КЛАССОВАЯ БОРЬБА ТРЕДКак анон относится к классовой борьбе?Да, та самая классовая борьба между пролетарием и буржуа. Почему анон видя, что происходит в РФ до сих пор не обрёл классового сознания? Прошлый: https://2ch.hk/b/res/155628477.html#155641498Различие и противоположность интересов классов, непримиримость противоречий между эксплуататорами и эксплуатируемыми неизбежно порождают борьбу классов. Рабовладельцы, помещики, буржуазия стремились и стремятся сохранить и упрочить условия, которые обеспечивали бы им неограниченную эксплуатацию трудящихся масс и господство во всех областях жизни. Этой цели служит создаваемое ими государство с полицией, тюрьмами, судами, армией и другими органами насилия. Эксплуатируемые классы, напротив, заинтересованы в уничтожении общественного строя, делающего их рабами господствующих классов. Эти классы — непримиримые враги, ведущие непрекращающуюся ни на минуту классовую борьбу. Противоречия между ними могут быть разрешены и разрешаются лишь путем уничтожения господствующего класса эксплуататоров и созданного им государственного и общественного строя, т. е. путем революции. «История всего предшествующего общества, — писали Маркс и Энгельс, — есть история борьбы классов. Свободный и раб, патриций и плебей, феодал и крепостной, цеховой мастер и подмастерье, короче — угнетатель и угнетаемый находились в постоянной вражде друг с другом, вели непрерывную, то скрытую, то явную, борьбу, борьбу, оканчивающуюся каждый раз революционным переустройством всего общества или же совместной гибелью борющихся классов» (Маркс и Энгельс, Манифест Коммунистической партии).
Продолжаем проигрывать с рынкодебилов, которые верят в справедливый мир и считают себя несостоявшимися миллионерами, пренебрегая ошибкой выжившего
Современные рабы принуждаются к работе следующими скрытыми механизмами:Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента». С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. Современный раб для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за мизерную плату.Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.
Бля как же ты заебал, клоун блять
>>155644774гори гори моя звездаНищих невидно значит их нет?https://work-way.com/blog/2017/06/01/nishhih-ne-vidno-znachit-ih-net/
Согласно логике этого спектакля, человечество полностью состоит из предпринимателей-капиталистов разной степени удачливости, где капиталом одного являются собственные руки и голова, а капиталом другого – заводы, дворцы, банки, нефтяные вышки, телеканалы и другие «активы». Главное, не спрашивать вслух, почему так получилось, ибо зависть – плохое чувство и черта неудачника. Т.е. стремление к равенству возможностей и претензия к классовой системе маркируются как недостаток морали и успеха.В таком описании системы никто никого никогда не эксплуатировал и такое описание подозрительно напоминает античный аргумент о том, что рабы сами соглашаются на своё рабство, ведь если бы это было не так, они лишили бы себя жизни, а значит, поскольку рабы продолжают жить, рабство является их добровольным выбором.
>>155644835хорошо написано, а между тем капиталисты доводят рабочих до отчаянияhttps://work-way.com/blog/2017/05/01/samoubijstvo-rabochih-iz-za-nevyplaty-zarplaty-eto-ne-vyhod/
Шестой способ называется "низкая социальная мобильность" когда ты даже в соседний областной центр не можешь переехать, поскольку это дорого.Седьмой способ тоже используется во всю, мой труд не оплачивают нормально, обьем работы велик, денег дают мало, при том я знаю что профита им приносит это много в денежном выражении.Инфляция это мерзость, постоянно сжирающая остатки дохода.Остальные пункты спорные, и ваще все это уже было - ты коммунист? Хочешь снова наебывать в колхозе где все общее?
>>155644937при нормальном социализме, доходы трудящихся как раз растут.Как?Ну социализм это планово-автономное демократически-центрическое советское сетевое групповое, бесклассовое общество.На основе коллективных предприятий, с гарантированной естественными правами, минимальной равной долей, в доходе предприятия, для каждого трудящегося.Второй источник дохода это зарплата по труду.Это предприятие управляется нанятым коллективом директором и администрацией, подконтрольным рабочим советам, на предприятии и общему собранию рабочих.Собственность предприятия на средства производства принадлежит коллективу предприятия, без права продажи своей доли.Это основа социализма.Если сохраняется наемный труд, а не совладение, если сохраняется сверхсильное государство-это не социализм.
товарный дифицит ссср и буржуазная пропогандаhttps://work-way.com/blog/2017/02/03/tovarnyj-defitsit-v-sssr-i-burzhuaznaya-propaganda/
Плохо отношусь.мимо из класса буржуазии
>>155645070Социализм - не бесклассовое общество, не пизди
>>155645070вот на эту модель и стоит ориентироватся всем заинтересованным.То что писали в прошлых тредах заходя в коммунизм уже это спорное и сырое.Нам нынешним людям надо строить именно социализм.С естественными правами человека или расширенными современными правами человека.А так же развивать теорию и практику волевого самоконтроля т н волевого сознания(откуда термин непомню был в сети.)В течении ближайших ста лет человек неперестанет любить деньги.Только замечу что прямо и открыто строить колпредприятия верх глупости.Вначале социализм будет реализован в теневом секторе экономики естественно, при тесной связи с движениями анархизма, коммунизма и социализма.
>>155645113у вас в голове то что было в ссср.А ссср это не социализм это очень развитая первая стадия-диктатура пролетариата.Наемный труд, большое и сильное государство, 1партия это все 1я стадия.В ссср было три класса рабочие, крестьяне и интиллигенция.
>>155645275> интиллигенцияИнтеллигенция это не класс, а прослойка.
>>155645275Вроде интеллигенцию называли прослойкой, а не классом. А деление на рабочих и крестьян было обусловлено тем, что первые владели частью общенародной собственности, а вторые - только долей коллективного хоз-ва
>>155645225теперь о бод и колективных предприятиях с минимальными равными долями.Бод менее эфыективен в стимулировании труда и главное, массовой потребительсого спроса, чем коллективные предприятия с минимальной равной долей для каждого в доходе предприятия.Фактически весь доход предприятия делится на два потока:1 на минимальные равные доли согласно естеств.правам 2 на распределение по труду.Фактически бывшую зарплату.Опять же там 2 стимулирования труда 1 величина равных долей, зависящая от доходо предриятия, а доход от эффективности труда коллектива и каждого трудящегося.2 распределение по труду.Зарплата.Специалисты естественно при этой модели получают больше.Как и ударники труда.Но и омеги отстающие получают достаточно благ для достойной жизни.При бод же человек тупо получае деньги ничего недавая обществу и остается ненужным и праздным.
>>155645111Два чаю этому Буржуа.
>>155645111да это естественно.Однако вы забываете, что классовую борьбу ведут с обоих сторон оба класса.Как буржуазия так и пролетариат.Как это так?Дело в том что буржуазия стремясь к снижению издержек производства, вынуждена под влиянием конкуренции снижать зарплату, переносить производство в страны с дешевым трудом, вынуждена боротся с влиянием профсоюзов, и тем более коммунистов и социалистов с анархистами.Все это однако действия классовой борьбы, фактически ведущейся буржуазией против пролетариата.Фактически буржуазия принуждена к актам классовой борьбы против интересов пролетариата экономичскими интересами своего бизнеса.А что делать разорятся что ли?И пока жив капитализм буржуазия и пролетариат обязаны боротся каждый за свой интерес.Пролетариат хочет выжить.Буржуазия неразорится.
современное наемное рабство минимальная доля ресурсов лиш бы не перемерли
кто мне объяснит чем малая буржуазия так плоха. Типо если национализированы все крупные предприятия, то все эти лавочки особо конкурировать не могут, так а зачем тогда бороться со всем классом буржуазии, почему не объединиться с некоторыми?
бамп
>>155645994ало ебать, мне кто-нить ответит?
>>155645094>дифицитУ мсье анкапа каникулы
>>155645994ну во первых, что малая буржуазия, что крупная, сильно эксплуатирует человека.Кулаки и батраки например.Я читал вангу, так им сосед кулак, за год(!)работы дал мешок травы, маленький, да еще и ядовитой.А во вторых мелкая буржуазия развиваясь обязательно породит крупную.Конкуренция выдавливает вверх самых беспринципных из буржуа.И вновь будут олигархи и срощение с государством.Монополии и т д.
>>155644670 (OP)Смешные попытки еврея скрыть порабощение других народов за вымышленной классовой борьбой.
>>155646209ссылка то на сайт типичних коммунистов это "рабочий путь" сайт
Вы хоть раз задумывались, что по сути грабители?Пролетарий работал, заработал некую сумму, доложил наследства и стал предпринимателем, после продолжил дело его насленик.И вот поевляетесь вы и отбираете результат усилий не одного поколения. Это грабеж, но у вас есть хитрая теория собственности. Вы обобществляете собственность, теперь ею распоряжаются Советы. Это чиновники, которые едины с владельцами. Но вы это никогда не признаете.Что? Сколько? И как? решает чиновник. У чиновника есть циферки, с ними он то точно знает как всем все дать. Полная монополия государства. Но вы будете настаивать на эфективности.Когда там где есть хоть немного капитализма и рынка--процветание. У леваков--страна военный завод.Вы умудряетесь все свои грехи переносить на капитализм, и с высокой менторской позиции рассказывать о фантазиях одного немецкого юриста.Вы бандиты, которые разделяют общество.Вы все равно не измените свое мнение или хотя бы подумаете. Поэтому я пожелаю вам приятного вертолетного вояжа, а вашил трудам место возле Кубизма.
>>155644748Все верно.Современное рабство - это когда у тебя отнимают время
>>155646240я пролетарий и я говорю что классовая борьба есть.Да евреев в вкпб было немало, как и татар.Почему?Да потому что эти народы были поражены в правах при монархизме.А так маркс бичевал своих евреев за желание быть особым народом.И за пан-еврейство.Смотрите его работу :"к еврейскому вопросу."1843 год.Тов Сталин же сам будучи грузинским евреем боролся с еврейским нацизмом в ссср так что его до сих пор за это ругают буржуазные евреи
>>155645994Мелкая буржуазия часто очень реакционно настроена и готова убивать за свои небольшие привилегии, как это было в гражданскую у разночинцев. Которые чего-то добились, вырвались из деревни, но теперь эти грязные рабочие и крестьяне хотят быть с ними равны! Кошмар!..Кто призывает с ними бороться? Не знаю, я никогда не призывал вести борьбу с каким-нибудь хозяином торговой точки. Но он вызывает у меня презрение.А если ты говоришь о мелкой буржуазии, лол, в производстве, а там их читай нет, то это другой разговор. Наверное, можно сговориться о реорганизации в кооператив, где владелец бизнеса станет одним из дольщиков. Если у общества будет желание и оно увидит в этом необходимость. А увидит ли, я не знаю.В любом случае, сам куркуль будет очень недоволен, и наверняка уже при первой угрозе революции возьмётся за оружие и уйдёт на сторону, допустим, интервентов, чтобы таким образом отстоять привилегии. И тогда уже вопрос с его имуществом и будущим вообще станет решён.Алсо, я не состою ни в каких организациях, да и коммунистом меня назвать сложно. Я в той же степени социалист, что проповедники-кальвинисты времён крестьянских войн или китайские моисты две с лишним тысячи лет назад.
>>155646240>>155646369Вы оба не правы.Есть толпо-элитарное общество. Оно может строится на любой концепции, в том числе и на марксистской (про евреев верно подмечено)Однако, коммунизм исключает толпо-элитарную структуру общества.
>>155646379>>155646235как раз потому что мелкие буржуа очень революционны класс их и можно использовать в борьбе с крупным капиталом, разве нет?
>>155646252анон, а откуда пошли капиталы изначально.?Твой богачь точно так же грабит пролетариев, и начинает взаимодействовать с другими капиталистами.А по истории капиталы буржуа произошли от феодалов.А имения феодалов и их капиталы, от рабовладельцев.А вот последние вели грабительские рабозахватнические войны.Мало того капитализм нарушает естественные и масмовые права человека на жизнь и на здоровье.Как?Черезмерной эксплуатацией через экономически принудительный труд.Разрушая природу своим бизнесом.Выпуская плохие продукты питания.Заставляя воевать за себя.Кто породил терроризм, кто дал ему деньги?Буржуазия.Кто породил обе мировые войны?Опять буржуазия.Гитлера снабжала немецкая олигархия см: Лев безыменский:разгаданные загадки третьего рейха.Так что буржуазия преступна.Преступна перед человечеством земли.
>>155644670 (OP)В нормальных странах рабочие отстаивают свои права через профсоюзы, но благодаря совку у нас этот институт полностью похерен.
>>155644670 (OP)>Почему анон видя, что происходит в РФ до сих пор не обрёл классового сознания? Потому что анон сам хочет стать барином."Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов."
>>155646432Революционно настроенный? Лавочники? Что-то не заметил. Да если какой-нибудь владелец овощной базы, я не знаю, которую он купил у свалившего в пиндосию приватизатора, узнает о революции, сразу смекнёт, что его склад станет государственным. А дальше - оружие - и к интервентам, спасителям нашим.Или ты про революцию навального? Кстати, на самом деле надеешься, что порядок наведёт или только жаждешь хаоса? Ну, второе - пожалуйста. Только на прошлых гуляниях ,в которых я участвовал, никаких революционных настроений не было. Это наоборот позиционировалось как неадекват. Зато устраивались митинги плюшевых игрушек, ми-ми-ми.В общем, дерзайте. Если ты социалист, то с мелкой буржуазией тебе ,я боюсь, до первого поворота по пути.
>>155646252ваши лживые фентази ошибка.Выше написано в треде что есть социализм.Вот на это и надо ориентироватся.смотреть пост номер 10.
,>>155646512
>>155646259АРРЯЯЯ МАМКА ОТКАЗЫВАЕТСЯ ВАРИТЬ БОРЩ ЧЕМ СКРЫТО ПРИЗЫВАЕТ К РАБОТЕ!!11 АРРЯЯ ДОЛОЙ БУРЖУА
>>155646512аноны про мелкую буржуазию если неошибаюсь было у ленина в книге "государство и революция".
>>155646259Ну ты можешь уйти в лес и жить самостоятельно. Заодно сравнишь, что труднее - свободная независимая жизнь или рабство в офисе.
>>155646512прошу прощения за не правильное использование понятий. Под революционным я имел ввиду готовым к борьбе с со средними и крупными буржуа, ведь насколько моих скупых знание хватает они враги. революция- это конечно же смена экономическо-общественной формации на более прогрессивную
>>155646489ну нескажите.Скорее благодаря победившей буржуазии.Вот у нас ликвидирован профсоюз.Кто ликвидировал?Начальник.А он кто?А он националист член буржуазной национальной общины.Управляемой как раз буржуями, фашистами и криминалом.Вот так все через общину и за деньги.
>>155646573во, пасибо, почитаю
>>155646624фашисты и буржуи очень сильно отличаются, мой друг.
>>155646624В какой-то республике живёшь?
Заебался проигрывать с треда. Закругляйтесь уже штаны пачкать
Просто России нужно вернуть монархию. Официально. Церковь подчиняется государю, главному епископу подчиняются все остальные. Вот тогда заживём. А эта борьба ваша, классовая, она от дьявола идёт.
>>155646733
>>155646776Если бы.
>>155644670 (OP)хороший диафильм по теме :http://weldworld.ru/diafilms/politika/9370-obshchestvennye-klassy-i-klassovaya-borba.htmlhttp://weldworld.ru/diafilms/politika/9459-obshchestvo-bez-klassov-obshchestvo-socialnoy-odnorodnosti.html
>>155646776Как коммунисты относятся к чёрным людям? Мы с ними равны? Или белые равнее?
>>155646733> верун в самый ебанутый детский форс последних двух лет рунета> корчит ебало сноба, делая вид что с кого-то там проигрывает
>>155646641пожалуйста.Только я мало что знаю вам бы с подкованными в теме товарищами поговорить.А то я давно книгу читал.Только и помню что ленин указывал на то что мелкая буржуазия расслаивается по мере развития капитализма на полупролетариев и крупную буржуазию
>>155646690россия это тут теперь так
>>155646821как к людям
>>155646806А МЫ НИЧЕГО И НЕ УГАСАЕМ ЭТО ВСЁ ВРАКИ
>>155646830дайте соус на его канал
https://www.youtube.com/watch?v=rdo4C3ejCSU
>>155646830> подрыв коммидауна от того, что школьник понимает как работает экономика
>>155646733Вот и рыночкопорешатели появились
>>155646821Я социалист, с симпатией отношусь к коммунистам. Не состою.К чёрным жителям африки отношусь положительно, переживаю в случае терактов где-нибудь в кении, жалею, что происходят они на религиозной почве из-за привнесённых религий. Жалею, что границы у них часто не совпадают с областями расселения этносов, что ещё скажется в будущем.Отрицательно отношусь только к чеченцам. Но это ответная реакция. Собственно, больших нацистов, чем чеченцы, я не знаю, и даже русским нацикам до них далеко.Кстати, богатые ниггеры на севере африки, где-нибудь в мали, женят своих детишек на берберочках или туарегах. А шоб побелее были.Комплексуют ниггеры, в общем.
>>155646761Господин монархист!Классовая борьба она шла с успехом и при монархии, и при феодализме и при рабовладении.Причем с обоих сторон.Посмотрите история сотрясалась восстаниями с древнейших времен!А вот Бог , реально выступал против классов и даже монархии.Смотрите Евангелие от Матфея.О власти глава 20 стихи 25-28.О богатстве глава 19 стихи с 16 по 30 синодальный перевод Библии.О торговле глава 21 стихи с 12 по 16
>>155646977царь это князь.Иван 4 грозный впервые взял титул царь сменив его с великого князя
>>155646893"Это был не настоящий коммунизм"
>>155646915не меметь.Приноси ссылки и пруфы.Хватит уже ругони.Время аргументов и матерьялов.
>>155644670 (OP)У меня только один вопрос: почему в вонючих капиталистических клоповниках рабочие живут лучше, чем в славных социалистических державах?
>>155644670 (OP)Я считаю, что классовую борьбу придумали для быдла, которое хочет хорошо жить и не работать.
>>155647049а кто хочет работать?
>>155646999ты шо даун, царь это император, а князь это герцог
>>155643787>>155643787>>155643787>>155643787>>155643787>>155643787>>155643787>>155643787> Если я грохну твою матуху прямо сейчас и заселюсь в ее квартиру, то она станет моей?Слова "твоя" и "моя" в утопии твоего манямирка теряют всякий смысл, ибо кто сильнее - того и "его".> в установленных ДОГОВОРОМ рамках.Слово "договор" как и слова "закон", "принцип", "право" несут не какой-то там манямирковый смысл, а вполне функциональный - это гарантия наказания за нарушение соглашений. Если гарантии нет, в случае например отсутствия централизованной власти, то никакого "договора", "закона" и "права" в природе не существует, и тут можно хоть сто раз повторить что НАП это прогрессивно и прекрасно. Хотя людям купившимся на такую примитивную языковую игру и подмену понятий конечно это очень сложно наверное осознать. Порядок-то конечно может поддерживаться не только государством, но и локальными бандами, но тогда мы возвращаемся к вопросу> Любая сомалийская преступная группировка претендует на государственность, НАСИЛЬНО изымая деньги, ЗАСТАВЛЯЯ жить по законам шариата. Никто не заключал с ними договор. Это не вопрос отсутствия или присутствия государства в целом.что вообще означает бессмысленность типичной либертаринской привычки ссаться под себя при слове "государство", ибо в вашем определении государство (которое означает автоматом типа "всё плохое") неизбежно в любом случае.
>>155647049Если ты живешь, чтоб работать - делай выводы кто ты. Не путай труд и работу, первое облагораживает, а второе лишает свободы.
>>155646915> ну рынок там типа саморегулируется нам там пересечения графика типа спроса и предложения найти задавали!> как работает экономикаС такими знаниями и подходом к аргументам вас даже обоссывать не надо, сами справляетесь.
>>155647070Никто, но тут как грица думайте сами решайте сами - иметь или не иметь.
>>155646974совет партии постановил: Анону Социалистову 1. Разместить у себя дома 10 чёрных жителей африки.2. Передать им АЙ ФОН в личное пользование.3. Вычитать 100% зарплаты Социалистова в пользу кенийцев
>>155647046и сразу ответ если вы о сша то они как страна паразитируют на всем почти мире и могут позволить жить рабочим чуть лучше.А так это просто лож.Я Живу в капитализме и живу плохо и все мои знакомые пролетарии так же плохо живут.
>>155647137Причем тут социализм? Ты описываешь диктатуру.
>>155647070Ну, я тут на добровольной основе перевожу бесплатно модики. Это работа?
>>155644670 (OP)Если че-то не нравится то уебывай из так ненавистной России. Ах да, ты же не уезжаешь отсюда, только кукарекать можешь. Что-то тебя тянет к этой стране и людям, да? А я открою секрет что в РОссии все лучше, и ты знаешь это на подсознательном уровне, но привык критиковать все потому что малолетний долбаеб
>>155647078в библии так называли царей
>>155647141Ну у меня тоже есть друзья на заводе. Нихуя не делают, сидят-залипают по восемь часов в телефонах и в хуй не дуют.
>>155647154Если ты можешь в любой момет прерваться и заняться чем-то другим, без проблем для себя - это уже труд.
>>155647160А вот и свинья, что неба видеть не может.
>>155647128>>155647038Не пытайся это понять. Ты необучаем. Я лучше продолжу зоонаблюдать, попивая чаёк на своей нефтевышке.записывайся на наши платные консультации
>>155647137Нихуя себе, я манямирок.Максимум - будут продавать журналы в пользу детей германии, как у булгакова. Навряд ли правительство решит размещать у меня беженцев.Ну и дети пошли. Совсем на своих уютных пабликах ополоумели.
>>155647113Но работать кому-то надо, потому что ништяки сами себя не сделают.
>>155647151>Причем тут социализм? Ты описываешь диктатуру.¯\_(ツ)_/¯
>>155647163в библии и других древних источниках типо греческих мифов, любой правитель- царь в русском переводе.
>>155647214Тьфу, как слабо для 2017-то. Ну т.е. ты действительно думаешь что для стороннего наблюдателя не ясно что ты сам себя обоссал только что, зоонаблюдатель из под парты?
>>155647232Ремесло, труд, свободная торговля. Социализм нужно строить с микро систем, с рабочих коллективов, постепенно переходя от иерархии к параллельному самоуправлению. И потом уже шагать в сторону более крупных групп.
>>155647163От матфея глава 20.Стихи 25-2825 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;28 так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
>>155647287Скачай какой-нибудь экосим или стратегию, и строй сколько душе угодно.
>>155647160глупец мы любим россию.Мы нелюбим только буржуазию в ней и капитализм.Эх вы ольки+15 невидите что пишут уже
>>155647273Это фундаментальный изъян общества. Ницше писал, что именно приходя к пониманию того, что Бог умер, происходит осознание и перемены в этой структуре.
>>155647299иногда там действительно говорят царь, но как я отписался выше это- трудности перевода.
>>155647217Нихуя себе, я манямирок.Максимум - пару раз в пердачелло в пользу детей германии, как у булгакова. Навряд ли правительство решит жахать меня в пукан круглосуточно.
>>155647170это вы так говорите анон.а там выше ссылка на фактыладно повторимhttps://work-way.com/category/burzhuaznye-mify/
>>155644670 (OP)А теперь приведите мне пример успешных социалистических стран
>>155647310социализм прочтите пост 10 этого треда уже аноны!
>>155647345извините ницше фашист и болен.Вся его философия путь назад к риму и рабству.
>>155647345>>155647413не согласен, только ситхи все возводят в абсолют.
>>155647389кндр, кнр,ссср до победы сша.И потом успех страны при хреновой жизни пролетариата это позор для страны.
>>155644670 (OP)Положительно отношусь к классовой борьбе. Вообще уважаю успешных людей, профессионалов и людей науки. Только вот коммерсантов и экономистов с юристами не очень котирую. Бездельники они. Но сила корпораций побеждает всех этих юристов, патритов, коммерсантов и прочее политобыдло.буржуй
>>155647447>кндр>успешная социалистическая страна>кнр>социалистическая странаДэн Сяопин в гробу переворачивается>ссср>заживо гнивший изнутри на протяжении 40 летНу такое себе братан.
