Вам вообще что-то нужно?Я вот сегодня проснулся в отстранённо-похуистичном состоянии и начал думать о природе вещей и о наследии внезапно.Не эта хуйня, типа, что детям оставить -- у меня этих пиздюков нет, бо они не нужны. А в более тонком смысле, что я уже сделал, что я могу записать в свой "актив", куда я иду и чего хочу получить.И пока получается неплохо -- организовал действительно свободную площадку на одном сайтике на 3к рыл для обсуждения новостей и политики. И там люди говорят, что и как они думают, а мне только это всегда и было важно. Там тебе не скажут, что, мол, не обсуждай Э и не обсуждай БЭ, потому что они, мол, вредные для публичного обсуждения. Вот тебе бан, помолчи. Там такого нет. И только это мне и было важно при создании площадки. Сейчас там устаканились правила, я просто наблюдаю за ней со стороны, и мне просто приятно, что такое место есть.Но я по натуре человек занудный и тяжёлый, поэтому такой поверхностный успех меня не устроил. Я начал думать о том, почему за год существования площадки на ней оказалось только 3к человек, если общий размер ЦА данных тем составляет около 40к человек на том же самом сайте, где работает сама площадка? Может быть, это оттого, что свобода самовыражения уже не нужна?Драконовские законы, нарушающие права на частную жизнь и тайну переписки, по всему миру проталкиваются в практику, а весь мир просто молча наблюдает.Ну, может быть, я стал старше и зануднее, может быть, скоро я начну винить "молодёжь" во всех смертных грехах, забывая о дегенеративности своего поколения, но я задаюсь вопросом, на который я лично не могу найти ответа.Что нам нужно?Свобода? У нас её уже нет. Везде, где есть цивилизация современного толка, никакой настоящей свободы уже нет.Частный бизнес? Гуд лак в конкуренции с субсидируемыми государством корпорациями, которые создают финансовые кризисы, от которых они застрахованы государством под лозунгом "ту биг ту фейл".Своя, частная собственность? Ну, если только говорить про землю за городом, которая в собственности у абсолютного меньшинства. Считать городские коробки в комми или некомми блоках за собственность -- это не смешно только в районах с очень низкой застройкой.Ну, вы поняли, да, суть моего вопроса? Если у нас уже ничего нет, но мы чего-то хотим, то чего мы требуем? Какой сейчас можно дать людям лозунг, если за свободу или другие "классические" ценности люди уже не идут?
бамп1
бамп2
бамп3
бамп4
я что, рано, что-ли?
бамппмаб
>>153932211Нет, ты поздно. МЫ ВСЁ ПРОЕБАЛИ, ЮРА!
>>153931833 (OP)Нужны лулзы.
>>153932282да ладно. Ты знаешь, тем, кто жирного пирога 00х не застал в силу юности лет и ничего с того гешефта не поимел, у тех ничего и не было, чтобы чего-то там проебать.
за свободу или другие "классические" ценности люди уже не идут? Сейчас у нас крайняя степень ценности уникальности личности. Посему старые "совместные" ценности - не в цене.-диванный-эксперт-школьник
>>153932408Школьник ты там или нет, но ты прав.
Люди пойдут когда жрать станет нечего
>>153932386кроме шуток, мемы внушают быдлы что-то типа эффекта от религиозного культа. Но лулзы и мемасики -- это старинная хуйня, "зрелищ" называется. Ничего нового, опять же, это больше клич плебса такой "гыгакть хачю!" А вот что нужно думающим людям, чему они готовы сегодня по-настоящему посвятить свою жизнь?
>>153932497ага, вон в Сев Кавее обходились все.
>>153932527Ты просто унылый.
>>153932408ну тык и тут трабл -- этой самой личности опрессивные государства в трусишки подсматривают, а её это при этом устраивает, потому что это-де удобно. То есть это лицемерие выходит, если говорить, что сейчас во главе стола Личность, но при этом права этой самой Личности нарушаются на каждом шагу, а её это даже почти что прёт.
>>153932578а ты, блядь, чарли шин ёбаный, ага. По теме-то что скажешь? Есть соображения? Я реально башку сломал.
