https://2ch.hk/b/res/154562553.htmlПерекот
Я напоминаю, что нет ни одного доказательства существования бога, алаха, исуса, мумбы-юмбы, перуна, люцифера, кроме как высеры ополоумевших верунов. Верить в 2017 - это такой зашквар, что я открыто смеюсь в хари верунов, верящих в то, что после смерти они будут на облачках кайфовать вечность. Сгниете все и распадетесь на атомы.
>>154576329 (OP)1. Бог есть2. Аллах есть3. Иисус есть4. Мумба-юмба есть5. Перун есть6. Люцифер есть7. Пантеон есть8. Макаронный монстр есть9-0 богов нет
Если бог есть, почему он заставляет страдать Ромку, а отец-подлец, каменное говно наслаждается жизнью, скрывая свои диагнозы, юрист с высшим образованием?
>>154576628ИСПЫТАНИЯ
>>154576538ролл
>>154576817ПРЫГ-ПРЫГ-ПРЫГ!ПРЫГАЕТ РОМАН!
Иисус русский или нет?
>>154577158Украинский
>>154576488> Я напоминаю, что нет ни одного доказательства существования бога, Мироточащие мощи святых, благодатный огонь, исцеляющая сила некоторых икон. Соси писос, толстяк.
>>154577327>мироточащиеОбычно гниение, анализ проведи>благодатный огоньХуегонь, обычная газовая труба>исцеляющая силаИсцелила только актеров уровня побирушек в метро
>>154577327Тогда кролик из шляпы – доказательство волшебной силы фокусника.
>>154577327И вообще, с каких пор верунам надо доказательство? Вы же полны веры.
>>154577561>Эти безпруфные кукареки атеисторебёнка.Найс.
>>154577682Манёвры пошли.
>>154577657Ноуп.
>>154577682А она и ненужна. Никто же не верит в кванты, черные дыры, спид, искусственный интеллект. Они якобы знают, а знают потому, что кто то выяснил определённые закономерности и пользуется ими. Но вот курьез - никто не занимается выяснением того, почему законы физики и прочего именно такие, какие они есть.
>>154577269https://www.youtube.com/watch?v=XqaQh9tG5mg
>>154576538рооол
>>154577327Так, хорошо, пожалуйста, если тебе не трудно, скинь ссылки на видео материалы и фото материалы. Очень хотелось бы взглянуть на чудеса. Или камеры вырубаются сразу же?
>>154577707О, гринтекст. Ну тогда начни с себя, принеси пруфы на мироточение и исцелегние
>>154577858Ну уж точно не потому что боженька такими сделал.
>>154578227Ну пруфы это доказательства, а они нужны только в науке. В вере же сомнения только помеха или испытания.
>>154578282Ну конечно же они сами сформировались. По механизму возникновения вселенной из ничего, а потом динозавры.
>>154576488>Я напоминаю, что нет ни одного доказательства существования богаКаждый может быть богом обладая лишь технологиями и устройством, но кто востановит всё это? Я что ли? Вы будете ждать еще 3 миллиарда лет ? или 1 год? Многие считают что бог должен обладать сверх способностями, да это так - при наличии технологии и устройства Вселенные создаются через устройства для реализации целей и программ Но существует пищевая цепь которая сжирает и расщепляет каждогоБоги и вселенные это лишь микробы, которых переварят. Но как выжить? каждый человек это сгнившая копия и воплощение бога - но мы все сгнили и мы все больны и дохнем от старения даже не поборовшись за жизнь без смерти
>>154578692дебстеры и придурки не понимают что боги и вселенные это часть пищевой цепи нужна абсолютная неуявимость от ВСЕГО - ОТ ВСЕГО Нет места проёбу и расщеплению
>>154578227>Ну тогда начни с себя, принеси пруфы на мироточение и исцелегниеСъездий к этим мощам и посмотри, даун блядь. Пруфы, что трава зелёная тебе не нужны?
>>154578692-СЫНА, ТЫ ЧТО, КОЛОЛСЯ МАРИХУАННОЙ? ИЛИ ГЕРОИН КУРИЛ?
>>154578165https://m.youtube.com/watch?v=Do8H9KmOhcMhttps://m.youtube.com/watch?v=0L4fNCmHJM0Люблю макать в говно атеистов после хорошего обеда.
>>154578392Бинго.
>>154578897Проходил мимо, ничего не исцелилось. Знаю бабок которые ездили и ничего не исцелилось. Дальше что?
>>154579058НТВ, телеканал СПАС и прочая хуерага. Рен-тв с жидомасонами забыл.
>>154579106Что Бинго, бака? Ты мне этот механизм формирования вселенных предоставь, а потом я тебе поверю.
>>154579156Вы не истинно верующие. Особенно ты, наркоман.
>>154578944Продвинутые технологии всегда распределенные ( это клетки ) это толпа и много образие но доступ утрачен, у всех - и нужно его востановить и вычислять белок в BOINC ROSETTA HOME Все религии ложные и продвигаются лжецами. ЖИТЬ БЕЗ СМЕРТИ, А НЕ ПОСЛЕ, КАК ДУМАЮТ ДЕБИЛЫ
>>154579173>если тебе не трудно, скинь ссылки на видео материалы> НТВ, телеканал СПАС и прочая хуерага. Рен-твКосмонавт, хорош жопой вилять. Пруфы существования всевышнего я тебе принёс. Неси опровержения или иди на хуй, атеистоблядина.
>>154579058Чот приорнул с дилдаков
Напомню, что все достижения человечества, изобретения, наука, медицина, техника и т.д., все это было создано и развито в тех странах, где исповедовалось христианство и церковь
>>154579202Видишь, ты уже все сам назвал - механизм формирования вселенных. Никакие левые, типа богов, понятия вводить не понадобилось.
>>154579215А где выше было написано, что только истинных исцеляет? Вот так вы брехуны и палитесь.
>>154579578Ну вообще то механизм обычно создает конструктор, а операционку пишет программист. А космос значит сам может. Вот все остальное не может, а космос может.
>>154579372Эм, какие пруфы ты принес? На первом видево обычная газовая горелка, в которую подали газ и подожгли, вечный огонь на могилах солдат никогда не видел? Алсо оператор просто 10/10, весь момент проебланил, вообще нихуя не видно.Второе видево пока не смотрел, почему там человек со стетоскопом вместо химической лаборатории?
