>>155130820 (OP)
(2) Если мы предположим (на секунду) что молодежь (и присоединившиеся более старшие) смогут существенно изменить политическую ситуацию в России за счет уличных действий [ну, например, удастся Навальному вывести миллионы людей, ну, например, ОМОН откажется разгонять, ну, например, займут студенты мэрию и даже, вдруг, Кремль], то как именно изменится эта политическая ситуация? И этот вопрос не праздный – опыт революции 1917 года показывает, что готовят ее одни, реализуют другие, а власть получают третьи. Аналогичный опыт есть в большинстве стран, переживших «общественные» перевороты, включая современную Украину. Какова вероятность, что результатом будет

a. приход к власти военного режима, который жестоко подавит волнения? Для этого варианта есть все основания – в России отлично развиты и консолидированы элиты силовых ведомств, среди военных руководителей и близких к ним гражданских лидеров немало сторонников «жесткой руки», население в России совершенно не готово к вооруженному сопротивлению, в то время как региональная разобщенность и высокий уровень агрессии в обществе позволят «усмирять» очаги недовольства с помощью частей из других регионов и пр.
b. приход к власти ультра-левых, про-коммунистических и квази-националистических сил, которые сегодня де-факто пользуются наибольшей поддержкой населения, с последующим «чавистским» сценарием? И это очень вероятно – Уго Чавес приходил в 1998 году к власти в Венесуэле под тремя лозунгами: «Победа над коррупцией»; «Равный доступ всем политическим силам»; «Существенный рост уровня жизни бедных» (сравните с программой Алексея Навального). Коммунистов, ЛДПР, Навального и ультра-левых в России поддерживают более 50% населения в совокупности, так что непонятно, почему в момент смены власти ее не получат левые популисты, а на выборах они не будут доминировать в новой Думе.

(3) Как мы знаем по многочисленным примерам, 1825 год в Петербурге, 1989 в Пекине и 2012 в Москве – только три самых нам известных, если протесты не приводят к смене власти, то они приводят к ужесточению (и ожесточению) режима. Так что, предположим, волшебным образом уличные действия привели к смене власти. Предположим, что ни коммунисты, ни националисты, ни военные (или ФСБ), власть не получили, и не произошло дворцового переворота – а реально к власти пришли сторонники всего хорошего – либеральные демократы, западники, гуманисты, выступающие за мир, прогресс и процветание на основе европейской модели. И вот – на фоне общей эйфории, вопрос – а что они будут делать? И правда – денег в казне не густо. Налоги платить некому, да никто и не собирался это делать – у нас традиция такая, не платить, если за это не сажают. Народ агрессивно ждет, что уж сейчас-то раздадут всем и много – а раздавать нечего вообще. Как водится, старая власть все напоследок довывела за границу, и ее примеру последовали десять тысяч крупных чиновников и государственных бизнесменов, да и частные сделали так же – на всякий случай; в госбанках нашлась дыра величиной в полбаланса, народ штурмует отделения, курс доллара – 200, так как русские точно знают, что от революции спасает только наличный доллар. Предприятия, которые получают импортные комплектующие, встали из-за падения курса; это включает и сельское хозяйство, так как посевные фонды, часть удобрений и средства защиты мы закупаем. Силовики и армия дезориентированы и требуют финансовых гарантий; нижние чины уже начали разбегаться и создавать банды, с деятельной помощью верхов, разборки и рэкет идут ураганом по стране. Республики, где власть покрепче, жестко требуют суверенитета вплоть до независимости, коль скоро их элите больше нельзя грабить регион и получать дотации из центра. Некоторые республики одновременно плачут, что, если срочно не дать денег, власть в них сметут боевики-исламисты, и угрожают, что их собственные боевики приедут в Москву разбираться. Другие заявляют, что если первым дадут денег, то они откажутся вообще что-то перечислять в центр. Иностранные послы (что с Запада), заявляют вежливо, что очень сочувствуют новой России, но деньги будут готовы дать только «после того, как», и далее следует длинный список, начинающийся для порядка Крымом, продолжающийся предложением ре-национализации неправедно приватизированного и последующей приватизации в пользу правильных глобальных корпораций, и завершающийся требованием отказа от места в СБ ООН и ядерного разоружения (к ним претензий нет, они ж не идиоты, на одни и те же грабли два раза наступать). Без этого они готовы будут только завозить гуманитарную помощь, все равно у них продукты девать некуда. На предложения поторговаться послы с Запада ответят «Дайте нам гарантии, что вы продержитесь у власти хотя бы несколько лет». Послы с Востока будут готовы даже дать немного денег, но с условиями, которые заставят благосклоннее смотреть на условия послов с Запада. И это все – под яростное стремление к власти силовиков, коммунистов, чиновников в виде полудюжины команд, нескольких губернаторов, нескольких мало отличимых от них бандитов, церкви, нескольких крупных бизнесменов (в том числе – бывших в изгнании), под бурление митингов и мелких бунтов (а мы же разрешили теперь митинги, не так ли?), захваты активов народом и бандитами, захваты домов дольщиками, захваты рынков исконно русскими, захваты банков вкладчиками и пр. Все на фоне того, что наше наркотическое телевидение развалилось на части и каждая часть теперь яростно агитирует за кого-то своего, или того, кто заплатил последним, или вообще просто поливает все грязью, потому что так эффектнее. Итак – вот она, власть. Ну и, что мы теперь будем делать?