в РФии подавляющее большинство народа - инертная масса
>>153931833 (OP)Оп, вопрос поконкретнее вырази, а то тут щас Капитал напишем. одни охуительные истории короче
>>153932667Потому лчность, поставившая во главу угла личность, не может в отстаивание чего-либо. Для этого нужен коллективизм.
>>153932702По какой теме-то, епт? мне впадлу твой высер читать было. Что-то там опять про поиск смысла наверняка.Не ебу, что тебе нужно. Если ты дома торчишь всегда и пребываешь в перманентном поиске метафизического смысла жизни с блекджеком и блудницами - то ты так и будешь всегда бегать в этом колесе. Хз, я не критичен ко всякой хуйне. Мне и тупая поебень иногда нравится, и почитать всякое и посмотреть. Хоть мне и тридцон уж, а я как-то совсем в унылость и занудство не скатился.
>>153932757Вопрос:В ХХ веке быкам в мозги срали Идеей. Это были такие типа платоновские Идеи, идеальные, красивые и Правильные. Идей было две (в мейнстриме, панков на БВ для простоты не рассматриваем) -- Свобода и Коммунизм. И быки пиздились, хрюкали и орали, защищая свою Идею -- единицы были настолько гадки и мелочны, чтобы предавать свою Идею, за что всячески порицались и на них плевались.Сейчас у нас нет идей, вообще. Потому что люди не совсем дурачки, они понимают, что с развитием высоких технологий они отдали свою свободу в широком смысле слова, заменив её на удобство. Коммуннизм красножопые выродки тоже проебали абсолютно и дискредитировали его навсегда.Опять же, вопрос: какой идеей в башку быкам срать нужно, чтобы они продолжали хрюкать, брыкаться и бороться друг с другом искренне, а не только за бабло?
>>153932924лол, такие тоже нужны, carry on, как грица
>>153933055А такие как ты нужны? Кто ты вообще, чтобы решить нужен кто-то или нет? Ты ж корзина, очередная, лол.
>>153932765это ты хомски и адама кертиса наслушался, поди? Коллективизм -- это как выпас скота на ферме, просто выглядит более легитимно, чем решения за закрытыми дверями (хотя именно за ними они и продолжают приниматься).
>>153933107не-не, не утруждайся. Ты ж не читаешь -- не читай хуйню, иди развлекайся.
>>153933122Я, признаться, не совсем понимаю, о чем ты. Я говорю, что личность перестала осознавать себя частью общества и закономерно огребает.
>>153933156Это такой слив корзиноида? Ну ок.
>>153933180а я о том, что "общество" -- это концепт, а не реальная вещь в себе. Это идея, это представление о том, как оно должно быть, хотя реальность зачастую отличается на 100%.Просто раньше правительствам было легко управлять людьми, потому что те существовали в мире морали, этики и идей. А сегодняшние люди существуют в мире форм, смыслов (часто множественных, относящихся к одному событию) и ощущений. Никаких идей нет, управлять этим сбродом практически нереально, только елси запугивать, сбивая в стада. Но это же тоже не выход.
>>153933197лол
>>153933414Общество - совокупность индивидуумов с общими целями/местом рождения/прочими признаками.Вполне вещь в себе.Вот что я имел в виду под обществом.
>>153933559вот. А теперь приведи мне, пожалуйста, пример общества с общими целями. Не ограничивайся общими фразами типа "безопасность", "изобилие", "разивтие", пожалуйста, а распиши, как мои действия (скажем, продавца пылесосов кирби) могут благостно повлиять на общие цели моих потенциальных клиентов (скажем, постояльцев дома престарелых)?Заметь -- закон в примере не нарушается, но благо продавца беспонтовых пылесосов не равняется благу постояльцев, которых разлучают с их сбережениями.
>>153933559>Общество - совокупность индивидуумов с общими целями/местом рождения/прочими признаками.>Вполне вещь в себе.>>Вот что я имел в виду под общеСама совокупность - это концепт, как множество в математике, идея
>>153933750+++)))
>>153933698То есть ты просишь меня объяснить дробление общества от крупного до мелкого?Ок. Крестьяне и горожане - очень разные общества с разными интересами. Но при нападении внешнего врага это отходит на второй план и они выступают одним обществом.Пацаны с разных районов пиздят друг друга, но иногородних пиздят вместе.
