>>153926763 (OP)
>Я сам агностик, ну тип неопределившийся хуй, который ни туда, ни сюда.
Сам агностик, но могу пояснить тебе, что жизнь бессмысленна и загробной жизни не будет. Удариться в духовность можно, если хочется самообмана.

>>153926998
Pojasni pliz pochemy nebydet nihyja.

>>153926763 (OP)
Оттого, что ты придумаешь себе цель, лучше не станет. Если сможешь удостовериться в существовании высшей силы, тогда пожалуйста. А, так, зачем плодить сущности без надобности?

>>153926998
Ты атеист тогда, если ты с такой уверенностью вещаешь об этом.

>Удариться в духовность можно, если хочется самообмана.

А че самообман и то лучше.

>>153926998
A to ja sam ne very no dumau inogda a cho esli

>>153927111
Если ты сам осознаешь, что это самообман, то облегчения тебе это не принесет.

>>153927258
Это на первых порах, потом надо всего лишь дать себя одурманить, стать частью их системы.

>>153926763 (OP)
>гонишься за убогими сиюминутными удовольствиями
>пожрат и поиграт
>может удариться в духовность
Одно убогое говно решил променять на другое убогое говно? Амеба ебаная. Ничего при таком раскладе у тебя не изменится. Ты так и будешь жалким червем, но лишь с одним отличием - у тебя появится манямирок для душевного спокойствия. Типичная такая пидараха. Не хочет думать и что-либо делать. Она просто хочет верить, что выполняя монотонные отупляющие действия ( работа-дом-семья-работа и т.д ) и страдая от этого, ей с какого-то хуя за это потом воздастся.

>>153927185
Ну, смотри, люди придумали тысячи вариантов загробной жизни, верен из них лишь один(или вообще ни один не верен). И как ты выберешь?

>>153927373
Что либо думать и что либо делать - не имеет смысла, если знаешь, что скоро сгниешь.

Лучше верить. Для душевного и эмоционального комфорта.

>>153927373
А твоё достигаторство - не манямирок? Всё равно сгниешь, пидор.

>>153927309
если все изначально началось как самообман, то нихуя ты себя не одурманишь, наоборот будешь сомневаться и страдать, пытаясь создать максимальную видимость того, что ты проникся.

>>153927559
Не лучше ли, тогда найти плюсы в том что ты сгниешь и построить свою жизнь исходя из этого? Зачем ты так цепляешься за себя? Чем ты так ценен для себя?

>>153927565
Я же писал, что я агностик, я не знаю, есть там что-то или нет, так что это и не вполне самообман, просто одна чаша весов перевесит другую.

>>153927559
>>153927560
Лол, в кои-то веки хайвмайнд на двощах.

>>153927666
Если ты усомнился один раз, ты будешь сомневаться всю жизнь.

>>153927655
>Зачем ты так цепляешься за себя? Чем ты так ценен для себя?

Я - это все что есть у меня, я - это весь мой мир.

Я не могу от этого отказаться никак.

>>153927715
Вообще не факт.

>>153927560
Так нахуя ты тогда тут сидишь? Выпились. Все равно же настанет момент встречи со смертью. Вот только ты его встретишь в говне, ничего так и не повидав в жизни, а я приму смерть с осозанием того, что прожил ее как человек, а не червь-пидор.

Есть мистический и религиозный опыт. Можешь задавать вопросы, только будь оригинален.

>>153927502
Tak sebe prichina. Otmjetaesh religii bez ada I voobje hyevogo konca I vibiraesh, avos popadesh. Vsako lyche chem prosto smiritsa s kotlom. Ja dymal ti raspushesh pochemy boga net

>>153927737
Просто выйди за рамки этого. Смерть великий дар. Подведение итогов. Она определяет цену всему. Если твоя жизнь была хорошей, то это как конец долгого, но утомительного праздника. Если твоя жизнь была отвратительной, то это конец страданиям. Если твоя жизнь была серой, то ничего не изменится.

>>153926763 (OP)
Есть, спрашивай.

>>153927876
>жизнь
>долгая

Мда.

>>153927870
А я и не тот анон, я не считаю, что бога точно нет, я просто знаю, что шансов угадать слишком мало, чтобы в это в ввязываться.

>>153927824
Ты родился с теми взглядами, которые у тебя сейчас, или приобрел их? Этот самый опыт повлиял на них?

Можно поподробнее про опыт?

У тебя есть духовный наставник?

