Вверх!

>>154200720 (OP)
Спроси у настоятеля в храме. Ответ пришли мне на e-mail.

>>154200878
Планирую, кстати зайти в собор с этим вопросом

>>154200939
Хорошо, ты сходи пока, а я за котом с ОП-пика присмотрю.

Требуется срочная теологическая помощь!

>>154200720 (OP)
Всемогущий бог самоумолился и перестал контролировать людей

/thread

>>154201002
Уже закрыт, к сожалению

>>154201102
Ёпт, у людей такие то вопросы в первом часу ночи, а у них закрыто. Совсем на встречу прихожанам не идут.

>>154201052
Бог знает будущее, являясь причиной всех событий, вот в чем соль, следовательно у тебя нет возможности поступать иначе, чем ты поступаешь

>>154201152
Вот-вот!

>>154201345
Бог что кукловод?

>>154200720 (OP)
Могу за ебанутых кришнаитов пояснить.
Ты можешь действовать - это зависит от тебя. Как ты будешь действовать - тоже твой выбор. Но результат действий от тебя не зависит - на это воля Кришны.

>>154201466
Друг, если есть субъект, которому известно будуще, классической свободы воли быть не может, так как каждое твое действие is determined и от тебя ничего не зависит

>>154201631
Даже кришна подвластен карме, довн

>>154200720 (OP)
Можешь багавад-гиту прочитать (ну или прослушать). Это интересно.

>>154201716
Кришна - источник кармы.

>>154201707
У тебя проблемы с логикой, если я знаю твое будущее но нахожусь в километрах от тебя, разве это уничтожает свободу воли?

В основном интересны версии людей Писания

>>154201803
карма это безличностный закон, причем тут кришна

>>154201835
Это нарушает принцип причинности, да.

>>154201835
> если я знаю твое будущее но нахожусь в километрах от тебя, разве это уничтожает свободу воли?
да.

>>154201904
Кришна - это создатель всех трех миров и их законов.

>>154201933
Я же ничего не делаю, просто наблюдаю

>>154201835
Да, так как, если кому-то известно, что скажем через ровно в 23:36 по Москве я пойду дрочить, у меня нет свободы поступить иначе, нет альтернативы, вникаешь?

>>154200720 (OP)
1. Свобода воли есть разве что в христианстве. Насчет иудаизма ничего не скажу.
2. Я конечно не священник, но общую суть можно высказать так: "Подчинись - сказал Аллах, Бог же сказал - решай". Короче говоря, весь вопрос заключается в последствиях, которые наступят от твоего жизненного выбора. Но выбирать как жить ты волен сам.
3. В исламе свободы воли нет вообще. Читай бумажку - делай как сказано. У буддистов, индуистов и прочих азиатов плоское восприятие времени, поэтому там на вопрос свободы воли не стоит в принципе: похуй же, если время идет по кругу.

>>154202003
Если будущее известно и предопределенно - свободы воли нет. Если не предопределено, то стало быть и неизвестно.

>>154202063
>>154202136
Короче, христианство учит тому, что бог может узнать твое будущее, но не делает этого

>>154200720 (OP)
Суть свободы воли в том, чтобы ты сам мог ею управлять, т.е. делать несвободной. Толку создавать человека полностью послушного и правильного нету. Он сам должен себя таким сделать.

>>154202204
Хороший подход. Бог всемогущ, но ничем не хочет заниматься и вмешиваться.

>>154200720 (OP)
Я так понимаю в авраамических религиях нет прошлого и будущего, а всё происходит единомоментно, и свобода воли и всеведение в этом случае никак не противоречат. А в языческих религиях многие боги сами недалеко от людей ушли, хотя есть же там всякие Мойры, прятущие нити судьбы.

>>154202204
Это ничего не меняет, возможность узнать и действительное обладание этим знанием в этом смысле одно и то же

>>154200720 (OP)
никаким

>>154202514
Почему? Будущее находится в суперпозиции пока его никто не узнал

Выысь!

>>154202658
Спасибо

Поднимите это обсуждение, будьте любезны

Бампец

Помощь все ещё нужна!

>>154202752
да ради... пожалуйста

>>154200720 (OP)
Ну, короч, на мир можно смотреть "снаружи" и изнутри. "Снаружи" мир "виден" целиком: пространство, там, время, что не оставляет возможности для маняврирования и все ходы записаны. А изнутри можно маняврировать: отвечать мне или не отвечать. Понел, нет?

>>154203537
охуительно

>>154203537
Не понимаю

>>154203537
Возникла стойкая ассоциация с цыганкой, которая вертит лапами перед лицом.

>>154200720 (OP)
>каким образом в религиях решается вопрос согласования свободы воли, которая, согласно религиям имеет место быть, так как существует ответственность и божественного всеведения, которое, на первый взгляд, никакого места для этой свободы не оставляет.
Это вопрос субъекта. Если субъект - Бог, то свободы воли нет. Если человек - то она есть.

Бог не обязан быть логичным.

>>154203955
В этом есть смысл.

>>154203955
У Бога нет свободы воли?

>>154204575
>У Бога нет свободы воли?
Нет. Бог вообще явление статичное, и не может являться личностью (при условии всесильности, всезнание и т.п.).

>>154204575
>У Бога нет свободы воли?
какого бога ты ебанутый?

>>154204915
>Бог
>не может
Мамкин богослов в треде, все в келью!