>>153933862лол, ну что это за родовая логика общинного типа? Ну, хорошо, много народу даст пизды другому множеству народу лучше, чем один даст, это очевидно. И цель в битве тоже одна (номинально), но это утрированно простой пример, который просто выгодно играет тебе на руку, я же говорю о реальном положении вещей, знаешь, нападать каждый день на меня никто не нападает и мужикам я пиздов не даю просто так.
>>153933964> ну что это за родовая логика общинного типа?Как что-то плохое. Работала всегда, везде и со всеми, нравится она нам или нет.Речь шла о следующем: почем Личность ебут в рот, а она молчит? Потому что она одна, хоть их много - вот что я пытался сказать.
>>153934112окей, это я там к слову придрался вообще. Но да ладно. Вот, личности объединились. Последний раз такое хиппари затеивали. Их побили и постреляли. Они поумнели и пошли "начинать с себя", делать мир вокруг себя лучше (читай -- пытаться максимально растянуть зону комфорта). Но сюрприз-сюрприз, самоизоляция не решила политических и экономических проблем, которые уже угрожают даже тупо климату окружающего мира.И вопрос мой остаётся -- что дальше-то? Чего вообще сейчас люди могут и будут требовать от правительств?Я бы предложил научную диктатуру -- заменить всю госмашину нейросетями и роботеками (я думаю, что в течение лет 20 это уже будет не фантастикой в индустрии и логистике, например, а госуправление, если откинуть коррупцию и лоббирование, -- ничем не сложнее задача). Но я не думаю, что люди примут такую идею. А больше у меня лично даже и нет идей. Вот и спрашиваю.
>>153931833 (OP)Свобода иллюзорна. И идет под руку со свободой сдохнуть. Нынешний российский лозунг - сытая стабильная жизнь.
>>153934369>Научная диктатура>НейросетиСамому то не смешно?
>>153934565схуяли мне в полвторого субботы смешно должно быть?
>>153934369Лучше заменить госмашину видоблогерами
>>153934504не, у вас устарелые лозунги, гражданин. У нас ща лозунг "мы великие и всем пизды дадим! даже помидоры не купим, если сильно залупимся!" и тд.
>>153931833 (OP)ОП скинь ссылку на твой охуительный сайт чтоле, почта в ответе.
>>153934585С того, что сейчас воскресенье.
>>153934623хуже не будет
>>153934659софист ёбаный
>>153934639не, я не затем писал, сорян. Если тебе интересна политика и ты знаешь, что такое коллективный блог -- ты его знаешь. Нет -- ну и хуй с ним, зачем он тебе нужен?
>>153934585Потому что ты фантазер который дрочит на технику и игнорирует тот факт что люди даже в лучшие времена были всего в двух обедах от варварства. Потому что психика и мозг не поменялись. С высокими или низкими идеями но человек животное.
>>153934369Хиппи хуево объединились. Примерно в то же время вьетнамцы объединились - вот это более лучший пример.
>>153934739не-не, я как раз думаю о низости нас как вида каждый день, не надо тут проекций разговоров с третьими лицами. Я же сам пишу, что не думаю, что рул бай зе машин мужно продать массам как новую идею, ради которой стоит жить.Тем не менее, никакой идеи, кроме варваской хуйни айсисов и прочих лоз зетас на горизонте даже не наблюдается. А как так-то?
>>153931833 (OP)>Что нам нужно?Приходим к тому, что человеку ничего не нужно, а почему бы и нет? Форма жизни наконец-то осознаёт, что не она является причиной своего бытия, от этого пропадает всякое желание, что либо делать, наверно это и есть, то что делает человека, тем кем он является, безразличие и отстранённость путь к счастью.
>>153934735> зачем он тебе нужен?Мне не хватает интересных обсуждений, да и просто любопытно, тебе что жалко поделиться своим детищем?
>>153934849вась, ну чо ты всё про войну-то? Люди вне войны тоже живут, ёпты, мне эта сторона интересна. В войне нихуя интересного нет."УУУ, эти ПИДАРАСЫ украли НАШИ БАГАЦТВА! Я говорил с МУДРЕЙШИМ и МУДРЕЙШИЙ сказал, что ПИДАРАСОВ пора КОНЧАТЬ! УГА БУГА!!!" хуйня эти войны, это неинтересно, как дёрганья омёбы.
