50-летней пациентки ее 80-летней матери, у реципиента спустя три недели обнаружили ту же опухоль. Человек с подсаженной опухолью скончался через 15 месяцев

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/1097-0142(196506)18:6%3C782::AID-CNCR2820180616%3E3.0.CO%3B2-%23/abstract

>>158060419
неа, там гораздо более крутая тема, ща будет лонг рид

>>158060279
Не говоря уж о том, что все-таки базовые принципы наук строятся на опыте в смысле жизненном и на эксперименте. Поэтому современный человек уже, наверное, все же не совсем тварь дрожащая перед природой. Но с другой стороны, теперь на смену затмениям, приливам и отливам, грозам, которые так пугали древних людей, пришли какие-нибудь сверхновые и черные дыры. Короче, все это сложно, особенно для баки-меня. Но я бы не хотел верить в бога.

>>158060489
Ну, ты еще Менгеле и корпарацию Амбрелла вспомни.

Лол найс итт веруны порвались. Проорал с вас в голос куколды пидарахи.

>>158060750
Я вспомнил бы всех китайцев которых заживо резали японцы во время оккупации, всех естествоиспытателей попавших под молнию и сдохших от рака, всех медиков заражавших здоровых людей вирусами, чтобы выделить антитела.
Но именно эта история своей бессмысленностью поражает

>>158052172
Открою тебе секрет: пруфов нет ни на что. Поэтому каждый вправе верить в то, во что ему угодно, будь то Бог, критерий научности или розовые пони. Спор об этом -- спор о вкусах.

>>158058010
Ты тоже пиздец дурак. Доказательства, лол.

>>158042600
Читал. Один хуй есть система, замкнутая на себя, так что критически от Корана ничем не отличается.

>>158052172
>Я спрашиваю, чому ты веришь в одни штуки, которым нет никаких пруфов, но в то же время не веришь в другие штуки, которым точно так же нет никаких пруфов.
Мне так по кайфу. Точно так же я могу сказать: почему ты жрешь одни штуки, которые усваиваются организмом, но не жрешь другие, которые точно так же усваиваются организмом. Какой же ты тупой ребенок, просто пиздец.

>>158048256
Судя по двачерам -- да.

>>158054482
>Естественники отталкиваются от эмпиричекого базиса, на основании которого строятся постулаты.
Базис не доказан. Материалисты принимают его на веру.

>>158048256
Найс кекнул с кексусов лалки пидарахи веруны либерахи хохлы кек кек кек кееееек))000

>>158060419
Источник - Chimpanzee Politics: Power and Sex Among Apes, это шестилетняя история наблюдений за самой большой колонией шимпанзе, которая была в мире на 1976 год.
Вопрос, который перед нами стоит - нафига людям такой большой мозг. И он действительно большой - ни одно животное даже близко не подходит к людям по массовому соотношению мозг/тело. Изначально биологи считали, что это связано с технологиями. Что очень глупо. Изобретение молотка не приносит тебе больше детей, разве что слегка повысит уровень жизни в твоем племени. В конечном счете больше всего детей всегда у классических альфа-самцов, которые становятся вожаками племен.
Так вот, возвращаемся к шимпанзе. Я буду использовать дурацкие имена, т.к. не помню настоящих. Действующие лица: Петр Васильич - пожилой вожак, в прошлом альфа-самец, теперь уже староват для этого говна. Ванька Ерохин - молодой альфач, который его пытается сместить. Санек - совсем юный опездл, который помогает Ерохину. Санек никогда не ввязывается в разборки Петра Васильича и Ерохина напрямую, но отвлекает все остальное племя во время этих разборок, чтобы они не кинулись разнимать и защищать вожака. Со временем Ерохин окончательно отпиздил Петра Васильича и стал новым вожаком.
Внимание, вопрос: что произошло через 2 недели?
Правильно, Санек объединился с Петром Васильичем, сместил Ерохина и стал новым-новым вожаком.
Львы так не делают. Слоны так не делают. Волки так не делают. Никто, кроме самых развитых приматов так не умеет.
Так вот, мораль истории такая: большинству животных приходилось эволюционировать, чтобы выжить. Но с момента развитых обезьян планета перестала представлять собой серьезную опасность для вида. Поэтому борьба за выживание шла уже не с температурой или голодом, а с другими обезьянами. И выигрывали те, которые поумнее.