классы в обществе
>>155647490Корпорации состоят из экономистов и юристов чуть более чем на треть лалка
>>155647389Кетай ёпта. Во Франции к примеру очень сильный закос влево, вплоть до адовых налогов на богатеев и в скандинавских странах нечто похожее, т.е там не чистый свинокапитализм.>>155647413>ницше фашист и боленИ?
>>155647497это после 60х началось с ссср, а кнр был социалистическим щас не очень
>>155647532Верно. Только там они всего лишь слуги. Они ничего не решают.
Классовая борьба выглядит такhttps://youtu.be/x_6t-O26IVM
>>155647533и ссылатся на нациста фашиста ницше с его нейросифилисом неумно.
>>155647583Ты какой то социалист наоборот, у вас всегда пролетарии угнетенный класс.
>>155647497>>155647553Лол! Всегда проигрываю с этого двоемыслия, когда коммиданов овнят тем, что у них мол всё НЕ ТОТ СТРОЙ, давайте построим НОВЫЙ. Мол совок и был коммунизмом с гулагами. А когда свиньям приводят пример Кетая, то это уже у них НЕ ТОТ СТРОЙ. Забавно-с.
>>155647605Так пролетарий и есть тот, кто зарабатывает себе на жизнь лишь единственным доступным способом, тратя свой основной ресурс.
>>155647605Сегодня главное орудие труда это мозги. А мозги принадлежат тем кто ими работает. Так что никакой проблемы средств производства нет. Я например электроникой занимаюсь. Условно моё образование в общем стоит орердохуя. А аппаратура, которой я работаю стоит копейки. Вот пример.
>>155647553Китай такой какой сейчас только благодаря преобразованиям Дэна Сяопина, развитие частного сектора спасло страну буквально от голодного вымирания.
>пытаются построить коммунизм>все разваливается, потому что телега на треугольных колесах не может работать так же как и коммунизм>это был не настоящий коммунизм, а социализм, да и тот тоже не настоящий>go to 1100 лет необучаемости, господа.
>>155647676Каждый раз с этого ору, красные макаки необучаемые
>>155647605Ах да помимо образования еще и опыт тоже в каком то смысле это орудие труда. И он тоже стоит немало. И принадлежит тоже естественно работнику.>>155647669
>>155644670 (OP)>Как анон относится к классовой борьбе?Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не вешалось. Малолеткам нужна ИДЕЯ, пусть возятся в своей песочнице./тхреад
>>155647605Вообще транснациональный капитал это и есть то всемирное равенство, добро и справедливость. Капиталу плевать какой ты расы, веры и гендерной идентичности и нац-принадлежности. Важны лишь твои личные качества. Ум, трудолюбие, ответственность и инициатива - и все это твоей. Хочешь идти к успеху и расти - сможешь даже на быдлозаводе развиться и стать профессионалом и подняться. Читай книги, работай и все такое. Вот вся суть.
>>155647676а у нас еще есть зог.Так что неудивительно что коммунизм нестроится.Спартака тоже разбили но рабство было побеждено. http://wiki.istmat.info/
почему же ссср развалился а в сша коммунизм неродился?Цру хорошо работает.Недаром свой хлеб ест.Но коммунизм победит.
>>155647810
>>155647775Во времена гражданки в США зог был за северян например.
>>155647810> почему же ссср развалился а в сша коммунизм неродился?Цру хорошо работает.Недаром свой хлеб ест.Но коммунизм победит.Потому что менталитет другой и история свой опечаток имеет.
>>155647810Потому что тоталитарная параша.
big state это всегда коррупция или нет?
>>155647605>Ты какой то социалист наоборот
>>155644670 (OP)Как же вы, нищуки, заебали своим нищуковским постсоветским мышлением. Его навязали вам родители-нищуки, которые нихуя не умеют и не хотят уметь, кроме как пахать на заводе/у кассы от звонка до звонка и думают лишь о том, как бы поменьше работать, но при этом в том, что они нищуки, виноваты бохатые, наворовали суки, уххх бля! А то, что происходит в России, вообще не имеет отношения ни к вашей классовой хуйне, ни к тому, что описал я. Тут всё дело в захвативших власть уёбках. Это не капиталисты, нет. Это ворьё и мясники. И они точно так же не дают нормальной жизни бизнесу, как и вам, кхм, "пролетариям".
>>155647995Если унитарное то скорее да, ну а если федеративное то хуй его знает.
>>155648035Россияне это тоталитарная деструктивная секта, решившая устроить массовый суицид. Иными словами самоеды.
>>155648035Еблан расправил плечи, спешите видеть
>>155647352>Максимум - пару раз в пердачелло в пользу детей германии, как у булгакова. Навряд ли правительство решит жахать меня в пукан круглосуточно.Ох уж эти антикоммунисты.
>>155647689А я каждый раз прикрываю глаза, видя аллегории таких вот школьцов.
Что за мода жалеть африканских детей? Напомню что ВВП на душу населения в Нигерии выше чем в России. Напомню что голодные африканские дети голодают там где очередной пизданутый вождь устраивает у себя геноцид или что то подобное. Только причем тут рынок и белый человек? Вообще поизучайте историю Африки второй половины 20го века. Ну или хотя бы поглядите не совсем реалистичный, но наглядный фильм "Оружейный барон".
>>155648153Лето. К осени вновь ссутулится.
>>155647430Не занимайся подменой категорий. Даун есть даун , неважно абсолютный он даун или конченный, типа тебя.
>>155648318О. Очердной жиртрест, чавкающий на детей вылез.
>>155644748Для начала поясни за раба чтоле. А то ты слишком категоричен. Я за тебя продолжу.Восьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать является старение. Капиталисты вынуждают организм человека стареть, стимулируя процессы апаптоза генов. Так раб понимает что жить ему всего сто лет и за всю жизнь он мало чего успеет.Девятым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать является гравитация. У раба нет средств покинуть Землю, а потому он вынужден ютиться тут.Десятым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать является Путинка. Каждый месяц он тратит по 10к на водяру и закусь, и потому у него нет средств на переезд в другой город и снятие там халупы на первое время.Одиннадцатым средство, заставляющим раба бесплатно работать является его стадный долбоебизм. Он берёт себе кредиты на новый нахуй ненужный айфон и подобную хуиту чтобы выглядеть круче, когда это ему не по карману и нахуй не нужно.
А Я НАПОМИНАЮ, ЧТО ЛУЧШАЯ ИДЕОЛОГИЯ – НАЦИОНАЛ–ДЕМОКРАТИЯ!
>>155648585Жирик, плиз
>>155648541А почему бы и нет? Я этих детей не убивал. Еду я у них не забирал. Мне на них как то поебать. Один ниггер убивает другого ниггера, а леваки пиздят что в этом белый человек виноват. С такой логикой во всех смертях белых людей во второй мировой виноваты ниггеры из Африки. Пусть каются и мне дедов вернут убитых.
>>155648597Жирик – путинская шавка, каким образом мы с ним похожи?
>>155648617Оба клоуны
>>155648585Пожарский?
>>155648318Я выше излагал, что нахожу неправильным. Колониальные границы, хождение колониальной валюты, привязанной к европейской, часть которой, к тому же, обязана находиться во французском банке. Конфликты не только этнические, ещё и усугубляемые колониальными границами, но также и конфликты "из-за чужих богов".Ну и общее ощущение.Ни у кого я не вижу такого презрения к самим себе, как у живущих в африке негров. Они дейсвительно верят, что их единственная и главная проблема состоит в том, что они - чёрные. А те, кто не верит, всерьёз рассматривают такие версии, не считая их шизофреническими. И чем ниггер чернее, тем он хуже. В лечение стерилизацией они также верят, пропаганда - работает.Ниггеры презирают себя больше, чем русские, а степень презрения русских к самим себе, если почитать высказывания либерах, очень высока.Насчёт моды поговоришь с кем-нибудь другим, я преизрядно отсталый в этом плане человек.Экономика наша, да, в ужасном положении, и в первую очередь из-за этого я оппозиционно настроен.Историю региона - в общих чертах, т.к. не моя специализация, но знаем.Уточню ещё раз, что я не коммунист, а социалист. Ни в каких организациях не состою. Если коммунисты решат, что не согласны со мной, приму спокойно, но и "тень на них бросать" не желаю.
>>155648603Ну так не слушай этих праклятых ливаков, дитятко, наплюй на них. Главное, чтобы ты был сыт, доволен и спокоен.Алсо, песенка бандитского народа подкаблучников.https://youtu.be/VoPPMktXCEI
>>155648669ИМХО суть в отношении. Я смотрю на ниггеров как на дееспособных людей, способных нести ответственность за свои действия. Жалеют даунов, собак и овощей. Человеку можно сопереживать, учиться на его ошибках, можно и помочь ему и подружиться с ним. Но извините мне эти фанатики ебанутые нахуй не нужны чисто по личным причинам. Я хорошо отношусь к тем неграм, которые котируют современный мир.
>>155648585Все общество трудится во имя нации управляемой выборным лицом... Так подажжи ебана...
>>155648736>>155648729
>>155648748
А как лучше относиться к маргинальным элементам? Если их не поддерживать, то рост преступности и таких же детей, если поддерживать, то как-то несправедливо, если наказывать, то не демократично. Поясните за лучшие программы социальной поддержки у комми и остальных.
>>155648736Ну, тогда считай моё "жалею" равным своему "сопереживаю"."Белые", хоть и не мы, а всё-таки подарили ниггерам как минимум неразбериху из-за границ, не соответствующих расселению народов и этносов. Ну и неоколониализм до сих пор собирает с них дань хотя бы посредством валюты.Вот из-за этого я им и сочувствую. Не при делах ведь пацаны, могли много всякой хуйни избежать. И государство их строилось бы, допустим, вот этими бандитами-кочевниками. И тогда уже я не смог бы африканцам так сочувствовать.Надеюсь, ты понял. Если нет, я с темой африки закончил.https://youtu.be/DJbr0W8_X0k
>>155648729>Главное, чтобы ты был сыт, доволен и спокоен.Одно из самых важных умений человека это умение съебаться в лес и угареть там по сурвивализму, наплевав на быдло. Так что не переживай. Все у меня как надо.
>>155648035Ты тупой. Мне даже лень тебя исправлять, потому что все-равно не поймешь
>>155648941Нищук пригорел
>>155648863Белые дали ниггерам прививки от кучи болячек и антибиотики. Дали части из них возможность жить в белых странах. Обучили с/х, хотя сами нигнеры ленивые и тупые пиздец.
>>155648863>2Почему этот номер расчета так неудобно обвязался лентами?
>>155648863Так они разом могут решить эти проблемы устроив всеафриканский всениггерский конгресс например. США и ЕС живой тому пример. В прошлом еще СССР показывал подобный результат. Все проблемы в их головах. Как в прочем и у всех людей на этой земле. Для того чтобы понять кто корень всех твоих проблем достаточно посмотреть в зеркало (в отражение воды, если зеркало буржуи отобрали, ну а если ты живёшь в пустыне и воды там нет то нахуй ты там вообще поселился?) Это я думаю главное отличие успешный капиталистов от всяких леваков. Капиталист никогда не жалуется. Как бы хуёво ему не было. У него могут быть враги, но виноватых никогда не будет. Он всегда берет на себя ответственность. Всякие Форды и Гейтсы тоже когда то были беднотой. Видел в жизни хоть одного успешного человека, который бы жаловался? Левачьё же винит в своих проблемах кого угодно, только не себя.
>>155649023>прививки Кстати, вот из-за вмешательства белых с гуманитарными программами там в немалой степени сейчас такой пиздец. Если уже помогать, то глобально, обеспечить максимально быстрый рост всех уровней жизни и производства, выведя Африку на самообеспечение нигры правда все равно похерят, как в Зимбабве, а так просто дико колеблющаяся численность населения, постоянно дохнущие от недостатка ресурсов и медикаментов дети, неустроенные государства, где лидерам проще жить от подачек белых бван и работе местных рабов. Лучше бы вообще не совались, честное слово, лет через 300 они может и сами бы выбрались из говн, развившись во что-нибудь хорошее.
>>155649050Ты лох.
>>155649151Ниггеры похерили всё и всюду. ЮАР и Зимбабве отличные примеры. Нет смысла делатьтсамим себе конкурентов. В топовой по добыче африканской стране Нигерии нет НПЗ. А как толькотони пытаются его построить, начинается джихад в той области. И так будет всегда.
>>155649240Аргументация уровня /b/. Улыбнуло.
>>155649308Что же нам делать?
>>155649050>Так они разом могут решить эти проблемы устроив всеафриканский всениггерский конгресс напримерТак дважды пытались, но даже для самих африканцев это выглядело утопично.Скажи панславистам про такой конгресс, если они ещё остались. И прими во внимание, что это серьёзное упрощение, тк в африке много этнических общностей, родственных друг другу не больше, чем славяне баскам.Дальнейшее - вода и абсурд. Ниггеры не обязательно леваки, и социалистов там не больше, чем у нас, а то и меньше. В той же упомянутой выше кении недовольные не обласканные колониальной властью мусульмане ёбнули обласканных христиан, например. Убитые христиане - либералы, конечно же. Элиты, которым позволено отправлять детей к белым людям, разумеется, тоже либералы.>>155649151>выведя Африку на самообеспечениеха
>>155649364Россиянам чтоле? А хуй его знает. Здравых вариант это два. Первый это валить отсюда, но тут все понятно. Второй это попытаться найти в обществе некую общую точку соприкосновения. Например можно всенародно объявить ФСБ главным источником легитимности в обществе и назвать всю нацию ФСБяне вместо Россиян.
>>155649308>Ниггеры похерили всё и всюду. ЮАР и Зимбабве отличные примеры.Пример ЮАР - бред. Раньше широко тиражировалось то, что это якобы была развитая страна. На деле нихуя подобного не было. Там раньше абсолютно так же были охуенно огромные трущобные районы с нищими неграми, и отдельные районы для белых. При апартеиде большУю часть чёрного населения вовсе не рассматривали как часть экономики. Делали вид, что их там просто нет. Да, отчасти экономика стала хуже, но это во многом потому, что она строилась и строится там в значительной степени на добыче ископаемых. Так что пример ЮАР - это как истории о том, что в нацистской Германии рабочий мог себе автомобиль на зарплату купить. Подобное тиражируют полуграмотные существа из соцсетей. В Зимбабве виноваты не негры в целом, а конкретно местный гитлар Мугабе.
>>155646624Че несешь? Никто не ликвидирвоал профсоюзы. Они есть, только в них никто не состоит. Почему? потому-что не видят реальную силу. А почему так? Да потому-что в совке профсоюзы не были средством решения проблем трудящихся. Прфсоюз в совке был фикцией, и никогда не поддерживал трудящихся, его задачей было проталкивать политику властей через низы, что-бы народ не чувствовал себя онаебанным. Где были профсоюзы в Новочеркасске? А где были когда шахтеры касками стучали? Вот то-то и оно. Сейчас никто не мешает всем рабочим целой отрасли пойти в прпофоюзы и отстаивать свои права.Только никто не идет что-то. В большинстве стран Европы, большая часть партий исторически создавалась либо на базе профсоюзов, либо с поддержкой профсоюзов. Поэтому там профсоюзы до сих пор очень сильны.
>>155649451>хаЧто ха? Это вполне возможно, нужно всего лишь , чтобы нигры стали умнее, пустяк. А если серьезно, то и вправду возможно в перспективе лет ста, если наладить хорошую подготовку кадров и давать технологии, хотя я понимаю, что это план уровня повернуть реки вспять, чтобы пустыни орошать, на грани фантастического.
>>155649364Идти к просветлению. Понять что каждый миг жизни отражен в бесконечности. Понять что каждое действие имеет последствие. Творить свою волю. Ориентироваться на вечность.
>>155649487Хороший план. Но я по жизни аполитичный и мне много для счастья не надо, так что и так неплохо.
>>155644670 (OP)>Как анон относится к классовой борьбе?Я считаю, что нет никакой борьбы. Богатые управляют миром и бедными как хотят. Когда надо, они инсценируют что бедные на что-то влияют, но на самом деле это не так. Сначала бедным через СМИ промываются мозги, и потом они сами принимают нужное богатым решение, при том будучи искренне уверенными в том, что это их, то етсь бедных, решение, и что они на что-то влияют. Лол.
>>155649601И предавать всех и каждого, подставляя свою жопу кому посильнее?
>>155649487>всю нациюВолшебные истории о том, что надо консолидировать нацию, и всё будет хорошо - это риторика времён Ельцина. Точно такой же бред, как то, что демократия/монархия/любой другой соц. строй является причиной развития страны. Весь этот мир про деньги. Всё про них. Войны и конфликты, развалы стран и объединения, соглашения и санкции, даже геноцид. И любые социальные протесты в обществе в первую очередь связаны с экономикой. Никого не нужно консолидировать, не нужны национальные идеи, плевать, кто у власти, и как она реализуется в стране, главное - обеспечить хорошее существование большинству граждан, и всё будут довольны, а протест меньшинства никто не услышит.
>>155649656Ну если ты это считаешь правильным, то почему бы и нет. На всё воля твоя.
>>155649654Они стараются и получается у них хорошо, но власть не бывает абсолютной, друже, а предсказать все невозможно, так что большие слои населения тоже влияют, властям приходится подстраиваться и угождать.
>>155649687>Весь этот мир про деньги. Всё про них. Войны и конфликты, развалы стран и объединения, соглашения и санкции, даже геноцидДвачую просветлённого. Только мало кто это понимает
>>155649687Не консолидировать. А найти хотя бы одну точку соприкосновениях. Типо как консолидировать да, но не на полную, а хотя бы на один процент, на сотую его долю. Тоесть найти или создать что то такое, на что каждый россиянин имел бы положительное мнение.
>>155649505Замечу, что при белых там не было сурдопереводчиков, не знающих языка глухонемых, устроенных на работу "кумовьями". Изменилось, конечно, не многое для большинства жителей, но такого "кумовства" всё-таки раньше не было.http://www.kp.ru/online/news/1609113/И, пожалуй, замолкну, как и обещал. Обсуждать африку с антикоммунистами - не самое приятное занятие.>>155649548Нет, там фронт работы не так велик. Но это не нужно. По крайней мере, пока ещё не было нужно.Что китайцы сделают, посмотрим.Кстати, вот тебе бы неплохо получше узнать о том, как и когда в разных кризисных странах африки возникали эти самые кризисы.
>>155649737да, но даже если так, счёт всё равно не в пользу бедных, и счёт этот уровня 6:1
>>155649548>чтобы нигры стали умнееНу на это нужно лет эдак 200 000, при том при правильной селеуции, как была у белых.
>>155649364Славить РОДных богов, быть РАзумными, мочить жидов и няшиться в жопу например.
>>155649773В рашке кумовства ещё больше.
>>155649806Чтобы ниггеры стали умнее им надо послать гуманитарную помощь в виде учебной литературы. Не будь жадным буржуем, отдай свой старый учебник математики в пользу тупых ниггеров. А что они с ним делать будут это уже их личное дело. Этого хватит.
>>155649806Да ты расист, или петросян. Чтобы наладить хороший уровень жизни высокий интеллект широких слоев населения не нужен, пример тому все страны мира, а среди нигр есть достаточно умные люди, чтобы править разумно и выводить Африку из говн. Другое дело, что это вообще никому, кроме 3.5 философствующих черных, не нужно, все и так имеют профит с создавшегося положения, а то, что народ страдает, ну чтож, бывает.
>>155649880Нихуя. У тебя предвзятость.
>>155649308>Ниггеры похерили всё и всюдуТут два момента. Первый - да, нигеры херят всё, к чему прикасаются. Это да.Но второй - нигеры в современном мире сами нигде власть не брали. Им всегда её давали. Кто? Правильно жидомасоны просто жиды, ну или мировое управление. Ниггры тут как мартышки, а виновны те, кто им дал власть.>Нет смысла делатьтсамим себе конкурентовК глубочайшему горю, большинство белых не понимает этого. Их мозги промыты еврейскими толерастными медиа и сми, или они просто наивные дурачки и не видят угрозы в негритянской расе. Беда их в том, что они поплатятся за это. Наша же беда - что мы поплатимся вместе с ними, и из-за их попустительства и неспособности просчитывать ситуацию хотя бы на несколько шагов вперёд.Как приятно встретить человека, который тоже понимает, что архиглупо самим взращивать того, кто тебя и убьёт.
>>155649806Савельев собственной персоной?А не расскажешь, кто, как и чего подрезал шерстистому носорогу на охоте?
Хочу пояснить почему я столь циничен. Дело в том что я сейчас сам учусь (сидя на дваче ага). Так вот единственный кто виновен в том что я сижу на дваче вместо того чтобы учиться - это я сам. Я не виню в своём поведении буржуев или кого то ещё. А вообще нафиг людям путяги, когда есть курсы? >>155649894
>>155649932http://www.bbc.com/russian/news-39179982https://dni.ru/society/2017/5/2/368200.html
>>155649894>Чтобы ниггеры стали умнее им надо послать гуманитарную помощь в виде учебной литературыДЕБИЛ ЁБАНЫЙ, БЛЯДЬ, РАЗНИЦА НЕ В ИНФОРМАЦИИ, КОТОРАЯ В МОЗГЕ, РАЗНИЦА В САМОМ МОЗГЕ! Сам мозг книжками ты никак не изменишь, на его эволюцию нужны сотни тысяч лет правильного отбора, дебил хуев. И оскорбления в моём посте не имеют зависимости с достоверностью информации, которая в нём изложена.
>>155649654>Богатые управляют миром и бедными как хотятДа нет же. Они не ставят себе задач контролировать бедных, как-то править и прочее. Они просто зарабатывают деньги, и чем больше, тем лучше. И это диктует общую для бизнесменов модель поведения в целом. Где-то они её реализуют в бизнесе, где-то - в коррумпированном государстве, работая чиновником номинально, где-то - будучи военными, и так далее. Богатые просто играют по общим правилам игры, чтобы становиться богаче.>>155649759>Тоесть найти или создать что то такое, на что каждый россиянин имел бы положительное мнение.А такое уже было, кстати. При Путине в начале-середине 2000х. То время когда люди начали жить чуть лучше, чем раньше. Рост благосостояния граждан стал тем, что позволило ему получить широкую поддержку населения. И позволит снова, если опять он начнется. Потому что всё про деньги в этом ебучем мире.
>>155649894>Не будь жадным буржуем, отдай свой старый учебник математики в пользу тупых ниггеровОкей, допустим. Я что, идиот, чтобы самому помогать своему врагу стать умнее и потом убить меня? Конечно для меня выгоднее, чтобы они оставались тупыми.
>>155650001Но в Африке все равно хуже, ибо монархии и диктатуры, сравнивать глупо. Сравнил бы с развивающимися странами, я бы слова не сказал, но с третьим миром сравнивать глупо.
>>155650008ДЕБИЛ ЁБАНЫЙ, БЛЯДЬ, РАЗНИЦА НЕ В КАЧАЛКЕ, КОТОРАЯ В ЗАЛЕ, РАЗНИЦА В САМИХ МЫШЦАХ! Сами мышцы качалкой ты никак не изменишь, на их эволюцию нужны сотни тысяч лет правильного отбора, дебил хуев. И оскорбления в моём посте не имеют зависимости с достоверностью информации, которая в нём изложена.
>>155650062
>>155649916>Да ты расистДа, я расист. А ты наивный человек, спромытыми сми мозгами и принявший за аксиому, что расизм - это плохо. Почему? Потому что так сказали тебе твои еврейские хозяева.Это как когда комар кусает тебя и говорит при этом, что убивать комаров - это плохо. Ты должен позволить ему пить кровь. И если ты идиот - ты ведёшься.
>>155649916>Чтобы наладить хороший уровень жизни высокий интеллект широких слоев населения не нуженА я и не говорил, что он нужен для этого. Ведь и мартышки в зоопарке с хорошим питанием живут наверняка неплохо.>а то, что народ страдает, ну чтож, бываетДа похуй всем, блядь. Наоборот, жидомасоны специально держат африку в говне, чтобы там население дохло, чтобы таким образом сдерживать рост мирового населения.
>>155650054>рашка>не монархия>не диктатураТобой управляют непосредственно дети тех, кто управлял твоими родителями, но решил, что лучше будет приватизировать ничейное.