>>153934942я параноик и не искал валидации или рекламы, просто пояснял, с чего меня посещают эти мысли.
>>153934964> как дёрганья омёбыА что не есть дёрганья омёбы, кстати я бы посмотрел как дергается амёба, в микроскоп, гляну на ютубе, наверняка там есть это видео.
>>153935026Больше похож на пиздабола, чего тебе параноить?
>>153934878Хули вы не отвечаете?
>>153935077ну смотри, когда жирный ублюдок сальный палец на кнопку давит и пускает из-под брюха своего бомбардировщика малыша -- это дёрганья. А вот когда Эйнштейн закладывает основание, которое позволит дойти до создания контролируемой реакции -- это совсем не дёрганья и не хуйня. Потому что первое -- результат эмоциональной оценки окружающей действительности и манипуляций правительства, отправившего жирного мужика с сальным пальцем бомбы кидать. А второе -- результат многолетней работы над собой, результат которой позволяет человечеству существовать в более комфортных и продуктивных условиях, чем те, что были до этой работы возомжны.
>>153935182а что, желание получить ответ осталось, лол?Хуйня это, обезъяны всегда пиздец чего-то хотят. Вопрос не в этом, покупать они побрякушки и игрушки не бросят. Важно же, чтобы они друг на дружку зубы скалили, речь вот о чём. А они, падлы, мягкие стали, идеи разосрали все и не скалятся. Вопрос: какую идею им в мозги впихнуть можно взамен?
>>153935138https://himynameisawkward.files.wordpress.com/2013/10/awkward.gif
>>153931833 (OP)Мы всё равно умрём. И зачем тогда всё это было?
>>153935335>а что, желание получить ответ осталось, лол?Конечно, я же поэтому и сижу тут. Я не знаю какую мне идею нужно дать, чтобы я даже свою жалкую жизнь сыча, с очень низким материальным достатком променял бы на неё. Наверно эта идея могла бы только родиться в моё мозгу в следствии какой-то психической болезни, но не в коем случае по указке дядьки с экрана, сайта, откуда там ещё они вещают.
>>153935528Прост, самку оплодотворить не забудь, чтобы генетическое бессмертие получить)))
>>153935528Это другой вопрос, он большинство не беспокоит. Но их вообще ничего не беспокоит, в этом и проблема, от этого их и пужают по всему миру всякой хуйнёй, сжирающей бюджеты, типа войн с тераристами или с наркобаронами или ещё с какой дичкой.Но сейчас некий джо летит убивать ребят с БВ не потому что у него Идея есть, что так делать унжно, правильно и хорошо, а потому что юс арми платит хорошие деньги, а джо после армейки ещё в колледж хочет пойти.Вопрос -- какая идея может пойти взамен уже заюзанных и выброшенных на помойку истории?
>>153935471>https://himynameisawkward.files.wordpress.com/2013/10/awkward.gifЭто из какой части хоббита?
>>153935639и никто не знает, потому что в мире постмодерна, по всей видимости, свежих, новых, непроверенных идей не осталось в принципе.
>>153935759не имею представления. А там разве нет вирусни?
>>153935680>генетическое бессмертиеЧто это за хуйня ещё?Даже твой собственный идентичный на 100% клон не является тобой. А твои пзидюки тем более. Со смертью мозга всё пропадёт. Все достижения, все воспоминания, все ощущения, весь мир не будет больше существовать. Ничего не останется. И зачем тогда что-то делать? Чтоб не умирать в мучениях от бомжевания? Несколько лет физических и духовных страданий ничего не будут значить в вечной пустоте.
>>153935809Нет.
>>153935788А нужны ли эти идеи вообще? Вот тебе?
>>153935856Извини, я вишню хотел скинуть.
>>153935842>Что это за хуйня ещё?Расслабься, я просто пошутил.
>>153935892а как без них, собственно, социум в узде держать? А если не держать, то это же инджой ё восстание спартака будет рано или поздно, лол.