>>153927938
Если никак себя не занимать, и каждый день делать одинаковые вещи, то ясен хуй она покажется короткой.

>>153927559
Верить во что? В бога? В лучшую жизнь после смерти? А заслужил ли ты ее? Чем ты лучше какого-нибудь ученого? Он всю жизнь что-то делал и двигал человечество вперед, а ты просто проперживал труханы перед пекой с мыслью о лучшей жизни. Выходин что достоин он, а не ты. Ты же будешь бесконечно перерождаться на этой помойке, пока не усвоишь свой урок.

>>153927964
Togda ti po defolty proebal. Ja tak ne igrau

>>153928028
Жизнь устроена так, что ты каждый день делаешь одинаковые вещи, иначе никак.

>>153928064
Глупый пост какой-то, почему мы ее оба не могли заслужить? И ты сразу исходишь из того, что ученный - значит атеист, хотя это не так.

Алсо, богу может похуй до движения человечества вперед технологически, его явно интересует больше духовное развитие.

>>153928180

Ученый
фикс

>>153927081
Короче тут все просто. Откуда у человека потребность в Боге? От не понимания смысла своей жизни. Нахуя мы вообще со всем этим ебемся, мучаемся, радуемся, а потом просто подыхаем и навсегда исчезаем? Я ответ нашел в простой штуке - в эволюции. Достаточно было понять, что возникновение жизни и человека в частности - закономерный естественный процесс. Органические молекулы склонны к самоусложнению в определенных условиях. Так появляются первые огромные молекулы. Какие-то из них "живут" дольше, какие-то сразу распадаются. Те, лучше "выживают" в среде заполняют пространство. Одна из молекул сгруппирована таким образом, что наращивает на себе свою копию, распадается, каждая половина повторяет цикл - вот и размножение. А дальше все дело в мутациях и естественном отборе. Я хочу сказать, что люди существуют только потому, что это естественный процесс, как конденсат, огонь, гравитация. Никакого умысла искать не надо, все объясняется и без него.
>>153927111
>Ты атеист тогда
Нет, я допускаю возможность, что какой-то сверхразум существует, но никакого смысла поклоняться ему, или наджеяться на загробное существование нет.
> самообман и то лучше.
твое дело. Лично я считаю, что правда превыше всего, какой бы горькой не была.

>>153928180
Почему его вообще должно что-то интересовать?

>>153928076
Почему же я проиграл? Праздник, который длится слишком долго, утомляет. Разве ты грустишь, когда вечеринка заканчивается если она действительно удалась? Разве ты не радуешься если тяжелый и выматывающий день окончился? В любом случае смерть это окончательная победа.

>>153926763 (OP)
короче хуйня это всё, тебе просто скучно

Теолог в треде. Задавайте вопросы

>>153928338
Сколько ангелов поместятся на кончике иглы?

>>153928027
В детстве часто ходил в церковь с бабушкой. Мне очень нравилось до того момента, когда на меня наорала какая-то совковая бабка за то, что я бегал по храму во время службы.

Потом был долгий период атеизма. Только не школьной формы, типо "Бога нет, тк он противоречит законам физики/истории и тд", а просто не верил.

Потом была долгая депрессия.

Потом наткнулся на одну духовную практику. Но после неё понял, что в этом мире всё предопределено. Абсолютно. Мы ничем не управляем и не отвечаем. Была попытка суицида, чтобы сбежать из такого Ада. Выжил. Понял, что моё пониманием - лишь часть правды. ИРЛ всё сложнее.

Опыт - проблема в том, что он плохо вербализируется, тк ты находишься в состояниях, когда разум "не думает словами". Ты просто чувствуешь и живешь. Типо как в Матрице, когда Нео пробудился и смотрел на пулю в слоу-моу.

Но были и хардкорные варианты, когда тело просто блокировалось и не слушалось команд мозга. Будто ужас пережил. Люди, которые меня видели после этого говорили, что я будто с войны вернулся.

Духовного наставника? Есть человек, который иногда приезжает в ДС. Я с ним обсуждаю разные вопросы такого характера, но систематически с ним не общаюсь.

>>153928303
>Разве ты грустишь, когда вечеринка заканчивается если она действительно удалась?
Да.
>Разве ты не радуешься если тяжелый и выматывающий день окончился?
Не радуюсь. Всегда пытаюсь максимально отдалить время сна.

>>153928282
Pricolno. Norm objasnenie spasubo cto prosvjatil.