Я конечно извиняюсь, но я все же предложил бы всем нам сперва ответить на эти три вопроса – подробно, обстоятельно и основательно, а потом уже решать, хорошо это или плохо, что кто-то вывел тысячу-другую молодых людей на улицу Тверская, и что дальше стоит делать. Может тогда нам будет легче договориться.

bump

bump

31 мая 2009 года в Москве на Триумфальной площади в 18:00 стартовала первая акция под названием "Стратегия-31". Инициировал всё это дело Эдуард Лимонов. Люди решили собираться по 31-м числам каждого месяца и выходить в защиту 31 статьи Конституции, которая даёт право на проведение мирных митингов. Затем активисты оппозиции и соратники Лимонова много лет ходили на Триумфалку как на работу – винтиться. Туда ходили Немцов и Яшин, различные правозащитники, наши и иностранные. Там однажды, по-моему, был даже Алексей Навальный.

Я снимал все эти акции, старался не пропускать ни одной, и очень хорошо знаю эту кухню изнутри. Из года в год всё проходило по одному и тому же сценарию. Полиция всё перекрывала, сгоняла автозаки, народ шёл – людей разгоняли и задерживали. Сотни фотографов делали с Триумфальной площади красивые картинки, как полиция винтит людей. Кульминацией каждого 31-го числа было явление и задержание Лимонова, или "Старика Цитрона", как его называли журналисты, или "Деда", как его называли соратники. Каждый раз он приезжал на своей "Волге", выходил с охраной, шёл – его сразу винтили. Иногда винтили у подъезда, как Навального, иногда быстро отпускали, иногда давали сутки административного ареста.

Заканчивалось всё стандартно. Вся пресса и блоги были завалены страшными кадрами, как ОМОН и полиция винтят людей, и информацией о числе задержанных. Если задерживали больше 100 человек, акция считалась особенно удачной.

С каждым разом на Триумфальную выходило всё меньше народу. Приличные политики решили не участвовать в этом бессмысленном мероприятии. Простые граждане тоже перестали понимать, зачем им раз в два месяца надо ехать куда-то в автозаке. Ходили только журналисты – им по работе положено. В какой-то момент на каждого задержанного приходилось несколько десятков людей с камерами. Толпа корреспондентов, которая носилась за полицией, смотрелась довольно абсурдно.

Появился даже такой термин: "Лимоновщина" — бессмысленная акция с бессмысленными задержаниями ради картинки.

Вчера прошла уже вторая акция Навального в формате "придём на Тверскую погуляем, мы же имеем право". Всем примерно было понятно, чем это закончится. 26 марта сценарий на Тверской был отработан, и власть показала, что свинтить 1000 человек – это не проблема. Вчера была единственная интрига: как всё это совместится с народными гуляниями. На Тверской проходил праздник и было много простых людей с детьми.

Здесь обычно активист начинает возмущаться: "Мы имеем право на мирный протест! Нам не оставили выбора!" Отвечу сразу: всё это неправильно, несправедливо, незаконно. Будь моя воля, я бы разрешил вообще любые митинги и протесты. Но вот сейчас такие времена, когда полиция винтит людей. Дальше есть выбор: либо идти на принцип, либо искать более эффективные решения. Второй раз Навальный выбрал сценарий "бросаться на паровоз с ножом". Формат выглядит хреново, очень хреново. Я не верю в эффективность протестов, успешность которых измеряется количеством задержанных и посаженных. В Москве задержали более 800 человек. Многие попали случайно, многие свинтились специально (привет, Маша Баронова). И вот уже активисты радостно рапортуют, что 12 июня было задержано больше людей, чем 26 марта! СМИ и блоги завалены фотографиями "зверств режима", а сам Навальный отправился на 30 суток в клетку.

Навальный мог бы выстраивать эффективные механизмы давления на власть, организовывать людей по всей стране, делать новые расследования. В конце концов, объединять оппозицию, ведь скоро выборы президента, в которых он собрался принять участие. Но вместо этого он решает в последний момент призвать людей выйти на Тверскую и свинтиться.

Дальнейший сценарий, если Навальный ничего не поменяет, примерно понятен. Регулярные несогласованные акции на Пушкинской – место уже намолено. Регулярные массовые задержания сторонников, посадки самых активных. С каждым разом людей будет выходить всё меньше (12 июня на Тверской было заметно меньше народу, чем 26 марта). Возможно, в какой-то момент Путин выдаст новый афоризм и несмешно пошутит. Вся эта уличная активность будет маргинализироваться, и Навальный в ней завязнет, потому что после третьего раза соскочить с темы уже не получится. Уже появится традиция. А как показывает история, традиции у нас сильнее здравого смысла. Это и называется "Лимоновщина".

Хорошо это или плохо, решать каждому, кто поддерживает Алексея и выходит по его призывам на Тверскую. Здесь нельзя не отметить ещё один момент. Как и в прошлый раз, не было организовано никакой помощи задержанным. Не было наготове адвокатов, не было денег на них. Когда свинтили 800 человек, они оказались никому не нужны. Потому что подобные акции, к сожалению, заканчиваются на моменте публикации красивых фоточек в СМИ и блогах и рапортах о количестве задержанных.

bump

>>155131040
>Навальный мог бы выстраивать эффективные механизмы давления на власть, организовывать людей по всей стране, делать новые расследования.
Аминь.

>>155130820 (OP)
Анальный соснул на суде за обе щеки, а потом еще эпично обгадился в прямом эфире на Дожде

Тьфу на тебя

>>155131225
Ты хоть прочитай о чем текст-то, хорош. За это сообщение тебе не заплатят.

>>155130820 (OP)

>>155131306
Нету печенья сегодня.

>>155131271
Это же надо было так эпично обосраться за одну неделю, что просто

Тьфу на него

>>155131368
Ты тоже текст прочитай.