>>158041988 (OP)
Ты тоже дурак. Критерий у него может быть фальсифицируем, лол.

>>158052648
Книжку Бодийяра этому материалисту, чтоб хуйню тут не нёс.

>>158061323
Два чаю этому адеквату.

>>158052726
Ага. А ещё =верун в материю, например.

>>158061755
эээ, может пояснишь в двух словах? я просто не уверен, что ты будешь ждать в этом треде, пока я не прочту книжку

>>158052393
Учёные выражают субъективную оценку, основанную на принятом на веру базисе.

Всегда проигрываю с таких тредов. Мимо тантрист

>>158053145
И это утверждение, конечно, принимается на веру.

>>158061547
Замечательно. Как давно шимпанзе выделились в отдельный вид со своими социальными заморочками? Почему их мозг до сих пор настолько мал? И я читал кой-чего по этологии. Самый умный всё равно бетка, серый кардинал. Это даже в человеческих коллективах. Даже в человеческих коллективах лидер, "вожак" не самый умный. Скажу честно, мне тоже было в своё время очень интересно узнавать о вот этих обезьяньих корнях человеческих привычек. Но когда я всё-таки пришёл к вере, я осознал, что религиозное мировоззрение не отвергает всего этого, а существует как бы над ним. То есть есть инстинкты, но и Любовь есть, которая выше.

>>158053643
>Так почему же, формулирую я очередной раз этот вопрос, веруны верят в боха, а в поней - нет?
Им так больше нравится. Ты вот в материю веришь, а в Бога нет, дальше-то что?

>>158053711
Как-то бурно ты реагируешь. Уже третий пост с боевыми картинками.

>>158054879
Мне больше нравится верить в Боха, а не в поней. Если кому-то больше нравится верить в поней -- пусть верит, жалко мне что-ли.

>>158062044
>Почему их мозг до сих пор настолько мал?
потому что люди оказались умнее и заняли все место для развития. В плане территорий
>Самый умный всё равно бетка, серый кардинал
У нас и у шимпанзе. Не у львов, не у слонов. Smart is the new sexy появилось давно, но не настолько давно
А насчет, эээ, любви и "над ним", тут, пожалуй, не буду спорить. Если ты словил эту тему и, эээ, чувствуешь мир так, то это совершенно ок и никаких проблем

>>158060397
В Апокрифе новую полку сделали, а чем заполнить я не знал, итак уже дохуя всего. А про рыбные места у местных ни одной книги нет. Так что тут у меня выбора не было. Чет блядь когда Хирсин там хуйню свою мутил не у кого вопросов не было.

>>158053711
> 2 пик
Что за пиздец? Что за рейтинг "пргресса?" В чем он изменяется, в штуках? Или, может, по какой-нибудь шкале Кадашева? Или это тупа численность людей? Да и Тёмные Века длились никак не до 1400-го года.

>>158062044
А вообще, это был исключительно приятный разговор. Так-то я в начале треда надеялся на холивар, но и так отлично вышло

>>158062172
> пук

>>158062433
Мне кажется, это просто кол-во научных открытий.

>>158062383
Ну раз уж заделался принцем знаний, вот и выслушивай всякие вопросы.

>>158062380
>люди оказались умнее и заняли все место для развития
Но шимпанзе продолжают конкурировать друг с другом и должны отбираться самые умные, речь изначально шла об интеллектуальной конкуренции внутри своей стаи, а не с другими видами.
И оплодотворяет больше всех альфа, а не самый умный в стае (бетка).