>>153928180
Причем тут вера ученого? Суть в том, что один своими поступками делает мир лучше, а другой просто существует в ожидании лучшего. Как там на самом деле будет и не важно, но важно то, что если делить все на зло и добро, то очевидно, что перевес тут в сторону первого.
>его явно интересует больше духовное развитие.
Это уже попытка привить Твоему богу удобные для тебя черты характера. Таким образом ты оправдываешь и застраховываешь выбранный тобой жизненный путь.

>>153928283

Я не вижу, как эволюция опровергает существовавшие бога, она опровергает религиозные догматы о возникновении жизни, безусловно,

>>153928534
Ну и во что веришь, в свой манямир?

>>153928584
>религиозные догматы о возникновении жизни
А они есть?

>>153928534
>когда тело просто блокировалось и не слушалось команд мозга.
Да ты просто больной, инфа 100%. Для эпилептиков, кстати, весьма характерно увлечение религией.

>>153928569
>важно то, что если делить все на зло и добро, то очевидно, что перевес тут в сторону первого.
>Это уже попытка привить Твоему богу удобные для тебя черты характера
кек

>>153928557
Почему же? Разве интересно делать что-либо очень долго? Удовольствия ведь тоже обесцениваются. Попробуй осознать, что мир не завязан только на тебе, он просто существует вокруг тебя, и, когда ты исчезнешь он продолжит существовать.

>>153928303
Po tvoemy smisly posle vechirinki nado k ebanytomy pape na kover idti i on tebja za kajdyu kaplu alkahi I veselia otpizdit.

>>153928675
>Да ты просто больной, инфа 100%
Поддвачну, рекомендую ОПу не обращать внимание на болезного

>>153928569
"Лучше" и "хуже" - понятия субъективные, ученный может принять участие в создании интернета, который, как нож в руках хирурга или убийцы, может стать инструментов для диаметрально противоположных целей.
Все очень неоднозначно.

>Это уже попытка привить Твоему богу удобные для тебя черты характера. Таким образом ты оправдываешь и застраховываешь выбранный тобой жизненный путь.

Я еще не определился, существует ли он вообще, а ты пишешь, что я ему уже что-то пытаюсь привить лол.

>>153928596
В Даосизм и существование универсальных законов мироздания.

>>153928709
Ты не понял. Я о том, что в переводе на оценки человеческие, очевидно будет, что перевес на стороне человека "делающего". Не важно что будет там, важно то, что делать что-либо гораздо лучше, чем ничего не делать.

>>153928584
Так-то эволюция не изучает возникновение жизни. Но она опровергает существование Бога методом Оккама.

>>153928822
ученый
бля фикс

>>153928724
Нет, я имел ввиду, что после долгой вечеринки или после выматывающих и болезненных событий, тебе хочется отдохнуть от всего этого, а что есть смерть, как не лучший и окончательный финал?

>>153928672
Адам и Ева, на 7ой день, вот это все.

>>153928863
>важно то, что делать что-либо гораздо лучше, чем ничего не делать.
Потому что ты так решил?

>>153928836
>универсальных
И сразу же отказ. Нет ничего универсального из-за контрарности этого самого мироздания.

>>153928928
Буквальное прочтение кроме отдельных сект вроде никто не навязывает.

ОП убежал что ли?

>>153928863
Принцип недеяния есть такой.

>>153928978
Отдельные секты вроде РПЦ и РКЦ.

>>153928978
Отдельные секты вроде РПЦ и РКЦ.

>>153928922
Mi voobje ob odnom I Tom je? Ja ne hochy ymirat potomy cto gresnik i esli tam bog to mne pizda ti vikypaesh? On menja v ad zzakinet I eto ne otdih .

>>153926763 (OP)
Верю в загробную жизнь, что мой мозг отключившись от тела создаст из моей памяти идеальный мир (ад, рай, что угодно) и будет растягивать мгновения до собственной смерти в бесконечность, продлевая мне жизнь в собственных воспоминаниях. Хотя иногда кажется что я уже мертв, а моим наказанием стало проживание бессмысленных жизней наполненных неопределенностями и надуманными проблемами.

>>153929023
>недеяния
Кек, как-то читал довольно позднюю буддийско-даоситскую китайскую книжку, там сначала пишут про недеяние, а потом про кучу практик которые должен практиковать адепт этого недеяния.

>>153929069
Ты лжешь, там такого нет.

>>153928282
Арсик, ты?

