[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!


Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 230 | 21 | 67
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 15/05/17 Пнд 02:16:10  153113217  
ПОЧЕМУ ПСИХОТЕРАПЕВТЫ ТАКИЕ ДОРОГИЕ?
Объясни мне, ночной, какого хуя психотерапевты стоят столько же, сколько и шлюхи? Я понимаю, когда проститутка берет такие деньги и даже большие за час - ведь она фактически продает свою честь, отказывается от будущей семьи, детей, друзей и нормальной социальной жизни. Плюс, шлюхе нужно регулярно следить за собой, сдавать дорогостоящие анализы и лечиться от ЗППП, что тоже стоит овердохуя. Но что такого делает психотерапевт? Посмотрим, как они сами объясняют свое ценообразование:
>Во-первых, специальность "психотерапевт" можно получить только в Высшем учебном заведении.
>Во-вторых, специальность "психотерапевт" можно получить только на базе первого Высшего образования по специальностям "медицинский (или) клинический психолог" или "психиатр".
>В-третьих, получая теоретическую подготовку по специальности "психотерапевт", необходимо параллельно проходить практическую подготовку.
и т.д.
>Но помимо больших материальных затрат, необходимых для получения специальности, есть еще одна весомая причина, по которой стоимость консультаций психотерапевта является высокой. Это большие энергетические, эмоциональные затраты психотерапевта в процессе работы. Их сложно измерить.
Охуенные маняоправдания. Особенно забавно это читать в стране, где средняя зарплата 30к рублей в месяц. А потом эти же люди пиздят в СМИ, что в России нет культуры посещения психотерапевтов и у нас все привыкли запивать свои проблемы алкоголем или ходить к народным целителям и магам.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:18:39  153113295
Буду бампать охуевшими ценами.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:19:22  153113322
Аноним 15/05/17 Пнд 02:19:59  153113343
Аноним 15/05/17 Пнд 02:20:49  153113372
Аноним 15/05/17 Пнд 02:22:19  153113421
Аноним 15/05/17 Пнд 02:22:55  153113431
Аноним 15/05/17 Пнд 02:23:38  153113453
>>153113217 (OP)
Потому что находятся те кто готов им платить такие деньги.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:23:51  153113458
>>153113217 (OP)
> энергетические, эмоциональные затраты психотерапевта
Вут, бладж? Это у мимокрокодила большие затраты, а психотерапевт к такой хуйне готовится. Разве спортсмену-профессионалу пробежать 1 км так же тяжело, как хикке, который в последний раз напрягался на физре в школе несколько лет назад? Нихуя не удивлюсь, если эту хуйню выдал психотерапевт с пиздой.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:25:09  153113498
>>153113453
Лучше снять шлюху, выебать ее и успокоиться.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:25:35  153113514
>>153113453
Это понятно, но где нормальные психотерапевты с адекватными ценами? Я понимаю, например, стоматолог. Можно пойти в госклинику бесплатно или пойти к частному возле дома, или в элитную клинику в центре. Но у психотерапевтов самое дешевое, что я нашел - это 2500 рублей за сеанс (50мин). Даже это дохуя за 50 минут кивания головой.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:28:39  153113601
>>153113514
Они пытаются вызвать у быдла ассоциацию дорого - значит эффективно. Если снизят цены то обеспеченное быдло перестанет к ним ходить ибо престиж пропадет, а больше они нахуй никому не нужны.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:28:51  153113608
>>153113217 (OP)
Так иди и запивай алкоголем, лол.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:29:44  153113634
>>153113458
Тоже проиграл с этого. Так и представляю какого-нибудь врача-реаниматолога, который тоже учился 6 лет в меде и у которого регулярно люди умирают на руках и он потом еще вынужден сообщать это родственникам.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:30:47  153113668
>>153113217 (OP)
ты удивишься, но прием нормального лора, кардиолога, генетика, хирурга, стоит не намного меньше. просто медицина это дорого. а люди со средней зарплатой пусть бесплатно лечатся и средне живут средний возраст.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:31:12  153113686
HTB1jihxQFXXXXa[...].jpg (322Кб, 467x450)
>>153113217 (OP)
Слишком дорого оценивают свой манькин труд. Кстати, мужики психотерапевты самые годные в целом.
ОП, если соберешься на пример, обязательно запиши все на диктофон в режиме стелс, обязательно. Это поможет тебе в дальнейшем решить проблемы с психикой, перепрослушивая и понимая что-то нове, ну и вообще интересно же, может потом отредактируешь и зальешь анону, ведь мало кто был у психотерапевта в жизни.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:32:20  153113721
>>153113668
НАМНОГО МЕНЬШЕ, можно найти отличных спецов и з полтора к
Аноним 15/05/17 Пнд 02:32:23  153113725
>>153113668
К хирургу ты сходил и решил проблему, к психотерапевту ходят ГОДАМИ.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:32:50  153113745
>>153113601
Окей гугл, зачем нужна психотерапия?
@
>
Она нужна, чтобы:
-Избавиться от самобичевания;
-Изменить свое отношение к прошлому;
-Познать самого себя;
-Научиться понимать самого себя;
-Принять себя и других;
-Разрешить проблемы;
-Обрести адекватное представление о самом себе;
-Повысить свою самооценку;
-Личностно вырасти;
-Обрести взрослость и зрелость;
-Увидеть, что жизнь другая — намного ярче и лучше;
-Научиться строить взаимоотношения;