>>155131368
Я ЗНАЮ, НО ВАМ НЕ СКАЖУ

bump

>>155131392
Лениво, увидел Попчана - отписал примерно в тему, мне норм.

>>155131527
Гной, там не про это.

>>155131512
Прокремлевскую хуйню эту убери отсюда. И прочитай текст, дегенерат.

>>155131368
ПИЗДИШЬ МИЛЛИАРДАМИ
ГРАЖДАНАМ КТО ПРОТИВ ЭТОГО, ДАЕШЬ СРОКИ

>>155131527
Все равно заплотют!

НОВОСТЬ ЧАСА!!!

АНАЛЬНЫЙ ОПЯТЬ ОБОСРАЛСЯ!!!

bump

>>155131589
>ПИЗДИШЬ
>ты президент

НОВОСТЬ ЧАСА!!!

АНАЛЬНЫЙ ОБОСРАЛСЯ ВТОРОЙ РАЗ ЗА 5 МИНУТ!!!

Окей, текст почитал, и да, что-то такое в голове крутится. Как я понял, суть та, что оппозиционеры sosnooley, причем не из-за ACAB'ов, а из-за отсутствия внятной программы действий. То есть, погаситься толпой прикольно, но ни к чему не приведет. И что теперь со всем этим делать? Кроме шуток.

НОВОСТЬ ЧАСА!!!

АНАЛЬНЫЙ ОБОСРАЛСЯ ТРЕТИЙ РАЗ ЗА 5 МИНУТ!!!

ТРИПЛ, ГОСПОДА!!!

>>155131830
Моя первая мысль - это работать и валить.
Или "заставить" Навального или кого-то еще делать нормальную программу.

>>155131580
Где ты видел прокремлевскую хуйню, дегенерат?
Я имел ввиду, что действительной и действенной оппозиции в рф нет, и ваш Анальный - уж точно не лучший вариант.

>>155131830
Можно еще знания распространять. Брошюры там какие-нибудь. Про юриспруденцию и все такое. поднимать грамотность людей, но без политики, чтобы отторжения не было.

>>155132021
От дегенерата слышу.
По ТВ про Гапона уже заебали.

СРУ В ЗАЛУПИЙ ТРЕД У ОЛЕК ОВРАЛ НАДО ОБЬЯНИСТЬ ЧТО ПЫНЯ НЕ ОБОСРАЛСЯ И ДЕНЬ РОССИИ НЕ ПОШЕЛ ПО ПИЗДЕ

Ну, Путин не изменит политику, просто потому что Навальный-тоже часть его политики, как и его "протесты".

>>155132135
Хомячок, ты хоть текст прочитай, если сможешь осилить своим куриным мозгом.

>>155130820 (OP)
Осилил-таки. Этот текст уровня "никто кроме Путина". Обожаю подобные тексты. Многие критикуют Навального за то, что у него нет чёткой программы и это действительно правда, но вот у нынешней власти есть программа, только вот лучше бы её не было, ибо вся программа состоит в том, чтобы заткнуть всех и побольше спиздить. Навального стоит выбрать хотя бы потому, что необходимо в корне порвать шаблон ворью и ватникам, показать всем, что за воровство и неэффективную работу нужно наказывать. После люстрации люди поймут, что уже нельзя безнаказанно пиздить бабло и принимать неэффективные законы, а выбор альтернативного президента - первый шаг к этому.

>>155132254
Пруфы будут?

>>155132254
Есть такая точка зрения. Но риски же нужно снижать! Вот Мовчан про это и пишет. У Навального, на мой взгляд, ужасная вещь это сделать минимальную зп 25 тыщ, вместо создания условий чтобы она такой сама по себе стала.

>>155131966
Дружище (ну или пардон, если что, не знаю как тут принято обращаться), но проблема в том, что многие по разным причинам не смогут свалить, неважно каким (битард с дивана, таки да). Прием не обязательно ватники, запутенцы и все это. И как им жить В ЭТОЙ СТРАНЕ, с такой-то оппозицией, у которой, как я понял, основная тема, пролезть в парламент, ну или изображать борьбу с властью, а-ля "борьба нанайских мальчиков". В принципе, статья на Лурке не врет, Навальный реально же не делает ничего, кроме расследований и организации движухи. Или все-таки делает?

>>155131840
ВЕДЕШЬ ДЕЛА С ТАМБОВСКОЙ БРАТВОЙ
ПИЗДИШЬ ПРО ДИКТАТУРУ ЗАКОНА

>>155132254
Аутист.

>>155132296
Пруфы чего, болезный?

>>155132254
Итого, ты предлагаешь сменить пики точеные пу на хуи дроченые ональный чисто заради разнообразия? Шел бы ты нахуй, дядя.

>>155132032
Ну или фиг знает, пилить ракаблики вконтаче с руководствами для тупых, "До меня доебался мент, что делать". Хотя в принципе уже делают, какой выхлоп.

>>155132369
А - аргументация
У - у
Т - тебя
И - интересная
С - соси
Т - тварь

>>155132353
Я не уверен что Навальный был бы хорошим президентом, но что он политик - это да. Ему бы в думу и участвовать там во всяких процессах, как противовес.
А власть нужно постоянно шпынять, потому что только так они понимают, что нужно считаться с людьми. Навальный это делает, что уже хорошо.

>>155132453
В том-то и дело, что сам факт смены власти показывает выполняемость принципа сменяемости власти, а это значит, что следующий президент и его окружение будут думать башкой, прежде чем творить беспредел, ибо теперь будет маловероятно просидеть на жопе 17 лет нихуя не делая.