>>153929086
Я про то, что даже если там и есть бог, то какой из сотен тысяч придуманных человечеством(и взаимоисключающих) и поэтому считаю, что небытие наилучший финал.

>>153928869
Ты че-то попутал.
Это методом Оккама можно опровергнуть существование бога в ходе эволюции.

Но метод Оккама всего лишь абстрактно описанный подход к суждениям, он не есть универсальный ключ к познанию, тут потому что никто не укажет тебе, до каких пор резать этой бритвой, и не срезал ли ты ей чего лишнего, не слишком ли упростил.

Наука нам наоборот показывает, что вокруг нас все сложнее, чем казалось раньше, что есть такие штуки как двойная спираль, например.

>>153929127
Контрарность мира, хуле.
Я сам про недеяние вспомнил только в контектсте слов анона о том, что бездействовать априори плохо - ни разу я не даосит.
Я думаю, в лучших традициях дзена, что нет ничего точно плохого или точно хорошего - та самая контрарность. Может и плохо, может и хорошо.
Но лучше тут такое не говорить - тут же до абсурда доведут.

Блять да просто возьмите размеры вселенной хотя бы даже те которые известны на данный момент, ну какой нахуй Бог? И даже если вселенную кто-то всемогущий создал, то я сомневаюсь что ему есть дело до наномолекул каких-то.

>>153929150
Да?

>>153929188
Ja toje tak schitau, no vse ravno stremno.

>>153928716
>Разве интересно делать что-либо очень долго?
Так я и не делаю что-то очень долго. Жизнь - это не однообразное действие и не сплошной праздник. Это контрасты и тысячи дорог. Я прекрасно знаю, что мир будет существовать без меня, я даже осознаю, что живое и мертвое - общая материя, ничем принципиально не отличающаяся, кроме того, что живая материя порождает аналитические системы, на которых установлена ОС "Разум" с подпрограммой "Личность".

>>153929343
Очень многое на макроуровне повторяется на микроуровне, это тебе наука подтвердит.
Каждый из нас это вселенная в миниатюре.
Ну кроме ОПа. ОП хуй.

>>153929439
>аналитические системы, на которых установлена ОС "Разум" с подпрограммой "Личность".

Ясно, очередной айтидурачела, вечно они так примитивно любят это интерпретировать.

>>153929496
> на макроуровне повторяется на микроуровне
Отсюда может быть сделан вывод, что и наоборот тоже. Тогда имеем, например, эту пресловутую квантовую неопределенность в макромире? Хотел бы я на это посмотреть.

>>153929496
То есть центр вселенной находится в любой точке этой вселенной?

>>153929439
Так, тогда чем же тебя не устраивает небытие? Это же освоождение от разума, переход в другой вариант бытия. Зачем цепляться за разум? Зачем быть консерватором?

>>153929654
>небытие
>другой вариант бытия
Голову лечи.

>>153929496
Da ja toje dymal ob etom kogda obkyrilsa tipo my razym kotorii osoznaet sam sebja. Tiipo mi malekyla kak y nas molekyli est

>>153929591
Что же плохого в аналогиях?

>>153929677
В небытие отправляется только твой разум, тело просто изменяет свое состояние.

>>153929710
Вот эта конкретная - больно избита и уже изрядно набила оскомину.

>>153929770
Но она здесь вполне уместна.

>>153929765
Какая разница, что там с телом без разума.

>>153929765
Тело уходит в ничто.

>>153929163
Что за Арсик?
>>153929273
Схуяли я попутал? Раньше считалось, что Бог все вокруг создал и людей тоже слепил самолично (6тысяч лет назад, ага). Эволюция дает нам объяснение, как возник человек и вообще все многообразие живой природы. Так скажи, нахуя нам нужен Бог, если итак все объясняется? Ты же не будешь говорить, что Солнце - это Гелиос, летящий по небесам на своей колеснице? Это глупо. Вот и тут та же история.

>>153929815
В принципе ты прав, скучные кукареканья весьма уместны в /b

>>153929815
Спорнул бы я, что на самом деле ты так себя и свой разум не воспринимаешь, но не буду.

>>153929836
В смысле в ничто? Составные части никуда не денутся

>>153929867
Приведи пример нескучных.

>>153929885
А как ты воспринимаешь?

>>153929654
Потому что я и есть личность. Я - та самая программа. Вернее даже не программа сама, а виртуальный персонаж, помещенный в смоделированный мир.

>>153930053
Но ведь тебя это волнует лишь пока ты жив. Следовательно смерть и эту проблему решает.