>>155650020>А такое уже было, кстати. При Путине в начале-середине 2000хНу так сейчас народ плавно у этому и подходит. Уже появляется такое мнение что оппозиция это сторонники старого Путина и противники нового Путина.
>>155649964>Савельев собственной персоной?Тебе это любой биолог скажет, причём не только про людей>А не расскажешь, кто, как и чего подрезал шерстистому носорогу на охоте?Што?
>>155650139Мизулина чей ребенок? Прачки и таксиста
>>155650088Друже, плохо, когда люди идиоты. Мне ближе черный интеллектуал, или азиатский музыкант, к примеру, чем тупое быдло, которое мы можем наблюдать повсеместно в мире. Это зависит не от расы, а от государства.
>>155650088Как же я проигрываю с тебя, попугайчика.
>>155650062Твоя аналогия не подходит, потому что мышцы в зале ты можешь накачать, а мозг книжками - нет. Мозг можно накачать только спариваясь с теми, у кого он лучше, чем у тебя. Только тогда у твоих потомков мозг будет лучше твоего. А книги - это только развитие того, что есть, а не улучшение самого мозга.
>>155650139И все же у нас демократия. У нас референдумы иногда, у нас есть независимы СМИ, у нас выборы из говна и мочи, у нас возможность пробиться в верхи власти, у нас митинги и свобода слова. Так что не сравнивай с Африкой.
>>155650020>Да нет же. Они не ставят себе задач контролировать бедных>Они просто зарабатывают деньги, и чем больше, тем лучшеНуу, знаешь, когда речь заходит о серьёзном бабле, то тут трудно действовать, когда ты не контролируешь людишек.А помимо этого - есть предположение, что их интересует уже не бабло, потому что у них и так всё бабло мира, а именно, что абсолютная власть, к которой они стремятся.
>>155650214>А книги - это только развитие того, что есть, а не улучшение самого мозга.Все верно. >>155650062
Ну что, товарищи леваки, каким образом вы собираетесь строить ваше общество, чтобы оно не скатилось в то, во что скатились абсолютно все предыдущие попытки. Народ, живущий на грани нищеты и правящая верхушка с неограниченными возможностями?
>>155650165О, это карьеристка.И в яблоке, и в спс, и теперь в справедливой россии отметилась. Кстати, интересный путь. Я только сейчас вспомнил, что им прошёл создатель фонда Справедливая помощь какое говорящее название, сразу понятно, чьи деньги отмывались. между прочим, в партию шли из бюджета, Савин, что ли. Эх, Склероз.
>>155650214https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
>>155650165И карьеристка, надо заметить, ещё советская. Это вам не сынок Матвиенки!
>>155650214У неандертальцев мозг был больше. И где они теперь? Это не так работает, развитость мозга зависит от социо-культурной среды в которой ты воспитываешься. Не во всем конечно, гений не появится от того, что его учили с детства, но вот дать хороший уровень подготовки можно почти любому, если нет физических ограничений. Вопрос воспитания, что доказывают афроамериканцы. Кстати, вот тебе вопрос - евреи в среднем превосходят по уму среднего белого. У них даже больше Нобелевских премий вангую продажность нобелей, так что, нам следует спариваться с ними?
>>155644670 (OP)>Как анон относится к классовой борьбе?Нормально отношусь, классовая борьба это естественно.>Почему анон видя, что происходит в РФ до сих пор не обрёл классового сознания? Лет пятнадцать назад обрел.
>>155650163Ну так и не отвечал бы, раз не понимаешь, биолог-савельист ты хуев.
>>155650214Чето браузер хуету выдал. Читай "нейропластичность мозга"
>>155650319Это не то. Это снова про связи, а не про размер структур мозга. эти изменения не передаются по наследству
>>155650283Вопрос в том какие книги и как читать, если просто пробегать глазами то да, развития не будет. А вот если после каждого абзаца осмысливать прочитанное, а если еще и конспектировать и ставить вопросы "а почему так, почему не по другому, а можно ли было бы сделать иначе и лучше" то развитие будет. Алсо, конечно если читать Донцову, то мозг окончательно деградирует, добавте сюда спиртного и табака>>155650292Революция и появление нового Сталина, кровавые репрессии и строительство социализма, либо смерть рассеюшки от капиталистов. Тут все очевидно же.
>>155650088Ору с долбоёба
>>155650292Бля, щас бы вступить в дисскуссию с безымянным правым из /б и рассказать ему о тысячелетней истории социализма в России хуле, столько же возможностей проебано было, начиная со времен царя Петра. Проклятый социализм! Абсолютно нежизнеспособная модель
>>155644670 (OP)Коммунизм - хуита для быдла.
>>155649806>Ну на это нужно лет эдак 200 000, при том при правильной селеуции, как была у белых.Реальное появление белого населения в Европе - 8 тысяч лет назад. Никакой селекции и никакой разницы между тобой и негром нет. Даже генетический анализ крови не способен достоверно сказать, какого цвета у тебя кожа. Истории околонацистских псевдоученых конца XIX - начала XX века не имеют под собой вообще никакой научной основы, и опираются на ложные данные в целом, и в частности, касательно чёрного населения. Когда очередной полудурок начинает дискутировать на эту тему, и единственным реальным доказательством его теории становится довод уровня: "Посмотри на негров, они же тупые вон все!", можно предъявить ему абсолютно такой же эмпирический контраргумент. Посмотри на себя и подобных тебе. Уровень образованности населения постсовка стал ниже, чем был 30 лет назад при СССР. Средний IQ тоже стал ниже, и будет снижаться в дальнейшем. Хотя этнически состав населения тот же самый, никакой селекции отрицательной не происходило, но народ тупеет, всё больше подобных тебе появляется. И по факту это связано только с уничтожением культуры и образования как социальных институтов. В тех странах постсовка, где с экономикой совсем хуево, они рухнули давно, и массовое образование в Таджикистане том же вообще на нуле. У негров в Африке эти институты в обществе практически отсутствовали на протяжении веков, и сейчас в среднем находятся ниже уровня того же несчастного Таджикистана. Вот поэтому негры "тупые".
>>155650381Да мне похуй на наследство. Мне только мой мозг важен. Вообще сейчас есть интересная штука. Хотят в мозг вживлять чипы, которые будут имитировать нейроны. Нейроны, которые соединяются с чипом будут видеть контакты как другие нейроны. Думаю мож съездить в Тайланд и вшить себе нейроразьёмы в башку, а потом тут уже дома попрактиковаться в программировании апгрейдов для мозга.
>>155650466Двач - хуита для быдла.
>>155650450>и рассказать ему о тысячелетней истории социализма в РоссииТак это Ярослав Мудрый был первым социалистом? Да, надо было мне учить историю. А тебе - стирать штаны.
>>155650273>Нуу, знаешь, когда речь заходит о серьёзном бабле, то тут трудно действовать, когда ты не контролируешь людишек.>А помимо этого - есть предположение, что их интересует уже не бабло, потому что у них и так всё бабло мира, а именно, что абсолютная власть, к которой они стремятся.Ты путаешь цель - деньги и средства - контроль населения. По итогу они просто стремятся к баблу. А власть - это один из множества способов бабло увеличить и удержать при себе. Политическая власть, военная, религиозная, даже социальная - в виде подачек обществу. Просто средство на пути достижения материального благополучия немыслимого для нас уровня.
>>155650344>У неандертальцев мозг был большеОн у них, помимо того, что был больше, был ещё и другой по устройству. Здесь дело не только в размерной, но и в качественной составляющей.>И где они теперь?А совершенно не обязательно, что выживает самый умный, кстати. ИНогда побеждает просто более сильный. Ведь у нас сейчас плодится в основном нищета, а умной её не назовёшь.Я пока не могу сказать, кто был умнее - неандертальцы или мы.>Это не так работает, развитость мозга зависит от социо-культурной среды в которой ты воспитываешьсяДа, потому что в этой среде животные отбирают друг друга и получается искуственный отбор. Но чтобы этот эффект проявился, нужно очень много времени - сотни тысяч лет. Если ты обучишь грамоты всех негров в африке - ты этим ничего не изменишь.>Кстати, вот тебе вопрос - евреи в среднем превосходят по уму среднего белого. У них даже больше Нобелевских премий вангую продажность нобелей, так что, нам следует спариваться с ними?Ну, с учётом того, как они держат в дураках остальное человечество, в это можно поверить. А насчёт спариваться с ними... Я бы сказал так: ладно уж евреи, но хоть не спаривайтесь с теми, кто вас глупее. Не откидывайте своих детей на десятки твсяч лет назад в эволюционном плане.
>>155650474>Да мне похуй на наследствоО чём и речь.
>>155650478> двачСосач
>>155650525Бритая башка мозгов не добавляет, как я погляжу?Не можешь в сарказм? С дураками это бывает.
>>155650563>СосачХаркач.
>>155650549> пока А когда?Спорить с тобой бессмысленно.
>>155650471>Реальное появление белого населения в Европе - 8 тысяч лет назадКонечно-конечно, и за 8000 лет кожа из чёрной превратилась в белую. Так, что ли?>Никакой селекции и никакой разницы между тобой и негром нетЕсть.
>>155650606Двач же. Написано же.
>>155650572А по какому поводу сарказм? Над чем иронизировать? Человек задал тебе вопрос, а ты взял и обосрался, да еще и попытался это скрыть. Давай, обтекай там.
>>155650607ну как минимум, когда подробнее ознакомлюсь с различиями мозга кроманьонца и неандертальца.>Спорить с тобой бессмысленноО чём спорить то?
>>155646571/threadzh
>>155650471Расовые различия между черными и белыми, несколько примеров.Интеллект: IQ среднего американского негра на 15 процентов ниже, чем у среднего белого американца. Люди с высоким интеллектом встречаются среди негров намного реже, чем среди белых. Это различие явствует не только из отсутствия у негров достижений в ходе истории, но из результатов многочисленных тестов. Государственный экзамен PACE (на компетентность среднего юридического персонала), который ежегодно держат 200 тысяч выпускников вузов – потенциальных государственных специалистов или управленцев – сдают с результатом 70 баллов или выше 58% белых и лишь 12% негров. Среди тех, кто набирает самые высокие баллы, различие в компетентности еще поразительнее: по 90 баллов и выше набирают 16% белых, тогда как среди негров те, кто набирает 90 баллов, составляют лишь одну пятую долю процента – то есть соотношение успешности между белыми и черными равно 80 к 1.Отсутствие лактазы: Большинство взрослых негров неспособно переваривать молоко и молочные пищевые продукты – их организмы не вырабатывают фермент лактазу, которая необходима для расщепления молочного белка. Этот генетический недостаток обусловлен тем, что до контакта с белыми африканские негры не сумели одомашнить животных, и, следовательно, их предки не употребляли молоко в пищу во взрослом состоянии.Пропорции тела: У негров руки длиннее по отношению к росту, чем у белых. Эта черта наряду с их гораздо более толстыми костями черепа дает негритянским атлетам преимущество перед белыми в боксе. Из-за особенностей скелетного и мышечного строения нижних конечностей негры весьма успешны как спринтеры, но относительно посредственны как марафонцы.Преступность: Единый отчет о преступности ФБР показывает, что негры совершают преступления с применением насилия в 8,5 раз чаще, чем белые (относительно их количества в населении США). Негры совершают изнасилования в 7, 2, убийства – в 11, 2, а ограбления – в 14,1 раз чаще. Негры обычно совершают насильственные преступления стихийно, без плана, что говорит о недостатке у них в целом способности сдерживаться и предусмотрительности.Форма черепа и челюсти: Негритянский череп не только содержит меньший объем мозга и отличается более толстыми костями, чем у белых, он еще и прогнатический, то есть нижняя часть лица выдается вперед наподобие морды у животных. Как следствие, челюсть у негров значительно длиннее по отношению к ширине, чем у белых. Нижняя челюсть негров имеет одну особенность – она сохраняет рудимент т.н. “обезьяньего выступа”, костной площадки за нижними резцами.Обезьяний выступ – отличительная черта человекообразных обезьян, и у белых он отсутствует. У негров также более крупные зубы, чем у белых.
>>155650651>О чём спорить то?О том, что все зависит от среды в которой ты воспитываешься. Что скажешь за множество чернокожих ученых, врачей, преподавателей, политиков? Мутанты? Смешались с белыми и прокачали интеллект?
Да похуй на то кто прав а кто нет. Пусть даже негры будут такими же умными, как мы.Но зачем вы хотите помогать им? Зачем вы сами растите себе, нет, даже не себе, а своим детям, конкурента? Вы что идиоты?
>>155650616>Конечно-конечно, и за 8000 лет кожа из чёрной превратилась в белую. Так, что ли?Данные генетики показали, что охотники-собиратели, жившие 8500 лет назад на территории современных Испании, Люксембурга и Венгрии, обладали тёмной кожей, у них не фиксируются гены SLC24A5 и SLC45A2, отвечающие за депигментацию. У охотников-собирателей севера Европы, живших 7700 лет назад, фиксируются эти гены, а также HERC2/OCA2, связанный с голубыми глазами и, вероятно, светлой кожей и волосами. Но окончательное распространение гена светлой кожи SLC24A5 по Центральной и Южной Европе связано с миграцией неолитических земледельцев с Ближнего Востока.ВНЕЗАПНО, да. Светлый цвет кожи среди населения стал распространяться именно тогда. Никаких 200 тысяч лет селекции, повторюсь. И никакой разницы между тобой и негром нет, это доказано научно. Единственный эмпирический аргумент мамкиных расистов я уже обоссал вроде, научных аргументов у вас как не было, так и нет. Можно внушать себе идеи превосходства, чтобы как-то бороться с комплексами, но к реальности это всё не имеет отношения.
>>155650719Вон Стивен Хокинг вообще полуживой полутруп и ничё умный мужик. Поумнее быдла всякого. Есть спортсмены с железными обрубками вместо ног и они побеждают обычных бегунов. Все эти разговоры о наследстве это лишь жалобы на обстоятельства.
>>155650719А чому никогда никто с азиатами не сравнивает? Это ведь совсем другая раса. Расизм не может в борьбу на двух фронтах?
>>155644670 (OP)как же я проигрываю с 1 пика
>>15564594330000 рублей - минимальная зарплата в питере, хватит на проживание60000 рублей - средняя зарплата, хватит на проживание и отпуск за границей120000 рублей - зарплата 10% населения Питера, хватает на проживание, роскошь и отдых каждую неделю
>>155650749>И никакой разницы между тобой и негром нет, это доказано научноЯ не могу ничего сказать по этому поводу, я сам этих генов не видел, я не знаю, на что они влияют, и я не могу делать из этого выводы.Ты тоже всего этого не знаешь, а по сути доверился какому-то человеку, который сделал выводы за тебя. Научно ли это?
>>155650815И при чем тут негры?>>155650821А они и не совершают преступлений, не ведут себя вызывающе, интегрируются в социум, зачем с ними бороться?
>>155650736>КонкурентаПосмотри на ИГИЛ, к примеру, вот недоразвитые дауны, которые действительно угрожают миру, продукт деградации и недоразвитости общества помноженный на политику 20 века. И если бы не ЯО, у нас были бы серьезные неприятности из-за них. В развивающихся демократических государствах такое не происходит, чем больше развитых государств, тем быстрее и лучше развиваются технологии, чем больше развитых государств, тем эффективнее решаются мировые проблем, вроде перенаселения, загрязнения среды, терроризма и прочего. А смешения рас, которого ты так опасаешься, не будет значить ничего, ведь все одинаково хорошие люди.
>>155650907Победа культурой - подлый, кемперский способ ассимиляции.
>>155650893Питер для пидорасов. Нехуй там нормальному мужику делать. А этих педрил надо в очко драть.
>>155650956Только война и геноциды? Только хардкор?
>>155650989Я вообще против конфликтов, но если уж кто-то приходит к тебе с оружием, то хотя бы честно всё. А с азиатами враг вообще не виден, они растворяются в обществе.
>>155650644Во-первых, ты не человек, не преувеличивай.Во-вторых, социализм просуществовал в России 70 лет и закончился охуительным вином, ибо ВСЕ ЕГО ДОСТИЖЕНИЯ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ДО СИХ ПОР, причем не только нами, а всеми странами бывшего соцлагеря. О каких "многочисленных" попытках ты говоришь я понять не могу.По поводу расслоения, ничего не попишешь. Правящий класс при любом раскладе будет в дамках. И при социализме и при капитализме. Вопрос в разнице потенциалов. При социализме номенклатурщик отличался машиной и дачей причем и то и другое было казенным, а при капитализме дача стала особняком, машины появились у всех членов семейства, а про остальные "плюшки" я и говорить не хочу.
>>155650956Интегрироваться в социум - это не ассимиляция. Когда ты в Риме - поступай как римляне, но свободу самовыражения никто не отнимал. Устраивай себе парады с драконами и китайской едой, никто и слова не скажет. А самовыражение довольно большой негров - в совершении преступлений, проедании велфейра и драках с полицией.
>>155650893Всегда охуеваю с этой статистики. 60к-средняя. Это если считать глав компаний, студентов в кофейнях и шаурменов-вазгенов?
>>155650719>Интеллект: IQ среднего американского негра на 15 процентов ниже, чем у среднего белого американца.Достоверных научных исследований на эту тему нет и не было. Аргумент изначально ложный.>Отсутствие лактазы: Большинство взрослых негров неспособно переваривать молоко и молочные пищевые продуктыКак и большинство евреев, например. Что не мешает им быть в среднем умнее, чем остальным, и вот на эту тему уже исследования были. Конкретно по этому аргументу ещё, вывод про одомашнивание скота логически никак с предпосылкой в виде переваривания лактозы не связан. То есть аргумент снова ложный изначально.>Пропорции тела: У негров руки длиннее по отношению к росту, чем у белых.Опять же, научных исследований на эту тему не было, и аргумент снова ни к чему не ведет. >Преступность: Единый отчет о преступности ФБР показывает, что негры совершают преступления с применением насилия в 8,5 раз чаще, чем белые Опять же, избирательность аргументов, и подбор их под конкретную теорию. На протяжении трёх сотен лет конкретно американской истории, именно белое население совершило абсолютно большую часть преступлений в стране. >Форма черепа и челюстиФренология - псевдонаучная теория, что было доказано неоднократно. Снова ложный аргумент.ИТОГО. Имеем пять аругментов. Из них четыре - ложные изначально, пятый - подобран ситуационно, а не статистически на большом промежутке времени. Типичная проблема всех нацистов - они не строят своё учение на какой-то научной теории, они пытаются теории писать под своё учение. В итоге получается антинаучный бред вроде расологии/френологии/любой рандомной кхуиты, вплоть до жидорептилоидов. Пора взрослеть.
>>155651062довольно большой части негров*
>>155651087Кек, левачина порвалась
Скажите, Гитлер был прав?
>>155651087У негров хуи длиннее, поэтому их выпиливали
>>155650062Ну, мышцы действительно разные у людей. Что сказать-то хотел?
>>155650915>Посмотри на ИГИЛ, к примеру, вот недоразвитые дауны, которые действительно угрожают мируТы не понимаешь, они никому не угрожают. Если бы было нужно, их бы давно уничтожили. Просто они кому-то нужны. Понимаешь? Они тупые бабахи, они серьёзно никому не угрожают.>В развивающихся демократических государствах такое не происходитДа, а вот развитая и дермократичная америка как раз всем угрожает>ведь все одинаково хорошие людиЯ так не считаю
>>155651159Я не имею политических взглядов в принципе. А у тебя снова и снова одна и та же ошибка восприятия. Пытаешься весь мир подстраивать в соответствие с околонацистским бредом в своей голове. Антинаучная хуита подтверждает его? Согласимся с ней, признаем наукой. Научные исследования опровергают? Я не знаю, кто делал их, не видел, они всё врут. Человек согласен со мной? Видимо, он хороший человек, "правильный". Не согласен? Видимо, тут дело в его политических взглядах, которые противоположны моим. Даже сама мысль о том, что я могу строить утверждения, никак не связывая их с личными убеждениями, для тебя, видимо невозможна. Конкретный пример отсутствия логического мышления у человека.
>>155651159У бона закончились аргументы и в ход пошли боевые картиночки.
>>155651222Ох уж это поклонение длинному хую. Ну прям как туземцы в самом деле!
>>155644670 (OP)>непримиримость противоречий между эксплуататорами и эксплуатируемыми неизбежно порождают борьбу классовКлючевое слово - неизбежно. Всегда будут и богатые и бедные, это очевидно, с этим нет смысла спорить и все революционеры так или иначе имеют цель занять и занимают фактически место эксплуататоров, явно или нет не суть. Другой вопрос, что можно было бы достичь баланса, в котором бедные не были бы постыдно бедны путём наращивания силы тех же профсоюзов, о которых говорили выше, другая проблема в том, что любой эксплуатируемый имеет стремление стать эксплуататором и хапнуть побольше и в этом смысле отличается от реальных эксплуататоров только тем, что они уже хапнули, а он только мечтает хапнуть. Тут вопрос менталитета, наверное. Не знаю, как там с другими народами, но русские не умеют в ответственность и самоуважение, а потому не могут в нормальный средний класс.
>>155651087>Достоверных научных исследований на эту тему нет и не было. Аргумент изначально ложный.Есть и есть, ты просто долбоеб.Mackintosh NJ. IQ and Human Intelligence. — Oxford University Press, 1998.Как и большинство евреев, например. >Что не мешает им быть в среднем умнее, чем остальным, и вот на эту тему уже исследования былиА я и не говорю, что неусвояемость лактазы зависит от уровня интеллекта.>Этот генетический недостаток обусловлен тем, что до контакта с белыми африканские негры не сумели одомашнить животных, и, следовательно, их предки не употребляли молоко в пищу во взрослом состоянииА это правда, почитай про то, как жили готтентоты, никакого скота у них не было.>Опять же, научных исследований на эту тему не было, и аргумент снова ни к чему не ведет.Ну ты и долбоеб, ты мне сейчас можешь доставить исследование, утверждающее, что у азиатов глаза уже, чем у европейцев?Опять же, избирательность аргументов, и подбор их под конкретную теорию. >На протяжении трёх сотен лет конкретно американской истории, именно белое население совершило абсолютно большую часть преступлений в стране.Какие нахуй три сотни, ты там совсем ебанулся? Вот тебе свежий отчет, читай.https://ucr.fbi.gov/additional-ucr-publications/ucr_handbook.pdf/view>Френология - псевдонаучная теория, что было доказано неоднократноФренология - наука об определении ХАРАКТЕРА человека по форме его черепа. Определение формы черепа - анатомия. Ты в церковно-приходской школе 8 классов учился?
Какую же страну просрали!https://www.youtube.com/watch?v=PdHfKbKTrS0&
>>155646821В ссср было негров, особенно по обмену, не только в странах снг, но и в самой Рашке-ПОРашке
В лучших традициях двач, о классовой борьбе не слова, зато срач о ниграх, питерах и прочей хуйне. Товарищи, так далеко вы не уйдете
>>155651292>Я не имею политических взглядов в принципе.Типичное левацкое говно в проруби
>>155651358Что ты этим хотел сказать?
>>155651081ну я сам никогда в питере не жил, но многие мои друзья, и не из РФ, переехали туда и сразу же работу нашли без опыта особого, где им сначала 30к будут платить, а через пару месяцев на 60к поднимут. А один из вообще мелкий казах и он блять работу нашёл, а местные мамкины ценники плачут что РАБота не нужна.
>>155651405>Типичное левацкое говно в прорубиНе будь так категоричен. Вот я, например, тоже полит взглядов не имею. Но это только потому, что я знаю, что вся политика - для идиотов. Я просто не хочу сам себя идиотом делать, потому и не имею. И я не левак, это уж точно.
>>155651434Я ответил на его вопрос ДАУН
>>155651404А мы далеко и не собираемся.
>>155651087Допустим, негры такие же умные как и мы. Так почему бы нам не истребить своих конкуретнов?
>>155651278>Да, а вот развитая и дермократичная америка как раз всем угрожаетНикому тоже не угрожает, перестань. Я снова вкачусь про деньги, лул. США в целом действует сообразно описанной мной выше в треде модели поведения. Страной руководят люди. которые зарабатывают бабло. И в целом, и в частности, абсолютно все их решения политические за последние лет 80 были связаны с этим, можно проследить вполне. Именно по этой причине их реальный политический вектор никогда не менялся. несмотря на смену президентов, кабинетов и правящих партий. И в реальности все конфликты, в которых США принимает участие сводятся к тому, что кто-то зарабатывает бабло, а тот, кто им мешает, уничтожается/сосёт хуй. И тот же Ирак, к примеру, никто не защищал по этой причине. Россиюшка, к примеру, просто присоединилась к празднику жизни, и лукойл там нефть спокойно добывал после войны.