>>154579657Допустим вселенную создал часовщик. Но кто тогда создал часовщика?
>>154579709>ваши пруфы не пруфы!!!!>кококо я скозалНеси пруфы существования гравитации.
>>154576329 (OP)Не стоит воспринимать Библию как энциклопедию, это не набор фактов, но притч, которые учат морали и правильным поступкам в жизни, что есть хорошо, а что плохо.К слову, Библия не противоречит современной науке и теориям, например, теории эволюции Дарвина.
>>154580036Но ты действительно не принес пруфов.А что у тебя не так с гравитацией? Жир улетает к потолку?
>>154577803Тогда и бог ваш – ноуп. 404.
>>154580096Эти притчи устарели, там нет компьютеров, а значит и быстрого обмена информацией, очнись Нео.И да, креационизм знаешь ли противоречит эволюции.
>>154577858>никто не занимается выяснением того, почему законы физики и прочего именно такиеТы хотел сказать, никто в вашем ПТУ? Даун блять, это уже жирнее жирного, такие аргументы использовать.
>>154580152Я принёс видео, которое ты просил. Теперь ты принеси пруфы существования гравитации.
>>154580096Пиздец там поступки, ебал я в рот такое. И сейчас общество – это не племя бедуинов-овцеебов, которые днем ебут овец, а ночью воруют@убивают, потому что наказать некому, и которых надо пугать иррациональным, чтобы они перестали. Четко прослеживается линия становления церкви как алчного и беспощадного государства в государстве с момента, как в обществе появляется механизм полицейского контроля, законы и т.д.
>>154580220> Эти притчи устарели, там нет компьютеров, а значит и быстрого обмена информацией
>>154580559Ты принес видео, на котором ничего не видно, кроме того, что ничего не мешает пустить газ и поджечь его. Ты пруфы неси, что там ничего нет и вдруг из ничего огонь, да?
>>154580036Пруфы существования гравитации прямо перед тобой. Монитор стоит на столе и давит на стол с легко измеримой силой, а не парит в воздухе.
>>154580692> Пруфы существования бога прямо перед тобой. Монитор стоит на столе и давит на стол с легко измеримой силой, а не парит в воздухе - все по законам господа нашего.
>>154580220Ты, наверно, из тех, кто воспринимает информацию буквально? И Ной, наверно, только пару человек спас и по 2 животных всех видов на крошечной лодчонке? Про тебя комикс. Еще раз - Библия не противоречит теории эволюции Дарвина (хоть это и лишь теория, но она мне видится рациональной).
>>154580576Сейчас людям не хватает высокой морали, искренности, всюду сплошь мамины циники и мизантропы, грязь и многое другое. Это все от недостатка веры и воспитания, а всего-то надо лишь было Библию читать.
>>154580664Ты от меня требуешь доказательств своих предположений? Ты не охуел ли часом? Ты решил что это ложь и пиздежь - будь добр доказать. Церковь уверяет, что это правда и разрешает видеосъемку этого чуда. Видеосъёмка является доказательством схождения благодатного огня. Ты обвиняешь церковь во лжи - будь добр это доказать, это вообще-то административное правонарушение.
>>154580220Окей. Притча о блудном сыне говорит о прощении, о том, что и тебя могут простить люди которым ты дорог. Суть в том, что даже набедокурив, ты всегда можешь вернуться домой и тебя там примут как своего, со всеми твоими грехами и желанием прощения. Мой пример - врал родителям что все еще учусь, хотя семестр пинал на съемной хате. Было максимально стыдно об этом сказать, и понимаю, что если бы не сказал - это бы гнобило меня всю оставшуюсь. Однако родители простили, хотя и не сразу. И приняли меня долбоеба каким есть.
>>154581465набедакурив* быстрофикс.
>>154581224Ты толстишь или пытаешься высказать что то неординарное? В библии в первых же строчках написано ВЖУХ и сделал человека. В эволюции же прошли миллионы лет. Это и есть противоречии
>>154581319Ты утвержаешь, что снисхождение огня - это божественное проявление. Опиши процесс пожалуйста, где и в каком месте находится бог. Он сидит на трубе с газом и открывает вентиль? Каков физический принцип появления огня. Его не было и он появился из ниоткуда? Тогда тебе нужно доказать, что там не было газа и он появился ниоткуда. Например, повторить это без печной трубы.
>>154581307В этой роли христианство – явно устаревшая религия, как и большинство других. Она не разделяет ценности современного общества и не скрепляет его. Сейчас всем очевидно что "хорошо себя веди@на церковь не пизди" – это кал собачий с известными целями.
>>154579814Мать и отец часовщика.
>>154581465Ну эт какоя то муть типа гороскопов. А статистика есть? Я знаю семьи где выгнали и не приняли обратно. А еще в библии велят врагов забивать камнями, это тоже притча?
>>154580096-динозавров подложили под землю ученые, земле 4000 лет, какой-какой анализ? радиоуглеродный? нахуй пошел, обмылок!
Атеисты пидорыОпровержение существования бога, лишь повышает ЧСВ тупой массы атеистов, целью которой является "унижение верунов".Ведь для атеистов нет смысла жизни, т.е. раз бога нет, можно взяться за руки и подохнуть. Вот какой смысл вам жить? Если смысла в жизни нету, рая и ада тоже нету, пустота...То смысл?Выйдите в окно плз, ну или хотя бы доказывайте в чём смысл жизни.Быть атеистом - быть хайповым дауном, а если еще и хвастаться этим не констатируя факты, то no comments.Вера - даёт твоей тушке и разуму смысл жить, стремится в РАЙ или в АДБыть атеистом - быть просто уебищем, которое не находит себе место в жизни, жить без смысла.Но я ни коим образом не доказываю что Бог есть.
>>154581610> Ты утвержаешь, что снисхождение огня - это божественное проявление. Опиши процесс пожалуйста, где и в каком месте находится бог. Он сидит на трубе с газом и открывает вентиль? Каков физический принцип появления огня. Его не было и он появился из ниоткуда? Тогда тебе нужно доказать, что там не было газа и он появился ниоткуда. Например, повторить это без печной трубы.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Благодатный_огоньЧитай. Там еще свидетельские показания есть. А у тебя есть бездоказательные вскукареки.
>>154581825Охуенная логика.Нет смысла жизни - не живи.
