ну що тут можно сказати

_бемп

>>156916058 (OP)
Лучше когда есть мотивация+самодисциплина

>>156916058 (OP)
> Сша - чистая мотивация, совок - чистая дисциплина.
На этом, очевидно, неверном и безосновательном предположении держатся всё твои остальные кукареки.
>пикрилы - хорошее отражение сути
Конечно же нет. Суть прогресса сша и совка это разница между ними во время их сосуществования. С чего они начинали и каких высот достигли. Ребёнок вроде тебя будет сравнивать картинки, но сравнение двух огромных государств по фасаду жилых домов нарочно выбранных для талстага мамсматри траленга оправдано только для ребёнка.
>если мотивация так сосет у дисциплины, то почему такой дисциплинированный совок
Совок/сша это не человек. Придание государству человеческого свойства подобно объявлению его "хорошим" или "плохим". История уровня детской сказки, ничего общего с действительностью не имеющая.
1/10

>>156916852
>фасаду
Найс маневр, но там не только фасад отличается, олька.
>Придание государству человеческого свойства подобно объявлению его "хорошим" или "плохим"
А где я придавал государству человеческие свойства? Покажи строчку. Я говорил о приоритете мотивации в обществе. А в совке дисциплина - это не просто приоритет общества, это прописано на законодательном уровне. Ровно как и отсутствие мотивации (зачем учиться и работать, если в твоей жизни ничего не изменится? ты скажешь что это я пидораха и не понимаю сути работать на улей, но я скажу тебе - я тут вообще ни при чем, это человеческая природа. Человек - это не муравей и не пчела)

>>156916806
Прикол в том, что на одной мотивации можно горы свернуть. На одной дисциплине можно только всё проебать и скатиться в говно.
Ясен хуй что если есть и то и другое - то это заебись. Но сама по себе дисциплина - это не то, к чему нужно стремиться и на что нужно неистово фапать. Стремиться нужно именно к мотивации. Будет какая-то цель в жизни - всегда будет чем заняться, куда стремиться и так далее.
Если же цели нет, и есть только правила каждый день и целый день - то чего ты добьешься? Зарплаты 20к? Зарплаты 70к? Какой-то другой зарплаты? Это всё. Если у тебя есть мечта - то ты можешь всё.

>>156917131
>там не только фасад отличается
Какой смысл в сравнении ебеней и городского центра? В совке были великолепные и комфортные дома, а в сша были ужасные трущобы. Только ребёнок может основываться на частном сравнении этих экземпляров. Кроме того, стеклянные муравейники не признак высокого качества жизни местного населения, даже наоборот - такая сильная урбанизация отсутствует в городах с высоким комфортом проживания. Скорее это признак развитой экономики, но ставить это в прямую связь с качеством жизни населения было бы ошибкой.
>А где я придавал государству человеческие свойства?
>почему такой дисциплинированный совок
Государство не может быть дисциплинированным. Если ты утверждаешь, что его населения было дисциплинированным, то прилагай пруфы.

>>156917710
Вот ты приебался к этим фасадам блядь. Если совок был так охуенен - они что не могли денег на фасады выделить? Это что так дорого блядь?
>Только ребёнок может основываться на частном сравнении этих экземпляров.
Этот пример является иллюстрацией, а не доказательством? Ты хочешь какие-то сухие факты и цифры? В то время как в сша 98.5% семей владели холодильником (то есть вообще все кроме самых конченых люмпенов и бомжей) - в советском союзе ими владели только 5% семей. (то есть всякие академики наук, депутаты и так далее)
Попизди теперь что холодильник не нужен, лол.

>>156916058 (OP)
Мне кажется твоя связь мотивации и дисциплины с экономиками США и СССР не может применяться к экономике, это ведь не экономические термины для описания, как я понял, капиталистического государства (мотивация) и социалистического (дисциплина). Вопрос, который ты упустил, как по мне, касается именно личности и её работы на достижение какого либо результата. Так что скорее всего ты просто не понял что прочитал (или кинь ссылку)

>>156917710
>Если ты утверждаешь, что его населения было дисциплинированным, то прилагай пруфы.
То есть налога на тунеядство и бездетность тебе мало? Партийных клубов мало? Комсомола тебе мало?

>>156917908
>Вопрос, который ты упустил, как по мне, касается именно личности и её работы на достижение какого либо результата
Ясен хуй. А общество не из личностей состоит? Или оно состоит из безликих людей-пчел?

>>156917908
https://habrahabr.ru/post/326904/

>>156918289
Ты как задал вопрос, так я на него и ответил. Что ты хочешь?, сразу бы линк кинул на хабр и мы поняли бы в чем дело
>>156918518
Полезная информация, но не нашел там ни слова про сша и ссср (это оп додумал видимо). С чем именно ты там не согласен или хотел бы обсудить?

>>156917877
>они что не могли денег на фасады выделить?
На какие-то выделяли. Сша строили такие же муравейники с уёбищными фасадами. Компромисс между доступностью, простотой и скоростью возведения.
>Этот пример является иллюстрацией, а не доказательством?
Он не демонстративен, потому что ничего не иллюстрирует кроме наличия вот такого дома там и такого тут.
>Попизди теперь что холодильник не нужен, лол.
Ты исходишь из того, что совок имел тот же самый потенциал для прогресса, что и сша? И равный прогресс между сша и совком это когда и там и там качество жизни одинаковое? Они начинали в совершенно различных условиях и приоритеты у них были разные. Давай сравнивать показатели в процентах с момента основания ссср по ряду фундаментальных показателей. В совке из нихуя сделали инфраструктуру, промышленность, наукоёмкое производство, образование. Это, выражаясь в цифрах, ебический, астрономический прогресс по сравнению с царским селом. Неужели они не сопоставимы с прогрессом сша за тот же период времени?

>>156918702
>С чем именно ты там не согласен или хотел бы обсудить?
Там почти вся статья - это школьные бросания из одной крайности в другую, попутно высмеивая мотивацию. Хотя на самом деле голая мотивация без дисциплины гораздо эффективнее голой дисциплины без мотивации.

Предсьавим человека, который не хочет ничего делать. В какой ситуации он сделает больше:
1) Если его заставить
2) Если он сам захочет
Для меня ответ очевиден.

>>156918803
>В совке из нихуя сделали инфраструктуру, промышленность, наукоёмкое производство, образование.
Как и в любой стране мира. Пиздец ты промытый.

В Японии дисциплина огромнейшая, но все живут хорошо.

>>156919244
Наверное уже в 19 веке это всё было в "любой стране мира" не хуже чем в совке? Речь шла мало того, что не обо всём мире, так ещё и не обо всей истории, слабоуменький. За те же сроки те же темпы развития какие страны демонстрировали? Уверен, это любая страна в мире, и ты бы с радостью назвал из памяти десяток таких стран, но это ниже твоего достоинства, не так ли?

>>156919269
/thread

>>156919269
Так они же там как муравьишки, все как на одно лицо, и не просто так.

Есть исследования научные, которые доказывают, что внутригрупповой альтруизм прямо пропорционален различиям по днк у особей. Чем ближе особи по днк - тем больше им свойственно друг другу помогать. Существуют муравьи, которые ради стаи совершают суицид.
У муравьев у всех общая мать - они все братья. Там у тысяч муравьев вообще одно и то же днк.

Япошки - изолированная цивилизация, у них там меньше многообразия генов, чем в США, например.
Именно по этой же причине в совок распался, а в кндр социализм еще держится. Им больше свойственно страдать ради общества. Потому что для них общество - это как семья, как братья и сестры. Выходишь на улицу, а там рандомный Хуй Сунь Вынь реально является тебе братом в шестом поколении.

>>156919573
Несомненно, на этапе "днище ебаное" совок нужен чтобы дать обществу пощечину, собрать всех в бараки, помыть, почистить зубы, накормить котлетами ближе к выходным и уложить спать.
Когда люди уже с голода не помирают - вот тогда совок уже не эффективен.
Ты так говоришь, что совок развивался эффективнее сшахи. А толку-то? Если он был такой пиздатый, то почему развалился? А если развалили, то почему получилось развалить? Почему не сша развалились?

>>156919759
> внутригрупповой альтруизм прямо пропорционален различиям по днк у особей
На людях это было продемонстрировано? Если нет, то >пук

>>156920000
На разных видах животных. Человек - животное. Если ты этого не понимаешь, то иди в храм, помолись костям и картинкам о прибавлении ума.

>>156920126
По хожу он реально пошел в храм.