>>155651461>ДАУНЭто подпись?
>>155651451он видит то что хочет видеть
Российское социалистическое движение выступает за демонтаж путинского режима олигархического капитализма, переход экономической и политической власти в руки трудящихся.Наша цель — новый социализм, основанный на общественной собственности на ресурсы и средства производства, регулировании экономики в интересах простых граждан, политической демократии и самоуправлении во всех сферах.Мы — социалисты. Социализм для нас это не образ из прошлого, а наиболее последовательное и радикальное развитие идей демократии, непримиримой к любым формами угнетения человека человеком. Социализм — это власть трудящихся, ставящая экономику, науку и технологии на службу подавляющему большинству общества; делающая каждого полноправным субъектом политики, освобождающая человеческую личность от оков эксплуатации, невежества и нищеты.
>>155651475Единственные твои конкуренты, это дауны типо вот этого >>155651490
>>155651404наоборот, ты что, мы настолько углубились в дискуссию, что в одном вопросе дошли до таких деталей.
>>155651506И как это будет реализовано?
>>155651475Конфликт всегда плох, ибо влечет массу негативных последствий как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе.
>>155651451ну наверно. Как и все люди и даже негры.
>>155651405Я тебя фактически обоссал, используя строгую логику и научные утверждения. Ты пытался выехать на эмпирических аргументах уровня профтехучилища, после чего укатился в квазиполитику, о которой на деле тоже представления не имеешь, что можно будет легко доказать, если у тебя будет время и желание дальше тут унижаться.
>>155651506>>Социализм — это власть трудящихся
>>155651506а штаны ты постирать не забыл?
>>155651056>Во-вторых, социализм просуществовал в России 70 лет и закончился охуительным вином, ибо ВСЕ ЕГО ДОСТИЖЕНИЯ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ДО СИХ ПОР, причем не только нами, а всеми странами бывшего соцлагеряСейчас я зайду к тебе в квартиру, застрелю мать, ограблю тебя, обменяв имущество на токарный станок, а ты будешь работать в ГУЛАГе по 16 часов в день, строя железную дорогу.Капитализм добился гораздо большего, при этом не загоняя миллионы людей в мясорубку.Социализм был рассчитан на экстенсивный рост и поэтому ни одна совковая параша не выдержала конкуренции с западным товаром.Таких результатов мог добиться даже ДЦПшник, достаточно просто согнать людей в трудовые лагеря и приказать им валить лес, а какой-нибудь долбоеб через полвека будет прославлять его за это.
ТОВАРИЩЗапомни одно Учись и работай,участвуй в борьбеИ красное знамя доверят тебе
>>155651567>>155651554Анкапы в треде, я спокоен.
>>155651481>Никому тоже не угрожает, перестань. Ты, видимо, не замечаешь базы нато по периметру нашей страны? Я не вата, если что, и не патриот, но это же очевидно.>Я снова вкачусь про деньги, лулНу в этом ты прав. Но помимо денег есть ещё войны кланов - американских с европейскими. Именно этими конфликтами кланов и являются обе мировые войны.
>>155651538Как в совкеА когда трудящиеся вспомнят, что они власть, то просто расстреляютhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Новочеркасский_расстрел
>>155651056>ВСЕ ЕГО ДОСТИЖЕНИЯ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ДО СИХ ПОРЭто какие? Кроме космоса, ВПК и центрального отьпления конечно.>При социализме номенклатурщик отличался машиной и дачей, ну еще и квартиркой побольше, да в уютной сталинке, а не в панельном коммиблоке. Ну и продуктовые заказики еще, когда основаня чатсь общества дефицит кушала только по праздникам. Ну и так далее. Про высшую номенклатуру даже говорить смешно. У того-же Сталина не было своей собственности это правда, но при этом за его жизнь только чисто для него два десятка закрытых дач построили, когда половина страны в бараках жила, а вторая половина в коммуналках.Вообще глупо сравнивать, сейчас возможностей в этом плане больше у пролетария. Какое-нибудь японское полудохлое корыто, пролетарий с зарплатой в 20-30к может купить за год-два копления. В совке за этой машиной нужно было только в очереди три года отстоять. Кроме того что накопить денег на нее. Или дефицитные товары. Нужно было дождаться пока "выбросят" и очередь отстоять, в надежде что тебе хватит. Это в то время когда у функционеров были казеные машины и продуктовые заказы. Ага. А сейчас у пролетария отя-бы нет проблемы с доступам к благам. А денежный вопрос, он и в СССР стоял остро.
>>155651499ну наверно. Как и все люди и даже негры.
>В ссср было негров>Рашке-ПОРашке>ДАУН>типо вот этогоМое терпение закончилось.
Когда буржуи смогут выбирать лучшие гены для своих отпрысков – станет уже поздно.
>>155651540но все животные конфликтуют. Это природа животных, и человека. ПОбедитель получает всё. ПРоигравший - ничего. Так работает эволюция
>>155651624В совке была власть партийной элиты.Так как реализовано-то будет?
>>155651576>Капитализм добился гораздо большего, при этом не загоняя миллионы людей в мясорубку.Да ну нахуй! Господа, ловите этого конкистадора!
Я не могу понять белых, которые ратуют за помощь неграм. Они идиоты.
Разделение общества на классы - изначально корявая идея. А в настоящее время, когда один и тот же человек может быть и капиталистом и рабочим и крестьянином - она просто абсурдна
Годный тред.
>>155651660Сначала заберут у тебя всё, а потом заставят работать на чём придётся
>>155644747>2017>быть коммипетухом
>>155651661Опровергнуть можешь?
>>155651595
>>155651684>Разделение общества на классы - изначально корявая идеяне согласен. Обоснуй.
что за уебан создал этот тред? давай, уебан-неомарксист, докажи мне существование класса.
>>155651709Ну вот смотри: Я работаь не хочу много, но почему тот кто работает много и более образован стоит выше меня? Я ни чуть не хуже и я в отличии от него не рабочее быдло
>>155651625Блять, гидро и АЭС к примеру, жилой фонд, промышленные предприятия.
>>155651751Те ты хочешь сказать, что это всё результат строя, а не технического прогресса?Что наука во всём мире затормозила и ничего этого не было?
>>155651653А в животном мире это и не воспринимается так конфлик, поскольку животные не рефлексируют.
>>155651709>ОбоснуйОна имела ограниченную применимость - т. е. работала только в условиях капитализма XIX века. А по сути - это было псевдонаучное обоснование необходимости революции, за которую ратовал Маркс и которая полностью себя дискредитировала как в России начала XX века, так и в дальнейших "революциях" в Южной Америке и Азии
Будущее грядет.
>>155651728...или, например, что коммунизм проебал потому что капитализм смог построить достойных уровень потребления для всех слоев общества (мысль твоего же уебана-неомарксиста - Маркузе)
>>155651220Хи дид наффин!!
За столом у нас никто не лишний,По заслугам каждый награждён,Золотыми буквами мы пишемВсенародный Сталинский закон.Этих слов величие и славуНикакие годы не сотрут: — Человек всегда имеет право На ученье, отдых и на труд!
>>155651344>Mackintosh NJ. IQ and Human Intelligence. — Oxford University Press, 1998Пробежался, там научпоп про интеллект в целом, книга никакого отношения ни к каким исследованиям не имеет. Изволь разбираться в источниках, которые якобы подтверждают твой бред.>А я и не говорю, что неусвояемость лактазы зависит от уровня интеллекта.Тогда к чему этот аргумент вообще? Ты же доказывал мне, что негры тупее на примере этого. Я тебе указал на ложность аргумента в этом ключе, и это факт как бы.>почитай про то, как жили готтентоты, никакого скота у них не было.Одна из многочисленных этнических групп? Это уже максимальная избирательность аргументов.>Ну ты и долбоеб, ты мне сейчас можешь доставить исследование, утверждающее, что у азиатов глаза уже, чем у европейцев?К чему это вообще?>Какие нахуй три сотни, ты там совсем ебанулся? Вот тебе свежий отчет, читай.Ещё раз, ты не понял. Ты берешь в пример конкретный промежуток времени, который соответствует твоему утверждению о том, что "негры хуже". И приводишь его в пример - снова подбираешь аргумент под свою теорию, а не строишь теорию на аргументах. Те "скромные" факты, что в 17-18-19 веках абсолютно большую часть преступлений в США совершали белые, вплоть до геноцидов, ты просто игнорируешь, ведь это твоей теории не соответствует. >Определение формы черепа - анатомия. Ты в церковно-приходской школе 8 классов учился?Тот бред про "наподобии морды животных", и прочее - это настолько антинаучно, что даже смешно. Это как раз и есть френология, в нацистском ключе.
>>155647327Это же нейросеть? Зачем ты отвечаешь
>>155644670 (OP)Уж лучше быть рабом в офисе, чем ГУЛАГе.
>>155651810Штаны постирать не забудь.
>>155651751>Блять, гидро и АЭС к примеру, жилой фонд, промышленные предприятия.Так это в любой развитой и развивающейся капиталистичсекой стране есть. Типо без совка в россии этого не было-бы? В ЦВО есть много складов, построенных еще при царе, царскими офицерами. Там сложнейшая система водоотвода. Они до сих пор стоят целые и используются для хранения боеприпасов, в то время как совковые уже протекают. Или какой-нибудь Московский Кремль возьми. Сколько уже лет стоит? Да в любом городе стоят здания дореволюционные. Или заводы, Путиловский например, до сих пор работает и выпускает продукцию. Но мы-же не будем говорить что это все великие достижения Монархизма?
>>155651904ГУЛАГ - это ложьhttps://www.youtube.com/watch?v=lw2oYJzr0ws
>>155651705Я не собираюсь опровергать очевидную толстоту, но все же. Все колониальные войны, не только прошлые но и сегодняшние ведутся только ради денег и по воле интернациональных инвесторов.Есть и не столь очевидные примеры. Так все могущество амерских профсоюзов построено в первой половине прошлого века на волне классового противостояния. К слову многих протестующих тогда вполне неиллюзорно постреляли и посадили.
>>155651620>Ты, видимо, не замечаешь базы нато по периметру нашей страны? Я не вата, если что, и не патриот, но это же очевидно.КЪЕК. Вот эта хуйня - самая забавная для меня лично каждый раз. ВПК сжирал до трети бюджета СССР и четверть российского вроде, в США тоже большой процент, не берусь точные цифры называть. И что в итоге? Воевали? В итоге, бизнесмены в погонах последние 70 лет доят население, и не делают нихуя. Единственные, кто четко понимают, что никакой войны не будет - это они. Потому что война таких масштабов невыгодна, ты потеряешь больше, чем приобретешь в случае победы. Выгодно сидеть и делать вид, что война будет, что США НАСТУПАЕТ, что RUSSIANS ARE COMING, и тебя будут дальше закидывать деньгами те, кто этим будет пугать население, и спокойно делать свои деньги в других сферах.Последняя крупная война в этом мире началась, когда ребята из нацистской Германии решили, что потратив пару лет и пару сотен тысяч людей, они смогут захватить обширные территории, и получить лёгкую прибыль по сути. Просчитались. С тех пор бизнесмены от армии перестали вкладываться в такие рискованные активы, хех.
>>155651780Именно строй обеспечил постройку всех этих объектов. Без материального воплощения технологии не более чем идеи.
>>155651972Сейчас бы всерьез сравнить царские конюшни и технологический прорыв Советского Союза.
>>155652080Ну так и не воюют потому что все к войне готовятся.Это ж классика.
>>155652072Времена меняются, а либеральная гниль нет.
>>155652048Что у вас в голове творит, что ты увязал профсоюзы и колониальные войны?Я с таким же успехом могу сказать, что профсоюз это торжество либерализма в бою за личные праваА в совке эксплуатировали как хотели и никаких профсоюзов до сих пор нет РФВот тут-то ты и соснул
>>155652144Списженный или купленный технологический прорыв нормальных стран ты хотел сказать.
>>155652119>>Именно строй обеспечил постройку всех этих объектовКаким образом?
>>155652144>технологический прорывКоторый заключался в корявом копировании западных технологий. Например, все советские лампы 50х - 60х годов были копиями трофейных немецких телефункенов. Заводы 30-х построили американцы и так далее
>>155652080>С тех пор бизнесмены от армии перестали вкладываться в такие рискованные активы, хех.Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Украина, Сирия.
>>155652144> технологический прорыв Советского Союза.https://www.youtube.com/watch?v=fgcdbDUdFJI&
>>155651847>Те "скромные" факты, что в 17-18-19 веках абсолютно большую часть преступлений в США совершали белые, вплоть до геноцидов, ты просто игнорируешь, ведь это твоей теории не соответствуетКак минимум, у нас НЕТ СУКА ТОЧНОЙ ОТЧЕТНОСТИ ПО КАТЕГОРИЯМ ПРЕСТУПЛЕНИЙ И РАСОВОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ПРЕСТУПНИКОВ В 17-18-19 ВЕКАХ В ОТЛИЧИЕ ОТ СОВРЕМЕННОЙ ПО КОТОРОЙ ЯСНО ВИДНО ЧТО ЧЕРНЫЙ = ПРЕСТУПНИК ЕБАНЫЙ В РОТ Я НАДЕЮСЬ ЧТО ТЕБЕ ЕЩЕ СУКА НЕТ 18 ПОТОМУ ЧТО Я БЛЯДЬ БОЮСЬ ТОГО ЧЕЛОВЕКА ЗА КОТОРОГО ТЫ ПРОГОЛОСУЕШЬ
>>155644670 (OP)Здесь есть коммунисты, которым не западло будет дать денег мне — не вписавшемуся в рынок хиккану?
>>155652198Давай еще картинку фиата-жигулей и Штурмгевер-Калашников, толстяк хуев.
>>155648295> прикрываю глазаЧтобы правда не колола, грязноштанник?
>>155647676Господин, хрюкни.
>>155652238А это рискованные активы? Это избиения младенцев, эдакие краткосрочные вклады для военных. И прибыль там практически гарантирована. Я писал про невозможность большой войны, из-за её неприбыльности изначальной. А вкатиться в Ирак и поделить нефть - это завсегда пожалуйста. Тем более, что делили все, как я уже писал, лукойл российский там получил часть рынка нефтедобычи. Это натуральный бизнес блядь. Россия осталась в стороне и получила часть пирога в итоге.
>>155652339"Пиздеть - не мешки ворочать"Батя
>>155652144>внить царские конюшни и технологический прорыв СоветскЯ еще раз повторяю. В капиталистических странах этого прорыва не было что-ли? Все все у совка украли? Ну и второе. Все серьезные специалисты первой волны в этих областях кто были? Уж не царскими ли инженерами и не воспитанниками царской инженерной школы? А те кто после них пришли у кого учились? У кого Королев учился в Киевке и Бауманке? У царской интеллигениции или у рабочих с завода? Империя создавала легковые автомобили в начале века, а совки когда пересели с лицензий на свое собственное? А Транссиб? Это такой технологический прорыв для имеперии был, что и совки им пользовались, и Россия продолжает.
>>155652339Долбоебы одного уровня.
>>155652266Ну как нет. У нас есть достаточно точные данные о том, что с десяток миллионов краснокожих склеили ласты в результате действий белого населения. И по расовой принадлежности данные точны хотя бы потому, что черные тогда были под шконкой в рабстве = белые совершали многочисленные преступления в их отношении. Но это ты тоже игнорируешь, видимо. Снова не вписалось в теорию. Хуево быть тобой наверное, приходится глазки закрывать на половину мира. Манямирок - эт как раз про таких парней.
>>155652339пока народ не просветится - т.е никогда
>>155652455Один ты умный в белом пальто.
>>155652273> Давай еще картинку фиата-жигулейОхуеть, красножопые уже отрицают, что совок под ключ купил завод у итальянцев?
>>155652494Конечно, я же не коммидаун.
>>155652520А рашка парашка продала его рено-ниссану.
>>155652520Ты веришь в эти сказки?
>>155652546Ты чё в зоне комфорта?
>>155652183>Что у вас в голове творит, что ты увязал профсоюзы и колониальные войны?Профсоюз это победа (хоть и маленькая) рабочего класса над капиталистическим.Колониальные войны - типичный пример власти капитала который ради прибыли/сырья/рынков сбыта/рабочей силы способен на любые зверства.>А в совке эксплуатировали как хотели и никаких профсоюзов до сих пор нет РФВ союзе не было частного капитала, а на закате советской власти даже выборы директоров промпредприятий проводили.
>>155652565И? Ты ждешь, что я буду оправдывать залупу и его свиту, поехавший?
>>155652585Вторая картинка меня наоборот мотивировала ничего не делать. Это же охуенно!
>>155652369>А это рискованные активы?Это война, а война - всегда риск. Сирия подтверждаэ.
>>155652606Против левых идей — за царя Залупу. Начинай оправдывать.
>>155652585Да, моя бабка за палочки работала на коммимразей, но к счастью коммимрази просрали свой совок и я могу быть буржуином. Такие дела.
>>155652520Ты еще напиши, что спиздил.
>>155652596>>Профсоюз это победа (хоть и маленькая) рабочего класса над капиталистическим.Это война за права так, что можешь идти на хуй и не примазываться к достижениям либералов>>В союзе не было частного капитала, а на закате советской власти даже выборы директоров промпредприятий проводили.Потому, что выберут кого надо, а не согласных расстреляют как в Новочеркасскеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Новочеркасский_расстрел
>>155652678Буржуин, денег не дам.
>>155652198>>155652217А как ты страну поднимать будешь?У тебя как в маняиграх техи сами пилят?Ты идиот?Без содействия со стороны развитых стран - кредиты, продажа техов, стройки заводов - никак.Американцам - англичане.Немцам - англичане.Советам - американцы и англичане помогли с индустриалицей, дали базу.Не за просто так, конечно.
>>155652671Аксиома эскобара.
>>155644670 (OP)>КЛАССОВАЯ БОРЬБАЭто ложь. Вернее, не что иное как маркетинговый ход, знамя для масс. Идея, которая объясняет почему всё так плохо, кто в этом виноват и, самое главное, чьи приказы нужно выполнять, чтобы сделать всё лучше.Почему ложь? Классовая борьба - это штык от винтовки революционного коммунизма, но это необычный штык. Это тот самый штык, который есть и рыночка, когда ты колешь кого-то, ты больнее колешь себя.Если отбросить поэтику, то ложь классовой борьбы заключается в том, что все политические силы действуют в рамках государства. Революционные, оппозиционные силы стремятся сменить политическую парадигму, чтобы начать строить новую государственность. Строят её из глины и соломы. Очень скоро низы замечают, что идею о равенстве политическая верхушка коммунистов понимает несколько иначе. И строит весьма своеобразное бесклассовое общество. Коммунисты понимают бесклассовое общества не иначе как одна большая колония. И в этом самая большая лицемерная ложь классовой борьбы. Ах, если бы внутри неё было всё справедливо, но по факту это ещё хуже, чем рыночек, потому что всё управление происходит с самым что ни на есть лицемерным искажением действительности. Вы спросите, кто же будет поддерживать лживую борьбу цель которой только добраться до власти и самым примитивным обманом уравнять в правах заключённых? Для себя я выделяю два типа: 1. Идейные максималисты2. Лицемерные негодяиПервые — восторженные люди, жаждущие настоящей свободы и справедливости, готовые на личные жертвы дабы изменить мир к лучшему, но в руках у них всё таже винтовка, которая ударит их сильнее всех. Вторые — те, кто займут руководящие должности. Красные капиталисты, которые ровнее всех равных. Как обычно.Поэтому идея классовой борьбы ни что иное как обман масс, дабы придти к власти как можно скорее не считаясь ни с чем.
>>155652733Альтрайт, иди кушать.
>>155652715Мне твои деньги и не нужны, поехавший.
>>155652721> Советам - американцы и немцыфиксд
>>155652757?
>>155652741Что такое класс и классовая борьба?
>>155652678>но к счастью коммимрази просрали свой совок и я могу быть буржуином. Тогда почему ты все еще сидишь в засранной однушке?
>>155652741Ну всё, теперь я точно за Путина.
>>155652721>А как ты страну поднимать будешь?У тебя как в маняиграх техи сами пилят?Ты идиот?Без содействия со стороны развитых стран - кредиты, продажа техов, стройки заводов - никак.Разумеется. Только не нужно выдавать выжимание из населения, которому буквально нечего есть золота и пшеницы с обменом на заграничные заводы за технологический прорыв. Когда Васян берёт в быстрокредите деньги на новый топовый ПК - это не технологический прорыв
>>155652847Зачем ты проецируешь свою жизнь на других, коммимразь?
>>155652892Что?
>>155652892>Только не нужно выдавать выжимание из населения, которому буквально нечего есть золота и пшеницы с обменом на заграничные заводы за технологический прорывЭто же методы совком когда они страну голодом заморили в обмен на валютуhttps://www.youtube.com/watch?v=klqLpNlksdg
>>155652721> Без содействия со стороны развитых странКак они умудрились стать развитыми без коммунизма? Это же невозможно.
>>155652980Сотни лет без царизма.
>>155644670 (OP)Коммунизм - порождение христианской морали. Выступив против религии, убив источник этой морали коммунистические идеологи совершили самоубийство собственной идеологии.Без христианских правил общежития и морали уже второе поколение коммунистов превратилось в скотов и по материалистически рассудив с удовольствием превратились в эксплуататоров.
>>155652409Нихуя себе, сын Стэтема в треде!
>>155652711>https://ru.wikipedia.org/wiki/А вот у нас в Матрице!http://www.sdelanounih.ru/rasstrel-mirnogo-naroda/
>>155652813
>>155652904У меня трешка, зачем мне проецировать?
>>155651506>пришел к успеху>платишь 70% с дохода нищим алкашам на путинкуСпасибо, но нет.
>>155652955Он это и подразумевал.мимокрок
>>155652980А при чем тут коммунизм?Капитализм развивает средства производства, науку, а большевики победили в отсталой стране по сравнению с западом.
>>155652955Что такое английская индустриализация.жпг
>>155648549два чая этому господину
>>155653130> теперь этот дом общий, разместим там 3 семьи-пролетариев
>>155644670 (OP)
>>155644670 (OP)70 лет предатели и вредители мешали партии осчастливить советский норот.Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял.Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И ежова расстрелял Берия.После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова. А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит.Тут-то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.Ох уж эти враги. Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы!
>>155652642Что подтверждает? Ты серьезно? Ты думаешь, что США в Сирии воюют? Или Россия воюет? Да что за хуйня с вами, лул. Когда всё это начиналось только, я в первые же месяцы как минимум от четырех разных политологов/специалистов по ближнему востоку узнал про Катар и связь с ИГ, про конфликты интересов их с саудитами, про попытки США и Иран вклиниться туда и прочее. Это не только в интернетиках было от разных источников, разговоры об этом велись даже на ватном тв блядь, узнать мог любой желающий. И в 2017м году на сосаче пишут такое. ну ты если делаешь вид, что интересуешься темой, ну ты хоть полчасика погугли, разберись, ты же про это пишешь тут. Ну как с вами серьезно разговаривать после такого.
Напоминаю про Союз и чем он был во второй половине 20 века.https://s30556663155.mirtesen.ru/blog/43389699357/Sovetskie-hunveybinyi.?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1Весной 1974 года в Куйбышеве на заводе имени Масленникова произошла забастовка рабочих в одном из цехов. Завод производил в том числе оборудование для военно-промышленного комплекса СССР. Рабочие не выдвигали политических требований, но сумели добиться от администрации и городских властей, не ожидавших такого организованного выступления, некоторого улучшения условий своего труда. По примеру этой успешной забастовки в течение года на заводе имени Масленникова и ряде других предприятий города прошло более десяти забастовок. Такие нетривиальные для СССР события сразу же привлекли внимание КГБ, но только чрез два года тщательной слежки они смогли установить, что в городе действует нелегальная марксистская организация «Рабочий центр».Лидерами организации были 31-летний Григорий Исаев, рабочий литейного цеха завода имени Масленникова, и 39-летний Алексей Разлацкий, инженер-нефтяник. Именно Исаев и Разлацкий были вдохновителями и организаторами серии забастовок на заводах Куйбышева в 1974 году. Через два года их нелегальная марксистская организация насчитывала уже свыше 30 хорошо законспирированных активистов. Надо признать, что «Рабочий центр» был одной из самых успешных в плане конспирации диссидентских организаций: его активисты целенаправленно и тщательно изучили конспиративный опыт русских революционеров до 1917 года и партизан-подпольщиков Великой Отечественной войны. Это позволило «Рабочему центру» успешно действовать с 1974 по 1981 год.