>>154581895Эмм причем тут свидетельские показания заинтересованных лиц? Я спрашиваю про физический механизм
>>154581928>Охуенная логика.>Нет смысла жизни - не живи.Я атеистов имею ввиду.
>>154581928А в чём я не прав то? Смысл жить стаду, которое не доказывает смысл жизни, а лишь вскукарекивает о не существовании Бога
>>154581810Еще одна маня, которая воспринимает все буквально. Про тебя этот же комикс.
>>154581825Ну, такое. У библии нет монополии на этику и мораль. Можно вполне жить без всякой загробной жизни, мотивируясь тем что ты делаешь хорошо здесь и сейчас, себе, окружающим, будущим поколениям.
>>154581806Да, забивать камнями. Только вот кого? И по какой причине, а ну ка расскажи мне религиовед. И может быть в то время действительно к таким людям по закону нужно было забить камнями. Библия это не добрая книжка, про то как сделать всем хорошо. А про то как сделать жизнь вокруг себя - раем для тебя и близких. И если каждый внезапно вдруг сможет построить свой маленький рай, то как его не разрушить. А камни сейчас ты можешь рассматривать как метафору.
>>154581825>кококо Не вижу для себя смысла верить в Бога и всё,а на смысл жизни похуй,Живу себе в счастье и хочу что то оставить после себя
>>154581825Тупая пидорашка взорвалась на ровном месте.
>>154581655Вот потому и не разделяет, потому что каждый второй трахает чужих мамок, а большинство смеется и делает шоу из изнасилований на вписках. Мы деградировали в плане морали.
>>154582007Прости, но мы это уже проходили. Если библия не буквальная, то как определить, где она буквальна, а где нет? А никак. Ты например читаешь возлюби ближнего своего, а имеется в виду РАСЧЛЕНИ И НАСИЛУЙ ВСЕХ ВОКРУГ.
>>154581944Я тебя про физический механизм гравитации спрошу. Расскажешь?
Бога нет, я его съел!Я пишу здесь, значит, я существую.Богоед
>>154577327Лол, промытый баран.
>>154582036Если нужно было по закону, а теперь не нужно - библию надо изменять в соответствии с законами, патчить.
>>154581465Спасибо, анон. Прослезился.
>>154582049>>154582045Как я и говорил, тупые ЧСВ атеисты рвутся, при констатировании фактов о не существовании смысла жизни, и доказательств их бессмысленной жизни.
>>154581989Если ты не видишь смысла жить без веры в сказки, то мне тебя жаль. Я вот принимаю конечность всего и спокойно живу. В чем проблема?
>>154582104Искривления ткани пространства-времени, гравитоны.
>>154582076>РАСЧЛЕНИ И НАСИЛУЙ ВСЕХ ВОКРУГ.Я думал это в коране написано.
>>154581520Ты продолжаешь не читать то, что тебе аноны пишут, и воспринимать все буквально. Для тебя и вжух, и земле 4000 лет и прочие тезисы от поехавших.
>>154581825> Опровержение существования богаДоказательство_отсутствия.тхтДжеймса Рэнди посмотри, няша
>>154581989Ваши верования обесценивают жизнь.
>>154582076Истина рождается в споре, где каждый ищет истину. У тебя такой задачи нет. Твоя задача - ВЫ ВСЕ ВИРУНЫ!!!!! НИ ВЕРЮЮ!!!!РЯЯЯЯЯЯ!!!!! Я ПРАВ!!!!!!невозможно научить человека, который во всем прав. тут 2 варианта: я прав (деградация), может я не прав, а какая у вас точка зрения, и почему вы так считаете (развитие)?Ты выбрал первый вариант и мне больше нечего тебе сказать.
>>154582145А кто тебе, барану, сказал, что должен быть какой-то смысл? Без указки никак нельзя, да?
>>154582162>ткани пространства-времениЗажигание масляных светильников божественной энергией. Такое себе объяснение, правда? Прямо как у тебя.
>>154582145Смысл жизни любого веруна - обеспечить красивую жизнь попу, чтобы он красиво сбивал людей на топовых машинах, красиво жил в дворцах.
>>154580096>Библию как энциклопедию, это не набор фактов, но притч, которые учат морали и правильным поступкам в жизни, что есть хорошо, а что плохо.Убей иноверца, забери рабов, сожги город и расчлени младенца. Охуенная мораль.
>>154582124Заходи, присаживайся. Я Аноним.
>>154582275Будь ты изолирован от влияния общества, знал бы ты о боге? Родился бы ты в племени чунга-чанга, твой бог был бы иисусом или просто камнем у входа в аул?
>>154582378Школьник ты, аноним, блять.
>>154582158Ты тупой, смысл тебе жить, без смысла жизни? По твоей логике, твоя судьба насладится щепоткой жизни и уйти в пустоту, давая своему телу разложится. >>154582233Мне похеру что ты придерживаешься мнения стада(одного человека), ведь ты не в силах обдумывать и делать вывод исключительно для себя.>>154582289Да, особенно для тебя, аутист. Ведь лучше бы ты был в пустоте, а черви поедали твоё тело, тебе это больше должно нравится, чем какой то "рай" или "ад".>>154582256Ага, в библии "не убей" тоже обесценивает твоё существование, был бы хаос, если бы таких правил для верующих не существовало.>>154582335Ты с атеистами путаешь, долбоеб. Ведь после такой хуйни им вообще похуй, будут ли они в раю или в аду, могут толпу людей замочить и всё. Ведь боха нет.
>>154582422А какая разница? Бог бы был.
>>154582450>ШкольникАтеистомаксималист называет кого-то школьником, как мило.
>>154582347Младенец не расчленен, но спасен любовью материГосподь суров, но справедливРодину надо защищатьЧто там еще было? Мораль отличная, как по мне.
>>154582076Только если у тебя проблемы с восприятием.
>>154582468Какой?
>>154582461Промытая ебанашка.
>>154579559Напомню, что все достижения человечества, изобретения, наука, медицина, техника и т.д., все это было создано и развито в тех странах, где исповедовалось даосизм язычество греко-римского пантеона.А христобляди пришли на все готовенькое, как это и принято у фантазеров-основателей этого недоразумения.
>>154582593Ну какой там бог у племени чунга-чанга? Такой и был бы. Племён атеистов не существует.