>>156919999
>Несомненно, на этапе "днище ебаное" совок нужен чтобы дать обществу пощечину, собрать всех в бараки, помыть, почистить зубы, накормить котлетами ближе к выходным и уложить спать.
Так получается, что совок и сша нихуя не говорят нам об эффективности дисциплины или мотивации? Это всё что я хотел узнать, до свидания.
>Ты так говоришь, что совок развивался эффективнее сшахи.
Не писал и не подразумевал такого, не надо маняпроекций. Я говорю, что твои утверждения о превосходстве менталитета мотивации перед дисциплиной не основаны вообще ни на чём, т.к. ты сравниваешь фоточки и холодильники, которые к твоим утверждениям отношения не имеют.
>Если он был такой пиздатый, то почему развалился?
Ты утверждаешь, что он был пиздатый? Я думал ты презираешь совок. Твой вопрос к основному тезису треда отношения не имеет.

>>156920126
Собаку можно убить шоколадом. Собака животное. Человек животное. Если ты этого не понимаешь, то иди в храм, помолись костям и картинкам о прибавлении ума.

>>156920000
>На людях это было продемонстрировано? Если нет, то >пук
Мне кажется американский капитализм и восточный коллективизм хорошо демонстрирует это правило. Чем дальше на запад - тем больше смешений кровей и разнообразия генов, тем более либеральные системы и взгляды у людей. Раньше отмена рабства, раньше права у женщин и так далее. Чем дальше на восток - тем более изолированные цивилизации (Китай, япония, корея)
Взгляды и ценность жизни человека соответствующие. Уровень развития тоже. Всё это очень показательно демонстрирует. У современного человека есть интернет и он может быстро посмотреть в корень и увидеть всю суть, но всё равно еще остались совкодрочеры и фанатики дисциплины.

>>156919064
я понял, но ведь под дисциплиной здесь имеется в виду что сам человек себя дисциплинирует, а не находится под принуждением ("Государство заставляет"). Спортсмен на занятии в присутствии тренера подвергается как дисциплине со стороны тренера, так и мотивации (к победе, пощеголять перед сверстниками и тд), как ты тут выделишь голую мотивацию и голую дисциплину? Как по мне это нереально.

Хотя может ты и прав, если иметь в виду краткосрочные задачи - типа дописать курсач/лабораторную работу в последний день, но для долгосрочной цели (выучить язык, научиться делать что-либо, да даже бегать), одной мотивации не хватит, ведь если сегодня ты чувствуешь себя как Рокки Бальбоа, бегущий по лестнице, то нет гарантии что завтра ты приступишь к своему делу с таким же успехом.

Однако если ты умеренно и разумно подойдешь к цели, составишь план (тем самым разбив большую задачу на маленькие части) и будешь его выполнять, то даже будучи после работы выжатым как лимон, ты все равно сделаешь что планировал.

Разве ты никогда ничего не делал по графику/расписанию? не испытывал то хорошее чувство после занятия, когда пересилил себя и смог доделать то, чем заниматься не хотел? (не в смысле брезговал, а в смысле откладывал до последнего)

>>156916058 (OP)
>США чистая мотивация
Что за хуйню я сейчас прочитал? Въеби сажи.

>>156920604
Абсолютно неадекватный пример и подмена понятий. Во первых человека тоже можно убить шоколадом. Во вторых собаку можно, а осу нельзя, и что дальше? Это не что-то свойственное всем животным. Как "рыба гниет с головы" про власть. А рак с хвоста - и что дальше? В какой момент власть стала рыбой или раком?
Есть вещи свойственные абсолютно всем живым существам, даже бактериям. Например гормоны у всех одинаковые. Диабетикам до изобретения синтеза с помощью бактерия кололи бычий и свиной доширак инсулин.

>>156920750
Американская мечта, вся хуйня.

>>156920889
Дегенерат малолетний, ты правда думаешь, что отцы-основатели и иже с ними на одной мотивации заехали в америку, перемочили всех индейцев и адово въебывали, чтобы построить эту блядскую страну?

>>156920681
>как ты тут выделишь голую мотивацию и голую дисциплину
Голая мотивация - это когда никто не заставляет, а ты просто берешь и делаешь то что хочешь. Хочешь быть красивым - мотивация - занимаешься собой, возможно даже без особых усилий.
Голая дисциплина - это когда ты не хочешь, но мамка тебя заставляет идти в кружок бокса, где тебе дают пиздюли и у тебя уже было два сотряса.

>>156921035
>ты правда думаешь, что отцы-основатели и иже с ними на одной мотивации заехали в америку, перемочили всех индейцев
Думаю да. На одной мечте и мотивации.
>адово въебывали, чтобы построить эту блядскую страну?
Но не так адово, как въябывали в совке. И единственное то чего довъябывался совок - это первый спутник и первый долбоеб в космосе. При этом за это же время в мире дохуя открытий и изобретений, большая часть из которых в миллиард раз полезнее для человечества, чем тело в космосе.

>>156921143
>въебывали в совке

Ты пропаганды наслушался? Где-то действительно въебывали, где за невъебывание была бы смертная казнь Королев вон в лагерях полжизни провел.

На всех этих предприятиях и прочем мужики перманентно бухали и проебывали все полимеры, это уже менталитет.

>>156920681
Согласен, дисциплина нужна, но она не важнее мотивации. Мотивация важнее, без неё все бы ждали выходных ради котлет и не двигались вперед.

>>156920863
Экстраполировать исследование поведения насекомых на людей можешь только ты на дваче. Это беспрецендентно, потому что даже с приматами в науке параллели проводят с огромной осторожностью и только с подкреплением мехнизмов, дающих основания для такой параллели.

>>156916058 (OP)
>то почему такой дисциплинированный совок так с проглотом отсосал
Потому что дело не в дисциплине у васянов на заводе, там все четко было. Ракеты летали и не падали. А в том что соцсистема подразумевала честное распределение богатств. А распределять должно было государтство. А государство по факту это ничего не производящий паразит на обществе и когда градус неадекватности бюрократов превысил предел прочности системы, то они и переделали государство из социалистического в капиталистическое, а сами легализовали богатство и стали честными бизнесменами.

>>156916058 (OP)
Пожалуйста не пиши сюда ничего больше, хотя бы лет пять.

>>156921230
>это уже менталитет.
Следует из среды обитания. Не надо вешать социальные болезни на "национальные особенности". Начнем с того, что в россии вообще русских сейчас меньше половины (а если учитывать, сколько у нас детей чингисхана, то вообще почти никого)
Чикатило - это менталитет русский? Русская душа - это резать детей и девушек, ебать их в дыры от ножа? Чикатило и все другие серийные убийцы - это социальная болезнь, это не берется из ниоткуда. Любая психопатия - приобретенная. Даже наш великий кровожадный карлик пыня - следствие из нищего убогого детства.

>>156916058 (OP)
Пиздец, ОП запилил себе уютную маняфантазию для того, чтобы объяснить другую свою маняфантазию. Тут и взятое из залупы утверждение "Сша - чистая мотивация, совок - чистая дисциплина" и отличный черрипикинг "Думаю пикрилы - хорошее отражение сути", тут и "с этим глупо спорить". ОП, если ты не жирный тролль, то почисть говно у себя в башке, а то манямирок может завести в жизни не туда.

Хочу лишь одно слово вставить (себе в рот) - самодисциплина. Почему, когда вы говорите здесь о дисциплинированности, то понимается воздействие извне? Самодисциплина - инструмент, мотивация - цель.

>>156921352
>поведения насекомых
и животных.
Да, некоторые вещи можно экстраполировать на всех животных, я уже писал - гормоны у всех одинаковые. Диабетикам колят инсулин, которые вырабатывают бактерии(!). Раньше кололи свиной и бычий.

Хорошим подтверждением того, что этот закон биологии работает и на человеке - зависимость изолированности цивилизации от уровня свободы и ценности жизни.

>>156921362
Ну конечно, а богатства эти паразиты из земли по щелчку пальцев добывают, а не трудом людей. Ну ты и маня, ебаать мой хуй.
Большой завоз нахуя делали? По приколу?)))))