>>155132455
Дело в том, чтобы поднять грамотность населения. Юридическую, политическую. Тогда население, наверное!, будет лучше видеть процессы и с ним можно будет уже разговаривать. Да, и свою грамотность подтянуть можно.

>>155132562
Так, заранее признаюсь, я школьник, книжек не читаю, ура-каникулы. Но в Думе, как говорил тип в последнем выпуске "Идите нахуй до свидания", "все к хуям сгнило уже". То есть, у ЕдРа большинство для проталкивания нужных законов, и три типа оппозиционных партии, в нужный момент голосующих, как надо. И что один депутат, ну десяток, больше не дадут, реально сможет сделать?

>>155132253
>Хомячок
У тебя че методичка 2011 года что ли еблан?

>>155131840
>>155131368
ЕБЕШЬ МАЛЕНЬКИХ МАЛЬЧИКОВ
ПИЗДИШЬ ПРО ДУХОВНОСТЬ И ЗАЩИТУ ДЕТЕЙ

>>155132784
У меня нет ответа на этот вопрос.
>книжек не читаю
У Мовчана есть несколько лекций на ютубе.
https://www.youtube.com/watch?v=wR1rmJCApYw - Экономика ресурсного проклятия. Для начала.

>>155132895
2009. Все еще работает, потому что вы не обучаемые.

>>155132296
>>155132453
>>155132369
>>155132347
Ольки, вот тут 4 типо осуждающих ответа против Навального. Вот вы рили думаете, что кто-то поверит, что на дваче такая концентрация пацриотов путена?
Хули вы такие толсты?

>>155132353
Никак. Подыхай если не можешь свалить. Менять власть очень тяжело, в сотни и тысячи тяжелее чем свалить. Так что вали.

>>155133032
Тебе по существу статьи есть что сказать?

>>155133075
Тебе по существу на мой ответ есть что сказать?

>>155133067
Кто сказал, что там (кстати там, это где) будет реально лучше? Я не траль, но в большинстве стран, если ты не ценный специалист, ты будешь белым таджиком (я думаю)

>>155130820 (OP)
У Мовчана есть охуенное высказывание, что революции там случаются, когда уровень ВВП на человека меньше 4000 тыс. долл. В РФ сейчас 8000.

>>155133228
Мне нравиться выражение, что не в США хорошо, а в России плохо. Там тоже жизнь не по маслу, но жести нет. ЕЕ меньше.

>>155133075
Другой анон отвечает на твой вопрос.
Статья пропитана мыслью "ни одна альтернативная политическая сила не способна прийти к власти или способна, но будет только хуже". Не нужно быть дебилом, чтобы понять, кому выгодно навязывать такую мысль.

>>155133075
Видимо, нет. Что может сказать школьник по существу? Только крякнут "олька" или "пидораха" разве что.

>>155133328
Согласен, тоже колет. Но факты то есть. Нужно их тоже учитывать.

>>155132928
Спасибо, гляну на досуге. Батя сутками крутит остроактуальные ток-шоу по центральным каналам, после них при слове "политика" хочется блевать (нет, травы не пьет и в щель не заглядывает, щели нет нихуя). Но на очередные даже реально свободные выборы я не пойду. Два стула и оба с хуями.

>>155133228
Можешь оставаться. Только сперва подумай почему таджики бегут из Таджикистана в Россию.

>>155133424
Не ходи сиди под шконкой а батя твой пидар

>>155133424
У Мовчана много интересного. Стоит послушать, посмотреть.

>>155131368
>>155131840
ВЗРЫВАЕШЬ ЖИЛЫЕ ДОМА
ПИЗДИШЬ ПРО ЗАЩИТУ РУССКИХ ГРАЖДАН*

>>155133476
Так ты его взгляды не поменяешь. У вас у либералов черта всех хуями крыть - это не способствует, что вашу точку зрения начнет разделять больше людей.

>>155133290
Ладно, с твоего позволения еще подоебываю. Адвокат дьявола, вся хуйня. Так вот, по США - цена дома в зависимости от школы, свободный оборот автоматического оружия, отсутствие медстраховки (для меня актуально например). Районы под управлением банд, причем не по ящику, а за окном. Но зачем? Я уже типа старый, мне сложно будет воткнуться в этот движ. "Это не плохо, это по-другому", ога. Ну и глобальная разница в мышлении, дети будут амерами, ты уже нет (скорее всего)

>>155133393
Факт в том, что мы имеем два стула
1. Жулик Пу, который худо-бедно знает, как управлять страной только потому, что уже 17 лет у власти, при этом качество управления просто 2/10
2. Молокосос Овальный, который тоже худо бедно знает, как управлять страной, но с одной большой разницей - у него не было 17 лет, а потенциальный уровень знаний об управлении страной такой же
Из этих двух стульев я бы лично выбрал второй, ибо глупо не дать шанс молодому, когда старый уже стопроцентно обосрался.

>>155133476
ОЧЕ толсто, уносите.

>>155133665
Вопрос выбора. Что еще можно сказать. Америка большая страна. Не нужно ехать туда, где банды. Интернет упрощает задачу.
А то, что не привычно, это да. Ну, что, нужно превозмогать. А как еще?

>>155133676
Друг, как ты убедишь в этом достаточное количество человек?

>>155130820 (OP)
>Какое отношение инициация уличной активности молодежи имеет к существенным изменениям в государстве?
Второстепенное. Менять надо не государство, а экономику. Для этого нужна фундаментальная смена системы во всем ее объеме. Молодежь тут вообще не имеет влияния, только как пушечное мясо.
>>155130847
>то как именно изменится эта политическая ситуация?
Если экономика останется такой же, то после периода волнений все вернется на круги своя. Олигархи будут править, народ - подчиняться. Только лица в телевизоре будут другие.
>опыт революции 1917 года показывает, что готовят ее одни, реализуют другие, а власть получают третьи.
Херню сказал.
>И вот – на фоне общей эйфории, вопрос – а что они будут делать?
А ничего. Получится как на Украине - сменят воров ворами.