>>153935901Слишком олдфажный юмор не надо так.
>>153936010i'm an old guy
>>153935929> собственно, социум в узде держать?Ну ты так говоришь, будто ты илюминат, понятно что порассуждать можно, о чём угодно, но как-то вот меня лично это не трогает, так как я на эти процессы не влияю, то есть это обычная такая теоретика кухонная.
>>153936103пойми, вся психика человеков работает одинаково в любых масштабах. Понимая тренды, принимая во внимание популярные идеи, ты можешь добиться чего угодно, манипулируя любыми людьми.Вопрос в том, что наблюдается вакуум идей.
>>153936209>ты можешь добиться чего угодноКонкретно я не могу, во первых мне это не нужно. Во вторых я не знаю, как работает человеческая психика, и вряд ли узнаю, ну и я бы не говорил об одинаковости так уверено, исключений масса.
>>153936281это иллюзорно всё, эти "особенные" исключения, я тебя уверяю.
>>153936209>манипулируя любыми людьмиЧто-то вспомнил одного успешня, который неплохо зарабатывает и считает себя достаточно умным, в общем, как-то необходимо было с ним пообщаться по одному делу, деловому так скажем, так его манипуляции были видны как на ладони, если бы я имел смысл дальше строить с ним отношения, то выбрал бы стратегию, как раз такого человека, которым он легко манипулирует, при этом извлекая профиты из него самого.
>>153936408>я тебя уверяюНу недостаточно твоих уверений, нужны какие либо аргументы.
>>153934852Потому что люди по своей сути остались теми же кроманьонцами и идеи вкусно пожрать и сладко поспать всегда будут в почете. И да. Кристс идей на лицо. Поэтому многие и увлекаются вахой, аниме, комиксами. Религия стала сдавать свои позиции хоть и не везде. Где то она лишь набирает обороты. В коммунизме и великой американской мечте люди разочаровались.
>>153936448а так вообще весь мир работает. Играешь -- ок, всем похуй, играй, рано или поздно чего-то добьёшься. Но, если в игре не участвуешь, то и добиться монетарно особо ничего не выйдет.
>>153936209>ойми, вся психика человеков работает одинаково в любых масштабахХотя, если говорить о психофизиологических механизмах, то понятно, что она работает, у всех одинаково, но у кого-то и хуец потолще, может и психика также потолще быть разве не так?
>>153936533я руководствуюсь эмпирическим опытом.
>>153936703ну это как оттенки цветов против разных цветов. Да, кто-то будет слушать битлз, а кто-то -- эйсеп рокки, но сути "характера" это менять сильно не будет.
>>153936682> то и добиться монетарно особо ничего не выйдет.Как бы и мечты добиться нет, есть определенные мысли, как укрепить своё финансовое положение, но лютого стимула, чтобы рвать жопу нет, режим анаконды, придет нужное время сделаю, не придёт останусь с хуём, и ничего как бы. В любом случае дальше вкусно пожрать и поспать, как сказал уважаемый >>153936652 ничего не сулит. И меня это устраивает.
>>153936738Ну давай по другому, смотри один человек родился с врожденным пороком сердца, другой родился со здоровым сердцем, разные ли у них возможности для выживания?
>>153931833 (OP)Все самые ценные вещи дают возможность предсказывать или изменять будущее. Поэтому на вопрос "что нам нужно" я отвечу: инструмент для изменения/предсказания будущего. И такие характерны такие вещи тем, что они податливы как Циолковскому из деревни, так и создателю снэпчата из уже семьи миллионеров.
>>153936738>слушать битлз, а кто-то -- эйсеп роккиА кто-то и то и другое, а кто-то ничего из этого, а кто-то родиться глухим.
>>153936931> предсказывать или изменять будущееМозк.
>>153936931Счастливый шар номер 8?
>>153937050>88
>>153936931this nigga is trippin'
>>153936977>>153937050Ну, под вещами я подразумеваю что угодно: от теоремы до механизма. Просто в принципе любая сфера, любая среда любого масштаба подразумевает наличие инструмента, которое может предсказывать изменение этой самой среды в разных масштабах.
>>153937485ты мудак, скажи честно? Как ты предскажешь формирование материи?