Здесь не в мотивации дело, а в отношении к частной собственности. В СССР было все общее, поэтосму нахуй никому не нужное. Если завод, то ржавая ебанина, с безвкусной коробкой административных помещений и проходной. Если обслуживание а магазине, то пошел ты нахуй ебучий алкаш, долива он хотел после отстоя пены и прочее.
В америке у многих свое маленькое дело. Кто-то магазинчик держит, у кого-то пошивочная мастерская за углом. Иногда из этого многомилионные бизнесы вырастают, иногда нет.
Сравни ситуацию с фейсбуком и вконтакте. Мог бы ты себе представить, чтобы в америке отжали у создателя фейсбука бизнес, а потом бы за ним еще и ФБР гонялось? И вот тебе пример с Дуровым.
Как мамка говорит "здесь твое только то, что ты насрал". То есть строй формально сменился, а в головах у людей как был совок, так и остался. Уважения к частной собственности нет, весь твой бизнес, даже маленький, может отжать тот, у кого связей больше и хуй ему кто что сделает, потому что сверху сидят люди с таким же совком головного мозга. Отсюда и низкая продуктивность труда (нахуй надрываться, работая на дядю). Государство, как родитель, должно создавать благоприятную среду, для того чтобы граждание вырастали полезными, наказывать за вредные поступки и поощрять полезные. Давать индивиду свободу себя проявлять во всех сферах. У нас государство как истеричная разведенка себя ведет, ее все нахуй посылают, потому что кому охота с истеричками общаться, она ебашит на двух работах, пытается в каждую дырку влезть, везде получает по носу, в итоге злая, заебаная и срывает свой гнев на детях.

>>156921556
Дисциплина - это в любом случае когда ты ебешь себя и делаешь что-то против своей воли. Что самодисциплина, что извне.
Прикол в том, что не всегда обязательно ебать себя и делать что-то против своей воли. Например можно заниматься любимым делом и на чистой мотивации добиваться нереальных успехов. Например заниматься искусством. Думаешь все творческие люди пиздец какие дисциплинированные? Есть конечно ремесленники, которые делают хуйню без души типа композиторы для фильмов, которые ездят на работу в офис.
Но так же есть и всякие панки, митолизды, которым ебошить - в удовольствие. А тот же оксимирон - не думаю что он пиздец как напрягается, когда пишет свою хуйню типа "хуй пизда залупа вооогиииина". Только мотивация. Где тут дисциплина?

>>156922185
>Сравни ситуацию с фейсбуком и вконтакте. Мог бы ты себе представить, чтобы в америке отжали у создателя фейсбука бизнес, а потом бы за ним еще и ФБР гонялось? И вот тебе пример с Дуровым.
Таки это не про совок, но сейчас у нас совок 2.0, в котором не тоталитарная диктатура, а авторитарная. Так что всё норм.

>>156922185
>а в головах у людей как был совок, так и остался
Тут дело не в том, что в головах, а в нашей власти. Но таки да, у них в головах остался совок, только искаженный. Это поколение пепси, это еще хуже совков. Совки были хотя бы добрые и честные.

>>156922378
Ну власть то как раз народ и выбирает. У них в голове есть образ того, чего он хочет. Большинство хочет твердый хуй в жопу и икру на новый год. Если бы от людей другой запрос был, власть бы подстроилась. Все же настроения в обществе соцопросами прекрасно наблюдаются. Все эти подконтрольные сми и отвлечение внимания дают какой-то процент к общему спокойствию, но когда тебе говорят что все заебись, а у тебя денег на пожрать нету, тут волей неволей задумаешься, кто пиздит.

>>156921738
Совок развалился не изза того, что была хуевая система, а изза того что управляющая верхушка оторвалась от людей. Богатства была, только в другой форме каждому по калашу, по танку на семью, ты на что вообще возразил?

>>156923245
Всё плохое, что было в совке - это следствие из того, что была хуевая система. А развалился он потому, что люди потеряли надежду на счастливое будущее и построенный коммунизм. А когда у людей нет мотивации работать - то кто будет танки строить? Кто будет нефть выкапывать и алмазы качать?

>>156922736
>Ну власть то как раз народ и выбирает
Ну и манямирок, это кто же власть по простому тебе отдаст. Народ, ты даже протест не можешь выразить власти. Какой у тебя есть механизм предъявить что-то власти? Власть тебе выдала клована Нэвальнава протестуй.

>>156923572
У китайцев же не развалилось, строят коммунизм для желтого человека потихоньку. Может от того что у них расстрелы коррупционеров проводятся. А в совке сознательно отказались от внедрения цифровой экономики.

>>156923834
>У китайцев же не развалилось, строят коммунизм для желтого человека потихоньку.
И поэтому у них всё платное и нет пенсий? Охуенный социализм у китайцев))))

>>156923618
Нет такого накала. Недовольство больших масс тушится, недовольство малых слишком мало для больших акций. Если в стране пиздец будет, выйдет больше. Люди у нас терпеливые слишком. Сейчас ситуация, когда трюм затопило, а в каютах норм. Пиздец видят пассажиры 4-го класса и те кто коду ведрасми черпает и дырки затыкает. Нахуй капитану воду баламутить из-за черни и работяг, когда платят те, кто классами выше?

>>156924075
И да, отсылка к песне "Титаник" Наутилуса.

>>156924075
Страна - не корабль, не рыба, которая гниет с головы, и не всё остальное.

Бамп

^Бамп

_Вверх

_{Бамп
Бамп
Бамп
Бамп}

>>156916058 (OP)
>Ок, а проигравшая германия почему живет лучше?
либераш, что ты несешь? германия - нищая турецкая помойка по сравнению с россией. в росии и зарплаты в 3 -6 раз выше, и налоги в 10 раз меньше.
А про пики вообще смешно - это хуйня стекляннаая пендосская развалится от любого сильного ветра, стекло хрупкое же, только тупые пендосы могут из него строить. а девятиэтажка наша родня выдержет ядерный удар легко, потомучто сделана из настоящего советского бетона, у которого гарантия 8000 лет. так что я лучше в нашей 9 этажке поживу чем в стеклянной хуйне.
вообще жду недождусь когда же нам патриотам разрешат вас тварей либеральных вешать на столбах вместе с вашими семьями! предатели!

>>156927788
>в росии и зарплаты в 3 -6 раз выше, и налоги в 10 раз меньше.
Да ты что? А ты не перепутал? А не у нас зарплаты в 10 раз меньше?

>>156927950
Да это же очевидный сарказм, ты что, тупой?

>>156927788
толстота ^^

>>156927788
>потомучто сделана из настоящего советского бетона
cyclowiki.ОРГ/wiki/Фенольные_дома
(ОРГ на английском надо, ссылка в заблоченном листе двача, олям неприятно)

Ну возьмем к примеру Индию. Трущобы и срач везде, а все потому-что там нету ни дисциплины ни мотивации. так-что уж лучше всратая дисциплина чем ничего

>>156928829
Ты заголовок треда прочитать не можешь?

>мотивация vs. дисциплина тред

А не "что лучше - дисциплина или ничего?"

Как раз индия - хороший пример отсутствия мотивации и отсутствия развития. Там и так тепло и еда под ногами - экзотические фрукты, деликатесные морские гады типа королевских креветок и огромных крабов. Ничего делать не надо, можно и так быть счастливым, охуенно питаться и жить всю жизнь как на курорте. Нет мотивации - нет прогресса.

>>156928998
Ну конечно, в курортной зоне тебя на золотой толчок посадят, и не только, а каково там жить зассаным гражданином?

>>156929437
> а каково там жить зассаным гражданином?
Охуенно. Люди даже в холодной голодной рашке бомжами становятся, а там тем более.

>>156929437
Мумбаи - первое место в мире по количеству бомжей кстати. Остальные из топ 10 городов с бомжами - тоже теплые страны азии и африки.

Бамп

бумп

>>156945800
>уютненькое жильё
>фенольные ядовитые дома
Кекнул. С пика еще больше сренькнул. Антисовкодрочер - это теперь оля что ли? Между прочим у единой рассосии официальная идеология "либеральный консерватизм". У нас в стране официальный совок 2.0, только с авторитарной диктатурой, вместо тоталитарной. Возможно современный новосовок хуже старого трусовка, спорный вопрос, но это на уровне разбирания в сортах говна, ведь и то и другое сосет во всех отношениях у настоящего капитализма.

>>156945796
Гитлер напал на совок? Напал. Завоевал? Нет. Это и есть победа в войне. Хуевая? Да хуевая, потому что совок - днище ебаное. Но победа же.

>>156946727
Кто таких шизиков выпускает? Какие книги/статьи читаешь? Что-то на уровне стерлигова явно, только совковой тематики.

>>156946994
Зачем мне читать твоих подзалупных пиздаболов, если с вами, пидорасами, всё и так ясно?

>>156946727
Двачую. Промывают мозги, подсовывая новую национальную идею, оправдывая неравенство и классы.

>>156916058 (OP)
Сейчас бы сравнивать масштабы государства и отдельного человека. В рамках страны - да, на одной дисциплине далеко не уедешь, но для лично пользования советую вкачивать именно дисциплину. Если что-то и может изменить твою жизнь, то это либо фортуна, либо самодисциплина и самоорганизация. Нодискасс.

>>156947071
Ладно покормлю жирного коммидауна.