>>155653247>вот теперь заебись, вот теперь бесклассовое общество!
>>155653130А так же зубные щетки, одежду, телефоны - ничего личного, все общее!
>>155653323> и нет возможности переехать от алкашей соседей и их быдло детей
>>155653434>заставляют пить каждый день, потому что алкоголь тоже общий
>>155653303Пруфов присутствия нашей техники хоть отбавляй, от зрк, до танков и рсзо. ССОшники вообще из под фото- видеокамер не вылазят.
>>155644747 УГУ ВОТ В КИТАЕ ТО КОМУНИЗМ ПОСТРОИЛИ.
>>155653434>строитель коммунизма не может быть маргиналом, это предатели, надо сообщит (пока они не сообщили первые)
>>155653466> не пьешь - враг народа и не мужик
>>155644880ресурсов на всех не хватит. а вести всех вперёд к прогрессу должны самые сильные, что они и делают. даже заставляя покупать айфон в кредит, это конечно и отъем денег тоже, но сопутствующий общему блага и развитию. но со стороны человека не любящего и не умеющего работать и зарабатывать все выглядит как вы и описываете, но этот человек и должен умереть по закону природы сразу как только он перестаёт быть полезен
>>155653434>Но зато появилась возможность уехать на парашу за контрреволюционные взгляды по доносу не трезвых пролетариев
>>155653247>>155653323>>155653434>>155653488Сами шутим, сами смеемся.
>>155644670 (OP)Почему бы просто не выпилить всех нищебродов? Нет нищбродов -> нет нищеты -> все богатые -> нет проблем -> профит!
>>155644670 (OP)Многие до сих пор продолжают считать СССР страной постоянной солнечной погоды, идеальных людей и розовых единорогов, а я скажу вам, что на самом деле в СССР было полно социальных проблем, причем многие из них были выражены значительно сильнее, чем в странах "загнивающего капитализма".Одной из таких проблем был алкоголизм. Конечно, он существовал и в других странах, но в СССР алкоголизм имел весьма много специфических черт, начиная от социального и профессионального статус пьющих и заканчивая их внешним видом. Советские алкоголики выглядели весьма колоритно — это было обусловлено их социальным и профессиональным статусом, а также видом горячительных напитков — "класс-гегемон" в позднем СССР пил практически всё, что горит.Для начала немного о том, где можно было чаще всего встретить советских алкоголиков. Во-первых, это всевозможные "заводские проходные" — по вечерам среди рабочих, возвращающихся с заводов, можно было встретить весьма "спесифисский" контингент. Что они делали на заводе, почему их не увольняли? В СССР считалось, что пьяницу нужно как-то "перевоспитывать" — существовали различные "товарищеские суды" и системы выговоров, предупрежд хзений и т.д.При этом увольнять пьяницу не спешили — в СССР это считалось чуть ли не нарушением прав "рабочего класса". Алкоголик знал, что он в любом случае останется на рабочем месте, а все выговоры и товарищеские суды были ему до лампочки. В общем, очень часто среди выходящих с завода людей можно было встретить примерно следующий контингент, многие спешили в находившиеся поблизости с проходной вино-водочные магазины, чтобы "отдохнуть".
>>155653625Крансножопый порвался
>>155644670 (OP)>Как анон относится к классовой борьбе?Нормально отношусь, но только после того, как штаны из стирки достану.
>>155653708Либераха натужно смеется, погружаясь в собственное дерьмо. Смеется, дрищет, тонет - обычное дело. напоминает интервью Алексиевич
>>155653470Спор ради спора, вся суть сосача. Я пишу об экономической стороне войны в целом, о сравнимых и несравнимых рисках мировой и локальной войны, о парадигме в целом. Со мной начинают "дискуссию", которая скатывается в то, что Россия якобы ведёт войну в Сирии потому, что там было замечено абсолютно мизерное количество вооружений местного производства. Разговор вёлся о геополитической власти денег во всех сферах. На этом уровне Россия в Сирии просто дурачится, как и США, и Иран по сути. Воюет там Асад, Катар и курды. Остальные стоят кружочком вокруг и подначивают. И риска для них нет вообще никакого в общем смысле. Его и в Ираке не было на самом деле, хотя там были относительно крупные боевые действия.
Что думаете о тексте ниже, анончики?Лекция в рамках свободных чтений о революции 17-го года08 марта 2008В период с 15 октября по 15 декабря 2007 года на социологическом факультете МГУ им. М.В. Ломоносова состоялись «Свободные чтения о революции 1917-го».Я понимаю, что время зимнее, позднее, относительно темное, поэтому я не хочу распространяться, растекаться мыслию по древу и постараюсь быть как можно более сжатым. Но экспозиция того, что я хотел бы сказать, все-таки потребует, наверное, не менее часа. Может даже, все это будет более компактно. Потому что та тема, которую я бы хотел затронуть, настолько объемная, сложная и многоплановая, что выразить ее, передать ее даже в конструктивной части в течение двух академических часов, на мой взгляд, нереально, можно лишь подойти к каким-то отдельным плоскостям, поверхностям этой темы. Может быть, это еще связано с тем, что сам мой подход, боюсь, чересчур амбициозен. Потому что то, что я хотел бы в связи с 90-летием Октябрьской революции изложить, есть попытка в связи с этим событием затронуть тему формулирования нового протестного дискурса, время для которого назрело, назрело благодаря тому, что коллапс советской социалистической системы и социалистического лагеря привел к окончательному коллапсу и марксистского дискурса. Даже несмотря на то, что сегодня очень много людей либо пользуются марксистскими методологиями, либо стоят на марксистских платформах, либо прошли школу марксизма, в том числе и так называемые буржуазные, в том числе и так называемые реакционные деятели, многие из которых были леваками в дни своей юности, кроме того действует достаточно много левых и левацких организаций, включая неотроцкистские, тем не менее необходимо сказать, что время марксизма как большой методологии, на мой взгляд, осталось в прошлом в силу неких структурных, системных дефектов, встроенных изначально в сам марксистский дискурс, в марксистскую теорию. Но прежде всего нужно твердо постулировать, что главным уроком XX века для человечества была и сама Октябрьская революция 17-го года, и ее деградация, и, в конечном счете, поражение, которое осуществилось в этот период. Надо сказать, что окончательно глава, открытая 25 октября по старому стилю 90 лет назад, до сих пор не закрыта, но она приближается к последним строчкам, последним абзацам своего исторического текста. Вот это главный урок XX века.Почему революция стала возможной, практически, как считают многие, в том числе и ее главный участник Троцкий, чудесным образом: она стала возможна, как тот же самый Лев Давыдович пишет, вопреки массе противостоящих этому факторов? Все противостояло этому, включая нежелание самой революции со стороны ближайшего окружения Ленина: ни Зиновьев, ни Каменев, ни даже товарищ Сталин не желали революции 25 октября. Более того, Зиновьев даже написал фактически донос: он опубликовал в партийной газете «Правда» статью о том, что он радикально не согласен с планом революции, которая должна состояться 25 октября путем захвата и т. д., то есть фактически он выдал в публичном средстве массовой информации планы большевиков, засветил это дело с явной апелляцией к власти: может быть, вы все-таки остановите, возьмете за руку, схватите и т. д. За это его без малого исключили из партии, а потом, конечно, это все припомнили. Но и Сталин был на стороне Зиновьева в тот момент, потому что никто из них не верил в победу, никто из них не верил в саму возможность. Два человека готовили и осуществили переворот 25 октября: Ленин и Троцкий — Ленин как теоретик, Троцкий как практик, который буквально за руку развел патрули матросов и рабочих по своим местам, указал каждому, где юнкера, где пулеметы, где телеграф, что брать, в каком порядке и т. д. Он опирался приблизительно на тысячу человек, подобранную им самим лично. За ним стоял опыт Красной Пресни 1905 года, где он с Хрусталевым... тоже командовал московским советом и его силами. И Ленин, который, как нам известно из Маяковского, ждал, чем дело кончится, метал шажки по кабинету. Они вдвоем, вопреки сопротивлению партии, отсутствию людей, виртуальному существованию самой большевистской партии, ее практически не было: был штаб и две-три тысячи реальных активистов, на которых можно было положиться. Все это свершилось.И вот через 90 лет мы видим, что наследники всего этого, оставаясь практически в корпоративном смысле примерно теми же самыми людьми, которые управляли страной 20, 30 лет назад, 40 лет назад, будучи той же самой корпорацией, стоят на прямо противоположных позициях то ли отрекаются от этого прошлого, то ли частично признают. Можно сказать, что революция потерпела поражение. Революция потерпела поражение не в 91-ом и не в 93-м году, она потерпела поражение, скорее всего, начиная с 28-го года, когда фундаментально изменились внутренние программы, внутренние парадигмы и стали, самое главное...Что делает первая революция, когда она приходит? Она меняет человеческий состав политического класса, конкретно. То есть, были аристократы в напудренных париках — гильотина — новые люди приходят, совершенно никому не известные. Были в 17-м году сенаторы в эполетах и аксельбантах, был там министр иностранных дел Извольский, который, если его спросить, кто такой Владимир Ильич, он бы просто бровь приподнял и посмотрел бы в лорнет... всех их куда-то... и приходят совершенно новые, никому не известные люди. Так вот, с 28-го года в политический класс молодого Советского Союза хлынули совершенно новые люди. Ленинская гвардия сначала потихоньку, а потом со все ускоряющейся динамикой пошла под нож, и взялись совершенно новые кадры. Кассиор на съезде комсомола в 34-м году (а через некоторое время он сам пошел под нож) с восторгом говорил, что 500 тысяч юношей и девушек по призыву ВКП(б) пришли на ключевые посты партии и комсомола. На ключевые посты, в ключевые кабинеты 500 тысяч юношей и девушек снизу! По этому поводу интересный исследователь истории СССР, ныне покойный Роговин с юмором спрашивает: «Интересно, в чьи кабинеты вошли эти 500 тысяч свежих юношей и девушек?» То есть, в кабинеты, владельцы которых исчезли, в опустевшие кабинеты вошли эти 500 тысяч людей, которые до этого хорошо если пасли коров, а может быть, были деревенскими или городскими люмпенами, молодыми люмпенами. Иными словами, новая партийная верхушка, расправившись с ленинской гвардией, осуществила мощный проект создания совершенно нового бюрократического аппарата, в полном смысле бюрократического аппарата, базовым человеческим материалом которого стали более или менее люмпенизированные городские и сельские низы, которым партия дала организацию. Бюрократия — это организованный люмпениат.34-й год — это были цветочки, потому что там пошел 36-й, 37-й... Кассиор, который с пафосом приветствовал 500 тысяч новых руководителей советского государства, сам исчез, энтропировал, так сказать. В принципе, к 40-му году процесс перерождения советского государства стал свершившимся фактом. Могучий Советский Союз, который ожидал нападения гитлеровской Германии с 24 тысячами танков и 20 тысячами самолетов, со звонкими песнями и спортивными демонстрациям от Балтийского моря до Сахалина, ничего общего с большевистским проектом 18–22 гг. уже не имел.
Почему? Что произошло? Почему произошло это перерождение? Почему ленинская гвардия легко и странно, как бы без боя, выпустила из рук бразды правления? Против них играл достаточно, как им казалось, невзрачный человек, Иосиф Виссарионович Сталин, которого никто не замечал в такой могучей харизматичности, которую имел Лев Давыдович Троцкий, тем не менее он с легкостью обыграл людей, привыкших к конспирации, к планированию, к эмиграции, к арестам, к допросам. Это банальное удивление. Я считаю, что искать это на поверхности бесполезно. Бесполезно прибегать к таким наивным детским объяснениям, как многие западные историки советской эпохи прибегают, что, мол, одни были романтики, другой был практиком, или, там, они не были закалены в интригах, а он был. Ну в каких там интригах особых был закален Иосиф Виссарионович Сталин, который совершал «эксы», а потом три года пролежал на койке в Туруханском крае в ссылке? Какие уж такие интриги он узнал? Гораздо больше интриг развивалось в партийных комнатах, где в клубах папиросного дыма Ленин против Мартова бился до конца за такие вопросы, которые нам сейчас было бы очень странно читать, и которые, как правило, никто и не читает в истории партии, в ее деталях, в ее скрупулезных подробностях никто не интересуется. Вот там были интриги. Хотя в стакане воды, можно сказать с высоты нашего сегодняшнего дня.Я считаю, что реальная причина поражения революции заключается в двойственности марксизма. Марксизм создавали люди одной духовно-интеллектуальной формации, а взяли его на вооружение в конце XIX века. (Я имею в виду самых ключевых людей, которые взяли его на вооружение в России, начиная с Плеханова.) люди совершенно другой формации, взяли люди совершенно другого социополитического субъекта. И речь, конечно не идет о пролетариате, о буржуазии, дворянстве, или что Маркс был, допустим, представитель одних групп европейского общества, а Ленин — других групп и т. д. Речь идет о гораздо более фундаментальной вещи. Они принадлежали — Маркс и Ленин — к разным фундаментальным субъектам, к разным игрокам, которые действуют в Новой истории на политической сцене. Я постараюсь этот вопрос немного раскрыть.Когда Маркс начинал свою интеллектуальную эпопею (а начал он ее достаточно рано — докторскую диссертацию он в 22 года написал), он начал ее не совсем с той ноги, с которой его подхватили и с которой его развили впоследствии, с которой его стали знать в конце его научно-творческой биографии. Более того, когда в 33-м году немецкие товарищи, убегая от Гитлера, вывезли архив Маркса из Германии, впервые стала доступной и известной черновая работа раннего Маркса, впервые стали известны парижские «Экономическо-философские рукописи 1844 года». И марксисты всего мира, в первую очередь советские марксисты, испытали шок. Они ведь встретились с другим Марксом и с другим направлением, которое, оказывается, было им просто оставлено втуне и он перешел работать совершенно на другую волну, на другую парадигму. Эти «Экономическо-философские рукописи 1844 года» говорят не о прибавочной стоимости, не об отчуждении прибавочной стоимости, не о «товар — деньги — товар», не о продаже пролетариатом своего труда на рынке рабочей силы. Они говорят о другом — об отчуждении человеческой личности, о принципе человеческой свободы, которая отчуждается социумом. Причем здесь нет акцента на том, что речь идет именно о пролетариате. Он говорит в глобальных терминах, которые позднее, через сто лет будут воспроизведены экзистенциалистами, такими как Хайдеггер, Сартр, Маркузе и др. То есть Маркс вбросил в 44-м году тему глобального отчуждения и глобальной несправедливости, которым противостоит перспектива свободы и возможность полной, полноценной самореализации человеческой личности в условиях преображенного социума. Но позднее он внезапно меняет формулировки, меняет подход, и уже с «Немецкой идеологии» он начинает говорить о совершенно других вещах. Он говорит о том, что движущим мотивом, движущей силой??? истории является уровень состояния производительных сил, развития производительных сил, который определяет социальную структуру, а та, в свою очередь, политический строй, и согласование и рассогласование между ними — это вся палитра реальной жизни. А в основе лежит развитие производительных сил, которые можно посмотреть и увидеть в качестве конкретного материала. В «Немецкой идеологии» Маркс пишет: «Мы против всяких идеологов» (потому что «Немецкая идеология» — это название, критически и иронически взятое им в качестве титула книжки). Он осуждает идеологов в принципе как болтунов, которые излагают ложное сознание. А мы, — говорит Маркс, — будем заниматься реальными действительными людьми, исходя из их действительной ситуации. Вот капиталист отчуждает прибавочную стоимость, а рабочий отвечают сопротивлением; вот они разбивают машины и фабрики, потому что они не созрели к более организованным формам протеста. Это реальные люди, это действительные люди, вот с них мы и будем начинать, а не со всяких там идеологем.Уже в самом этом забросе? содержится глубокая двойственность и глубокое противоречие. Прежде всего нужно понять: почему Маркс не стал развивать свой поход 44-го года? Когда его рукописи были опубликованы в начале 30-х, это сразу дало импульс тому, что позднее стало называться «Европейский марксизм». Лукач, Грамши, Маркузе — все они идут из вот этих вот «Философско-экономических рукописей». Они сразу подхватили тему того, что Маркс намекнул на то, что существует гражданское общество, что проблемы отчуждения свободы, отчуждения личного бытия в пользу какой-то анонимной третьей силы — не капитала, не буржуя, не мистера-твистера, некой силы — существуют для всех. Потом Грамши, и Маркузе, и Сартр подхватили это, и особенно Сартр, который сказал, что отчуждение существует не только для пролетариата, оно существует и для буржуазии. И буржуа тоже является страдательным субъектом отчуждения или, точнее, объектом. Но это будет позднее.
>>155653778Ты меня победил
>>155653778>погружаясь в собственное дерьмоЭти проекции коммуниста.
>>155653521PS а верить в то что ресурсы могут делиться не по принципам природы (выживает и получает все сильнейший) может только даун-идеалист. с течением истории форма и окрас меняется, а вся суть остаётся. хоть в СССР хоть где
>>155653688Кстати, проблема алкоголизма на предприятиях никуда не исчезла и в нынешней Беларуси (примерно по тем же причинам). Мой старший брат Миша одно время работал инженером на минском Велозаводе и порассказывал мне множество удивительных историй, про это как-нибудь сделаю отдельный материал)Во-вторых, "профессиональных алкоголиков" можно было встретить в магазинных очередях за спиртным — особенно массово такие очереди стали появляться после введения Горбачевым в 1985 году т.н. "сухого закона". Практически всегда в очередях была давка, она возникала из-за ограничения продажи спиртного "в одни руки" — когда доходила очередь до очередного "страждущего", к нему через всю очередь протискивался собутыльник, который "стоял вместе с ним", чтобы купить в два раза больше спиртного.Кстати, легендарное "третьм будешь?" родилось примерно в те же времена. Бутылка водки стоила 2,87 — мужики скидывались по рублю, покупали бутылку водки и плавленный сырок, а стакан воровали в автомате с газировкой.В третьих, множество алкашей со стажем можно было встретить в пивных — пиво в СССР считалось чуть ли не безалкогольным напитком, его можно было свободно приобрести даже во времена "сухого закона", и алкаши часто этим пользовались, проводя свободное время за столиками в пивных.Примерно в те же годы появлялись всевозможные рецепты "коктейлей", добавки были призваны усилить крепость слабоалкогольного пива — начиная от относительно безобидного "ерша" (поллитровая кружка пива с добавлением 50-150 граммов водки) и заканчивая абсолютно фантасмагоричными "тремя пшиками" в пиво дихлофосом (токсикологический коктейль, популярный в восьмидесятые годы).Завсегдатаи советских пивных очень часто заканчивали свой день в горизонтальном положении.Выглядели советские алкоголики весьма специфически. Те, что были помоложе, еще могли как-то следить за собой, более-менее прилично одеваться, но с возрастом и прогрессом алкоголизма становились все на одно лицо — небритые, помятые, неопределенного возраста, одетые в грязную ношеную одежду.
Почему Маркс не стал продолжать эту перспективную линию? А потому что она в то время нуждалась в совершенно другом аппарате. Это было предвидение, это был шаг в будущее, который нуждался в обеспечении экзистенциалистской философией, а экзистенциалистская философия появляется столетие спустя. Такой шаг требовал бы обеспечения теологическими методами, потому что там в скрытой форме речь идет о юдоли человеческой, о судьбе человека, вброшенного в эту реальность. Это теологическая тема. Но Маркс был поставлен политической и философской конъюнктурой своего времени в такую позицию, при которой он не мог пользоваться теологическими методами обеспечения своей мысли, ??? своей мысли, потому что задача была — нанести удар по консервативному истеблишменту, тесно связанному с церковью. Вы не могли в то время и теми методами отделить церковь от теологии, то есть вы не могли выплеснуть воду, оставив ребенка в ванне. Тогда для подавляющего большинства массовых умов церковный истеблишмент, иерархия, князья церкви вкупе с князьями светского общества составляли единую систему, неотделимую от идеологии, церковной идеологии, теологии, как по Марксу позднее — ложного сознания. Он начал очень перспективный путь, который оказался слишком ранним. Этим путем пошли марксисты через буквально сто лет после него. Но в то время он вынужден был перейти к упрощенной, заранее заключавшей в себе серьезные логические сбои, форме изложения теории, которая допускала ее разложение на четкие оперативные тезисы, которыми можно пользоваться, которые можно выучить, которыми можно препарировать действительность близлежащим поверхностным образом. Можно было составить по «Капиталу» катехизис, который был доступен любому грамотному рабочему. И он пошел на профанацию собственной интуиции и на создание очень противоречивой теории, в которой концы не завязаны. Более того, там, где нужно было ответить на фундаментальные вопросы, он передоверял это Энгельсу, который, например...Очевидный вопрос: «Что значит „производительные силы как главная движущая сила истории“?» Производительные силы есть уже контент сознания. Производительные силы есть уже нечто, что умопостигаемо и интеллигибельно. Нет производительных сил, которые сами по себе как сталактиты в пещере. И не растут производительные силы как сталактиты в пещере, естественным путем. Это некий продукт, который является продуктом сознания. Потому что производительные силы — это технологии, это ноу-хау, это определенные культурно-технические наработки, то есть это все то, что оформляемо в контент сознания. Откуда это берется?Тут появляется Энгельс (потому что такими скользкими вопросами Маркс очень политично избегал заниматься) и пишет «Диалектику природы», «Происхождение семьи и частной собственности» — то есть дает такие катехизисные брутальные ответы, которые очень скоро, уже в начале XX века, стало очевидно, что \то не ответы, а симулякры ответов. Потому что в XX веке многие философы, и в их числе такой яркий представитель нового тренда, нового течения в философии как Гастон Башляр, очень грамотно и очень четко показали, что такая вещь как происхождение человека из труда и происхождение из труда языка, изобретений, того, сего — невозможно. Это некий миф, что труд создает человека. Во-первых, сам по себе труд уже предполагает человека вначале, то есть здесь переставлены телега и лошадь, по любимому выражению марксистов. Во-вторых, Гастон Башляр прекрасно показал, что никакой эксперимент, никакой труд, никакие имманентные ресурсы не помогут, например, человеку, который является лесным дикарем каменного века, условно говоря, изобрести огонь, если он его не знает, путем опыта: то есть находит он две жердочки, начинает их как-то тереть друг об друга — и вот, вспыхивает огонек, дым начинает куриться... Очень простой эксперимент показывает, что для того, чтобы получить трением палочки, вставленной в дырку таким образом, чтобы получить дымок, который можно раздуть, нужно три часа этим заниматься. Да никакой дикарь не будет впустую тереть кусок палки об палку, чтобы получить этот огонь, если он заранее не знает, что огонь появится.Итак, речь идет о большинстве технологий, особенно ранних примитивных технологий, которые являются неочевидным ходом, никогда не являются очевидным ходом. Этого нет в человеческом опыте и это нельзя получить случайно, потому что случайно можно увидеть, как горит дерево, зажженное молнией, но нельзя случайно получить технологию подъема воды на высоту, нельзя получить технологию разжигания огня — то есть, иными словами, нет такой вещи как имманентное развитие производительных сил. Производительные силы есть некий контент сознания, который каким- то образом вбрасывается в человечество. Каким образом — это уже другой вопрос.Есть теория культурных героев. Не случайно изначально у древних народов существовал миф о Прометее, который крадет огонь у олимпийцев и приносит его людям. Уверяю вас, что если бы кто-то из конкретных физических людей сумел бы добыть этот огонь случайным экспериментальным образом, никакого мифа о Прометее не было бы, а были бы очень подробные передачи о том как это удалось сделать в очень конкретное время. Мы знаем про Пифагора, мы знаем про Архимеда, — и у нас здесь нет никаких мифов и иллюзий. А про Прометея нам рассказывают с совершенно серьезным видом, потому что, очевидно, здесь есть некая констатация того, что ряд технологических возможностей проявляется на человеческом плане не совсем обычным путем.