>>154582378>>154582514
Окей, для того, чтобы всерьёз рассуждать о богах, нам необходима хоть какая-то почва. Если верить древним сказкам разных народов - боги частенько вмешивались в нашу жизнь.Приведите мне хотя бы один пример божественного вмешательства ИРЛ.
>>154582461> Мне похеру что ты придерживаешься мнения стада(одного человека), ведь ты не в силах обдумывать и делать вывод исключительно для себя.А ты думаешь САМОСТОЯТЕЛЬНО? Тогда объясни причины своей точки зрения, научи меня думать правильно, наставь на путь истинный штоли
>>154582672Исключительно из-за примитивности работы человеческого мозга, который не понимая принципов работы законов природы пытается всё объяснить чьей-то волей.
>>154582689АЛЛЛО БЛЯТЬ ВСЕЛЕННАЯ ВОКРУГ БАЛБЕС. все. сил нет.
>>154582828а твой бох тут причем?
>>154582612>Вскукарек обосратой без мнения массыДа тут даже не интересно разглагольствовать, все кидают стрелки и отнекиваются оскорблениями, ну что ж поделать, тупорылый народ прогрессирует. >>154582717Я не советчик, но я слушаю разные мнения, после, методом выбора, выбираю себе самое подходящее и выгодное как по мне мнение. Анализирую, подвожу итоги и делаю вывод.Более правильное, ведь основываясь на одном мнении, ты будешь стадом тупого быдла, не умеющего размышлять о проблематике современного общества.
>>154582828Про сингулярные чёрные дыры и большой взрыв как бы не стоит упоминать.Ну вот, всё как >>154582755 тут и написано. Свою глупость ты пытаешься прикрыть богами и мифами, не желая понять суть дела.
>>154582655>греко-римский>медицинаЭх сейчас бы в 21 веке в 32 года от поноса умереть.
>>154582275Не, это у тебя задача - натянуть сову на глобус, сказав что все что в библии - истинно, а что не истинно - все равно истинно, только надо читать как метафору. Вот только это так не работает.
>>154582688>боевые картиночки из личной коллекции взрослого уженешкольникаПродолжай.
>>154582318Ткань пространства-времени она везде во вселенной, и везде живет по одним законам. А вот божественная энергия только в одном месте и по расписанию. Странно, не находишь, для всемогущего и всеприсутствующего бога выходит?
>>154582828А кто создал вселенную?
>>154581520Аллегория, слышал такое? Может, в школе проходили уже?
>>154578692здравствуйте милейший, что-то вас давно не видать, заняты были?
>>154582555Ну вот получается у верунов проблемы с восприятиями, там написано камнями убивать врагов, а они это не воспринимают, говорят ИНОСКАЗАТЕЛЬНО. Получается веруну может любое место в библии не понравится и он произвольно сам решает, что выполнять а что не выполнять. Завтра ему не понравится Не убий, послезавтра Не укради. Отличная жизнь выходит.
>>154583044Списочек, что аллегория а что нет, прилагается?
>>154582904> слушаю разные мненияОчевидно, мнение стада либо одного человека>выбираю себеодно >самое подходящее и >выгодноевся суть, абсолютно никакой объективности.Только почему ты решил, что я основываюсь на одном мнении одного человека?
>>154582275>Истина рождаетсяВ эксперименте.Вот поспорил я с приятелем о том, кто твой батя. Я говорю, что твой батя - хуесос, а он говорит - что анальная гей-шлюха. Спорили мы с ним спорили и в конце концов родили истину: твой батя - одновременно и на клыка берет и в жопу дает.
>>154581224>Библия не противоречит теории эволюции ДарвинаВ голос!
>>154583009> Ткань пространства-времени она везде во вселенной, и везде живет по одним законам.Пруфца бы. А то обезьяны с одной планеты любят обобщать косвенные признаки и обсираться из века в век.>А вот божественная энергия только в одном месте и по расписанию. Странно, не находишьНет. Место-то не простое. Сын всё же.
>>154583213>Место-то не простое.И все? Одно жалкое местечко, и это все всеприсутствие?>Сын всё же.Пруфов так и не завезли?
>>154583009> Ткань пространства-времени>верить во время и не верить в богаОткуда такая избирательность в вере?
>>154582927Щас бы, будучи христоблядком, тушки рабов божьих усопших разделывать.
>>154579559А как же бумага, порох, компас, шахматы, прочие изобретения?
Очередная древняя модель мышления, не более, не менее, ныне для современного, цивилизованного человека, является фольклором и мифологией.
>>154583272> >Место-то не простое.> И все? Одно жалкое местечко, и это все всеприсутствие?Он тебе не клоун же шоу каждый день устраивать.> >Сын всё же.> Пруфов так и не завезли?Как и с гравитацией. Но ты же веришь.
>>154583213Звезды как светили с большого взрыва, так и светят. Если бы законы физики где то менялись это сразу было бы заметно, звезда там с красную на синюю или вообще квадратную менялась, а такого нет.
Пик в тему.Аноны, что с бордой, почему пишет ошибку постинга с картинками весящими более 200кб? Что случилось?
>>154583289>тушки рабов божьих усопших разделывать.Вполне нормальное отношение к сосуду для души.
>>154583288Ты о чем? Время это 4-е измерение пространства, зачем в него верить?
>>154583393> > Пруфов так и не завезли?> Как и с гравитацией. Но ты же веришь. Движенья нет, сказал мудрец брадатый. Другой смолчал и стал пред ним ходить.
>>154583393Гравитацию я наблюдаю каждый день миллионы секунд в миллардах объектов вокруг, как и ее отсутствие в космосе, почему бы в нее не верить?
>>154583393>Как и с гравитацией.Нет пруфов гравитации? Пиздец, шизики, идите нахуй.
>>154583393>Он тебе не клоун же шоу каждый день устраивать.Он мне клоун устраивать только раз в году, я правильно тебя понял?
>>154583433> Звезды как светили с большого взрыва, так и светят. Если бы законы физики где то менялисьНа квантовом уровне, на границе чёрных дыркоторых не существует вполне себе меняются. Да хуй ли у нас физика разная для макро и микромира, и это не мешает пиздеть о постоянстве законов.
Почему ни в одном религиозном учении не сказано ничего о космосе и о тех сотнях тысяч галактик, что есть вокруг?