Основная твоя проблема - что ты основываешься на ложном утверждении, что у нас сейчас капитализм.
Но капитализм по своему определению (можешь прочитать в вики или любой другой энциклопедии или учебнике по экономике) подразумевает максимально возможную во всех отношениях защиту предпринимательства. Где защита предпринимательства - там и право частной собственности, и остальные права человека. И не только у власти - а у каждого самого мелкого предпринимателя, вплоть до владельца ларька.
Там где соблюдаются права человека, где есть уверенность в завтрашнем дне и доверие - там и мотивация. Люди замотивированны развиваться сами, копить капитал для своего потомства, жить лучше. А когда все живут лучше и "начинают с себя", то и жизнь всей страны становится лучше. Когда всё общее - то оно ничье, нет ответственности, можно нассать в лифте, никто не будет сам ухаживать за общим газонон возле коммиблока, так как он ничей.

У нас в стране до сих пор всё общее (то есть ничье), бесплатное образование, бесплатная медицина и так далее. На всё это говно госмонополия и там не работают законы рынка. Где нет рыночных отношений - там нет конкуренции и развития, а где нет развития - там деградация.
Капитализм - это не когда существуют богатые мрази олигархи. Капитализм - это противоположность социализма, то есть когда не человек ради общества, а человек ради себя. Когда ты не обязан умирать или гнить в тюрьме за свои антикоммунистические идеи (а в рашке могут посадить даже за атеизм и национализм)

Сейчас у нас совок 2.0. Суть этого 2.0 заключается в том, что у людей всё тот же совок, у "элит" все деньги и власть, и создается видимость "возможностей", которых в реальности нет, как в капитализме.

Как уже писали в треде - паша дуров, у которого отжали вэкаху, а теперь давят его телеграм. В рашке весь бизнес появился до питуна (мэйлру, 1с и так далее, всё это из девяностых еще), после пришел питун и устроил совок 2.0. Больше никто бизнес никогда не сделает. Это капитализм?

>>156947153
Новая национальная идея - это нетерпимость. Ненавидеть всё что можно. Играешь в игры - в биореактор. Либералов - в биореактор. Украину и сша - в биореактор. Жирный/карлан/короткоствол/не 10/10 - биореактор. Всех в биореактор. И двачеры успешно повелись на эту идею.

Но никакой идеи ненависти совка не насаждается, вот совкодрочеры ебанутые, я хуею просто. У нас наоборот в стране либеральний консерватизм официально.

>>156929511
по крайней мере в рашке медицина получше будет

>>156947983
Чмо, у нас легальна рента и частная собственность на средства производства, но принадлежит она не тебе и не мне. У нас есть забегаловки от ашота, барбершопы, торговые центры, пекарни, частные больницы, куча другого говна, даже честно проигрывающие агрохолдингам по всем правилам рыночка фермерские хозяйства, но принадлежат они не тебе, лох нищий, копротивляющийся за барина. Частный лукойл владеет инфраструктурой моего города и собирает с нас дань, а сынок одного из акционеров лихачит на гелике в Москве. Частные рантье с бабкиными квартирами обирают нищих вылезаторов на последние 10 тыщ, частные застройщики задирают цены на квартиры, частные банки задирают процент по ипотеке, пока Педофил Путин ебёт детей в жопу на спине Кадырова, интенсивно шерудящего языком между волосатых полужопий гея Володина.

>>156948795
А вот и маленький коммунистический хуесос выполз.

>>156948795
>второй пик
Как же я долго искал эту картинку, лел. И вот она.
Ты зарплату в процентах получаешь, или в деньгах? Что лучше, 12% от триллиона долларов, или 100% от десяти миллиардов долларов?
Что за идиотское сравнение процентов?

>>156948986
>Что за идиотское сравнение
Не парься, просто это коммидаун.

>>156948795
>копротивляющийся за барина
Блять што простите? Ты в какой строчке это вычитал? Покажи пост.

>>156948953
Ты чё в зоне комфорта, ебаная латимерия?

>>156948986
>зарплату
Правочмо вновь наглядно демонстрирует, что у него коэффициент интеллекта ниже 60 баллов.

>>156949095
Копротивляешься за капитализм и частную собственность — копротивляешься за яхту Абрамовича и счета Роттенберга.

>>156948795
Это >>156949113 - не мой пост, это реально какая-то ольгинская тварь подтянулась.

>>156949207
>Копротивляешься за капитализм и частную собственность — копротивляешься за яхту Абрамовича и счета Роттенберга.
Сука ебучий коммидаун. Сколько раз тебе повторить - в рашке нет капитализма. Он был в девяностые, но сейчас его нет. Ни целого, ни смешанного - никакого. Просто его нет.
Как можно быть таким дауном и хейтить нынешнй режим и топить за совок, если сейчас блять и есть ебучий совок?

>>156916058 (OP)
Хотел такой же тред создать а этот вполне подходит по тематике.
Я вот хочу спросить - почему у многих в России независимо от возраста существует убеждение что главное слово в жизни НАДО?
никто не спрашивает чего кто хочет.
Учиться в школе - НАДО.
учиться в вузе - НАДО.
Жениться - опять таки НАДО!
Они убеждены что на одном лишь надо и силе воли можно прожить всю жизнь. Что воля бесконечна а слово надо идеальный мотиватор.
ПОЧЕМУ ТАК???

>>156949369
НЕПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ
@
НЕПРАВИЛЬНЫЕ БАРИНЫ
Вот выгоним их в Израиль, позовём ПРАВИЛЬНЫХ БАРИНОВ и будем сосать им хуй, сидя по уши в говне.

>>156947662
Без желания изменить жизнь твоя самодисциплина нахуй никому не нужна. Шах и мат!

>>156949418
Потому что у нас совок 2.0, а социализм построен исключительно на дисциплине. Ранний совок был построен на идее построения коммунизма и люди верили в светлое будущее, сейчас же вместо этого людям дали фальшивую сказочку, что у нас "страна возможностей", что нихуя не так. Единственная реальная возможность - это съебать. И то на это нужны деньги и большие мозги. Кто попало съебать не сможет.

>>156916058 (OP)
>Сша - чистая мотивация, совок - чистая дисциплина.

Только в точности наоборот

сша-кун

>>156949524
>тупая пизда
>слава сталину
Бляяяяя, и эти дауны еще про барина что-то вякают.

>>156949594
Иди нахуй. Вопрос задан был почему в головах у людей такие взгляды а не что там у тебя за политические.

>>156949662
Какая в совке мотивация у человека? Зачем ему усердно работать, если он всю жизнь будет получать свои 100 рублей, на которые всё равно нечего будет покупать? Права частной собственности нет, наследования нет, детей после учебы отправят в другой город. Нахуя жить-то? В чем мотивация?

В сша - американская мечта. Мечта - это и есть мотивация.

>>156916058 (OP)
Даун сравнил хуй с пальцем и рад.
Мотивация - повод что - либо делать.
Дисциплина - процесс этого выполнения.
Можно спокойно быть дисциплинированным и мотивированым. Тем паче, что и в мурике дисциплина важна была. Откуда продукт брать -то?

Вывод - в треде орудует шизик все сводящий к совку. Он не мотивацию против дисциплины хочет обсудить а потрать как плох совок. Нахуй его.

>>156949697
Так навязывается же это всё обществу сверху. А люди добрые, податливые. Учителя в школе говорят "НАДО", а родители дома повторяют "ну раз надо - так надо, делай, сычуша"

>>156949801
Тогда прокомментируй мой пост
>>156949418

Почему в России распространено убеждение что лучшая мотивация это слово надо?

>>156949782
дисциплины в сша на порядок больше. Можно повесить табличку на своей земле и собственности "вход воспрещен" и хуй туда даже бомжи залезут

>>156949866
Предельно примитивная трактовка. Построенная на выводах из единичных фактов правильность которых сомнительна и недоказуема.

>>156949801
>Мотивация - повод что - либо делать.
Повод искренне желать что-то сделать. Если тебя заставят пиздюлями - это тоже повод что-либо делать, но только это уже дисциплина.

>Можно спокойно быть дисциплинированным и мотивированым
Никто и не спорит. Речь о том - что ценнее. Практика везде показывает, что замотивированные работники эффективнее. А дисциплинированный совок по всем пунктам сосал хуй у капиталистических стран.

>>156950001
Охуевшие пидорасы. Я бы табличку спиздил.

>>156950067
Ты либо о СССР рассуждай либо о дисциплине с мотивацией, шизик.

>>156950001
Так это не дисциплина. Не нарушать чужие права - это не дисциплина, это здравый смысл. Это как не срать в штаны каждый день. Это тоже дисциплина? Дисциплина - это когда приходится через силу, потому что НАДО. То что ты по умолчанию и так делаешь - это не дисциплина. Дышать воздухом - не дисциплина, а данность.