Вообще, у ОПа крайне всратый анализ, и я мог бы сказать, в чем его ошибки, но как-то влом.

>>155133676
>оторый тоже худо бедно знает, как управлять страной,
Откуда?
> потенциальный уровень знаний об управлении страной такой же
Как ты его оценил?
>глупо не дать шанс молодому, когда старый уже стопроцентно обосрался
Так обосрался, что хорошо сидит.

https://www.youtube.com/channel/UCpwLmNiMXTt6PbUGY8YfsiA

Чувак, как я понял, из Белоруссии приехал в США. Работает электриком. Рассказывает, показывает всякое. Позитивный.

>>155133665
>>155133977

>>155133854
Ну, хоть приведи контр-примеры, что ли.

>>155133825
Превозмогать нужно, но можно с таким подходом превозмогать и здесь, еще что-то годное сделаешь ненароком (не, ну мало ли). Просто.... Ладно, короче я сижу на муравейнике и мне заебись. Щито поделать десу.

>>155134027
К чему именно? ОП берет исторические примеры протеста, не вникая ни в причины, ни в социальное положение протестующих, ни в тактику и идейную основу.

>>155134101
Он говорит о результатах этих протестов. Тоже приведи протесты с другими результатами!

>>155133977
Спасибо за ссыль анон, гляну.

>>155133843
> Друг, как ты убедишь в этом достаточное количество человек?
1. Смена поколений
Жду не дождусь, когда помрёт поколение бабок и дедов, которые топят за Путина в ритме овощебазы. Потому что старики вообще не знают даже про Навального, они вообще считают, что Путин = Россия и все вокруг им довольны.
2. Ужесточение режима.
Как ни странно, ужесточение режима только прибавляет сторонников Навальному. Принцип "чем хуже - тем лучше" в каком-то смысле оказался весьма жизненным
3. Агитация, фильмы про Димона и Чайку
Ты не поверишь, но 2 года назад я топил за Путина в крымотредах, но просмотр видосов на Ютубе показал, что в стране-то пиздец творится, просто он меня ещё не коснулся по чудесной случайности.

>>155134164
То есть ты отдаешь себя отчет, что сейчас революции не будет. (если власть, конечно, какую-нибудь лютую хуеты не сделает)

>>155134240
Ты хоть текст-то прочитай, олька.

>>155134164
1. а) Поколение обновится лет через 20-30 минимум. б) В школах идёт агитация за Путина и промывание религией. в) Денег хватит промыть и следующие поколения, уже в Ютюбе.

>>155133665
Так в РФ же.
цена дома в зависимости от школы - чек.

свободный оборот автоматического оружия - не чек, что скорее минус так как у любого мента/бандита/предпринимателя/депутата это чек. Да и получить гладкоствол или нарезное легко, а убивает оно также.

Отсутствие медстраховки (для меня актуально например). - Не чек, но медицина в РФ это ёбанная лотерея. Без шуток, могут залечить вросший ноготь до смерти или забывать у роженец инструменты чуть ли не конвеером, а могут достать с того света и вернуть в норм жизнь.

Районы под управлением банд, причем не по ящику, а за окном. - Чек. И не говори что этого нет. Гугли любые события. Пытки ментами когда человек пожаловался на жкх, расстрелы на кладбищах, все строительные фирмы из бандитов, итд. Гетто-районов тоже очень много.

дети будут амерами, ты уже нет (скорее всего) - И что? Дети всё равно по другому мыслят. Скорее всего ты родился в ссср. Да хули там, у детей что 92 года, совсем другой взгляд на мир чем у детей что родились в нулевые.

>>155134240
Проблема в том, что аналогичное уже у власти, и вместо того. чтобы строить, разрушает, пиздит, творит нахуй не нужные мегапроекты (ну и пиздит на них). Я лично не хочу революции, мне "Белой гвардии" хватило, которая книга. Но позитивной программы от действующей власти нихуя нет

ГДЕ МОЧА БЛЯТЬ ОПЯТЬ ПОЛИТОТА В БЭ

>>155134403
Про оружие абсолютно не верно.

>>155134240
> жить хотим по новому
> с доходом 90х годов
Толстишь, Оль, на 5 рублей только пост.

>>155134458
В ротешнике у тебя моча жи есть.

https://www.youtube.com/watch?v=xV6V-h9HHgs
Вот Жирик говорит, что Путин может не пойти на следующие выборы!

>>155133946
> Откуда?
У Хованского есть хороший видос, в котором он доносит простую мысль о том, что управленец не является божественной личностью и не стоит преувеличивать сложность управления тем или иным институтом (в том числе и властным). Но на дваче видимо думают, что Путин избранный, поэтому будет сидеть на железном троне.
> Как ты его оценил?
Оценил по уровню пиздеца в стране и международных взаимоотношениях. Вот реально же по всем фронтам обсирается страна, куда ни глянб.
> Так обосрался, что хорошо сидит.
В том-то и ирония, тот кто обосрался - боится встать.

>>155134145
Если ОП не может в анализ, то и давать ему какие-то примеры смысла нет.
Текст написан наивно, пол-текста - просто прогнозы. Вторые пол-текста - взятые с потолка рассуждения об истории, которые в принципе не имеют связи с настоящим моментом

У пиздюков отсутствие критической оценки это норма

>>155134585
Слив засчитан.