>>153930009
То ли никак, то ли как есть. Я - это я.
Свое сознание от своего тела я не отделяю, не помещаю в отдельные категории и так далее - я неделимый.

>>153930053
Тогда вопросы. Кто программер? Остальные персонажи - тоже вертуальные? переустановить на другой комплюктер можно тебя? А копировать/вставлять? Ну, вставить-то разок точно можно небось.

>>153930118
И? В программу заложено желание существовать. Иначе смысла в такой программе для тела не было бы. Если тебе не страшно умирать - значит твоя программа бракованная.

>>153930155
Ну так вот и тот анон также и понимает, в чем проблема-то? Только вот ты учитывай что "Ты" формируешься из сотен тысяч мелких внешних факторов и наследственности, следовательно "твоего" там ничего и нет.

>>153930251
Ну так в изолятор брака тогда. То есть в расход.
А заодно - кем заложено-то?

>ОП пытается спросить верующих
>атеистодауны заполняют тред своей маняфилософией
Как обычно.

>>153930251
Суть программы оставить после себя потомство и по достижении определенного срока умереть, так что смерть в эту программу прекрасно укладывается, а следовательно бракованная скорее твоя проблема, раз ты боишься смерти.

>>153930322
Странное суждения. Моря формируются из речек и дождя - ничего морского нет.
Чье ж тогда все?

>>153930435
А с чего бы всему быть чьим-то? Вот именно, что ничего "чьего-то" нет.

>>153930528
Все сразу станет на свои места, если распространить это суждение на частную собственность, лол.

>>153930587
Ну так как тот, кому эта собственность принадлежит, тоже "ничей", то технически эта собственность не частная.

>>153930683
То есть ты вот готов отдать все и вся первому поперечному,который тебе это таким образом зааргументирует?

>>153930241
>Кто программер?
Миллиарды лет эволюции спроектировали компьютер, а теперь сами компьютеры пишут программы для других подобных компьютеров.
>Остальные персонажи - тоже вертуальные?
Да. Любое самоосознание = виртуальность.
> переустановить на другой комплюктер можно тебя?
Пока нет.
>А копировать/вставлять?
Частично. В этом суть воспитания.

>>153930351
>кем заложено-то?
Никем. Это закон бытия. Кем заложено, что яблоко падает на землю под воздействием гравитации?

>смерть в эту программу прекрасно укладывается, а следовательно бракованная скорее твоя проблема, раз ты боишься смерти.
Все живое пытается избежать смерти. Это основополагающий принцип. Если бы твои предки не делали этого - не было бы тебя. И ты тоже боишься умирать .что бы ты там не придумал. Это сейчас, сидя в теплом кресле ты такой гордый и бесстрашный, а приставь тебе нож к горлу - будешь рыдать и орать, что хочешь жить.

>>153930794
Но ведь я имею на это столько же права, сколько и он, так, что я не обязан ему это отдавать(впрочем, если мне что-то не нужно, то я с радостью отдаю это)

>>153930889
Столько же - то есть ноль? Тогда какое право имеешь не отдать7

>>153930876
Страх смерти навязан культурой потребления. В древности старики в северных деревнях уходили умирать, чтобы не быть обузой. Смерть заложена в программу. Обычно у стариков, не развращенных потреблением, установка жить сменяется на принятие смерти.

>>153931040
Но ведь у него тоже ноль, так, что кто первый взял того и вещи.

>>153930876
Ny a samoybici?

>>153930876
>Да. Любое самоосознание = виртуальность
Солипсист?

>>153931079
То сть право первого? Дает право на обладание? Как в Риме?

>>153930876
СОЛИПСИСТ В ТРЕДЕ, ВСЕ В МАТРИЦУ!

>>153931121
Так ведь по сути до сих пор так и работает, разве нет? За редкими исключениями.

>>153931173
Тогда вернемся к истоку: я - это я, и это я мое, потому что я его уже взял.

>>153929866
> Что за Арсик?
Значит не ты. Просто есть у меня один знакомый, который недавно такую же тему задвигал - что дескать смысл жизни в эволюции и т.д.

>>153931265
Но технически, то ты просто взял себя попользоваться, а потом положишь на место.

>>153931328
Где взял и куда положу?

>>153931404
Из пространства вокруг, а потом ты вернешься туда же и тебя перетасует в другие объекты.

>>153931488
Не меня, а останки. Я умру.