То что в сша дохуя дисциплины - возможно, и всё же они поднялись на мотивации, на американской мечте.

>>156950157
Но социализм - это самое дисциплинированное общество из всех возможных.

Кто нибудь да принесите уже определения из толкового словаря!!!

>>156916058 (OP)
Давай разберём, по частям тобою написанное.

Во-первых совок говно, не потому что совок говно, или там Сталин говно, а потому что коммунизм.

Дальше, ты забыл о такой хуйне как самодисциплина, которая может питаться от мотивации или от любви к делу. В совке большая часть населения, несмотря на андроповские меры или жесткие времена контроля, проёбывалась, потому что не было мотивации это делать.

Говорить, что США делалась лишь на мотивации ну х.з., просто в какой-то момент там была политика не ебать народ/личность, поэтому действительно умных и предприимчивых людей не загоняли под планки, как это делали не только в России, и за сто лет из нихуя выросла вполне себе страна уровня Европы.

>>156950275
Рассуждения о государстве и поведении это две разные темы.

>>156950213
нет не на американской мечте.
Это скорее традиционное уважение к частной собственности, так же подкрепленное разрешенным ношением оружия.

>>156950295
А если интересоваться историей США то можно узнать что и там личность поебывали. Не так как в России но хули - молодые неопытные нет опыта монархизма и крепостничества.

>>156950315
Государство на законодательном уровне заставляет человека вступать в совкоклубы и комсомол, отчитываться обо всем, работать, заводить семью и так далее, короче быть дисциплинированным. Почему нельзя об этом рассуждать?

>>156950067
Даун, не может быть лучше - хуже это разные вещи.

>>156950434
И почему тогда сша - самая охуенная страна мира, лучшая во всём? Право частной собственности защищается в любой стране walled world, но именно сша - самая охуенная страна. Почему?

>>156950464
Если рассуждать с точки зрения современного дивана, то и 20 лет назад покажутся дикими. С точки зрения современников, по тем временам это была прогрессивная страна по сравнению с остальными и на которую мало кто ставил, троллируя, ну что эти потомки колонистов и бандитов могут сделать, а потом они же или их потомки уже съебывали или мечтали съебать в США.

>>156950634
Это практически противоположности. Мотивация = хочу, дисциплина = не хочу, но надо.

>>156949936
Все до учебы продиктовано здравым смыслом, учись и будет баблишко и счастье. А женитьба это из разряда старой привычки, когда детей надо было сбагривать и женить, насильно не насильно не важно, больше семей больше рабочих рук - сытнее старость. В целом опять же шкурный интерес

>>156916058 (OP)
было еще на том сосаче, по себе знаю - мотивация хуйня, если ты не внушаемый дурачок, только дисциплина, только хардкор! сколько раз пытался уговорить себя - худей, не бухай, чтобы телки давали - все хуйня, просто берешь и заставляешь себя худеть, не бухать

>>156916058 (OP)
было еще на том сосаче, по себе знаю - мотивация хуйня, если ты не внушаемый дурачок, только дисциплина, только хардкор! сколько раз пытался уговорить себя - худей, не бухай, чтобы телки давали - все хуйня, просто берешь и заставляешь себя худеть, не бухать

>>156950734
Разве, что в твоем мирке 16 летего. Еще раз для тупых, мотивация - почему я это делаю, дисциплина - как я это делаю

>>156950550
Прямо всех всех всех заставляло? И все вступали? Правда что-ли?

>>156950651
На данный момент самая самая страна, где гарантии и права частной собственности гарантируются и защищаются пюздюлями от покушения на неё, является Китай.

> самая охуенная страна мира

не самая лучшая, просто чекни список стран, где эта традиция уважения к частной собственности соблюдалась больше 100 лет и увидишь, что это, обычно, страны не второго сорта

>>156916058 (OP)
Сначала стоит вообще разобраться что есть мотивация и что есть дисциплина. Для личного осознания, знание нужно иметь, а не поверхностное понимание.
Ну, мотивация это когда я имею мотив что-то делать, предпринимать. Для меня это удовольствие, такой вот я гедонист, если мне по кайфу, то я делаю. Чтобы было так, нужно ощущать каждое мгновение, внимательным и тщательным очень быть, тогда лучше превращается в бессознательный навык.
Дисциплина... Когда все по будильнику что ли? Нет. Для меня дисциплина это выполнение намерения. Желательно первого, тогда вообще круто. А если не первого, то надо сквозь рассудок его пронести и сделать план. И следовать ему. И дисциплина будет развиваться. У меня с этим не оч.

>>156950840
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мотивация
Мотивация (от лат. movere) — побуждение к действию

То есть желание что-то сделать, как я и сказал.

https://ru.wiktionary.org/wiki/дисциплина
Дисциплина - обязательное следование установленному порядку

То есть НАДО даже через не хочу.

>>156950866
>И все вступали?
Почти все вступали.

>>156951128
Пошел нахуй, ватан.

>>156950950
-> >>156951046

>>156951046
>википедия
И это ты считаешь пруфом?

>>156951046
>Мотивация (от лат. movere) — побуждение к действию
>почему я это делаю,
>дисциплина - обязательное следование установленному порядку
>как я это делаю
Сам запостил, обосрался и рад.

Нет ничего построенного исключительно на мотивации.
Нет ничего построенного исключительно на дисциплине.
Ключ к успеху - правильное соотношение.

>>156916058 (OP)
> Сша - чистая мотивация
Разбоготей или здохни в нищите. А дисциплинируешь ты себя сам, своими ошибками. Или мамки дисциплинирует, ремнем.

> совок - чистая дисциплина
Свои плоды дало. Родители Сергея Брина - совки.

Да и ты не знаешь какая дисциплина у будущих программистов гугла или крутых экспертов в чем-то.

>>156951353
Но это ты обосрался. Ты сказал что у меня мирок, но ведь это не противоположности, потому что "делать через не хочу, потому что НАДО" - это и есть "как я это делаю". Но не просто как, а определенное как: "ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ следование порядку". Слово "обязательное" в этом определении не просто так, оно емкое.

>>156951159
я не ватан, а самый настоящий американ пендос по вашему

>>156951381
>Нет ничего построенного исключительно на мотивации.
Гора искусства и прочего творчества. Вся творческая энергия - это мотивация и вдохновение.

>>156951409
>Разбоготей или здохни в нищите.
>Сша
>Средняя зарплата 250к
>Самые нищие 10% населения имеют не менее 100к на семью
>Самая жирная страна в мире
Хехмдауш

>>156951481
Ой блядь, умолкни жирнота.

>>156950950
По-моему, что в США, что СССР, имели и дисциплину и мотивацию. Иначе бы такие мощные государства не могли бы существовать.
США имел мотив, но не имел дисциплины? Да их подсадили на размазанное бултыхание в потоке бабла, кредитов, вот этой всей нудной коммерции. И сделали основным фактором жизнеобеспечения. И они там увязли. Дисциплина в таком ритме развивалась думаю, все медленно же, плюс никто не хочет терять профит. Короче они сыграли на животных потребностях.
Совок имел мотивацию. Быть как сосед и как Ленин завещал. С помощью пропаганды и на духовности без шуток ну или душевности народа. Верят же. Отсюда и дисциплина выходит как в улье, не подведи брата. Но фейл СССР в том, что они играли на чисто духовных потребностях в ущерб эгоизму и не прокатило поэтому. Все равно ведь животные. Да еще с каким распухшим эго у всех. И было слишком аскетично, некоторые так не могут. Но мы держались стойко, это наше лучшее качество.

>>156951629
>Иначе бы такие мощные государства не могли бы существовать.
Так совок и развалился, лол!

>>156951046
Желания ведут к страстям, страсть ведет к падению.

>>156951724
Это какая-то церковная мантра?

>>156916058 (OP)
Ох лол, за счет дисциплины Совок так толкнул науку, что все просто охуевают.
А соснул из-за отсутствия дисциплины в определенных кругах и устройства самой системы.

>>156951671
Упал в яму бюрократии, брюзжания, лжи, блата. Хотя в нем изначально не было ничего искреннего. За счет людей и земли вытащил.

>>156916058 (OP)
Сажи софисту ебаному.
За свой тупой и такой короткий пост 9000 раз подменил понятия, сучонок.