>>155134297
> если власть, конечно, какую-нибудь лютую хуеты не сделает
Очнись, она делает лютую хуйню уже последние лет 5 минимум.

>>155134554
Я могу книжку порекомендовать, про управление сложными процессами. "Логика неудачи" называется.

бамп

>>155134665
Не делает. Ты пойти что то, как ты понимаешь эти процессы не тоже, что как эти процессы понимают другие!

>>155134473
А что с оружием не так?
То что у любого маломальски "важного" человека будет автомат/полуавтомат или у его подчинённых будет, или при необходимости ему легче достать чем мне пёрнуть - права.

То что разрешение на оружие получить сверхлегко и куча фирм в этом может помочь, а справка у психолога фикция - тоже правда. И из этого оружия люди убиваются так же, тоже правда.

>>155134703
>>155134540

>>155134785
В США, где оружие разрешено (его срытое ношение) уровень убийство очень низкий. А где с оговорками очень высокий. Могу видео найти, но она на английском.

>>155134554
> Хованского
Ебать как я люблю Хованского. Человек-полторашка затирает о политике, шикарно. Нет, он веселый и все такое. Но это не тот персонаж, которого надо слушать в рамках политического срача.
>не стоит преувеличивать сложность управления тем или иным институтом
Возможно.
>Оценил по уровню пиздеца в стране
Вот мне всегда нравятся такие утверждения, поскольку непонятно, как оценивается пиздец.

>>155134665
И какую же лютую хуету она делает. То что битардике горят на анонимных форумах, или десяток другой (сотню-тысячу) в автозаках катают вообще не реакция на это ЛЮТУЮ ХУЙНЮ

>>155134608
Не о чем спорить просто.

>>155134403
Цена дома от школы неявно (они все блять дохуя стоят\лезь в ипотеку блеать). Оружие и не надо, 1) кого ты собрался убивать, 2) воюешь с ментами = воюешь с государством в целом. Районы с бандами - хз, гетто-хуетто, но я не представляю, что я иду по улице и меня СЛУЧАЙНО ЕБНУЛИ в перестрелке каких-то банд посреди улицы. Ну или я живу в ХОРОШЕМ РАЙОНЕ (Мухосранск 60к). Или как мент рассказывал о ребенке, который пришел в школу в футболке любимой команды НЕ ТОГО ЦВЕТА, через что его чуть не убили одноклассники, директриса спрятала в кабинете. Нет, может в Забайкалье где-то есть, хз, но не думаю что в каждом городе\деревне. Про детей-амером - дети ладно, просто не хочется себя чуствовать отбросом, "чужаком в чужой стране".

>>155134554
>не стоит преувеличивать сложность управления
Но и недооценивать не стоит!

>>155134715
Так общественно мнение медленно, но меняется. Я ж говорю, я вот сам крымнашу радовался как маленький, а стоило только чуть пошире в интернете покопаться, мнение своё кардинально поменял. И я надеюсь, что тенденция в целом будет идти в том же направлении.

>>155134786
Он имеет в виду,что он после Питуна станет президентом,а не копией его,что ты этим хочешь сказать?

>>155134962
прост

>>155134857
А это тут причём?
Тут говорится что в сша есть свободный оборот автоматического оружия, а в рф нет, что скорее минус потому что чёрный рынок настолько доступен что любой владелец трёх ларкёв может в багажнике возить хоть пулемёт. Скрытое ношение, уровни убийств и прочее не обсуждали.

>>155134916
Рональд Рейган - киноактер \thread

>>155134995
Ага,нэвэльнобот хотел как лучше,а получилось как всегда

>>155134951
Две вещи скажу:
У Мовчана есть лекция, где оно говорит что революции там, где уровень ВВП на душу меньше 4000 тыс долл на человека. У нас 8000.
Так вот, когда критической массе станет жить невмоготу, тогда Навальный может оседлать тренд. Но это может быть лет через 5.

>>155135009
Не знаю, вырвалось. Я просто не так интерпретировал что ты сказал. Сейчас понял.

>>155134869
> Человек-полторашка затирает о политике, шикарно.
Этот человек добился какого-никакого успеха, организаторским талантов он в некотором смысле не обделён. Да и мысль-то в целом и до него лежала на поверхности. Ведь действительно, это самая большая глупость - считать, что какая-то деятельность для нас СЛОЖНАЯ, НЕ УМЕЛИ, НЕЧЕГО И НАЧИНАТЬ

>>155135028
У них очень серьезные институты.

Мовчан хорошо собрал в рамки одной статьи все претензии к нынешней так называемой оппозиции. Навальный действительно мог бы сделать карьеру политика действуй он по общепринятым для политики правилам. Но он хочет из грязи в князи. Например сейчас у него есть прекрасный шанс запилить полноценную оппозиционную партию. Прописать программу и цели и начать проводить своих сторонников во власть. Начать с регионов, а если будет реально работать, то и в госдуму пройдет. Но Леха умело сливает весь свой потенциал. Впрочем как и во всех своих начинаниях.

>>155135183
Хочется верить, но в это не верят уже походу сами амеры. После того, как Клинтон принеродно спиздел на Библии (чтобы понять суть происшедшего, надо быть амером во втором-третьем поколении), после того как демократы воюют с Трампом в соцсетях и все это. Не может когда-то и были, но сейчас это ебаный цирк с конями (мне кажется)

>>155135028
Участник студенческого братства (т.е. элитарной группы, из которой рекрутируется будущая элита), экономист и социолог. А уже во-вторую очередь актер и радиоведущий.
>>155135182
>Этот человек добился какого-никакого успеха, организаторским талантов он в некотором смысле не обделён.
Верно. Но талантливый человек необязательно талантлив во всем.
>Ведь действительно, это самая большая глупость - считать, что какая-то деятельность для нас СЛОЖНАЯ,
Так-то да.
> НЕ УМЕЛИ, НЕЧЕГО И НАЧИНАТЬ
Не знаю, кто меня раздражает больше: те, кто живет по этой поговорке или те, кто ее регулярно вспоминает.