>>153931048
>Страх смерти навязан культурой потребления
Ебанутый? Я тебе повторяю, все твои предки боялись смерти. Иначе тебя бы не было. Обычная логика же, сам подумай.
>В древности старики в северных деревнях уходили умирать, чтобы не быть обузой
Потому что жизнь тяжелой была и приходилось на жертвы идти. Зайди в любую больницу, поспрашивай бабок, хотят ли они умирать - пошлют тебя на все четыре стороны.
>>153931080
Брак нигде не исключен.
>>153931086>>153931131
Нет, просто принцип устройства мира передаю, как я его вижу. Я не считаю, что если помру, то все нахуй пропадет. Просто вместе со мной уйдет моя маня-фантазия о мире. А вот когда умрет последний человек, тогда все утратит смысл существования. Не потому, что человек такая охуенно важная вещь, а потому, что смыслом наделяет мир только личность.

>>153931488
Но, ведь технически ничто никуда не исчезнет

>>153931637
Мне моя бабка говорила, что к старости начинаешь по философски относиться к смерти, да и дедушка, когда умирал не боялся, хотя был в сознании

>>153931325
Долбоеб твой знакомый, так ему и передай. Ну или ты нихуя не понял. Смысла в жизни нет, а возникла она вследствие эволюции. Пусть пересматривает, чего он там начитался.

>>153931694
Так и я, и ты вполне можем принимать будущую смерть. Но сам себя спроси: ты хочешь умереть? Если нет, значит ты хочешь жить.

>>153931637
A kak je vsakie voini i joskie soldati ili cheliki shpioni cto cianid jevali za zarja i otechestvo. Ponjatno cto instinkt sohranenija, no ego vidat mojno perisilit esli vospitat sebja.

>>153931637
А что если мне просто все равно? Живу-хорошо, узнаю, что скоро сдохну, особо печалиться не буду. Почему ты считаешь, что все заморачиваются по этому поводу? Почему я, по твоему, должен либо хотеть жить во что бы то ни стало, либо стремиться сдохнуть?

>>153931911
Так я и не говорил, что преодолеть страх нельзя. Это называется храбрость. Потому, считаю, что самоубийцы - по своему храбрецы.

>>153932074
Ny tak a ti govorish vse jivoe pitaetsa izbejat smerti. A lemengi chto? Ili bogomoli?

>>153926763 (OP)
Я верю в 7 смертных грехов. Только для самоуспокоения и баланса. А так на церковь похуй, не хожу.

>>153932072
>Живу-хорошо, узнаю, что скоро сдохну, особо печалиться не буду
Так ты узнай сначала. Зимой вполне уютно и приятно, если ты сидишь в теплом доме, или в три шубы нарядился. А вот голым побегай - быстро поймешь, что такое холод.
>Почему я, по твоему, должен либо хотеть жить во что бы то ни стало, либо стремиться сдохнуть?
Потому что такова природа человека как живого существа. Представь ситуацию: тебе предлагают две таблетки. Одна с ядом, другая - аскорбинка. Тебе известно в какой что. Неужели ты скажешь "мне все равно, выберите сами"?
>>153932255
Лемминги и богомолы не понимают, что умрут, у них нет самосознания.
>

>>153932343
Чем тебе похоть и чревоугодие-то не угодили?

>>153932524
Слишком телесные позывы. Человек есть личность, а не плоть.

>>153932582
В том-то и ваша беда, что вы думаете, что что вас больше, чем есть на самом деле. Человек - личность и плоть. Одно без другого хуй.

>>153932499
Но ведь как раз таки сознанием мы понимаем, что в смерти нет ничего плохого, так что выживать нас заставляет, то же самое, что подстегивает леммингов умирать, а значит не все так очевидно и в некоторых ситуациях организм, наоборот, внушает суицидальные мысли.

>>153932582
А толку от твоей личности в отрыве от плоти, что есть разум без тела?

>>153932524
А чем угодили? Шлюхи и обжорство это хорошо?

>>153932705
Да.

>>153932701
Дух.

>>153932861
Что есть дух? Личность формируется из наследственности и внешних факторов, то есть, исходя из тела и пространства вокруг, то есть никакого такого отдельного духа тут особо не предусмотрено.

>>153932649
>Но ведь как раз таки сознанием мы понимаем, что в смерти нет ничего плохого
Нет, это мы можем понять чистым разумом, сознание в целом слишком зависимо от животных инстинктов, гуморальной системы и т.п.
А леммингов ничего не подстегивает умирать, это миф вообще.