>>158062522
Все равно херня какая-то. Во-первых, тогда и науки-то толком не было, она начинается только с Галилея, не? Я имею в виду, "открытия" в смысле теоретические тогда точно никто не делал. А практические в смысле изобретения не думаю, что кто-то считал. По-моему, этот график просто какой-то "атеизд" от балды нарисовал. Типа христиане плохие, вооот. А уж про то, что античные знания вообще дошли до нас во многом именно благодаря христианским монастырским и не очень трудам автор вообще забыл.

>>158041988 (OP)
>2 пик
Понятие сознания может трактоваться как совокупность переживаний, отражающих действительность. Такое ощущение что этой пикой ты хотел сказать что мол я такой блять ахуенный и особенный, что моё мировоззрение не подлежит описанию ни одним философским термином.

Ну а сама паста норм.

>>158056385
Ты тоже дурак. точнее, плод моего воображения

>>158062581
Полагаю, если в виде эксперимента создать отдельный "загон", где под наблюдением специалистов, альфы будут отсеиваться, а бетки - оплодотворять, а все внешние факторы опасности будут нивелированны, то через довольно длительное время мы сможем наблюдать изменения данной группы обезьян от их "природных" аналогов. Но это очень длительный процесс, мы не доживем.

>>158061069
ИТТ порвался только ты, радикальный атеист мамин.

>>158062581
мммм, шимпанзе недостаточно много, чтобы успели отобраться самые умные. То есть надо либо подождать пару миллионов лет, лет либо перебить всех людей, чтобы шимпанзе смогли распространиться по всей планете. А насчет того, кто больше всех оплодотворяет - я за тем и приводил пример. Для них уже не важно, альфа ты или не альфа, важен социальный статус. А его можно получить без горы мышц

>>158062737
Да график как минимум неверный только исходя из того, что в темных веках он резко "падает", ибо даже если предположить, что ничего, что его повышало бы не случалось, человечество явно не отказывалось от уже открытых технологий. В общем да, хуйня какая-то.
мимо атеист

>>158041988 (OP)
> Более формально соответсвующее утверждение доказывается в теории графов.
"Протагор сосласля на достаточное количество авторитетов, чтобы доказать, что авторитетам доверять нельзя".

>>158062783
Если все плод твоего воображения, то попробуй увеличить один из пальцев на руке своей волей, даунич.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Всемогущий_контроль_(психология)

>>158056751
> мир не состоит из независимых частиц
Сукпздц.
Боговеры походу просто долбятся в мозг.

>>158041988 (OP)
Смотри, ты столько хуйни написал, а я даже не прочитав, напишу что ты хуесос, потому что верю в это без доказательств

>>158062124
>>158062290
-> >>158052726
/thread

веруны погибшие на священной войне попадают в рай, так нас учат религии.

>>158061845
Тащемта, оснований верить в существование виггина столько же, сколько оснований верить в существование лошади нет их. Про Бодиййяра я зря спизданул, не сразу допёр, чё тут торится: он поясняет за симулякры и равноправие знаковых систем, но тем не менее обосновывает это в рамках материалистической парадигмы. Тут больше походит ебущий парадигмы в рот Делёз.

>>158063060
Быдло должно воевать, чтобы кукловоды могли сладко есть.

>>158062809
Но это уже будет искусственная среда, а не естественная.
>>158062898
У людей опять же - женщина выходит замуж за статусного умника ради материальных благ, а изменяет ему с наглым, сильным, грубым. Большую часть генов передают альфы, а не беты.

>>158063060
Тётя из телевизора сказала?

>>158061323
И ты сюда же >>158052726 , дорогой маленький друг.
Вы какие-то все необучаемые рили. Одно и то же повторяете, хотя вас уже давно обоссали.

>>158062990
Сюда, материалист, смотри.
-> >>158061832