>>155653778Вот только Алексиевич на деле из правых новоевропейского разлива, твоя просвещённая сестрёнка. Из тех, что в прибалтике сейчас у власти. Лет через 20, если не сдохнешь от боярки, тоже такой будешь.
>>155653783>На этом уровне Россия в Сирии просто дурачится, как и США, и Иран по сути. Воюет там Асад, Катар и курды.Все верно, воюют прокси.Другое дело, что есть риск потерь. Материальных, репутационных к примеру. А ведь свежа история с половиной не долетевших "томагавков". Эти потери, что уже и не потери вовсе?
Дело в том, что для Маркса и марксистов история является естественным процессом. Если производительные силы застаются человеком в каждый момент его появления на свет в обществе в некоем виде (как сталактит, который неизвестно, откуда взялся и вырос. Но это усилия предыдущих поколений, а куда это восходит, откуда все начинается — это вопрос о курице и яйце. Если это вопрос космического органического или неорганического движения, то и история — это естественный процесс, типа роста сталактитов и сталагмитов. Но на самом деле нет ничего более ошибочного. Потому что космический процесс, который мы можем наблюдать, который мы можем констатировать, и история — это прямо противоположные векторы.Мы видим, что в физическом мире доминирует процесс энтропии. Все, что было горячим, — остывает. Все, что было энергетичным, — понижает свой потенциал. А человеческая история идет в обратном направлении — это постоянное повышение потенциала, это постоянный разогрев, это постоянное увеличение социальных связей, это рост сложности технологий. Таким образом, если представить себе работу или жизнь космоса, неорганического, внечеловеческого, как вращение некоего маховика в одну сторону, то человеческая история представляет собой нечто, направленное против этого движения, в обратную сторону. Это контрмаховик. Есть два колеса: большой космос, безразличный к человеку, который вращается от плюса к минусу; и человеческий космос, который вращается встречным образом — от минуса, от предполагаемой базовой точки восхождения куда-то вверх, набирая обороты.Таким образом, я призываю вас остановиться на этой очень важной констатации, которая носит абсолютно немарксистский характер, но, тем не менее, которая странным образом имеет резонанс с первыми опытами раннего Маркса в его «Экономическо-философских рукописях 1844 года». История — это сверхъестественное проявление человеческого фактора. «Сверхъестественное проявление», — говорим мы, имея ввиду в самом широком смысле, потому что мы были бы не вправе сказать, что это неестественное проявление. С другой стороны, поскольку история в своем движении компенсирует энтропический вектор большого космоса, мы можем сказать, что это сверхъестественный фактор. Это сверхъестественный фактор первого порядка, то есть он является натуральным для каждого, кто его застает, по одной простой причине. Маркс думал, что мы рождаемся в природу, это некая инерция еще старого просветительского мышления. Почему я считаю, что Маркс так думал? Потому что он начинает с того, что прежде чем заниматься вопросами идеологии, человек должен найти, что ему есть, во что одеться, найти крышу над головой и так далее, то есть, защитить свое физическое существование. Если Маркс так думал, то это означает, что он представлял себе появление человека на свет, то есть вброшенность человека в мир, как рождение, допустим, дикаря на острове; то есть, никакой разницы нет, родился ли человек в Париже или на Гаити, когда там только ракушки существовали в качестве обменной единицы, — сразу на него обрушивается необходимость есть, пить, одеваться, скрываться от холода и т. д. — то есть на него действует энтропия космоса. Но ведь это же неправильно. Человек так не рождается. И более того, человек так никогда не рождался. Человек сразу рождается в организованную антропоцентрическую систему, в антропокосм, который можно назвать социальной вселенной. И это было не только в технологической цивилизации XIX века, это было так и при фараонах, и в древнем Вавилоне, и у ацтеков. Это было всегда всюду там, где существует общество. Иначе, конечно, там, где существуют племена, на уровне Каменного века, которые действительно зависят от природы.Что отличает племя, живущее по своим законам, с вождем, с шаманом, от общества? Отличает то, что если вы перекроете приток Амазонки, где это племя ловит карпов, от которых оно зависит, то оно либо вымрет, либо уйдет. А общество, даже если будет могучее землетрясение, которое уничтожит 90% сооружений, не распадется, не исчезнет, не умрет, не погибнет, а через некоторое время восстановит, подобно муравьям, всю эту систему обеспечения человеческой деятельности, ну, естественно, понесет некие потери, понесет передвижку в уровне жизни, понесет большие человеческие жертвы, но общество никуда не денется. Племя от того, что ему перекрыли плотиной приток, вымрет, а общество, даже если взорвать вулкан под его ногами, никуда не денется. Почему?
Потому что главное, что отличает общество, от гипотетического дикого человека, который живет на атолле, — это то, что общество эмансипировалось от космоса. Общество эмансипировалось от фундаментальных законов энтропии, которые царствуют в неорганической среде. Если мы на этом остановимся, если мы поймем, что общество эмансипировалось, то следующий шаг будет — понять, что мы вообще никогда и нигде не сталкиваемся с чистым большим космосом в его сыром виде. Никогда. Смотрим ли мы на волны океана, смотрим ли мы на звезды — мы всегда имеем дело с уже готовой человеческой интерпретацией. Мы имеем дело с нашим понятием о звездах, имеем дело с понятием об океане, как об источнике биологических ресурсов для человечества или с его мощью приливов и отливов, которые можно освоить. И даже романтические художественны представления о тех же звездах или океане уже являются сокрытием подлинной правды, вещи в себе этой энтропической природы и предъявляют нам декорацию, которая является составной частью антропокосма. То есть, человек рождается, живет и умирает в «коконе», защищенный; без проблем материального выживания. И его экономическая главная забота и главный пафос состоит не в том, чтобы найти и страшными усилиями где-то сделать кусок хлеба на пропитание, а заключается совершенно в другом. Экономика заключается совершенно в другом. Экономика насквозь социальна. Экономика есть конвертация личного времени каждого в общественное время, которое присваивается данной цивилизацией, данным обществом в данный момент. И вот это главное, на что содержался намек в первой версии молодого Маркса и что было абсолютно полностью убрано в следующих версиях. В той разработке, которую знаем мы и на базе которой, якобы, совершалась Октябрьская Революция. Если мы на секунду вернемся к Октябрьской Революции, то, забегая вперед, я мог бы сказать следующее: главная причина неудачи Октябрьской Революции в большом многопоколенном развороте времени заключалась в том, что марксизм был продуктом недавно возникшего класса, а точнее «клуба либералов». Марксизм представлял крайне левое либеральное крыло. Марксизм — это дискурс или выражение крайне левого либерального фланга. Но воспользовались этим дискурсом, за неимением лучшего, представители совершенно другого клуба, который по человеческим параметрам, по своему формату, по всему пафосу, по парадигме жизни принадлежал к абсолютно иной системе отношений, иной группе игроков в мире. Это был клуб радикалов. Между радикалами и либералами есть огромный зазор, хотя, есть при этом и взаимодействие. Я хочу подчеркнуть, что ранний молодой Маркс, который оставил в черновике в архиве «Парижские рукописи 44-ого года», сделал первый шаг в сторону некоего прообраза радикального сознания, из которого могло бы потом развиться нечто более близкое к радикальной парадигме, господствовавшей в России в революционных кругах. Но, по указанной выше причине, он это все оставил и перешел к разработке другого направления. И другое направление было тесно связано с разработкой либерального понимания истории цивилизации. Вот почему тот марксизм, который был разработан им после «Новой Рейнской газеты», после иммиграции, после 1848 года, этот марксизм был востребован и социал-демократами, и не мешает и правым социал-демократам и фактически вошел составной частью в академическую политэкономию, которую преподают практически во всех буржуазных университетах. Именно потому, что марксизм после 48 года, это марксизм, который является дискурсом лево-либерального крыла. Точнее левого фланга «либерального клуба». Уже тогда у Маркса был серьезный конфликт с людьми радикального профиля. Конфликт Маркса с Бакуниным. Бакунин был радикал. Он не оставлял ни одной революции XIX века, где бы она при жизни его не происходила, без внимания. Он побывал на всех баррикадах Европы. Он ездил в Италию, в Австрию, в Польшу, куда угодно. Где были баррикады — он ехал туда и реально сражался. А Маркс сидел в кабинете. Но дело не в том, что один сражался, а другой сидел в кабинете. Есть радикалы, которые тоже сидят в кабинете. Просто, метод мысли Бакунина был метод мысли фундаментально иной. Он не был либеральный. Он был гораздо ближе к раннему Марксу 44 года. Что думает либерал о реальности? Он думает, что она фальшива — сама по себе фундаментально фальшива в гносеологическом смысле. А что думает либерал об этой реальности? Что мы неправильно понимаем эту реальность, которая сама по себе такая, какой она должна быть. Просто нужно понять, как ее приспособить, освоить и воспользоваться ей. Изменить, реформировать, даже, если потребуется, произвести революцию. Но в целях ее приспособления к себе, потому что, как говорил Гегель, «то, что действительно, то разумно». Радикал же думает так — то, что реально существует, в нем содержится фундаментальная ложь. Эту ложь надо вскрыть. Потому что мы имеем дело с неправильной расстановкой реальности. Я хочу подчеркнуть, что так, как думал Бакунин, думал и Ленин. Ленин — это наследник русской революционной традиции. Это наследник Бакунина и Нечаева, это наследник народовольцев и эсеров-максималистов. То, что он выбрал марксизм в качестве дискурса — это объективные причины и объективная конъюнктура. Потому что марксизм в это время уже был международным языком сопротивления существующему порядку. Марксизм, его неоспоримая заслуга в том, что вы можете быть патагонцем из Огненной Земли или якутом, или утонченным французом, или японцем. Но если вы читали катехизис, созданный на основе «Капитала» и «Немецкой идеологии», то вы приезжаете, никогда не видев друг друга, на съезд где-нибудь в Вене — вы говорите на одном языке и понимаете друг друга. Самая главная проблема протестных сил в мире — это язык, на котором все, независимо от того из Гвинеи они или из Норвегии, могут говорить друг с другом и понять друг друга. И в марксизме был этот набор фундаментальных инструментов, который давал такую возможность: «прибавочная стоимость», «отчуждение», «общественная стоимость труда», «товар — деньги — товар», «рента». Весь этот набор формул был прозрачен, был легко усваиваем. И, независимо от бекграунда людей, которые пришли на встречу интернационалистов — они могли говорить с маленькими поправками на местные условия на одном и том же языке. Поэтому Ленин взял марксизм на вооружение, потому что он открывал дорогу к международному выходу, к поддержке товарищей за рубежом. Но, поскольку он был радикалом, а этот дискурс был создан человеком другого клуба — либералом, этот дискурс пришлось менять. И менять очень серьезно. Так появился марксизм-ленинизм. Что такое ленинизм? Ленинизм — это добавка, которая обозначает волюнтаризм. Волюнтаризм такого рода, что, если это необходимо в интересах пролетариата, то группа профессиональных революционеров может решить это вопрос вопреки тому, что по марксистской классической теории расклад не очень-то содействует, способствует тем или иным шагам, в частности революции. Да, аграрная страна. Ну и что? Совершим революцию. Потому что надо, и все! Совершим. Это радикальный подход. Он своими корнями восходит к Огюсту Бланки.
Огюст Бланки является действительным основанием ленинизма. Даже до ленинизма вот этой радикальной русской линии. Потому что он был выношен в равелинах, где Огюст Бланки провел около 40 лет своей жизни. Постоянно арестовываемый разными французскими правительствами за не удававшиеся один за другим попытки переворота, Огюст Бланки исходил из теории «заговора профессиональных революционеров». Раз за разом проигрывал потому, что профессиональные революционеры не справлялись с идеей заговора и победой власти. И только к концу жизни уже к парижской коммуне Огюст Бланки понял главное — к профессиональным революционерам надо добавить массы. И вот это понимание Огюста Бланки — партия профессиональных революционеров, узкий клуб заговорщиков плюс революционные массы — вот это и составило специфику ленинизма, которая приплюсовалась к марксизму как к той либеральной теории, которая может и без революции обойтись и даже поработать в консервативно-право-социал-демократическом пространстве. Итак, я считаю, что главная причина исторического поражения, в конечно счете, Октябрьской Революции заключалась в том, что радикалы опирались на сырую, вторичную, несоответствующую им и их типу действия теорию, которая была Марксом разработана специально для европейского пространства в условиях, когда он не мог себе позволить разрабатывать тот первый философский ход, заложенный им в «Экономическо-философских рукописях 1844 года». Который стал разрабатываться опять-таки европейцами, но уже через сто лет после него. Радикалы России вынуждены были пользоваться чужой идеологией. Эта чужая идеология, в конечном счете, привела к тому, что партия была отодвинута новой деидеологизированной бюрократией. Сначала партия, пользовавшаяся этой чужой идеологией, сожрала советы, потом бюрократия сожрала партию, а потом бюрократия сбросила с себя лишнюю обузу исторической миссии Советского Союза и перешла к непосредственной попытке превратить себя в новую буржуазию. Но это было описано и предвещено еще Троцким в эмиграции, который полагал, что переворот типа 91-ого года произойдет в 40-41. Этот переворот отодвинула война, но сценарий, который Троцкий прописал в 37-ом, фактически сработал в 91-ом. Т. е. контрреволюционный переворот бюрократии.Мы уже говорим примерно около часа. Очень многие вопросы остались незатронутыми, в том числе теоретические вопросы, касающиеся альтернативных проработок новой социологии, возможностей нового метода, которые, собственно говоря, гораздо более интересны чем то, что я до сих пор говорил в привязке к историческому формату. Потому что было бы на самом деле справедливо изложить — есть ли перспективы и есть ли подходы к формулированию такого нового метода и такой новой теории, которая позволила бы реально описать процессы, идущие в современном мире, в современной цивилизации, и сформулировать ответы, как сдержать реальную несправедливость, генерируемую сегодняшним мировым порядком. Вот такие теоретические и научные изыскания были бы гораздо интереснее, чем исторические. Но у нас времени мало...Я позволю себе буквально семи минутный экскурс в некоторые аспекты того, что я считаю социо-антропологией. Социо-антропологией, позволяющей освободиться от тесной привязки к экономическому детерминизму старого марксистского образца и, с другой стороны, сохранить классовый подход. Потому что, честно говоря, одним из главных завоеваний марксистского дискурса был классовый подход и теория классовой борьбы. Но, как и все прочее, эта теория была скомпрометирована тем, что классы рассматриваются непосредственно в отношении к собственности на средства производства и в отношении к извлекаемому из этих средств производства продукту, в том числе и прибавочному. Т. е. иными словами, классы есть нечто, определяемое внешним по отношению к ним классом факторам. Средства производства, извлекаемый продукт, трудовой процесс, рынок — это одно, а класс как группа конкретных людей — это другое. И вот эта группа конкретных людей определяется своими материальными, меркантильными интересами. Это компрометирует идею подлинного, глубинного социологического изучения общества. Потому что группы людей формируются не по тому, сколько бабок у них в кармане и сколько они могут хапнуть, и что им принадлежит. А по гораздо более глубинным внутренним параметрам, которые присущи людям в значительной степени от рождения. Потому что, если вы идете по классовому методу, то получается, что все определяет среда. Родился человек в подвале у пролетария таким Павлом Нилиным. И знает едва читать¬-писать, грубый, невнятный. Кусок глины. Может только к 6-ти утра идти на завод. А родился бы тот же самый человек в доме какой-нибудь барыни и, может, вырвался бы в интеллектуалы, в профессора. Т. е. это некий фактор случайности, произвола. Но опять же мы попадаем в противоречие. Рождение человека в среде — это произвол или мы должны вообще его индивидуальность выбросить, как незначащую, т. е. такого экзистенциального формата вообще нет. А история при этом детерминирована. Как же так, сумма произвола определяет детерминированость истории? Получается, что это броуновское движение, которое статистически дает тот или иной все равно запрограммированный результат. В такой истории, в конечном счете, нет смысла. Т. е. пафос такой истории, которая описана поздним Марксом, противоречит пафосу того, что добивался ранний Маркс в 44-ом году, когда он говорил об отчуждении человеческой сущности в масштабе всего социума. Это совершенно другой формат. Когда он говорил о необходимости выйти на тот уровень, где может свободно раскрыться центр человеческой индивидуальности, его экзистенция. Это два разных Маркса. Так вот, я считаю, что классовую теорию надо спасти, фундаментально переформатировав ее с точки зрения тех внутренних принципов и признаков, которые присущи людям не потому, что они что-то имеют и не имеют. А просто люди собираются в группы по неким фундаментальным силовым линиям дискретной солидарности. Дискретная солидарность или поливалентная солидарность.
>>155653925>Ой, а она уже и не из наших... Она из ваших, раз в совке родилась! Проклятые коммуняки, всех вас скоро изведем!
Она имеет свои силовые линии, группирующие определенные типы людей на определенных платформах. На самом деле, если мы внимательно посмотрим, то обнаружим в сегодняшней культурно-цивилизационной среди в масштабах всего человечества 4 главных игрока. Четыре. Потому что буржуазии в большинстве стран нету. Есть в третьем мире буржуазия классического типа, но она никого не волнует, потому что она в третьем мире. В Европе буржуазия в 45-ом году была уничтожена американцами и Советским Союзом с той и с другой стороны. Крупные семейные буржуазные семейные дома типа????? Сименс. Все были акционированы. Создана бюрократическая машина, которая задушила частную инициативу в западной Европе. И фактически была ликвидирована буржуазия в диккенсовском понимании, даже в более позднем понимании. Сейчас есть собственники, но буржуазия — это сословие с определенным менталитетом, кодексом поведения, определенной психологией, которая передается из поколения в поколение. Этой буржуазии сейчас нет. Нет и пролетариата. Потому что западная Европа, в частности, превращается в офисные государства. А там где есть производство, там импортируются гастарбайтеры. Новым пролетариатом являются диаспоры. Т. е. нет коренного подлинного, аутентичного пролетариата. Есть пролетариат на Тайвани, в Южной Корее. Опят же, кого он там волнует? Что там может сделать пролетариат, чтобы это отозвалось в масштабах мира. Таким образом, мы видим, что сегодня большинство западного общества люмпенизированно. Т. е. они оторваны от корней, они являются участниками броуновского движения в больших мегаполисах. И они постоянно меняют социальную ситуацию: сегодня человек научный сотрудник — завтра олигарх — послезавтра в тюрьме. Сегодня человек, допустим, играет на тромбоне, завтра становится секретарем какого-нибудь магната, послезавтра попадает чиновником в спецслужбу. И так далее. Т. е. существует колесо фортуны. Конечно, большинство летит вниз, только меньшинство повышает статус. Большинство в целом теряет надежды на будущее и опускается, потому что закон рулетки всегда играет против клиента, в интересах дома, дирекции. Но в целом, если мы имеем дело с люмпенизированными массами, среди которых выделяются отдельные выскочки типа Сороса, Мердока и им подобных магнатов, которые вчера были никем. А старые деньги в Европе практически уничтожены. Как в этих условиях мы можем определять группы людей по отношению к средствам производства? Трудно и вообще бессмысленно. А на самом деле есть четыре главных игрока, фундаментальных игрока. Это «традиционный клуб», это клуб, который связан с теми слоями элит, которые устойчиво и наследственно сохраняют связь с правящими классами вчерашнего и позавчерашнего дня и очень тесно связаны с высшими слоями клерикализма. Т. е. князья церкви и старая элита сегодня продолжают оставаться на плаву и составляют «традиционный клуб». Это первый игрок. Второй игрок — это «либеральный клуб». Это огромная масса людей, в которую входят те, кто обслуживают масс-медиа, богема, финансовые спекулянты, выскочки и нувориши различных мастей, а так же те люди, которые в силу своей нестабильности или, как говорили раньше, мелкобуржуазной деклассированности подпали под влияние либерального дискурса. Это огромный клуб. И в нем есть правый фланг, левый фланг. И я могу вам сказать, что штаб-квартирой «либерального клуба» являются Соединенные Штаты Америки. Но там у власти находится крайне-правый фланг «либерального клуба», а левый, используемый в качестве посредников или шестерок на раздаче, доминирует среди либералов западной Европы. Наконец, есть «клуб» или «сообщество радикалов». Тут объяснять не надо. Это от Че Гевары до Уго Чавеса. И много можно было бы здесь перечислить группировок, включая ИРА, которые представляют собой сетевое сообщество радикалов, находящихся в очень сложных отношениях и с «либералами», и с «традиционалистами». И, наконец, есть четвертый — «молчаливое большинство». Это огромное количество людей, которые мрачно смотрят телевизор и понимают, что их обманывают, но не знают, как. Теперь я хочу пояснить, каким образом я методологически позиционирую эти четыре клуба по отношению к тому, что мы видим вокруг нас, что мы застаем в качестве цивилизации мировой, в которой мы родились. Для «традиционного клуба» — мировая цивилизация, все, что мы видим: от пирамид до звезд на небе, от Асуанской ГЭС до керамических стел в развалинах Помпей — все это символ, который указывает на некое скрытое значение, которое является достоянием избранных. Подлежит расшифровке и доступно для использования только определенными закрытыми клубными институтами и структурами. Это символ. Весь мир есть символ. Символ, указывающий на что-то иное, более высокого, но аналогичного порядка. Для «либералов» та же самая цивилизация — это просто удобное место, где надо расположиться, использовать это, понять, в чем мы неправы, какой ящик не так выдвигаем. И просто комфортно этим пользоваться. И главное, что, кто смел — тот и съел. Самые крутые имеют право наиболее вальяжным образом оприходовать это пространство, которое человек застает, когда рождается. Радикал смотрит на эту цивилизацию и говорит: вот проекция ложного сознания. Фундаментально ложное сознание, которое основано на принципе несправедливости. Все, что мы видим, — это проекция несправедливости, переваренная в форму лжи. И позиционированное для нас, как некий симулякр, как обман, как ложные идеи. Все это надо взорвать.