>>155130820 (OP)
Мне на протестах не понравился лозунг: Россия без Путина. Если впадать в мозговой фимоз, то лучше, о том что царя подменили, верните царя или долой лжецаря. Такой фимоз мозга мне более по нутру, живописней, да и прецедент был.

>>155135122
> революции там, где уровень ВВП на душу меньше 4000 тыс
> У нас 8000
ПОЛУРЕВОЛЮЦИЯ

>>155135431
Да хорош, Уотергейт был и ничего живы.

>>155134900
>Цена дома от школы неявно
Ещё как явно. Смотри элитные школы, и сколько стоят дома рядом с ними или в этом же районе. Они стоят столько, что тебе такую ипотеку не дадут. Впрочем в мухосрансках на 60к таких школ нет. Впрочем в американских мухосрансках таких школах тоже нет.
>что я иду по улице и меня СЛУЧАЙНО ЕБНУЛИ в перестрелке каких-то банд посреди улицы
Ну в американском мухосранске такое тоже сложно представить, а вот в москве вполне себе. Например могут забить таджики деля кладбища с чеченами, или сбить чей-то сын и ничего ему за это не будет. Или просто зарежут школьники.
>Или как мент рассказывал о ребенке
Можешь послушать русских ментов и их весёлые истории про АУЕ поборы, или как кадетов сдавали в сексрабство.
>но не думаю что в каждом городе\деревне
Тоже самое и в США, впрочем иммигрируют не только туда, во время перестройки от хорошей жизни русские даже в ЮАР бежали.
>просто не хочется себя чуствовать отбросом
После слов от правительства "у кого нет миллиона нелюди" "Вы говно, захочу дороги перкопаю" "ваши налоги херня, вы ничего для страны не делаете" и прочего типа покупок упавшей валюты у Венесуэлы за реальные деньги или постройки больниц и школ нахаляву в других странах ты не чувствуешь себя отбросом в России?

Если устраивает, нет проблем. Если не устраивает, надо уезжать - потому что переделать что то в стране сверхтяжело. Да и прикладывать усилия лучше там где есть выхлоп от этого.

>>155135424
Возникает вопрос, а может ему и не надо во власть. Не, в смысле, во власть надо, но не то, что что-то менять, а тупо так, подзаработать на распилах? (инбифо 30 сереб... ой, пардон, 15 рублей)

>>155135473
при 6000 тысячах.

>>155135506
Возможно ты и прав, фиг знает. Как обычно, два стула и оба с хуями.

>>155135559
Ну такой вариант нельзя отметать. Запилить структуру по расследованию фактов коррупции и потом брать деньги за прекращение расследования, вполне хорошая идея.

В общем Навальный не умеет нихуя.. А если будет как в 1917 ,то я буду мочить агитаторов любыми средствами. начну с Лёхи

>>155135932
Какой 1917 лол, взгляни только на этих счастливых детишек, он ж не на хуй не способны)))

На мой взгляд оппозиция Навального это затея не имеющиая никаких перпеспектив. Ни для кого сейчас не секрет, что любые революции, смены власти, перевороты итд никогда не начинаются с низов. Это пусть вам рассказывает дадюшка Зю и ему подобные рассказывают как в 17 народ сверг царя и прочую лабуду. На самом деле вопрос всегда стоит в том чтобы одна элита сменила другую. Навальный в свою очередь не имеет обширной поддержки среди элит, максимум на что он может расчитывать это на старую либеральную тусовку, которая морально себя изжила, а так же на поддержку с запада.
Сегодня существует 3 основных группы элит.
1) Собственно элита которая строится вокруг Путина, абсолютно лояльная к нынешней власти, которую все устраивает и которая будет стремится к "стабильности". Хребет этой элиты составляют представители силовиков. На данный момент самая многочисленная и влиятельная элита.
2) Так называемые и широко всеми любимые неолибералы, в основном это те кто держится во власти ещё с 90х годов. Относительно дояры к власти однако больше смотрят в сторону запада. Закрепились в экономической сфере деятельности государства и имеют там обширное влияние. По сути являются прозападными.
3) Это современные консерваторы, в эту группу входят слишком разношёрстные представители, к ним можно отнести тот же изборский клуб. Особого влияния по сравнению с первыми двумя не имеют. Самый близкий и влиятельный друг для них является РПЦ, который собственно их поддерживает и спонсирует.

Вот эти три группировки и будут определять судьбу страны. Если конечном во время системного кризиса не появится новая сила, которая сметёт всех прочих

На мой взгляд оппозиция Навального это затея не имеющиая никаких перпеспектив. Ни для кого сейчас не секрет, что любые революции, смены власти, перевороты итд никогда не начинаются с низов. Это пусть вам рассказывает дадюшка Зю и ему подобные рассказывают как в 17 народ сверг царя и прочую лабуду. На самом деле вопрос всегда стоит в том чтобы одна элита сменила другую. Навальный в свою очередь не имеет обширной поддержки среди элит, максимум на что он может расчитывать это на старую либеральную тусовку, которая морально себя изжила, а так же на поддержку с запада.
Сегодня существует 3 основных группы элит.
1) Собственно элита которая строится вокруг Путина, абсолютно лояльная к нынешней власти, которую все устраивает и которая будет стремится к "стабильности". Хребет этой элиты составляют представители силовиков. На данный момент самая многочисленная и влиятельная элита.
2) Так называемые и широко всеми любимые неолибералы, в основном это те кто держится во власти ещё с 90х годов. Относительно дояры к власти однако больше смотрят в сторону запада. Закрепились в экономической сфере деятельности государства и имеют там обширное влияние. По сути являются прозападными.
3) Это современные консерваторы, в эту группу входят слишком разношёрстные представители, к ним можно отнести тот же изборский клуб. Особого влияния по сравнению с первыми двумя не имеют. Самый близкий и влиятельный друг для них является РПЦ, который собственно их поддерживает и спонсирует.