>>154583475Я не про существование, а что это именно искривление пространства или времени. Да и существование времени, да и пространства, которое можно искривить, тоже неплохо пруфануть.
>>154583617Не, тут ты не прав, в библии о бесчисленном количестве звезд упомянуто. Но было бы странно не упомянуть, достаточно посмотреть на небо было.
>>154583455Низя! Бохнакажет! Судныйдень!Да очистит благое пламя сию заблудшую душу.Короче, сжечь нахуй этого богохульника.
>>154583516> Гравитацию я наблюдаю>>154583708
>>154583708>существование времени, да и пространства, которое можно искривить, тоже неплохо пруфанутьШкольный курс физики тебе зачли за просто так, я понимаю? Пиздуй, читай учебники.
>>154583757А про существование планет - ничего. Место действия - сраная земляшка, хотя есть масса куда более интересных вариантов.
>>154583543Он это не для тебя делает. Ты и не был там ни разу.
>>154583708Оче лень тащить сюда все лекции, начни с этогоВ стандартном подходе общей теории относительности (ОТО) гравитация рассматривается изначально не как силовое взаимодействие, а как проявление искривления пространства-времени. Таким образом, в ОТО гравитация интерпретируется как геометрический эффект, причём пространство-время рассматривается в рамках неевклидовой римановой (точнее псевдо-римановой) геометрии. Гравитационное поле (обобщение ньютоновского гравитационного потенциала), иногда называемое также полем тяготения, в ОТО отождествляется с тензорным метрическим полем — метрикой четырёхмерного пространства-времени, а напряжённость гравитационного поля — с аффинной связностью пространства-времени, определяемой метрикой.
>>154583538Нет объяснения доказаннаго этому явлению. И уж утверждать что во всей вселенной это работает тоже глупо.
>>154583109Давай примеры иносказательности, но желательно без абсурда.
>>154583840Он клоун для всех, но только раз в году. Ты это пытаешься сказать?
>>154583200Библию почитай для начала, не позорься в этом споре.
Как я и думал, ответа на >>154582689 не последовало. Окей, собственно, предлагаю всем разумным людям прочесть этот пост, осознать, что все боги, выдуманные за всю историю человечества не стоят того времени, что вы потратите, пытаясь доказать узколобым шизикам ущербность их мировосприятия.
>>154583927Так вот выше в треде уже были же, прямо с первой страницы. Планета сотворена за день, человек за день, никакой эволюции не предусмотрено, если сложить все даты, земле 4000 лет.
>>154583783Ну и где там доказательство существования времени? Где пруфы пространства? Теории и косвенные наблюдения говорящие хуй знает о чем - это к пространству. А на то что время вообще абстракция все забили хуй.
>>154584022Бог создал всё живое, а это УЖЕ противоречит происхождению видов и их эволюции. Дарвина почитай сначала, не позорься.
>>154583143Я тебе написал про теорию эволюции, для начала тебе хватит. Остальное сам разберешь, если осилишь перед тем, как лезть в споры, почитать-таки Библию.
>>154584075>время вообще абстракцияПотрясающе. Нахуй Эйнштейн свою ОТО прорабатывал, ведь школьникам с двачей всё понятно и так.
>>154582530This.
>>154583708> именно искривление пространстваhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80_%D0%A3%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0_%E2%80%94_%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%B4%D1%8D%D1%8FОфициально запруфано> или времениДоказано и используется искривление времени на высоких скоростях
>>154583044А кто ты такой, чтобы говорить о том, что есть аллегория, а что - нет? Что-то я твоего мени в списках авторов библии не видел.
>>154583892Доброе утро, пиздюк. Твоё ото противоречит математическим выкладкам других теорий, подтверждаемых экспериментально. Тебя это совсем не ебёт?
>>154584028Я тебе скидывал этот комикс? Библия - это не энциклопедия, в ней нет голых фактов. Происхождение мира за 7 дней - процесс эволюции в аллегорической форме. Скажи еще, что Ной взял по 2 животных каждого вида и пару человек на свою крохотную лодчонку, а потом возродил всю флору и фауну. Вот из-за таких долбоебов атеистов в приличном обществе и считают поехавшими фанатиками.
>>154584326Пруфы на твоё утверждение ты потерял по пути?
>>154584022Список противоречий первой страницы библии и эволюцииЗемля сотворена прежде солнцаМоре появилось прежде сушиМоре появилось прежде атмосферыСвет на земле появился прежде солнцаЗемля появилась прежде звездЗемля появилась прежде планетНаземные растения сотворены прежде морских животныхМорские звезды появились ранее дождевых червейДеревья сотворены ранее наземных животныхЧеловек появился прежде колючих растений и чертополохаЧеловек появился прежде возбудителей туберкулеза и ракаПтицы появились ранее пресмыкающихсяКиты сотворены прежде наземных животныхФруктовые деревья появились прежде других растенийМлекопитающие (крупный рогатый скот) появились прежде "ползающих тварей"Летучие мыши появились прежде наземных животныхПтицы появились прежде динозавровЦветущие растения сотворены прежде насекомыхРастения появились прежде солнцаДельфины появились прежде динозавровПтерозавры появились прежде наземных пресмыкающихсяЛетающие насекомые появились прежде наземных
>>154584212> > именно искривление пространства> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80_%D0%A3%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0_%E2%80%94_%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%B4%D1%8D%D1%8F> Официально запруфаноКосвенные признаки /= официально запруфано.> > или времени> Доказано и используется искривление времени на высоких скоростяхИскривление доказано. А существование нет. Охуенно.
>>154584359Хватит вилять жопой, на это >>154584249 ответь.
>>154584359>Почитай библию для начала, там вся правда написана>Вот, почитал, вранье>Так там написано иносказательноСказка белого бычка, начинай сначала.
>>154584407>Косвенные признакиУ бога и этого нет
>>154584107->>>154584382
>>154584144Твой старый полумный шизик охуенно пилил гранты и потомкам завещал. На несостыковки всем похуй. Скоро физики вообще от математики откажутся, вот тогда звживем.
>>154583929Он сыну свечи зажигает, его другие дети приходят посмотреть на это чудо.
>>154584525Ага, именно поэтому ОТО работает и подтверждается.