При этом, совершенно неважно, что он, допустим, добивается освобождения Северной Ирландии от британского господства или он борется за права палестинцев. Его горизонт, даже ограниченный локальностью, на самом деле это повод, предлог. Потому что за этим стоит гораздо более глубокий пафос. Пафос, идущий к теме отчуждения как вообще фундаментальной человеческой несправедливости. Поэтому я и сказал, что ранний опыт Маркса — это был шаг в сторону радикального сознания, который он потом оставил. И, наконец, «молчаливое большинство». Как оно характеризуется по отношению к мировой цивилизации? Оно просто бродит с похмельем на чужом пиру. Оно бродит по некоему дому, в котором оно в гостях, и оно просто не понимает, где оно и куда оно попало. Оно является приглашенным в чужом непонятном пространстве, которое раздражает, угнетает и в котором его просто используют. Потому что все соки, которые идут на увеличение, расширение и укрепление мировой цивилизации, как этого дома, — они в первую очередь вытягиваются из крови и жил этого «молчаливого большинства». Но не в форме того, что его заставляют работать и носить носилки, а в форме того, что у него отбирают личное время и капитализируют его. Это бесконечный отъем личного времени, которое у каждого человека очень ограничено — от колыбели до могилы. Поэтому каждый человек пытается найти, в чем смысл его существования на земле. Времени очень мало. Времени несколько десятков лет. Эти десятки лет отбираются и преобразуются в нечто, смысл чего либо фальсифицирован, либо враждебен, либо непонятен, либо, если он понятен кому-то, то этот кто-то — это не тот, кто свое время отдал. Вот таким образом существуют эти четыре клуба, которые играют друг против друга, пытаясь оказывать еще влияние и использовать друг друга. Что такое, например, «мыльные оперы» или сериалы, которые мы видим по телевизору, как не попытка «либерального клуба» овладеть сознанием «молчаливого большинства», проникнуть через парадигмы знакомого бытового дизайна, бытовой жизни, проникнуть в подкорку к «молчаливому большинству». Но ведь не «молчаливое большинство» производит «мыльные оперы». Это делают режиссеры и актеры, которые по определению профессионально входят в «либеральный клуб». Даже если они высказывают фашистские идеи, они все равно входят в «либеральный клуб». И, кстати, Гитлер был тоже либералом, но только с крайне правого фланга. И модель национал-социализма является просто жестко полярной альтернативой на той же оси — либеральной. Поскольку она не имеет отношения ни к радикалам, по большому счету, (кстати, не забывайте, что СДАП пришла через выборы легитимным путем к власти и была поддержана всей массой социума), она не имеет отношения ни к радикалам, ни к традиционалистам, потому что основная часть национал-социалистов была такими же агностиками и атеистами, как те, кто сидели в кабинетах власти в Советском Союзе. Главная характерная черта либерального клуба — это агностицизм, или же воинствующее безбожие. Потому что для либералов не существует второго смысла или второго плана за видимым символом. Для него нет символа. Говоря в гносеологических терминах, традиционалисты видят мир как символ, а либералы видят мир как знаки. Знаки, которые условны. Потому что мы можем сказать, что эта буква звучит как А, а мы можем сказать, что она звучит, как совсем непонятное для нас звучание. Как мы захотели, так оно и будет. Для либерала мир — это информационный знаковый поток, а для традиционалиста — предопределенный символ. Ну и естественно, радикал, на то и радикал сегодня, что бы не иметь собственного дискурса и собственной гносеологии. Поэтому традиционалистам и либералам везет. Если бы радикалы всего мира могли договориться и составить общую платформу, не брать чужую, как Ленин — дискурс левого либерала Маркса, а выразить себя в адекватных идеологических терминах, и эти идеологические термины были бы инструментом формулирования конкретных задач, то по своей энергетике, конечно, радикалы бы, во-первых, очень быстро привлекли себе значительную часть «молчаливого большинства» и, во-вторых, снесли бы этот порядок вместе и с либералами, и с традиционалистами. Но на сегодняшний день радикалы нарезаны на массу мелких сегментов: от талибов до Уго Чавеса, — которые, вряд ли, в нашем поколении смогут договориться между собой. Однако, понимание того, что они принадлежат к общей судьбе и общему плану, у них есть. Потому что единственный термин, который объединяет всех радикалов в один клуб от Латинской Америки до Афганистана, — это термин «справедливость». Который ничего не значит для либерала и который является дурной шуткой для традиционалиста, верящего в иерархию, избранность и судьбу по праву рождения. А вот «молчаливое большинство» внимает тем волнам, тем звукам, которые исходят от этого термина — «справедливость». Поэтому союз между «молчаливым большинством» и радикалами, как показала история, более чем возможен.И в завершение я хотел бы сказать еще пару слов. Этот подход к четырем клубам, четырем субъектам политического процесса, на мой взгляд, является очень эффективным средством анализа. Потому что, если вы посмотрите на такую вещь, как письмо академиков против клерикализации школьной программы, то и этот повседневный эпизод политической текучки тоже попадает в рамки игры между этими четырьмя игроками. Практически любой эпизод можно расшифровать, исходя из представления об этих четырех игроках. Я вижу, что в этом есть реабилитация почти уже сданной в архив классовой теории. Поэтому советую обратить внимание на этот подход. Спасибо.
>>155653886Либераха настолько отупел от западной пропаганды, что даже не может связно прочитать опубликованное интервью.
Если вкратце - ранний Маркс писал о совсем другом, Ленин работал на платформе позднего Марксизма потому что он был общепринят в мировом масштабе, Ленин по сущности ближе к русским анархистам.
>>155653465Но ведь правда у либераста бомбанул пердак, ведь ремонтом, покупкой оборудования, импортом/экспортом, покупки мест в магазин, отгрузкой/разгрузкой, занимается не он, а его помощники, которым он конечно тоже платит, но львинный процент оставляет у себя в карманне, от чего и жирует, в то время как рабочие, которые ебашут по 12 часов, живут в нищете
>>155654046>все кругом тупые говно сосут пидорасы один я всё знаю всё понимаю а вы говно сосётеЛечись, маня.
>>155653909Спустя 15-20 лет такой жизни человек начинал выглядеть как на первой пикче.На второй пикче очень хороший снимок алкаша "со стажем". Внешний вид был практически всегда одинаковый — какая-нибудь жеваная майка, грязненькие брюки, засаленный пиджак коричневого либо серого цвета, стоптанные башмаки, общая неряшливость и небритость.Очень хорошо помню парочку таких колориных личностей в том районе, где я жил в детстве — алкаши ходили по дворам с сетчатыми авоськами и собирали бутылки.Я знаю очень мало историй о том, чтобы в СССР "алкаш со стажем" вдруг бросил пить, единожды начав выпивать, "со стакана" мало кто спрыгивал. Отчего так происходило? Прежде всего, из-за остутствия в жизни хоть какого-то смысла. При всей разрекламированности в СССР "социальных лифтов" их "верхние этажи" были весьма ограничены и предсказуемы — не выше какого-нибудь начальника цеха с зарплатой в 200 рублей. У людей не было возможности толком съездить за границу, не было возможности заниматься бизнесом, не было возможности как-то влиять на то, что происходит в стране. Не было, в конце концов, возможности прожить ту жизнь, какую хочешь прожить ты сам, а не такую, которую для тебя придумало вездесущее государство. Можно сказать, что сама советская система с её уравниловкой и ограничениями рождала алкоголиков.Я знаю только единичные примеры, когда человек в те годы полностью завязывал с выпивкой — и практически все они мощно связаны с появлением в жизни какого-то мощного стимула, не связанного либо вообще идущего наперекор советской системе.
>>155654135Вылечил в рот, проверяй.
>>155654123А ничего что они все живут на его скопленные деньги?
>>155654135Как обычно либерахе что-то мерещится.
>>155654185>латентные оскорбленияПро бутылку что-нибудь скажешь?
>>155654069>ранний Маркс писал о совсем другом
>>155647141На ком паразитируют Швейцария, Франция, Германия, Япония и прочие загнивающие капиталисты?
>>155654201Они то как раз живут на заработанные.
>>155654265
>>155654217Мерещится запах красных, немытых, рваных портянок, поэтому лучше скрою этот тред, ты прав.
>>155654238Зачем? ты ведь пидор, сам на нее сядешь.
>>155653933Если рассматривать военных как бизнесменов, а войну как бизнес, то да, это вообще не потери для них. В этом ключе им любой инфоповод выгоден. Не долетели ракеты? Обама бюджет урезал, ну что вы хотели, ребята. Мы так вас защитить от Путина не сможем, нужно больше золота. Долетели ракеты? Муррика стронг, давайте ещё денег, и станем ещё сильнее. История показывает, что фэйлы, способные уничтожить репутацию других ведомств, на военных не сказываются вообще. Что в США, что в России, что в большинстве стран мира.
>>155644670 (OP)А кто мне расскажет, почему на практике классовая борьба приводит к созданию такого прекрасного класса, как номенклатура?
>>155654347>красный>поехавший>к тому же латентный пидор
>>155654371> номенклатура> класс> имплаинг номенклатуры нет в кап.странах.
>>155654069> Маркс - божество и не мог ошибиться.Ничего что прибавочная стоимость идет на рост производства?Если ты производишь 20 носков и продаешь их по цене ресурсов которых хватит только на 20 носков, то ты больше 20 носков не произведешь никогда.
>>155654345Ты главное уходи а то некоторые прощаются, но не уходят
>>155654350Они сказываются на внешних контрактах, что болезненно ощущает производитель.
>>155654146Рузке свиньи пили всегда!
>>155654461>а то некоторые обещают, но не делаютВся суть коммимразей, спасибо, что идею подкинул.
>>155654531>Рузке свиньи пили всегда!Шведы тоже, кстати, бухали как черти. Но завязали и теперь они на коне. А русские - необучаемые
>>155654461Как же я ненавижу когда грязноштанные начинают заманивать людей аниме. Вы же первые и ограничите его распространение, как мелкобуржуазного инфантильного трюкачества, долбоебы, не шкварьте собой хоть его, пожалуйста.
>>155654146>На второй пикче очень хороший снимок алкаша "со стажем"Этот "алкаш" выглядит лучше чем большинство борды, включая тебя
>>155654511Снова дискуссия скатывается в частности. Выше в треде было то же самое. Если рассматривать военную систему страны в целом, это никак не влияет. Да, на уровне производителя ракет/обслуживающего персонала будут потери - потери финансирования, которое уйдет к другим/увольнения/штрафы даже, но в целом деньги из ВПК никуда не уйдут. Никому в голову не придет урезать военным бюджет, если не долетели ракеты, ты же понимаешь это? Им наоборот нужно денег добавить, чтобы нормально сделали.
>>155654123Ну давай уберём из этой схемы проклятого эксплуататора-либераста. Кто будет создавать рабочему условия для работы, кто будет заниматься сбытом продукции, которую производит рабочий?
>>155654371Классовая борьба вплоть до настоящего времени приводила только к переходу от одного классового общества к другому. Большевики были весьма оптимистично настроенными в связи с невероятным техническим прогрессом, который они могли наблюдать в конце 19 века. Им казалось, что организация бесклассового общества в принципе уже возможна. Но уровень технического развития, как показала практика, не позволял опередить остальной мир в плане экономической формации. Таким образом, номенклатура - та же буржуазия, а СССР - это очень хитровыебанный капитализм.
>>155654581Но ведь я выгляжу лучше!
>>155654146Хорошие пасты, душевны, видно, что автор старался. Вот только, увы и ах, они лживые
>>155654576Даунич, пикча про то, что пили мало. Да и сейчас те же французы хуярят как не в себя.
>>155654722>Даунич, пикча про то, что пили мало.Это неважно, главное, что мы в дерьме, сколько бы ни пили
>>155654371А зачем? Учебник истории в руки и читай, неуч.>>155654438>номенклатуры нет в кап.странах.Там ее заменяет олигархия.
>>155654576> Ну выпий с коллективом, ну че ты бля?> Особенный что ли? Неуважаешь, сука?> Вот. Другое дело))))
>>155654580>пожалуйста
>>155654438Да, дружок, номенклатура – это класс. Буржуазный, эксплуатирующий класс. Вся эта хуйня с классовой борьбой – это попытка заменить одних эксплуататоров другими.
>>155654650>Никому в голову не придет урезать военным бюджет, если не долетели ракеты, ты же понимаешь это?Я и не говорю про военный бюджет, что ты на нем зациклился? Мы говорили про риски, не так ли? А войный без рисков не бывает в принципе. Напомнить чем кончились некоторые "маленькие победоносные войны"?
>>155654719Лживы, ага. Ты какого года рождения?
>>155654537>спасибо, что идею подкинул.Смотри не подавись, пидор.
>>155654757Неуч здесь только ты, к тому же, твой невысокий уровень интеллекта не позволяет отличить иронию от серьёзного вопроса.
Это просто рай!
>>155654769От этого кривого плакатика эпохи "настоящего тридэ" прям несет паленым алкоголем, контрабандным парфюмом, турецкими джинсами, жвачкой "турбо". Одним словом, символ "швятых" девяностых. Люберальный агитпроп, бессмысленный и беспощадный.
>>155654438Даун, ты даже не понял, что сам обосрал коммунизм>>155654677То, что ты описал имело место быть, только вот как ты связываешь появление правящего класса в бесклассовом обществе и экономику страны. Любой коммунизм - хитровыебанный капитализм. Китайцы смогли провести ряд политических, культурных и экономических реформ, потому что не были скованы гонкой вооружений, посевом коммунизма в отсталых странах, блоковой системой и всем, чем любил, и был вынужден заниматься СССР после войны. В результате этого уровень технического развития позволил им стать ведущим рынком, а номенклатура осталась.Появление номенклатуры связано с природой человека.
>>155654982Четверты пик, мне одному глючится что второй слева чувак на Вицина похож?
>>155655206похож
>>155655206>чувак на Вицина похожСамое интересное, что Вицин был трезвенником
>>155644670 (OP)Товарищи, в классовой борьбе, мы повесим буржуев, на их же верёвки, которые они нам продали.Мы уничтожим неофеодализм в этой стране.Винтовки из которых в нас стреляла армия, скоро эти же винтовки будут стрелять в саму Армию.Товарищи мы одержим победу над капиталистическим обществом.Ура Товарищи!
>>155654889>А войный без рисков не бывает в принципеЛол.>Напомнить чем кончились некоторые "маленькие победоносные войны"?Какие?Ты избитыми фразами откидываешься. Два афоризма в одном посте, но оба по сути бессмысленны. Я говорил о военных как о бизнесменах в целом, и сравнивал войны с вкладами капитала. Разумеется, риски есть всегда. Ты когда в кладешь деньги на депозит в швейцарский банк, есть мизерный риск, что он лопнет. Он есть, но очень маленький. Так же и с современными войнами. Они ведутся для заработка бабла. Сравнивать их с войнами прошлого просто некорректно, тогда многие военные ещё пытались не просто зарабатывать, они пытались сами лезть во власть, сами менять политику и прочее, как сейчас в Африке некоторые делают до сих пор. И если рассматривать войны, которые вели США после Вьетнама, то там везде строго просматривается конкретное получение бабла. Вьетнам был для них последней войной, где ещё была какая-то идиотская идея и политика в войне.
>>155654938Тогда задавай ответ, хули жмешься и косишь глазом? Здесь нормальные пацаны, твои пидорские намеки неуместны.
>>155655257Это я знаю, он вроде чуть ли не йогой занимался.
>>155655091> Люберальный агитпроп, бессмысленный и беспощадный.Основанный исключительно на реалиях, грязноштан.
>>155655294Уга, товагищ. Все гавны!
>>155655356>на реалияхтвоей коммуналки
>>155655091>жвачкой "турбо". Эх. Аж зажевал от этого поста жвачку BigBabol, каким-то неведомым образом мне перепавшую. Капча 777.
>>155655257Где-то писали, что он был завязавшим алкоголиком. Seems legit, если вспомнить, что на съёмках Кавказской пленницы он отказался отхлебнуть даже глоток пива. Подобный фанатизм как раз характерен для завязавших.
>>155655100>только вот как ты связываешь появление правящего класса в бесклассовом обществе и экономику страны. Причем тут бесклассовое общество? СССР никогда не утверждал о его достижении> Любой коммунизм - хитровыебанный капитализм.Нет. Коммунизм - это гипотетическая экономическая формация. Коммунистический режим - это режим компартии в любой возможной экономической обстановке. То, что долбоебы не делают разницы между коммунизмом и коммунистическими режимами - это печально.>потому что не были скованы гонкой вооружений, Потому что все технологии покупались у СССР и у других стран.>посевом коммунизма в отсталых странах,Ага, Непал, Камбоджа, Вьетнам, Индия - это все инопланетяне.>блоковой системойКитай пытался плясать между ними, аки Франция какая-нибудь. >уровень технического развития позволил им стать ведущим рынком, а номенклатура осталась.Без дешевой рабочей силы и минимума ограничений на эксплуатацию хуй бы у них что получилось.Насчет номенклатуры - нет, просто стерлась грань между олигархами и партийцами, как и должно было получиться при капитализме
>>155655294>неофеодализм Блядь, таких дебилов надо палками к чтению классиков приручать.
>>155655467>Подобный фанатизм как раз характерен для завязавшихДа нет, я когда в школе учился - пиво в рот не мог взять, казалось горьким и противным. А зачем пить то, что не хочется?
>>155655440Это коммунальная,Коммунальная квартира.Это коммунальная,Коммунальная страна.
>>155655467Он, вообще-то, йогой всерьёз занималса. Был лютым зожником. Оттого и фанатизм. Не шучу.
>>155655320>Разумеется, риски есть всегда.Что и требовалось доказать.>Так же и с современными войнами. Они ведутся для заработка бабла.А с этим я и не спорил.>Сравнивать их с войнами прошлого просто некорректноА вот с этого я люто проиграл>Тогда многие военные ещё пытались не просто зарабатывать, они пытались сами лезть во власть, сами менять политику и прочее, как сейчас в Африке некоторые делают до сих пор.Ору нахуй! Президент Украины ездит на отчет в Вашингтон а Вице президент США проводит совещания в Киеве, сидя во главе стола. Вы вообще о чем?!?
>>155655294Гы, повесим всех, кроме больных и апатичных! А потом заживем. Аря!!!
Тред не читал, но там наверняка было:вскукареки про мамкиных революционеров вскукареки мамкиных революционеровпри коммунизме все будет заебисьвы хотите, чтоб было как в 90-хдороги не нужнывласть - необходимое зломимо 300К/сек капиталист
Эх, жаль в /b не живёт СОВОК ЭТО АД.
>>155655356Ну блять ты меня уел. Реалии они такие, перестанешь жрать псилоцибин и мы с тобой на одном языке заговорим. А пока да, в твоей реальности только такие плакаты и могут быть.
Посоны, Эхо Мацы >>155655551 на линии!
>>155655636>Что и требовалось доказать.Просто ты как бы не замечаешь тот факт, что раньше они были существенны, а теперь войны ведутся так, что ими можно пренебречь.>Вы вообще о чем?!?Я о том, что политику оставили политикам, они делают бабло там сами. Разделение труда - один из этапов становления цивилизованного общества. Тысячи лет назад, а теперь и в наши дни.>А вот с этого я люто проигралХуй знает, с чего ты проигрываешь. Может ты один из тех, кто думает, что ничего в войне не меняется? Фон Клаузевитц выпал из актуальности.
>>155655482>Причем тут бесклассовое общество? СССР никогда не утверждал о его достиженииПравящая илита никогда не допустила бы этого. Женам председателей не только нужны шубы и Гагры, но и чтобы у других шуб и гагров не было.>Без дешевой рабочей силы и минимума ограничений на эксплуатацию хуй бы у них что получилось.А в СССР этого не было?
>>155655482>Причем тут бесклассовое общество?Ты он или нет? Если нет, то посмотри с чего пошёл разговор.>СССР никогда не утверждал о его достиженииДа это итак было заметно.>между коммунизмом и коммунистическими режимамиЭто агитка и это было бы смешно, если бы эта агитка не была на фоне коммунистических режимов. >Потому что все технологии покупались у СССР и у других стран.В то время, как СССР был скован гонкой вооружений, на 0 делишь.>Ага, Непал, Камбоджа, Вьетнам, Индия - это все инопланетяне.Нет, инопланетяне не берут в долг, а они брали.>Китай пытался плясать между ними, аки Франция какая-нибудь. Китай никогда не плясал. Китай всегда вёл только свою игру взаимодействую с партнёрами, а не прогшибаясь. Так было во время коминтерна, а после культурной революции, они просто в этом признались.>Без дешевой рабочей силы и минимума ограничений на эксплуатацию хуй бы у них что получилось.>Любой коммунизм - хитровыебанный капитализм. Забавно, в официально красной стране ебут рабочих, а в капиталистических они ездят на фордах.
Живу в Казахстане. Конечно, у нас очень высок уровень коррупции и в целом самосознание народа пока еще совковое. Но зато благодаря недавним реформам каждый, повторюсь, КАЖДЫЙ может стать атлантом и расправить плечи. На законодательном уровне запрещено кошмарить малый бизнес. На каждом столбе рекламы служб и телефонов доверия на случай незаконных проверок. Даже специальные приложения под айфон и ведроид выпускаются, лол.Субсидии и ссуды стали доступны каждому, у кого на плечах есть голова. Моя одногруппница, не имея ни копейки ПРОКЛЯТОГО КАПИТАЛА, получила грант и открыла образовательный центр, обеспечив работой кучу студентов. Другой одногруппник на первом курсе получил низкопроцентную ссуду и открыл в подвальчике кухню с поваром и водителем, ебашил роллы и пиццу с доставкой. Сейчас раскрутился, организует вечеринки и мероприятия. Еще один закупил оборудование и ебашит пластиковые профили, не спеша расплачиваясь с госбанком.Я спрашиваю сам у себя, почему я сам не сделал так же? И честно отвечаю себе - у меня нет ни предприимчивости, ни смелости. Мой удел - наемный труд, физический или умственный, и меня это устраивает. Должен ли эти люди быть насильно уравнены со мной, когда они и так равны со мной? Нет. И тут на двощах я вижу отнять@поделить треды.
>>155655646Либераха тонет в собственном дерьме, но продолжает кривляться. Чудесно, не правда ли?
Коммунисты ведут нескончаемую войну против цивилизации, чтобы уничтожить все институты власти, все правительства, все государства в мире. Они стремятся создать международный союз нищих, преступников, бездарностей, бунтовщиков, больных, дебилов и дураков, который должен охватить весь мир.Уинстон Черчилль.
>>155656018В СССР как раз все было хорошо с ограничениями. Нормированный рабочий день, право на отдых.
>>155656056>На законодательном уровне запрещено кошмарить малый бизнес. Хех. Ты в Астане живешь поди? Или Алматыда? Потому что ебучее упрощённое налогообложение открывает для некоторых чиновников неплохие горизонты по обоссыванию бизнеса.
>>155656205
>>155656205Очень хуёвая речь, сэр Уинстон, вы обратились к тем, кого ненавидят те, кого вы обозвали, вместо того, чтобы обратиться к целевой аудитории красных агитаторов и объяснить, что во всём виноваты жиды. Лол.
>>155655850Коммидаун что-то кукарекает про евреев.
>>155655699 Хм комиблядки думают что могут построить систему которая и так уже показала свою жизнеспособность.
>>155656000>Просто ты как бы не замечаешь тот факт, что раньше они были существенны, а теперь войны ведутся так, что ими можно пренебречь.Да не в рисках дело и не в их объеме. В войну инвестировали, инвестируют и будут инвестировать потому что>Они ведутся для заработка бабла.С этим вроде разобрались. Теперь самое интересное>политику оставили политикамТо то во власти одни олигархи, лол. А еще лоббисты, транснациональные компании, картельные сговоры, частные армии и коммерческие войны. Чистая политика, блять, без участия капитала.
>>155656247И это везде исполнялось? Даже на БАМе? Даже в лагерях?
Перекат пилите.
>>155656018>Женам председателей не только нужны шубы и Гагры, но и чтобы у других шуб и гагров не было.Да перестань. Шубу себе позволить могла любая работающая на заводе женщина. Сраные комбайнёры из сибирской деревни за посевную могли заработать годовую зарплату учителя из ДС. И на отдых слетать на самолёте мог реально каждый работающий человек. Классовое разделение было минимальным. Большие начальники были богаче рядовых граждан максимум на порядок. В плане социальной справедливости в совке всё было ок. Проблемы были с экономикой в целом, и проблемы огромные.
>>155644670 (OP)Тупые ленивые нищие неудачники придумали какую-то бессмысленную БОРЬБУ для маняоправдания своего места в говне и нежелания выбираться из него.
>>155656056Эй, Тамерлан, жди в скором времени набега голодных северных варваров, как раз доканчиваем проедать остатки роскоши с продаж нефти, а потом она кончится и мы к вам
>>155656056Люто двачую.Вот у кого-то есть жилка жить лучше и ебошить, а у кого-то она атрофирована или вообще отсутствует. Не хочу быть наравне с Васяном которому норм глушить пивко ежедневно и сторожем быть в свои 25.
>>155656000>Может ты один из тех, кто думает, что ничего в войне не меняется? Фон Клаузевитц выпал из актуальности.Вот, на это еще ответить забыл. Меняются методы, матчасть, но цели все те же, доминирование, захват власти, обеспечение вывоза ресурсов, размещение грязных производств, навязывание сделок на заведомо невыгодных условиях привет Японии вовлечение государства в военные альянсы на своей стороне.
>>155656000>Фон Клаузевитц выпал из актуальности.
>>155656551>Не хочу быть наравне с Васяном которому норм глушить пивко ежедневно и сторожем быть в свои 25Если Васянов будет большинство, при демократии и капитализме ты будешь жить, как хотят они. Да, ты сможешь заработать больше денег, но жить будешь всё равно по Васянским законам-понятиям. А социализм даёт шанс реализовать власть интеллектуальной и культурной элиты
>>155656429Ты точно со мной разговариваешь? Наверное ты не читал начало треда. Там я несколько постов расписывал о том, что вообще весь наш мир - это история про деньги. В любой сфере, вообще в любой. Так что тут спорить не о чем. Говоря о военных, я говорю о бизнесменах в погонах, говоря о политиках - о бизнесменах в гос органах.