>>153932750
Так чо ты ноешь, когда кто-то ебется и обжирается на твои налоги. Хорошо же.

>>153933056
Ну, значит не леммингов, а богомолов и некоторых пауков, что от этого меняется-то?

>>153933062
Ну так и пусть ебутся и обжираются, я тоже могу ебаться и обжираться, ты можешь ебаться и обжираться.(Ты что жадный?)

>>153933223
А что с богомолами? Их ничто не подстегивает умирать. Это самок подстегивает инстинкт жрать все подходящее. С пауками похожая ситуация. Помню, видел сюжет по BBC, о том, как самцы пауков преподносят самкам какую-нибудь пищу (муху в коконе), чтобы успеть спариться, пока та жрет.

>>153933396
https://2ch.hk/re/src/351436/14950326661910.webm

>>153933036
Дух есть чистое логическое сознание. ИИ, по-сути.

>>153933455
Ну, учитывая тот факт, что зачастую все-таки самка хавает самца, то это устоявшаяся система, а следовательно эволюция прекрасно предусмотрела смерть в определенный момент, чтобы не занимал лишнее место.

>>153933534
Чистого сознания не бывает.

>>153933534
Ну принимать решения и анализировать происходящее и кошка может, чем же тогда твой "дух" такой особенный?

>>153933589
Эволюция ничего не предусматривает. Нет какого-либо плана. Просто ТАК СЛОЖИЛОСЬ.

>>153933465
Избить и обоссать!
Этот хуй сам тоже не знает что такое trueъ агностицизм. Блять с понятиями хоть бы разобрались философы хуевы. Рассуждают про какую-то хуйню, молофью, которая даже с агностицизмом не связана.

>>153933770
Оно так сложилось под влияние факторов, эволюция таки предусматривает выживание, но не отдельных особей, а вида в целом, так, что эволюция таки следует опреленной цели.

>>153933593
Нет, но к этому можно стремиться.
>>153933661
Второй сигнальной системой.

>>153933857
А нахуя тебе чистое сознание? Так ведь по сути, что человек, что кошка принимают решения исходя из максимальной выгоды для себя. У человеческого мозга просто мощность повыше, да и все пожалуй.

>>153933830
>эволюция таки предусматривает выживание, но не отдельных особей, а вида в целом
Полную хуйню несешь. Никакого выживания вида не предусматривается, эволюция - процесс отсеивания особей, нежизнеспособных в конкретных условиях, или не способных дать потомство.

>>153934004
>Так ведь по сути, что человек, что кошка принимают решения исходя из максимальной выгоды для себя
Нет, человек может руководствоваться не только критерием выживания. Кошка есть запрограммированный изначально робот, человек же - более гибкое существо и может программировать сам себя.

>>153934134
А ну-ка запраграммируй себя на двачах не сидеть.

>>153934043
Ну так я это и имел ввиду, в результате же получается, что в конкретном виде остаются лишь те особи, которые выживают лучше, а из этого следует, что вид становится более приспособленным. Так, что просто так ничего не складывается, а складывается оно исходя из окружающих факторов.

>>153934134
Какой у человека еще критерий? Все что человек делает в конце-концов направлено, на разможение, выживание и доминацию(или же на сублимацию этих потребностей).

>>153934252
Савельвев, залогинься.

>>153934181
Возможность не означает, что ею обязательно надо воспользоваться.
>>153934252
>Какой у человека еще критерий?
Мораль. Каждый человек может выстроить свою систему оценки окружающего мира, исповедовать свои ценности.

Ага. Без этой хуйни в Ложу не принимают. Такто глубоко внутренне я, как истинный рационалист, сомневаюсь и прикидываю все возможные варианты событий, но это слишком тёмные глубины внутреннего космоса, недоступные людям извне. А так верую да, для всех вокруг я ревностный христианин.

>>153926763 (OP)
Да. В /re верующих достаточно много.

>>153934201
Ты путаешь причину и следствие.
>просто так ничего не складывается, а складывается оно исходя из окружающих факторов.
Так это и есть ПРОСТО ТАК. Ты просто к словам приебываешься ,как прапорщик какой-нибудь. Естественно, что имееются причины выживания конкретных особей в конкретных ситуациях, но СМЫСЛА в выживании этих особей нет.

>>153934374
Ну так и кошка может проанализировать условия вокруг себя и изменить свое поведение исходя из этого, просто, человек это делает лучше и гибче, но суть та же.