>>154582555Следовательно, вера и объект веры субъективен и у каждого свой божок. Миллиарды богов, абсолютно разных.>>154580096Домыслы, фантазии, подгонка фактов. Ничем не отличается от шизоидальных предсказаний Нострадамуса, тексты которых анализируют точно также.>>154582530>моральТак следуй морали, что изложена, зачем приплетать трансцендентное существо? Все основные запреты,кроме хулы и прочего, относящегося к трансцендентному существу, причиняют боль, в том или ином виде другому человеку, можно так и обосновать, что они причиняют боль людям, поэтому не стоит их делать.Это сделано разве что для недалеких, туповатых людишек, которые не понимают, к чему приводит их деятельность, поэтому и ввели ололо трансцендентное существо, которое покарает или вознаградит человека.Ты считаешь себя тупым?
Тов. майор. Я ужезаебался переписывать всех, на кого уже жалуются обиженные тут веруны.Наилучшим решением будет отключение (временное) верунам интернета во имя Господа нашего....мимостаршина спецотдела
Советую всем здравомыслящим людям покинуть тред.
>>154584592Так сильно не любит, что не может постоянно держать заженную? Он же должен быть всемогущим.
Спасибо, АбуАбу благословил этот пост.
>>154584714Тут таких нет
>>154584806Как же нет? Атеисты тут присутствуют.
>>154582056То есть инструмент повышения морали не работает, потому что мораль недостаточно высока? Огонь, ящитаю. Это не церковь плохая, это холопы плохие.
>>154584407> Косвенные признаки /= официально запруфано.Косвенные - значит они могут указывать на что-либо другое. На что могут указывать результаты того опыта? Естественно, из уже существующих теорий или гипотез.Если ни на что, значит это прямое доказательство.> Искривление доказано. А существование нет. Охуенно. А зачем его доказывать? Это мера изменения состояния. Такой логикой можно опровергнуть вообще все что угодно. Никто не доказывал существование массы, но все ею пользуются. Никто не доказывал существование электричества, но все пользуются бегающими электронами.
>>154584842За вами мы уже едем...
>>154584431Я понял, ты-таки воспринимаешь все буквально и исключительно в прямом смысле. Вопросов больше нет. Нет, вопросов не физически больше не существует, а вот конкретно к тебе вопросов у меня и только у меня больше нет.
>>154584371На сука необразованная:Главной проблемой ОТО с современной точки зрения является невозможность построения для неё квантово-полевой модели каноническим образом.Так как энергия, с точки зрения математической физики, представляет собой величину, сохраняющуюся из-за однородности времени,[92] а в общей теории относительности, в отличие от специальной, время неоднородно,[~ 4] то закон сохранения энергии может быть выражен в ОТО только локально, то есть в ОТО не существует такой величины, эквивалентной энергии в СТО, чтобы интеграл от неё по пространству сохранялся при движении по времени. Локальный же закон сохранения энергии-импульса в ОТО существует и является следствием уравнений Эйнштейна — это исчезновение ковариантной дивергенции тензора энергии-импульса материи:{\displaystyle T_{\nu ;\mu }^{\mu }=0\;,}где точка с запятой обозначает взятие ковариантной производной. Переход от него к глобальному закону невозможен, потому что так интегрировать тензорные поля, кроме скалярных, в римановом пространстве, чтобы получать тензорные (инвариантные) результаты, математически невозможно. Действительно, уравнение выше можно переписать так{\displaystyle {\frac {\partial }{\partial x^{\mu }}}({\sqrt {-g}}T_{\nu }^{\mu })-{\frac {1}{2}}{\sqrt {-g}}{\frac {\partial g_{\mu \sigma }}{\partial x^{\nu }}}T_{\sigma }^{\mu }=0\;.}В искривлённом пространстве-времени, где второй член не равен нулю, это уравнение не выражает какого-либо закона сохранения.Многие физики считают это существенным недостатком ОТО. Это википедия, умник. Там по ссылкам уже нормальные источники почитаешь.
>>154584410Здравый смысл. Попросил же без абсурда, ты даже не стараешься.
>>154584932>Никто не доказывал существование массы, но все ею пользуются. Никто не доказывал существование электричества, но все пользуются бегающими электронами.Никто не доказывал существование бога, но все пользуются верой в него.
>>154585000Ну так не ссылайся на библию, раз она иносказательная.
>>154584476Есть - мироточение, благодатный огонь и лечебные свойства святых икон и мест.
>>154584326Меня это не ебет, потому что в других теориях все нормально с пространством-временем, теория струн это 26-мерное пространство, и все сходится.
>>154585189Но мы же в ИТТ выяснили, что это беспруфный фейк. И маловато что то, для всемогущества то
>>154585130Вера - не научное понятие. Ты или знаешь, или не знаешь. именно поэтому никто из ученых не лезет в религиозные споры, ведь верующим даже критерий поппера не объяснишь.
>>154585130> все За себя говори.> пользуются веройИ какую же работу совершает вера? В чем измеряется? Где хранится? Как передается?
>>154584644Частично подтверждается, опять же косвенными признаками. Ранее по косвенным признакам подтверждалось вращение солнца вокруг земли.
>>154585189> лечебные свойства святых икон и мест. Скажи, ты в больницу ходишь? Если ходишь, то не веришь? Богохульник? Отступник? Нет тебе прощения.
>>154585307Да я с одного имени проигрываю. Хорошего человека ПОППЕР не назовут
>>154585134С чего вдруг? Там все четко написано, тезисы вполне очевидны, описание логично и рационально. Почему не ссылаться? Прекращай вилять жопой, и так понятно, что ты из упрямости уперся, но давно осознаешь, что неправ.
>>154584525Ниче, что он хотя бы НАБЛЮДАЕМЫЕ явления описывал
>>154585482>тезисы вполне очевидны, описание логично и рациональноЗемле 4000 лет хрюкни
>>154585313> И какую же работу совершает вера?Какую работу совершает время, масса?> В чем измеряется? Булевая переменная 1 - есть, 0 - нет.>Где хранится?В пзу человека.> Как передается?Литература, видеоряд, звукозапись, речь.
Как же я давно не участвовал в религиосрачах. Впрочем, они не меняются, фанатики упорно виляют задом и игнорируют неприятные вопросы и факты.
>>154585313Не, ну тут он прав. Вера - это как курилка. Вот ты можешь не работать на работе, а пойти в курилку и договориться о повышении. Так же и с верой, можно вклиниться в правильную структуру и обеспечить себя до старости деньгами.