>>156951804
>Совок так толкнул науку, что все просто охуевают.
От смеха? Ну-ка давай КОНКРЕТНЫЕ открытия и изобретения совка, кроме первого в мире спутника и тела в космосе.
Что изобрел совок? Ядерное оружие? - США. Циклотрон? - США.
Ну разве что аэросани:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аэросани

>>156951766
Смотря как рассмотреть. С позиции разума это правдивый факт. Чем больше хочешь - тем больше страдаешь. Сначала от неудовлетворенности потому что желаемого нет, а если есть все равно неудовлетворенность тем что есть. Потому что становится скучно, вылазит истинное омраченное Я.

>>156952050
>Чем больше хочешь - тем больше страдаешь
И большего добиваешься, чтобы получить то что хочешь. А еще больше радуешься, когда получаешь.

>>156919064
Идиот, развитие науки - это не делать открытия первым, а работать и развивать технологии, что в совке было.
Так, например, совок первый испытал детонацию и успешно применил ее в своем станковом оборудовании, к чему на западе пришли гораздо позже и не в таких масштабах.

>>156952187
Это хорошо, если желания заставляют добиваться. Во многих случаях дальше грез не уходит. К тому же отвлекают.

А с чего ОП решил, что мотивация имеет плюсы перед дисциплиной?
С Мотивацией легко соснуть, с дисциплиной все не так.

>>156951468
>"делать через не хочу, потому что НАДО" - это и есть "как я это делаю"
Даун аутист это ти?
Ты хочешь срать, это НАДО иначе обосрешься. А снимаешь свитер или нет - выбор каждого.
>Слово "обязательное" в этом определении не просто так, оно емкое.
Правильно, хотеть срать или обязательно хотеть срать - видимо говно из жопы само перельется.

>>156952508
Может надо любить срать... И тогда все получится естественным образом.

>>156952469
Да и я, собственно, не знаю никого, кто бы на чистой мотивации добился успеха.
Есть хоть один пример, чтоб без дисциплины?

>>156951936
>США

это еще хуйня
в сша готовится к выпуску проект термоядерных электростанций - вот это будет пиздец передел рынка энергоносителей

>>156952395
Когда нет свободы - так и есть.

>>156952615
Он, как и топливные элементы - готовится уже дохуя лет.
На самом деле могли бы обычные супермаховики развивать и не выебываться.

>>156952584
Это тоже вариация процесса. Ылита срет на корточках. Мужики на четвереньках, петухи - сидя.

>>156952282
Конкретные примеры со ссылками на источники, пожалуйста. Спиздануть я тоже могу любую хуйню. Например: путин - рептилоид с планеты динозавров. Во время ледникового периуда наиболее развитые динозавры смогли переместиться на другую планету и терраформировать её. Сейчас они вернулись и управляют миром. Вернулись они во времена развития древнекитайской цивилизации в виде драконов.

>>156952786
Ну так загугли все по теме и выйдешь на нужные источники.

>>156916058 (OP)
США были в десятки раз развитие и богаче СССР уже на момент начала холодной войны. То, что она вообще была, это впечатляющий пример того, как можно чуть не проебать все на чит-моде. Хуевый пример.
По теме, дисциплина таки решает. Уязвимость дисциплины в том, что ее надо придерживаться постоянно, если чуть отошёл от нее, то мотивация начинает решать, как варвары порешали Рим. А так мотивация всегда сосёт у дисциплины. Как раз в совке разложение началось с попыток Хруща привнести конкретность в совковую экономику. Все эти эксперименты оборачивались фэйлом и общим проседанием экономики после чего из сворачивали вплоть до 90х, когда рынок показал наконец свой истинный ебальник, угробив экономику сильнее,чем мировая война.

>>156952940
Конкуренцию*

>>156952889
Что гуглить? Я уже гуглил изобретения ссср. Полет гагарина, спутник и аэросани. И еще гора хуйни, которая изобретена вообще-то не в совке

>>156952786
>путин - рептилоид с планеты динозавров. Во время ледникового периуда наиболее развитые динозавры смогли переместиться на другую планету и терраформировать её. Сейчас они вернулись и управляют миром. Вернулись они во времена развития древнекитайской цивилизации в виде драконов.
Блять, это однозначно не лишено смысла.

>>156953055
Двачую, лучше бы оп об этом тред создал.

bump

>>156952889
>СОВОК ИМЕЛ МЕГА РАЗВИТУЮ НАУКУ КОТОРУЮ УВОЖАЛ ВИСЬ МИР
>можно конкретные примеры
>э ну ты это сам загугли всё по теме и выйдешь ну нужные источники))))

>>156952642
Человека пугает свобода. Потому что приходится полагаться только на себя.
Иметь кучу желаний и заниматься их удовлетворением скорее рабство, потому что они отнимают твое внимание.

>>156953247
>Человека пугает свобода.
Какого человека? Это ты про себя что ли в третьем лице? Как в игре престолов?

>желания - это рабство
Свобода - это рабство, война - это мир, знаем, знаем.

>>156919064
Если человека заставить, то он выполнит определенную работу. А это уже не нулевой результат.
Если он сам захочет, ему для начала надо попу от дивана оторвать. Для этого и нужна дисциплина, вернее самодисциплина.

>>156953773
>то он выполнит определенную работу
Так хуево, что лучше самому сделать, учитывая силу, потраченную на заставление. Знаю по себе, у меня очень ленивая тян, всё проще самому делать, чем её заставлять.

https://www.youtube.com/watch?v=d84pzFJz6RY

Посмотри и всё поймёшь

>>156953773
>Для этого и нужна дисциплина, вернее самодисциплина.
Если он хочет - то ему уже не нужна дисциплина, так как он уже хочет. Ровно как не нужна дисциплина, чтобы поссать, когда хочется. Зато иногда нужна дисциплина, чтобы терпеть. То есть опять же - надо через не хочу.

>>156916058 (OP)
Мотивация имеет свойство утихать. И в эти моменты сложностей и сомнений не обойтись без дисциплины.

>>156953901
Блять что за хуйню я посмотрел? (смотрел с перемотками на 2x скорости)

>>156953943
Но без мотивации не было бы первоначального толчка, нечему было бы утихать.
А на мотивации можно начать, сделать на половину, потом через месяц еще раз начать и доделать. А на дисциплине можно месяц заниматься хуйней и проебывать жизнь, в итоге нихуя полезного не сделать вообще.

>>156953363
Нет, пытаюсь в абстрактное размышление. Меня, тебя, всех короче, кто имеет эго, пугает свобода. Потому что это гораздо более глубокое и личное понятие бох, чем плавание среди материальных игрушек.
Читал эту книжку. Очень интересно, но не правдоподобно. Такая житуха быстро самовыпилится естественным образом.

>>156950757
> Учись и будет баблишко и счастье
На самом деле гарантий нет.

>>156951083
Прям прям почти все да?

>>156917548
> Если у тебя есть мечта - то ты можешь всё.
У бати моего мечта есть – мир во всем мире. Но он до сих пор на заводе работает.

>>156954098
Орнул с даунича. Через месяц ты отнесешь документы в учебную шарагу, а прием закончился.
Вот так поворот.

>>156954248
>Но он до сих пор на заводе работает.
Производит стратегические наступательные вооружения, надеюсь?

>>156954128
>Потому что это гораздо более глубокое и личное понятие
Нет, это не глубокое понятие. Свобода - это просто возможность делать всё что хочешь. Этого не боятся, к этому стремятся.

>>156953928
Какая-то подмена понятий хочет/не хочет. Когда говорят о мотивации к чему-либо, все же говорят о долгосрочных целях. Поссать явно не удачный пример. К тому же маленьких детей необходимо дисциплинировать, чтобы они не ссались в трусы, кроватку, а просились на горшок.
Для долгосрочных целей нужен план действий и самодисциплина к его выполнению. Одной мотивации будет не достаточно. Мотивация и самодисциплина ключ к успеху.

>>156954203
В комсомол почти вся молодежь, в клубы вообще почти все.

>>156954345
> Свобода - это просто возможность делать всё что хочешь
Проигрываю со школьников.
Смысл что-то делать, если ты ничего делать не умеешь?

>>156954248
>мир во всем мире
Это недостижимая мечта. Не та мечта, которую можно достичь.

>>156954369
Огласите пожалуйста точную цифру.

>>156954294
Ну в некоторых вещах, так. А вот чтобы, например, написать песню, нарисовать что-то великое и так далее - это совершенно не необходимо.

>>156954381
А с чего ты взял, что я ничего не умею?

>>156954327
Нет, поезда.

>>156954360
>Какая-то подмена понятий хочет/не хочет. Когда говорят о мотивации к чему-либо, все же говорят о долгосрочных целях.
Тян, плиз.
Дисциплина это выполнение правил, которые для тебя установили/установил сам для себя.
Мотивация это обоснование выполнения той или иной деятельности.