>>153926763 (OP)
> агностик
>ну тип неопределившийся хуй, который ни туда, ни сюда.
Как блядь агностицизм с этим связан?
Тупые пидорахи даже в веру нормально не могут.

>>153934515
А я и не говорил ничего про смысл, и опять же повторю, что не ПРОСТО ТАК, а под влиянием окружающей среды и прочих факторов.

>>153926998
Почему бессмысленна? Что значит «бессмысленна»? Ты так сказал? А в этом есть смысл? Под смыслом ты имеешь в виду некую фундаментальную причину существования всего или то, что один конкретный человек пытается вложить в свою наличность? Ты пидор?

>>153934134
> Кошка есть запрограммированный изначально робот
> человек же - более гибкое существо и может программировать сам себя.
Обосрался. Поясняй.

Тут 2 варианта: либо оба роботы, либо оба нет. Хуй знает откуда вы хуйню выдумываете.

>>153934556
> кошка может проанализировать условия вокруг себя и изменить свое поведение исходя из этого
У кошки все на шаблонах и отсутствует вторая сигнальная система.

>>153934595
Блядь, я тебе повторяю, что ты как военщина к терминологии доебываешься. Ладжно хоть про кошек плодящихся ничего не сказал.

>я и не говорил ничего про смысл
>эволюция таки предусматривает выживание, но не отдельных особей, а вида в целом, так, что эволюция таки следует опреленной цели
Вот это что?

>>153934652
Читай ниже, все расписано. Смысла в смысле нет. Подобной хуетой меня не запутаешь. Сосни.

>>>>153934704
Так у человека тоже шаблоны, только шаблонов в несколько раз больше, а так тот же робот, просто более сложный. Ну да и, благодаря, второй сигнальной системе у человека речевой аппарат гораздо более развитый.

>>153934676
Ключевое слово "изначально", а не робот. Намек ясен?

>>153934574
"Тупые люди", может быть? Ты это хотел сказать?

>>153934873
Путаешь, здесь только ты, подменяя понятия, СМЫСЛА в эволюции, как предназначения нет, однако цели и закономерности вполне присутствуют.

>>153934882
>благодаря, второй сигнальной системе у человека речевой аппарат гораздо более развитый.
Теперь уже я проиграл.

>>153934986
>СМЫСЛА в эволюции, как предназначения нет, однако цели присутствуют
Сам понял что написал? Какие, блядь, могут быть цели в отсутствии субъекта? Ты вообще понимаешь, что такое цель?

>>153934574

Его уже обоссали
>>153933396

Но ведь вся эта хуйня, типо смысла нет и прочий абсурд существования, это всего лишь ещё одни мнения, среди десятков других.
Как можно, что-то утверждать? Человечество мечется от одной теории к другой, а кто-то уже открывает истину, мол нихуя, все хуйня и бессмысленно.
Это всего лишь ваша точка зрения. Заявлять, что это истина - быть хуже червя-пидора.

>>153935684
>Это всего лишь ваша точка зрения
ДА НУ НАХУЙ? Вот ты нам глаза открыл, все пацаны, хорош спорить, это же ПРОСТО МНЕНИЯ.
Блядь, это очевидно, суть спора и состоит в том, что мы делимся мнением и отстаиваем его

>>153934873
Ты, конечно, отличный разоблачитель, но моя позиция выражается не в этом. Ты пытаешься опровергнуть пользу или вообще актуальность понятия «смысл», потому что это дымка перед единственно верной эволюционной теорией (которая почему-то опровергает важность человеческих мыслей), однако особенность любого понятия, любого слова – в том, что это лишь условная интерпретация, и то, как используют его человек, зависит от его амбиций, способностей, и то, как определяют их другие люди и сам индивид, также является интерпретацией. Что угодно можно завести в рекурсию, но это одновременно значит, что ничего не имеет смысла и что всё имеет значение. Или нет.

>>153935891
Я тебя понял, в целом, но думаю, что есть вещи, в которые не следует углубляться. Мы заочно договариваемся о "глубине" дискуссии, дальше определенных границ заходить не стоит, т.к. они вне рассматриваемой темы (да и вне вообще всего). Когда я говорю "смысл жизни" я имею в виду попытки человека осмыслить повседневность и придать ей какую-то сверхцель, данную свыше. Этого вполне достаточно в рамках заданной оп-постом темы.

>>153936483
Бля, я ебанулся.