>>155656056+15 тенге
>>155656357Адольф проснись, жиды хуеют!мимокрокодил
>>155656514>Шубу себе позволить могла любая работающая на заводе женщина.Не шубой единой. Феномен фарцовщиков ясно показал, кто и что мог себе купить.>Сраные комбайнёры из сибирской деревни за посевную могли заработать годовую зарплату учителя из ДС.>И на отдых слетать на самолёте мог реально каждый работающий человек. >Классовое разделение было минимальным. >Большие начальники были богаче рядовых граждан максимум на порядок. О каком периоде СССР ты говоришь? 30-е, 40-е, 50-е, 60-е, 70-е, 80-е?>В плане социальной справедливости в совке всё было ок. Опять же о каких годах речь? Ты вкурсе, когда в колхозах отменили трудодни и стали давать паспорта?>Проблемы были с экономикой в целом, и проблемы огромные.Как же так, у всех всё хорошо, но в стране проблемы с экономикой?
>>155656621>но цели все те жеА цели всегда были одни и те же. Цели людей в целом. И будут одними и теми же. Мир меняется потому, что меняются средства к достижению этих целей. И война меняется точно так же.
>>155656703Всякая революция делается для того, чтобы воры и проститутки стали философами и поэтами. Лев Давыдович Троцкийhttps://youtu.be/eW82aX2WRlc
>>155656646Ну да, выпал. Последняя война по Фон Клаузевитцу велась больше 70 лет назад.
>>155656673Я отвечаю на конкретные посты.И продолжаю гнуть свою линию, что пока миром правит власть капитала, ориентированная только для получения прибыли, то в топку кинут столько людей, сколько для этого потребуется. Чтобы очередной Рокфеллер вставил себе новое сердце вместо износившегося. Или чтобы очередной мажор, объевшийся кокса мог с ветерком прохватить по Тверской не глядя на светофоры. Власть капитала губительна, ибо развращает. Понимание сути классовой борьбы позволит построить новое, лучшее общество. По крайней мере мне хочется в это верить.
>>155652627Харкачую.
>>155656873Да я в курсе, просто сначала воспринял буквально и дичайше проиграл.
>>155657090> Понимание сути классовой борьбы позволит построить новое, лучшее обществоНе только понимание классовой борьбы, еще и понимание губительности частной собственности, деления всех людей на угнетаемых и угнетающих. Тема слишком широка, классовая борьба лишь может приоткрыть завесу сознания быдла, но увы без теле и радиостанций в наших условиях это тяжело сделать.Алсо, интересующиеся могут полуркать "Жлоб" очень годная статья о рассеянском быдле
>>155656794>О каком периоде СССР ты говоришь? 30-е, 40-е, 50-е, 60-е, 70-е, 80-е?Ну разумеется, речь я веду о 70х. Время, когда с экономикой проблем не было, и СССР мог спокойно "застаиваться". Именно об этом времени ностальгируют совки в основном. >Как же так, у всех всё хорошо, но в стране проблемы с экономикой?Ну а как в России в начале-середине 2000х было? Люди радовались, жить стало лучше, жить стало веселее, а с экономикой на деле было всё хуёво. Там была точно такая же история.>Ты вкурсе, когда в колхозах отменили трудодни и стали давать паспорта?Агась. Как раз в те времена, когда всё стало норм.Тебе может показаться, что я пытаюсь защитить СССР как государство, но нет. Я просто признаю факт - когда у страны было нормально с деньгами, она смогла на этот период времени выстроить хорошее общество, развитое во многих отношениях. Сейчас даже когда деньги есть, сделать подобное у власти не получается. В целом, это одна из трёх вещей, наверное, которые в истории совка были положительными. Остальные две были в первой половине 20 века, и о их речь вести не будем.
>>155657090Даа. Другое дело коммунизм...Несколько лет ужасающего голода, который в официальной китайской историографии с изящным сожалением именуется «тремя горькими годами». По правительственным данным, в результате голода погибли 15 млн человек, независимые исследователи сходятся на цифре 40 млн — это чуть меньше 10% населения тогдашнего Китая. В эти самые дни председатель Мао запрещал открывать государственные хранилища зерна и говорил: «Пусть голодают. Если умрет половина, остальным будет что есть». А ответственность за «издержки» была возложена на тех самых «предателей» и «саботажников» внутри партии.Дуайт Д. Эйзенхауэр: "Меня очень поразил русский метод преодоления минных полей, о котором рассказал Жуков. Немецкие минные поля, прикрытые огнем, были серьезным тактическим препятствием и вызывали значительные потери и задержку в продвижении. Прорваться через них было делом трудным, хотя наши специалисты использовали различные механические приспособления для их безопасного подрыва. Маршал Жуков рассказал мне о своей практике, которая, грубо говоря, сводилась к следующему: «…Когда мы подходим к минному полю, наша пехота проводит атаку так, как будто этого поля нет. Потери, которые войска несут от противопехотных мин, считаются всего лишь равными тем, которые мы понесли бы от артиллерийского и пулеметного огня, если бы немцы прикрыли данный район не одними только минными полями, а значительным количеством войск. Атакующая пехота не подрывает противотанковые мины. Когда она достигает дальнего конца поля, образуется проход, по которому идут саперы и снимают противотанковые мины, чтобы можно было пустить технику".
>>155657232>>155657090Поймите, что при коммунизме все будет бесплатно! И люди тоже будут работать бесплатно! И качество товаров и услуг поэтому будет лучше чем у специалистов запада, которые могут себе обеспечить благоприятную среду для развития за свои грязные деньги, на которые они обменивают свой труд и потом покупают что-то равноценное на них.
>>155657308>Маршал Жуков рассказал мне о своей практике, которая, грубо говоря, сводилась к следующему: «…Когда мы подходим к минному полю, наша пехота проводит атаку так, как будто этого поля нет. Потери, которые войска несут от противопехотных мин, считаются всего лишь равными тем, которые мы понесли бы от артиллерийского и пулеметного огняПамятник этому человеку стоит в центре Москвы, возле Красной площади. НАпомните, где у нас стоит памятник безногому пехотинцу с оторванными яйцами? Ах, нет такого. Ну, он же никто, расходный материал, что ему памятник ставить. Вся суть России как государства
>>155657090Мне не нравилась никогда эта фиксация Маркса на капитале, как источнике чего-то негативного прям. Архизло. Мне кажется, что мы живем не в мире, где капитал - злая его часть, а в мире капитала в принципе. И играть нам предстоит по тем правилам, что диктуют деньги. Не обязательно огромное бабло, но товарно-денежные отношения в целом.История показывает, что есть разные способы минимизировать классовые различия.
>>155657448Опять ты мразь
>>155656672Так капитализм позволяет рулить над васянами и диктовать им свою волю.А при социализме васяны будут сорт оф элита (ололо диктатура большинства) и я, не имея рычагов воздействия на них, буду вынужден подчиняться им и страдать.
Снова этот >>155657448 даун приперся.Срал бы себе в углу, так нет, каждого прямо норовит угостить сладким хлебушком.Топай отсюда, убогий! Тебе здесь не рады.про коммунизм ты только в книжке прочитаешь ,а от развитого социализма я бы не отказался
>>155657448 Коммунизм как попытка наебать биологию и здравый смысл.НО питушки социалисты думают что смогут В КАМУНИЗМ КОТОРОГО НЕТ В ПРИРОДЕ ВЕЩЕЙ
>>155657607>капитализм позволяет рулить над васянами и диктовать им свою волюЭто ты про авторитаризм говоришь - типа китайского. А я про демократию, а-ля Европа. Разумеется, там рулит политическая элита, но она тоже не с потолка законы принимает, а оглядываясь на основное стадо
>>155657263Дьявол кроется в деталях, за всем, что было хорошо в СССР всегда стоят нелицеприятные детали, которые творили сами коммунисты. Никто не сделал для коммунизма ничего хуже, чем сами коммунисты.
>>155657486Щас бы жонглировать цитатами, вырванными из контекста.
>>155657308>Дуайт Д. Эйзенхауэр>ни одного факта, только цитата поехавшего русофоба
>>155657486Поскольку в последнее время стало нарастать «ватное подбрюшье», две небольшие, но информативные статьи о совке. Где затрагиваются темы, пересекающиеся с идеологией МД. Первая статья - Юлия Латынина об идеологической основе и истории становления рабоармии. Вторая - Павел Бондаренко о судьбе лучших мужчин в совке, которые делали «своё дело», опять же на «своей земле, в своей стране».Для Сталина Россия была расходный материал по завоеванию ЕвропыИ я хочу начать с того, что в 1917 году в мире случилась самая крупномасштабная со времени падения Римской империи геополитическая катастрофа. Этой катастрофой был крах Российской империи, и нам, жителям эпицентра этой катастрофы, досталось больше всех, потому что напомню, что в 1913 году Россия была страна, экономика которой росла на 8% в год с абсолютно европейской элитой, с урбанизировавшимся населением, с европейской культурой и наукой. И масштаб катастрофы, который на нас обрушился, и последствия, которые мы сейчас, безусловно, хлебаем, невозможно переоценить, потому что, прежде всего, это демографическая катастрофа.Все-таки, в 1913 году в Российской империи проживало 10% населения Земли, 170 миллионов человек. Сейчас эта цифра уменьшилась в 4 раза, и на территории России проживает 2,4% населения Земли.Это население убили. Его убивали много раз. Первый раз его убили в 1921 году в результате политики продразверстки. Единственное, что спасло тогда население Поволжья от полного вымирания это были США, конкретно American Relief Administration во главе с будущим президентом США Гувером, который в разгар голода кормил 9-11 миллионов человек ежедневно. И ответом большевиков на это физическое спасение нации было обвинение проклятых капиталистов в том, что это они устроили голод. То есть если вы думаете, что Кремль сейчас придумал идею, что во всем Запад виноват, то вот это было придумано еще тогда. Более того, тогда была учреждена альтернативная коммунистическая организация, очень важная для нашего рассказа. Она называлась «Международная рабочая помощь», а возглавлял ее человек по имени Вилли Мюнценберг, который не помогал голодающим, который собирал деньги на Западе под предлогом помощи голодающим и тратил их на нужды большевиков. И кроме того, собственно, вот он был главным инструментом пропаганды, обличавшем Запад в устройстве этого голода.Следующий раунд голода пришелся на коллективизацию, когда тоже умерло еще около 10 миллионов человек и, как говорил итальянский консул в Харькове, что каждую ночь собирают по 250 умерших без печенки, потому что печенкой торгуют на рынке.Еще 10 миллионов человек было сослано. Их называли «кулаками» и, собственно, эти кулаки – это были те люди, которые в 1917 году получили землю в рамках закона, декрета о земле и построили на ней процветающее хозяйство. А те люди, которые их ссылали, были те люди, которые эту землю пропили. Что происходило с высланными? Ну, вот, просто только один отчет – это отчет инструктора Нарымского обкома партии, остров Назино возле Томска. В апреле 1932 года отправили кулаков туда без инструментов, без построек, без семян, ни крошки продовольствия. Люди начали умирать, вскоре началось в угрожающих размерах людоедство. Приехало 6100 человек, к 20 августа осталось в живых 2200.Третья волна убийств – большой террор. Конечно, многие из арестованных были членами партии, но не только, потому что 1,5 миллиона человек было арестовано в 1937-38 году. В 1940-м уже 2,4 миллиона человек. Понятно, что бóльшая часть этих миллионов не вернулась из лагерей.Четвертой волной была Вторая мировая война. Мы до сих пор не знаем, сколько в ней погибло русских – больше или меньше 28 миллионов. То есть мы – единственная страна этой войны, которая с точностью до миллиона не знает, сколько погибло. И самое главное, что эти гигантские потери не были случайностью, потому что Сталин готовил мировую войну покорения мира. По поводу Первой мировой он знал, что самое сложное в войне при тогдашнем уровне технологий – это прорыв укреплений противника. И, соответственно, в Первой мировой войне они не прорывались, потому что люди, имевшие чувство собственного достоинства, избиратели, они отказывались идти вперед.Стало быть, надо построить такую армию, которая не имеет чувства собственного достоинства, которая будет идти вперед, несмотря ни на что, то есть армию рабов. Подходя к минному полю, наша пехота проводит атаку так, как будто этого поля нет – это слова генерала Жукова генералу Эйзенхауэру.Кроме того, до Сталина устройство всех армий мира предполагало, что генерал находится рядом с войсками. Если, как Ричард Львиное Сердце, он не вполне во главе своих войск, то, во всяком случае, он рядом. Это же касалось и генералов во Второй мировой войне. Там американский генерал Вандергрифт во время войны на истощение на Гуадалканале на Соломоновых островах высаживался со своими войсками на Гуадалканале. Генерал Кейджой, который командовал 82-й парашютно-десантной дивизией, которая высаживалась в Нормандии, спрыгнул со своей дивизией. Адмирал Ямамото погиб за штурвалом самолета, который он вел сам.То есть это касалось всех армий кроме Красной. В Красной армии была другая командная структура, которая позволяла командующим безнаказанно посылать десятки тысяч солдат в мясорубку, а самим разбивать водку в штабной палатке с полуголыми бабами, чем, собственно, и обусловливалась пресловутая потеря связи командующих с войсками 22 июня. И только в Красной армии можно было сказать «Дорасходуй живую силу и отступаем на переформирование», — это из воспоминаний отца Дмитрия Орешкина.Еще раз. Эти потери были запланированы, потому что если вы, например, вспомните такую вещь как зимнюю войну с Финляндией, в которой мы безвозвратно потратили 127 тысяч человек, то по итогам этой войны Сталин 8 мая 1940 года назначает Тимошенко, командовавшего этой войной, наркомом обороны вместо Ворошилова. И ровно через 10 дней после этого назначения Тимошенко подписывает мобилизационный план, который предполагает до начала войны мобилизовать 7 миллионов 850 тысяч человек. И дальнейшие мобилизационные планы, исходя – цитирую – «из стопроцентного обновления армии за год».То есть, вот, умножим это стопроцентное обновление на 7 миллионов 850 тысяч, увидим, что Сталин планировал потерять больше, чем потерял.То есть Ржев, чудовищные потери под Берлином – это всё там не следствие бездарности Жукова, который просто хочет потратить как можно больше солдат и бросает их волна за волной на укрепленную линию обороны. Это философия. Для Сталина Россия была расходный материал по завоеванию Европы. Материал был израсходован, Европа была завоевана только половина.
>>155657722Прям вижу как Брюссель оглядывается на польских и греческих фермеров, лол.
>>155657784Еще одна проблема СССР уже после 1955 года – аборты. В 60-х годах в России происходило по 5 миллионов абортов в год. Трудно сказать, насколько это была сознательная политика, но она, безусловно, спасла большевиков от социального взрыва еще в 70-х, потому что есть такая вещь как youth bulge, большой избыток молодежи. Это вот то, что вызывает сейчас революции в странах Ближнего Востока. И если бы население СССР в 50-60-х годах росло стандартными для развивающейся страны темпами, никакой Брежнев не досидел бы до конца срока.Вот, человечество за свою историю много раз переживало нашествия, гражданские войны. Падение династии Хань стоило жизни 50 миллионам человек. Правда, говорят, что многие из них просто сбежали из податных списков. Вот, было такое восстание тайпинов в Китае, 1850-1864 год – считается самой кровопролитной гражданской войной в истории человечества. Возможно, 70 миллионов погибли.Но, все-таки, редко в истории человечества геноцид имел такой системный и продолжительный характер. Например, Мао правил в Китае всего 30 лет. То есть когда в 1979 году Китай вступил на путь реформ, была куча народу, который просто помнил, как оно было 30 лет назад. В СССР похожая ситуация была на территориях, аннексированных в 40-х годах, в той же Западной Украине, в той же Балтии. В других местах уже просто не было воспоминаний, потому что системный геноцид длиной в 70 лет сломал русскую нацию. Он систематически уничтожал тех, кто умел работать, систематически возвышал отбросы общества, систематически уничтожал лучших, систематически поощрял тех, кто мог приспосабливаться. Уничтожил европейское понятие чести, потому что нет чести в концлагере.Хуже совка может быть только любовь к немуАвтор Павел БондаренкоСпециально для ностальгирующих по "Великому СССР". Для тех, кто гордится ракетами, танками и тем, что "Зато нас все боялись и уважали". Любителям Сталина и призывальщикам к возрождению ГУЛАГа отдельный мой привет.Только фейерически неграмотный индивидуум может этим гордиться. Человек, который не знает истории собственной страны. И только чудовище может призывать вновь открыть лагеря.Сергей Павлович Королев, "отец" советских ракетных технологий, великий "русский" (на самом деле сын белоруса и украинки, родившийся на Житомирщине) ученый в свое время был арестован, прошел пытки и унижения. Следователь сломал ему пальцы на руках, сломана челюсть.Кстати, из-за того, что сломанная челюсть неправильно срослась, во время несложной операции Королеву не смогли ввести кислородный зонд. Великий конструктор задохнулся.Гордитесь гвардейским минометом, известным как "Катюша"? Знайте - ее создатели Генрих Лангемак и Иван Клейменов расстреляны на полигоне НКВД "Комунарка" 2 ноября 1937 года.Всемирно известный академик Вавилов Николай Иванович. Почетный член Английского общества прикладной ботаники, Испанского общества испытателей природы, Американского ботанического общества, Лондонского садоводческого общества, Член-корреспондент Немецкой и Шотландской академий наук, член Аргентинкой академии наук.Гордитесь им? Знайте, академик Вавилов умер в тюрьме НКВД 26 января 1943 года от пелагры. Знаете, что это такое? Это запредельное истощение. Мирового светилу сталинские следаки уморили голодом и жаждой. За что? А просто так. Потому что шибко умный, шибко ученый, блин...Всемирно известный театральный режиссер и актер Всеволод Мейерхольд - казнен в подвале Лубянки 2 февраля 1940 года. Был приговорен к расстрелу, но сталинским хлопцам с "чистыми руками и горячим сердцем" пришла другая идея: Мейерхольду поочередно сломали все пальцы на руках, а потом утопили в нечистотах.Гордитесь бааальшими ядерными бомбами, которых боится весь мир? А знаете, что их главный конструктор Лев Давидович Ландау был арестован 28 апреля 1938 года, провел год в тюрьме откуда вышел чудом - по ходатайству Петра Капицы. Следователи сломали Ландау 2 ребра и повредили позвоночник, после чего до конца жизни Ландау не мог передвигаться самостоятельно.Конструкторы легендарных самолетов Сухой, Туполев, Лавочкин, Петляков, Мясищев, Поликарпов - все прошли через тюрьми, в тюрьмах и работали на благо советской Родины. Бесплатно.Более 200 только академиков и членов-корреспондентов было репрессировано за годы Советкой власти. Вы этим гордитесь?А хотите полюбоваться, дорогие любители Сталина, как обращались советские костоломы с легендарным авиаконструктором Туполевым, да, тем самым, который создал стратегические бомбардировщики, которыми вы, ущербные, гордитесь. Да простят меня за нецензурщину - это не я - это так сталинские чекисты изъяснялись:"Пиши, блядь, кому ты продал чертежи?! Сколько тебе заплатили? Пиши, не стесняйся, твои дружки Архангельский, Сухой, Петляков, Мясищев давно раскололись и продали тебя. Один ты упорствуешь, колись, самому легче будет". Знаешь, такой тупой, ограниченный маньяк, долдонит свое, а я стою, ноги болят, глаза закрываются, спать хочется, стою и думаю: кажется, всю жизнь только и делал, что строил для них самолеты, нет, не для них, для своей страны. Конечно, были просчеты, не все удавалось, но ведь не со зла. /.../ стоишь и думаешь: "Прости им, бо не ведают, что творят". Если Туполев не признается, жену его обещали отправить в лагерь (она тоже сидела в Бутырской тюрьме), а сына и дочь - в детские дома. Туполев "признался"...И вот после всего этого вы оргазмируете на памятники Сталина, плачете за СССР и желаете возвращения ГУЛАГА?!Да вы ж не люди. Даже немцы, и те, просмотрев жуткие документальные фильмы о нацистских концлагерях, ужаснулись и сказали себе "Никогда больше", а вы? Вы осознаете кто вы?! Во что вы превратились?Или мозги ваши уже настолько промыты путинской пропагандой, что вы уже давно потеряли всяческую ориентацию в том, что есть добро, что есть зло, а что - жуткий сатанизм?И ваша гордость тем, что вас все боятся - от Сатаны. Ибо Бешеную собаку, медведя-людоеда и обезьяну с гранатой тоже все боятся. Потому достают с чердака ружье и...Хотите для себя такого конца? Хотите, чтобы человечество избавилось от вас, как избавилось общими усилиями от черной оспы?Впрочем, вопрос этот - риторический...
>>155657747Да не в деталях он кроется, перестань. Он кроется в экономике СССР, которая была сырьевая. В плохом планировании, которое вылилось в дефицит. В слабой логистике. Хотя в оправдание можно сказать, что логистику тогда на такой территории развить было нереально, как и планирование правильное, но хули делать. Надо было как-то иначе решать проблемы сука, а не закрывать на них глаза.
>>155657813>фейерически неграмотный индивидуум
>>155658050Проблема была в том, что совок решил с самого начала окуклиться от всего мира. Были бы нормальные внешнеполитические отношения с западом, не было бы холодной войны.
Почему политику в б не банят?
>>155650471Nigger, pls
>>155658326Либераха обосрался и дал заднюю. Все как обычно, заветам Алексиевич верны, лол.
>>155658540Про Буран ты неправ. Шаттл сажают вручную, а Буран был способен приземлиться самостоятельно, без экипажа.
>>155658540Ну ты бы ещё судил о Риме по эпохе его падения.Ясен хуй что совочек 80х уже нихуя не торт был.Альзо космические аппараты это не только внешнее сходство, а секстилиард других факторов: электронная начинка, материал из которого он изготовлен, двигатели, топливо, размеры. Судить только по обложке слегка узколобо.
>>155657813Все заебись, окатыш, но путина то каким хуем сюда приплели?
>>155658877Ну зачем ты так, он бы нам еще Калашников-Штурмгевер и Макаров-Вальтер ППК принес бы.
>>155657784Что, омежка, не дают?
Вы просто не понимаете, Путин постарел, а если его смнить, то можно поставить на его место Навального и тогда он будет обслуживать интересы буржуев и пролетариев.
>>155659067О, да. Взяли немецкий автомат совместили с чешским изобретением - газоотводным механизмом, - и получился советский автомат.
>>155659067Уникальные автоматы.http://izismile.com/2010/07/08/old_guns_used_by_different_countries_28_pics.html
>>155660199
>>155660199>>155660246"Уникальные переделки", ты хотел сказать?У М16 модификаций больше.
>>155660246АК-47 Лучше в мире атомат!
https://2ch.hk/po/res/23233048.html
>>155648035>Это не капиталисты, нет. Это ворьё и мясники.>не правильный капитализьм!!!111И после этого рыночники что-то кукарекают.
>>155660554Переделки чего?
Клятый капиталистический автомат. Так и веет бездуховностью! Только посмотрите.
>>155660810Самого себя, норкоман!Слабо полную разборку приложить в хорошем качестве, включая разобранный УСМ?
>>155661068>>155660056
>>155660056> чешское изобретение 1933 года фикс
>>155661123Без фото идешь нахуй, марш!
>>155661235Я уже выкладывал как-то патент на это изобретение, сам ищи.
>>155661303Продолжай маршировать.
>>155650907>А они и не совершают преступлений, не ведут себя вызывающе, интегрируются в социумСразу видно какого-нибудь ДС-блядка. Казахи прочие монголы у нас - те же самые негры, только узкоглазые. При этом более хитрые и отмороженные.
https://www.youtube.com/watch?v=PQd2xTxXIIQ
>>155661511От твоих мантр события прошлого не изменятся.
>>155656514>>Женам председателей не только нужны шубы и Гагры, но и чтобы у других шуб и гагров не было.>Да перестань. Шубу себе позволить могла любая работающая на заводе женщина.Покопив примерно с годик. И к ним туфли не из Чехословакии, а из универмага. >И на отдых слетать на самолёте мог реально каждый работающий человек.Да, но в обычный рядовой дом отдыха, а не в закрытый санаторий в под Таллином или в Карловых Варах.И дача у него была 6 соток, но на выселках и без права постройки. А у академиков - двухэтажные особняки сразу за чертой города.И чтобы этот рабочий не делал, особняк, Волга и цветной телевизор оставались бы для него недостижимыми, пока он рабочий на заводе. >>155657090Чем мажор, сын депутата на гелике отличается от мажора - сына председателя облисполкома на чайке?