Дисциплина более высокий уровень развития личности, очевидно же.

>>156954517
Пруфы что умеешь.

>>156954596
Но на поездах возят стратегическое наступательное вооружение.

>>156954360
Ну насчет поссать я так и написал - чтобы поссать не нужна дисциплина, а вот чтобы себя ебать и через не хочу терпеть - нужна. То есть чтобы сделать то что хочешь - поссать - дисциплина не нужна. Ребенок просто ссыт под себя и всё. А вот чтобы делать то что не хочешь - нужна дисциплина.
>Для долгосрочных целей нужен план действий и самодисциплина к его выполнению
Либо план и заряд энергии, чтобы за несколько подходов после вдохновения всё сделать.

>>156954478
>написать песню, нарисовать что-то великое
Хуя у тебя запросы. В жилье сначала приберись, да суп свари.

>>156954635
А еще людей.

>>156954413
В 1977 году в комсомоле состояло свыше 36 миллионов граждан СССР в возрасте 14—28 лет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Комсомол
Достаточно точно?

>>156954345
Ну хорошо. Но это быстро надоедает. И что потом после того как ты сделал все, что хочешь? Ну ладно, еще. Еще. Еще. Бля, мне уже надоело. Еще. Бля. Еще. Сука. Еще. Еще. Бля меня ебут спасите помогите. Я больше не хочу.

>>156954478
Для того, чтобы твое художество стало Великим надо не только его создать, но и продвинуть в обществе. Тут-то тебе и понадобиться дисциплина.

>>156954691
Изначально красные человечки на более высоком уровне.
Следовательно коммунизм дает лучшие условия для развития.
Шах и мат.

>>156954618
Не хочу диванон и травлю. Долбоебов с двача мне еще не хватало.
Смысл мне тебе что-то доказывать? Я и так знаю что я умею, и что не умею. Вопрос был не в том, он звучал так:
>с чего ты взял, что я ничего не умею?

>>156954794
>Не хочу диванон и травлю.
Наез школотрон себе режим сбил.

>>156954812
На вопрос-то ты так и не ответил, довен.

>>156954859
Зачем мне отвечать на вопросы школьника, который даже не имеет прав гражданина, смекаешь?

>>156954720
>Но это быстро надоедает.
Свобода делать что хочешь - никогда не надоедает. Рабская жизнь по строгим правилам как в тюрьме - вот это надоедает.
Ну с тобой и так всё понятно, свобода - это рабство, ясно.

Их нельзя сравнить в те времена, сша успело нажиться за время первой мировой и второй, пока совок и до совок воевал. Конечно ситуации разные будут.

>>156954891
Орнул с маняфантазий школьника.
Мамин суп уже слишком невкусный?

>>156954905
Что мешало ему не воевать? Особенно Пмв

>>156954959
Без понятия, я не копаюсь в голове у предыдущих правителей.

>>156954722
Нихуя подобного. Продвигать - занятие, которое приносит удовольствие. Если творчество - это не твоё, то для тебя это всё будет работой и нужна будет дисциплина. У меня тян рисует за деньги, у неё уже 5к подписчиков, получает удовольствие, за неделю приятной работы получает до 100к в месяц. Могла бы больше, но учится в ебучем художественном вузе, который абсолютно бесполезен и вообще не помогает ей в её бизнесе.
Для неё рисовать - это как для меня играть на гитаре. Только я это делаю бесплатно, а она рубит охуенное бабло, я у неё на шее сижу.

>>156954702
Учитывая что это была формальность - количество не важно. Как традиция.
Октябренок-пионер-комсомолец. Это не мешало потом людям вести себя совершенно недисциплинированность.

>>156954881
Ты настолько всратый, что без троллинга подумываешь о самовыпиле? Тяночки прыщавому карлану уроду не дают?

>>156954917
Это проекции такие? Я 4 года отдельно живу.

>>156954602
В тюрьме тоже дисциплина. Там ниибаца сложные высокоразвитые личности сидят. Как и в армии - кант на гегелевской и кустурицей погоняет.

>>156955043
>СКОЛЬКО КОНКРЕТНО БЫЛО??? ММ ЦИФРА
>36 лямов с 14 до 28 лет
>НУУ ЦЫФРА НИ ТАК ВАЖНА И ВААБЩЕ ФАРМАЛЬНАСТЬ)))

>>156955051
Тян, плиз. Я же не хотел оскорбить тебя (нет).
Но не стоит так агрится, лучше выпей чаю с тортиками с няшным кунчиком.

>>156954959
Меня больше интересует выдержит ли США тотальную войну на их территории?

>>156955129
Ну вообще то да. Если ты думаешь что вступление в комсомол означало что человек имел высокую самодисциплину то ты туп и глуп.

>>156955134
Отрицать ты это конечно не стал. Мдауш, всё с тобой понятно.

>>156955186
Речь шла о том, что совок тотально контролировал людей и нельзя было шаг влево ступить.
Более того, я даже не спорил с этим фактом, просто ты сам у меня просил цифру раз 10, а потом такой НУ ЭТА НИВАЖНА)))
А хули тогда просить было?

>>156955084
Ебать ты тупой.
Сначала определись с понятиями дисциплина/мотивация.

>>156955238
Таки он прав.

>>156916058 (OP)
Тред не читал, но у тебя какая-то ложная дихотомия. Успеха нет без обоих вещей.
>в совке дисциплина
Точно такое же распиздяйство как сейчас

>>156955231
И как же вступление в комсомол контролировало жизнь? Расскажи нам о великий знаток совка! Если так сильно контролировал жизнь то откуда в СССР возникли преступники, фарцовщики, левые заработки, блат, алкаши?

>>156955138
Страна с военным бюджетом больше чем во всём остальном мире вместе взятом? Самая охуенная страна в мире? Выдержит ли войну? Как нехуй. А вот выдержит ли сейчас рашка войну - большой вопрос. Но мне лично на этот вопрос похуй, я же не ебанутый. Меня больше волнуют внутренние проблемы россии, а не наш раздутый военный бюджет. Я не считаю что у нас есть реальные враги, которые будут с нами воевать при помощи танков и прочих авианосцев.

>>156955188
Зачем не отрицать твои маняфантазии?

>>156916058 (OP)
Пиздец параллели у тебя, уровня школьника-дегенерата, которым ты, собственно, и являешься.

>>156955327
>откуда в СССР возникли преступники, фарцовщики, левые заработки, блат, алкаши?
Человеческая природа. А что ты сделаешь с фарцовщиком? На пожизненное попрошайку сажать? Расстрелять? К тому же это явление позднее, когда совок уже загнивал.

>>156954690
Надеюсь хоть в Казахстан.

>>156955238
> Дисциплина это выполнение правил которые для тебя установили
Твои слова?
Тюрьма и армия как раз отличаются тем что там соблюдают дисциплину, то есть выполняют правила которые для них установили.
Значит и там и там ниибаца высокоразвитые личности!

>>156954891
Постепенно вот это делание все что хочешь превращается в бытовуху с теми же самыми правилами, распорядками. Поэтому я выбираю неделание. Даже не дышать.

>>156955392
Ах мои - это фантазии, а твои фантазии - это истина в последней инстанции?

>>156955442
Приятнее когда это самодисциплина, а не когда это сапог в жопе.

>>156955413
Вывод - ты мелкий максималист которому нет и 20 и совка ты не застал.

>>156955350
Интересно почему ты вообразил что Россия будет завоёвывать США? США будут завоёвывать мексиканцы. Лет через 40.

>>156949546
Желание ≠ мотивация.

>>156955580
Почему?

>>156955481
Таки 60-80-е это поздний совок. Чем ты не доволен, мелкий пиздюк, который совка не застал?

>>156955598
Потому что он дебил, вот почему.

>>156955610
> 1960
> ПОЗДНИЙ совок

>>156955700
шестидесятые это 60-69. За 20 лет до развала совка - это поздний совок в моем понимании. Не ранний же. Пиздец ты доебчивый.

>>156955746
В моем понимании ты малолетний дебил родившийся при Путине.

ИТТ мы снова видим двачера с бинарным мышлением.
Или Х или У.
тред не читал, читал оппост

>>156955478
Ну, да. Самость это нужная вещь. Но она естественна и текуча. Поэтому не дает отчет в том, что что-то делает. Наконец-то понял, что значит это "без задней мысли"

>>156955798
А ты при ком родился?
в 91?

>>156916852
Двачую адеквата.

>>156916058 (OP)
Мотивация рождает дисциплину.
/thread

>>156955920
При горбачеве.

>>156956048
>Воспитание и традиции рождают дисциплину

поправил тебя

Y

Тогда почему на дваче столько мотивированных изменить свою жизнь, но до сих пор ее не изменили?