>>154585373>РанееКлючевое слово.Гипотезы рождаются и умирают постоянно. Пока работают существующие научные теории - новые вводить совсем необязательно. Но если уж ввел, будь добр доказать ее состоятельность, а так же предоставить методику доказательства/опровержения всем желающим.Кстати, если гипотеза подтверждается только косвенными доказательствами, она все еще остается гипотезой, имеющей право на жизнь.
>>154585278Теорфизика тоже построена на безпруфных фейках. Кому это мешает?
>>154585545>МААМ, НУ СКАЖИ ИМ, Я ВСЕХ ЗАТРОЛИЛ
>>154585000>воспринимаешь все буквально и исключительно в прямом смыслеА надо додумывать до желаемого как пикрил?
>>154585402Так я этой хуитой не пользуюсь. Если бог есть это не значит что он мне нужен.
>>154585660Любой эксперимент можно воспроизвести и проверить самому
>>154585496Я благодатный огонь тоже наблюдаю и еще нло один раз видел.
>>154585539> времяСначала ответь, что это, раз оперируешь понятием.> массаА, ты в школе не учился.> 1 - есть, 0 - нетШкольник-максималист, у которого все черно-белое, так и запишем.> пзу человекаЧто это, откуда субстанция вера заливается?> Литература, видеоряд, звукозапись, речь. Это листы с чернилами, пленка/заряд, колебания воздуха. Что такое субстанция ВЕРА и откуда берется?
>>154585813Произведи эксперимент, доказывающий существование времени, на вере в которое сейчас вся теорфизика построена.
>>154585967Посмотрел на часы, посмотрел еще раз. Problems?
>>154585619А вера тут причем?
>>154585864Ты наблюдаешь газовую горелку
>>154586054Воспользовался верой, пошел и заработал на ней.
>>154585799Какое состояние веры у тебя 0 или 1?
>>154585911> > время> Сначала ответь, что это, раз оперируешь понятием.Это не я им оперирую а шизики-ученые.> > масса> А, ты в школе не учился.Мм? Новое слово увидел?> > 1 - есть, 0 - нет> Школьник-максималист, у которого все черно-белое, так и запишем.Ок.> > пзу человека> Что это, откуда субстанция вера заливается?> > Литература, видеоряд, звукозапись, речь.> Это листы с чернилами, пленка/заряд, колебания воздуха.> Что такое субстанцияСтанция метро наверное.Вера - отношение человека к какому либо вопросу - он или верит или не верит. А ты даун какой-то.
>>154586109Воспользовался заблуждением. Обманул людей и заработал на них.Как бог участвует в манипуляциях, что ты приводишь?
>>154586271Так в том то и фишка, в этой ветке обсуждается не бог, а то как вера работает, хех
>>154586007Увидел как движутся стрелки на шестеренках, как реагирует на тактовый генератор программа микроконтроллера. Где ты время увидел, болезный?
>>154586066Эйнштейн может наблюдал "газовую горелку" Зевса.
>>154586263Верун слился и перешел на личности, как мило.Объекта веры тонет. Есть сказки и благоговейное к ним отношение.
>>154586139Колеблется где-то раз в 20миллисекунд.
>>154586542> Верун слился и перешел на личности, как мило.> школьник-максималистКекус. Ну ты и лолка. Атеистоблядь аз из.
Веродауны 1 : Атеистобляди 0Продолжаем.
>>154586681Софист аз из. Когда-нибудь колдуны-ученые излечат больных, надеюсь самым гуманным способом.
>>154584359Господи нахера вы его кормите, какая нахуй эволюция в аллегорической форме до нашей эры или когда там библия была написана. Философы считали что животные из грязи блять появляются, а тут эволюция. Там чётко появилось и сказал Бог и всё появилось тут же. Пиздец
>>154586905Это ты считаешь хуйцы во рту, очевидно
>>154587720Про тебя комикс. Нет, авторы комикса тебя не знают и рисовали они его не конкретно про тебя, но по смыслу он тебе подходит в этой ситуации
>>154585524Проиграл с подгоревшего.
>>154588510Сказка про белого бычка, начинай сначала.
>>154585798Я же попросил без абсурда. Опять в крайности бросаешься, анончик. Здесь я обращаюсь не конкретно к тебе, а к абстрактному "анончику" из этого треда и анонам в целом.
>>154587720Бог был вне времени поэтому и тут же. В человеческом времяисчеслении миллионы лет.
>>154588565Не читал эту сказку.
>>154588470Ах-ха-ха-ха. Атеисты как всегда продемонстрировали свой интеллект и тонкое чувство юмора.
>>154587720Нечитавшее Библию безграмотное быдло подгорело, неплохо.
>>154586395Этот прав, безграмотный фанатик сам себя в угол загнал. А все почему? Потому что атеизм - тоже религия.
>>154588802Атеисты: строят дороги, ищут лекарства, осваивают космосВеруны: закидывают друг друга камнями, копьями, стрелами, бомбами.Действительно
>>154588867Зачем ее читать? Там же нет фактов, одни аллегаторы
>>154588972А я и не против. Подал на тебя в суд за оскорбление чувств атеиста.
>>154589006Зачем, в таком случае, лезть в спор, если не хочешь ничего знать о предмете спора?
>>154589051Когда зарегистрируешь церковь атеизма как организацию, тогда и приходи. Ох, безграмотный нынче анончик пошел.
>>154589058Но я то читал. Она противоречит науке
>>154589248В чем?