Вот эти три группировки и будут определять судьбу страны. Если конечном во время системного кризиса не появится новая сила, которая сметёт всех прочих

Ладно, нахуй все, адекватам спасибо, срач хороший. Единственная проблема в том, что никто никого не убедил, потому что как в статье - все уже со своими ответами и вообще сформировавшиеся личности. Но местами было интересно.

На мой взгляд оппозиция Навального это затея не имеющиая никаких перпеспектив. Ни для кого сейчас не секрет, что любые революции, смены власти, перевороты итд никогда не начинаются с низов. Это пусть вам рассказывает дадюшка Зю и ему подобные рассказывают как в 17 народ сверг царя и прочую лабуду. На самом деле вопрос всегда стоит в том чтобы одна элита сменила другую. Навальный в свою очередь не имеет обширной поддержки среди элит, максимум на что он может расчитывать это на старую либеральную тусовку, которая морально себя изжила, а так же на поддержку с запада.
Сегодня существует 3 основных группы элит.
1) Собственно элита которая строится вокруг Путина, абсолютно лояльная к нынешней власти, которую все устраивает и которая будет стремится к "стабильности". Хребет этой элиты составляют представители силовиков. На данный момент самая многочисленная и влиятельная элита.
2) Так называемые и широко всеми любимые неолибералы, в основном это те кто держится во власти ещё с 90х годов. Относительно дояры к власти однако больше смотрят в сторону запада. Закрепились в экономической сфере деятельности государства и имеют там обширное влияние. По сути являются прозападными.
3) Это современные консерваторы, в эту группу входят слишком разношёрстные представители, к ним можно отнести тот же изборский клуб. Особого влияния по сравнению с первыми двумя не имеют. Самый близкий и влиятельный друг для них является РПЦ, который собственно их поддерживает и спонсирует.

Вот эти три группировки и будут определять судьбу страны. Если конечном во время системного кризиса не появится новая сила, которая сметёт всех прочих

На мой взгляд оппозиция Навального это затея не имеющиая никаких перпеспектив. Ни для кого сейчас не секрет, что любые революции, смены власти, перевороты итд никогда не начинаются с низов. Это пусть вам рассказывает дадюшка Зю и ему подобные рассказывают как в 17 народ сверг царя и прочую лабуду. На самом деле вопрос всегда стоит в том чтобы одна элита сменила другую. Навальный в свою очередь не имеет обширной поддержки среди элит, максимум на что он может расчитывать это на старую либеральную тусовку, которая морально себя изжила, а так же на поддержку с запада.
Сегодня существует 3 основных группы элит.
1) Собственно элита которая строится вокруг Путина, абсолютно лояльная к нынешней власти, которую все устраивает и которая будет стремится к "стабильности". Хребет этой элиты составляют представители силовиков. На данный момент самая многочисленная и влиятельная элита.
2) Так называемые и широко всеми любимые неолибералы, в основном это те кто держится во власти ещё с 90х годов. Относительно дояры к власти однако больше смотрят в сторону запада. Закрепились в экономической сфере деятельности государства и имеют там обширное влияние. По сути являются прозападными.
3) Это современные консерваторы, в эту группу входят слишком разношёрстные представители, к ним можно отнести тот же изборский клуб. Особого влияния по сравнению с первыми двумя не имеют. Самый близкий и влиятельный друг для них является РПЦ, который собственно их поддерживает и спонсирует.

Вот эти три группировки и будут определять судьбу страны. Если конечном во время системного кризиса не появится новая сила, которая сметёт всех прочих

Самое забавное в аргументации олькоопа - власть представляется слепой стихийной силой, которая не имеет ни воли ни интеллекта, а реагирует лишь как зверь, отвечая агрессией на попытки с ней договориться. Действительно, разве должна власть думать что она делает не так, раз ей возмущены, и исправлять это?

Люди которые пугают революцией, забывают упомянуть что революция это свержение слепой власти, не способной контролировать саму себя в своей саморазрушительной деятельности. Когда под предлогом чумы свиней вырезают частные фермы, позволяя нужным людям, чьи хозяйства не страдают, избавляться от конкурентов, это прямой удар по собственной экономики в пользу группы олигархов. Удар наносимый самой властью, а не мнимыми революционерами.

>>155134240
>зек оппозиционер который сидел за продажу леса.
Святая толстота. Он не сидел. Он лес не продавал. Дело принято политическим и приговор отменён европейским судом по правам человка. Не помешало пидорашьему заказному суду опять его приговорить, но ЕСПЧ отменит и этот приговор.

>>155130820 (OP)
самое забавное начнется когда этих детей начнут убивать снайперы Навального

>>155131306
представляю что за крыса на той стороне провода сидит и постит эту непотребщину https://www.youtube.com/watch?v=bUTcEvf14e8

>>155141651
Представляю, что за крысы сидят на той стороне экрана и постат провластные комментарии за деньги. Ёбаные продажные мрази.