>>156956189
По ходу я угодал, написав 91.

>>156956195
А мотивация - самодисциплину.

>>156956268
Потому что в рашке нет свободы и возможностей.

>>156956326
Завидуй молча.

>>156916058 (OP)
> Думаю пикрилы - хорошее отражение сути
США была более развита, когда совок только появился. В США уже строили небоскребы, а в российской империи все жили в деревнях да бараках. И в совке тоже. А потом пришел Хрущев и натурально переселил всех из деревень и коммунальных бараков в свои квартиры! Да, маленькие, да, с ужасными планировками и сантиметровыми стенами. Но в свои! А эти коробки должны были снести, когда наступит коммунизм. Но он не наступил. Так что обвинять совок в них не стоит, потому что это мы должны их снести и построить нормальные дома, ну или провести реновацию, что многое одно и то же, ежжи

>>156956195
> Главная российская традиция - распиздяйство

>>156916058 (OP)
Во-первых нахуя ты высрал хуйню про страны я не понял. Во-вторых мотивация это пиздато, но дисциплина это то что не даст скатиться в ёбаное говно, когда она пропадёт и поддержит до следующего прироста мотивации, вот и всё. Твой полярный взгляд - есть только мотивация/есть только дисциплина какое-то говно.

>>156956364
Какое это отношение имеет к мотивации и дисциплине?

>>156956482
Чтобы реализоваться - мало дисциплины. В тюрьме сильно не реализуешься, какая бы мотивация не была. Ну разве что рекорд по количеству сломанных хуев анусом во время анального изнасилования.

>>156956656
Мотивация в тюрьме, видимо, сильно поможет?

>>156956401
Удивительно, что все козы (те кто в 91 родился) дрочат на совок. Не первый раз натыкаюсь. Тот же бэдкомидиан - дрочит на совок и коза 91 года рождения.
А всю потому, что коза - знак паразит, которому нравится идея сильной руки, которая фистит в жопу. Нравится когда есть заботливый покровитель, который и работу найдет, и накормит, и в жопу выебет и по головке погладит. А вот самому что-то делать не нравится. Вот только совок он больше про еблю в жопу, чем про всё остальное. Хотя сейчас не лучше, но сейчас тоже совок.

>>156956712
Ну так о том и речь. Так же и в рашке.

>>156956195
Навязанная с детства дисциплина приводит распиздяйству, как правило.

>>156957867
есть разница между навязанной дисциплиной и дисциплиной на собственном примере

>>156958201
Бред.

>>156916852
Пояснил как бог. А оп - малолетний долбоеб, ссу на него

>>156958221
возможно и бред если ты рассиянен

>>156958285
Угомонись, симеша.

>>156958399
Как раз не расеянин. Вообще не из СНГ.

>>156958558
так и я не снг совсем

>>156958936
Новая/старая?

>>156959223
Родился там или перекатился?

>>156959308
перекатился как погромист

>>156958434
Мимо

>>156959818
Промазал.

>>156959861
>>156959818
Если это для засмеялся-проиграл треда, то считай, я проиграл.

>>156916058 (OP)
>на одной мотивации НИХУЯ не сделаешь вообще
Пиздят. Вот прям как чую, если бы я мотивировал себя раньше - закончил бы писать сайт уже месяца четыре назад и стриг бабло сейчас пачками.
>Сша против совка. Сша - чистая мотивация, совок - чистая дисциплина
Аааа, ты очередной школьник-даун с ебанутыми аллюзиями. Иди нахуй.

>>156916058 (OP)
Это не мотивация против дисциплины, это плановая экономика против рыночной.

>>156959996
Ну так плановая - это произвести на заводе за месяц 10млн тонн подшипников, которые потом каждому в догонку к еде будут продавать. А котлеты ближе к выходным будут. Дисциплина.
А рынок - это быть колористом и подбирать людям оттенок краски для дома за 10к$ в месяц. Когда ты делаешь это в своё удовольствие, делаешь это лучше всех и потом уедешь жить в мийами. Мотивация и свобода.

>>156960498
Ну не совсем так, но в целом да, согласен.

С чего ты взял, что в США мотивация а Россия (неважно, совок)? Это какая-то абстрактная поебень.
Все модели управления внутренними бизнес процессами уже давно придуманы. И всем известно, что мотивация сама по себе не даёт нужного эффекта. Человек ну просто не будет работать на голой мотивации, если постоянно не наращивать планку зарплаты. Рано или поздно он начнет забивать хуй, а обычно больше чем на пару месяцев такого не хватает, даже с учётом роста, т.к безгранично расти и сразу он не может, а аппетиты и чувство величия растёт. Дисциплина тоже очень оторванное понятие, пока человек не поймет, что он напрямую несёт ответственность за свою работу, он останется долбоёбом. На мотивации можно только начать что-то делать, дальше без чувства ответственности и дисциплины далеко не уедешь.

>>156960608
Бля там не дописал, ну ясно что Россия.

>>156960498
Плановая экономика, это когда у тебя есть несколько определённое количество населения и ты рассчитываешь из этого, сколько трусов им необходимо, а рыночная, это когда спрос рождает предложение и количество произведённых трусов определяется этим самым спросом. Определённые элементы планирования могут быть и в рыночной экономике.

>>156960608
>И всем известно, что мотивация сама по себе не даёт нужного эффекта.
Ну хуй знает. Творческие люди как-то творят же без дисциплины. А творчество - это не только три блатных аккорда и мемы клепать. Творчество - это какой-нибудь гениальный скетч дизайнеру нарисовать. Творчество - это придумать что-то новое, какую-то гениальную идею. Всё это - вдохновение. Нельзя просто так сесть, собраться с силами и написать хит, альбом с которым станет платиновым. Это можно сделать только на энергии, когда вдохновение.
А что можно сделать голой дисциплиной без вдохновения и мотивации? Дисциплинированно вилкой говно почистить?

>>156960740
Как же я угораю над этими маняэкономистами. Спрос рождает предложение, а предложение рождает спрос. Обожаю, когда это "правило экономики" используют как аргумент. Что-то на уровне рыбы, гниющей с головы.

А так в целом да, это же очевидно, что плановая - это когда план. Смысл быть капитаном очевидностью? Просто из плановой экономики есть следствия, такие, например, как товары в догонку. Гугли сам, как людей заставляли килограммами покупать гвозди, подшипники и прочее ненужное говно, потому что напроизводили.
Ну и главное следствие - госмонополия и отсутствие конкуренции. Рынок - это в первую очередь конкуренция.

>>156960776
Это маняфантазии. Почитай мемуары всякие и то как авторы вообще свою жизнь описывают. Это нихуя не "а ебать напишу-ка я три тома войны и мир", труда и задротства там не меньше чем везде. Конечно, тем, кто десятилетия задрачивает скилл, несколько проще и они возможно находят больше моментов для расслабления.

>>156954399
Очень даже достижимая - что бы наступил мир во всем мире, небходимо убить всех людей на земле до единого, а еще лучше вообще всех живых существ, что бы наверняка.

>>156960895
Предложение рождает спрос? Это как? Когда людям впаривают всякое ненужное им говно? При рыночке и монополии есть и протекционизм, который ебал твою конкурентноспособность.

>>156916058 (OP)
Учитывай то, что в досовковую Россию страна не развивалась. Было рабство, образования не было, технологии максимум покупали у Европы - своего не было. Царь долбоеб-киноман, коррупция, везде религия. Совок эту грязь в виде неграмотных управленцев убрал. Это плюс. Без этого нельзя было входить в цивилизованную эпоху.

>>156961270
Но совок, конечно, сам по себе грязь. Это то, наверно, без чего Россия никогда не останется: лень, нежелание развиваться; Мне кажется, эффективное применение человеческим ресурсам из России нашлось бы, если страну реструктуризировать на восток и запад убрав такое понятие как "русский".

>>156916058 (OP)
К вопросу дисциплины. ОП, дисциплиной Россия сохранила себя. Дисциплиной западная часть сохранила в своём составе восточную часть России, которая сама по себя независима.

>>156961492
Модель конфедеративной России была бы эффективна? Кто что думает? Каждый регион превратить в маленькую страну.

Вверх

>>156916852
Два чая этому господину!

>>156918016
Да.

>>156916058 (OP)
Все так как ты описал, дисциплина это говно, мотивация это все.

>>156916852
>США/совок эт не человек

Будто государство делают ни его граждане, ага, дебил доморощенный.

>>156954602
>дисциплинарный сапог, которым ты сам себя бьешь по ебалу > мотивационных объективных причин, усмиряющих лень и рацианализацию

Динахуй, пидорбля.