>>154589188>атеизм религия>атеизм нерелинияС - сверхманевренность
>>154589269Список противоречий первой страницы библии и эволюцииЗемля сотворена прежде солнцаМоре появилось прежде сушиМоре появилось прежде атмосферыСвет на земле появился прежде солнцаЗемля появилась прежде звездЗемля появилась прежде планетНаземные растения сотворены прежде морских животныхМорские звезды появились ранее дождевых червейДеревья сотворены ранее наземных животныхЧеловек появился прежде колючих растений и чертополохаЧеловек появился прежде возбудителей туберкулеза и ракаПтицы появились ранее пресмыкающихсяКиты сотворены прежде наземных животныхФруктовые деревья появились прежде других растенийМлекопитающие (крупный рогатый скот) появились прежде "ползающих тварей"Летучие мыши появились прежде наземных животныхПтицы появились прежде динозавровЦветущие растения сотворены прежде насекомыхРастения появились прежде солнцаДельфины появились прежде динозавровПтерозавры появились прежде наземных пресмыкающихсяЛетающие насекомые появились прежде наземных
>>154588982> Атеисты: строят дорогиВ основном это делают верующие мусульмане>ищут лекарства, осваивают космосС чего ты решил что ученые фармацевты или космонавты атеисты? Особенно какие-нибудь американцы.> Веруны: закидывают друг друга камнями, копьями, стрелами, бомбами.Их заставляют атеисты - управляя ими с помощью веры. Не думаешь же ты что люди стоящие во главе алькаидыправительств сша, россии, ес глубоко верующие?> ДействительноДействительно.
>>154589330Ты задом наперед читал что ли?
>>154589299Вот так они и трактуют записульки. Когда нужно, могут назвать черное белым.Хорошая идея - придумать нечто непознаваемое, невидимое, недоказуемое и тралить людишек, попутно собирая профиты.
>>154589597Давай сюда скрин твоей библии
Скажите... веруны... я это... полностью с вами согласен. убедили.если я топ создам - какая из всех существующих религий самая правильная. и попрошу пруфы чей бог сильнее?кто убедительно докажет (с пруфами) - тот победит. Ну. в смысле не просверлит-победит, а то. что тогда неверующие аноны поймут какой веры нужно искать...Готовьтесь к соревнованиям. Молитесь, все дела...
>>154589749
>>154589330В Коране есть идеи прохождения космических тел из газа и про расширяющуюся вселенную.
>>154590307Бог один. Все религии так или иначе ведут к нему.
>>154590519В какой храм деньги нести?
>>154588867Толстяк плес
>>154588510>> Про тебя комиксХуёвая пластинка для попыток вызова жжения в пукане. Иди дальше мань
Вообще (только без обид) - люто годное шоу на ТВ придумал. Раз в месяц от бохатого спонсора проходит розыгрыш пожертвований богу. скажем. миллион долларов. и. в прямом эфире служители разных культов борятся за этот приз.ну. там спорят, приводят пруфы, цитати и тд. что деньги должны быть у них.Положим программа идет 1 час.Было бы охуенно.
>>154588510Только вот тогда какого хуя нельзя написать современную библию без всяких там аллегорий? Понятным современном человеку языком. Раньше значит пророки были, а сейчас они все в психушках, как так? Руководствоваться книгой старой как говно мамонта, когда общество и нравы другие совсем в 2017 году. Такой аутизм ещё поискать
>>154587720> животные из грязи блять появляютсяГрубо говоря так и есть - элементы варились, взаимойдействовали и получилось что-то органическое.Так что идея что все пошло из грязи, в общем не является неверной.
>>154591349Потому что аллегории легче подгонять под собственные интересы, очевидно же.
>>154589299А о том, что религиозная организация должна быть зарегистрирована, ты пропустил мимо ушей. В данный момент атеизм - секта, как и поехавшие из макаронного монстра, поэтому сейчас оскорбления чувств атеиста = оскорбление чувств сектанта. И именно поэтому я написал тебе про регистрацию.Ох, какой же тупой и безграмотный нынче анончик пошел, еще и додумывает за оппонента в споре..
>>154589299Я не утверждал этого, ты сам додумал за меня. Атеизм - религия, но нет зарегистрированной Церкви атеизма, глупыш.
>>154591349> общество и нравы другие совсем в 2017 годуА что изменилось. Все так же.Элита живет в достатке, рабы вкалывают пока копыта не отбросят. Рабство теперь добровольное.Ну сменили мы колесницу на автомобиль, пергамент на экран, тунику на костюм. Ну и все. Общество не другое. Оно то же самое.Это самообман и нежелание признать себе, что ничего не изменилось, и ты точно такая же чернь, как и тысячи лет назад.
Шизик не понимает, что любая религия когда-то была сектой.
>>154591349Зачем? Тут долбоебы до аллегорий доебываются и воспринимают все буквально (с Ноя и его ковчега проиграл), а что будет, если там все будет четко написано?
>>154591736И этого я не утверждал. Ты действительно долбоеб или просто тралишь? Ты ведь понимаешь, что спор идет в контексте закона об оскорблении чувств верующих?
>>154591659А где ты видишь в "оскорблении чувств верующего" слово церковь, толстяк?
Хм, то есть веруны отчасти признают, что писульки-то некорректны, мягко говоря. А назвать их ложью боятся, ибо это поставит под сомнение и существование несуществующего.>>154591856Ты просто глуп и не умеешь в логику, толстить в подобнах срачах ты не дорос.
>>154591784Расскажи тогда как всё было не буквально
>>154592087Ветхий завет, не буквально и весьма подробно.
>>154591864Давай сюда текст закона, раз ты такой тупой, будем тебе разжевывать.
Посикал в рот дауну, считающего атеизм религией. Это в инстинктах верунов залегает, называть черное белым, а белое черным.
>>154593125Два чая этому. Ведь атеизм это секта.
>>154593125Обиделся, что ли?
>>154584538Два чая это пастафарианцу.
>>154593417Этому*быстрофикс
>>154592729Лол, ты споришь, ты и неси
>>154593594Этот сектант повержен. Чет легко как-то, с безграмотными вообще изи спорить и указывать им их место.
>>154593910Уточни пожалуйста, что ты имеешь в виду под повержен. То есть ты не принес статью закона, где говорится о церкви вместо верующих, а повержен я? Весело тут у вас
>>154584932>Никто не доказывал существование массы, но все ею пользуются. Никто не доказывал существование электричества, но все пользуются бегающими электронами.Гуманитарий, ты совсем чтоли опиздоумел? Иди свечку ректально поставь за то, чтобы солнце завтра встало.
>>154588651>почитай>почитал, хуета>так не надо буквально читать! по-другому читай>то есть, додумывать удобный смысл?>А НУ-КА БЕЗ АБСУРДА, Я БЫ ПОПРОСИЛ!Абсурд – это в 2017 быть веруном и пытаться доказать окружающим, что ты не погряз в древних мистификациях.
>>154577327>благодатный огоньпочему все так резко, вжух, проводят рукой по огню? почему бы не подержать минуту? он же не будет обжигать?