Аноним 15/05/17 Пнд 02:34:10  153113779
>>153113217 (OP)
100 евро, в среднем так и стоит прием где-нибудь в европе. Другое дело что такие цены не среднестатического жителя РФ.
Алсо тян ходит к психиатору и психологу по страховке
Аноним 15/05/17 Пнд 02:34:20  153113787
>>153113721
да можно и бесплатно найти. найти и подождать приема несколько месяцев, например.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:34:30  153113795
>>153113686
Двачую, тричую!
Аноним 15/05/17 Пнд 02:34:34  153113799
>>153113217 (OP)
>ПОЧЕМУ ПСИХОТЕРАПЕВТЫ ТАКИЕ ДОРОГИЕ?
Потому что их мало. А чего-то стоящих еще меньше.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:34:47  153113804
>>153113458
>психотерапевт с пиздой.
>Татьяна Горькова, 02.12.2015 (источник: http://www.psychol-ok.ru/blogs/?b=5&t=100 )
Ну да, блядь, так я и думал. Алсо, бывший завсегдатай психача. Ситуация такова, что баба-психомедик - это в 99% случаев лечение уровня
>ты же мужык, хули ноешь, иди работать, бабу найди
Аноним 15/05/17 Пнд 02:35:13  153113818
>>153113799
Их развелось как говна уже
Аноним 15/05/17 Пнд 02:35:14  153113819
>>153113217 (OP)
Конкуренция за счет цены.
/thread
Аноним 15/05/17 Пнд 02:35:36  153113837
>>153113745
> Избавиться от самобичевания;
> -Изменить свое отношение к прошлому;
> -Познать самого себя;
> -Научиться понимать самого себя;
> -Принять себя и других;
> -Разрешить проблемы;
> -Обрести адекватное представление о самом себе;
> -Повысить свою самооценку;
> -Личностно вырасти;
> -Обрести взрослость и зрелость;
> -Увидеть, что жизнь другая — намного ярче и лучше;
> -Научиться строить взаимоотношения;
Маня, от этого невозможно избавиться. Это нормальные проблемы которые есть у всех.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:35:41  153113838
Так, собственно тред не читал. Сам отучился на этого твоего ебаного терапевта, отработал три года и ушел в рекламу. Сейчас меня все устраивает, когда люди сильно начинают даебывать на тему помощи им, просто говорю, 15к в час и милости просим. Пока согласился только один чувак, с ним я честно отработал. Еще беру в редких случаях 1-2 человека в месяц с которыми работаю бесплатно, но их я выбираю сам.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:36:12  153113856
>>153113217 (OP)
В ПНД назначают психотерапевта бесплатно.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:36:19  153113861
>>153113668
Нихуя. Во-первых, подобных спецов можно спокойно найти и в обычных поликлиниках. Пусть хуже качеством (кстати, не всегда хуже), но они есть и они реально помогают. Психотерапия у нас в ОМС и даже в ДМС обычно не входит.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:36:38  153113871
Хуя нищеброду печёт, ты поди лечишься в бесплатной поликлинике.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:37:02  153113885
>>153113779
>Алсо тян ходит к психиатору и психологу по страховке
Моар подробностей?
Аноним 15/05/17 Пнд 02:37:09  153113890
>>153113818
Это хуйня, не психтеры. Шарлатаны для богатеньких.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:37:15  153113894
>>153113217 (OP)
Оп, зачем ты хочешь пойти? Напиши в тред, может мы чет придумаем. Это професиональные наебщики, лучше будь осторожней с этим, слышал что они просто ищут у тебя проблемы, убеждают что они у тебя есть а потом доят годами.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:37:53  153113912
>>153113217 (OP)
Потому что нахуй не нужны. Лучше на исповедь сходи и попизди со священником. Они душевнее.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:38:38  153113937
>>153113912
Неплохой траллинг.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:38:51  153113945
Алсо ходил на групповую психотерапию в ПНД - хуита короче. Психотерапевт не понравился, а менять было влом, да и таблетки все проблемы решили.

>>153113856
Аноним 15/05/17 Пнд 02:39:11  153113957
>>153113885
>Моар подробностей?
каких именно? про тян? депрессия вызванная болячкой, неудачным лечением неправильный диагноз и ей чуть почку не вырезали и переездом, попытка суицида.
Если про страховку - то вряд ли чем-нибудь могу помочь, не РФ, но я думаю что в РФ вполне можно оформить платную страховку и тоже ходить к душеправу по ней.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:39:12  153113958
>>153113779
В Европе и зарплаты другие, так-то. И медицина там всегда была дороже. Я не понимаю, почему другие врачи работают за 30-60к, куча врачей, от многих из которых зависит жизнь пациента. А сраный психотерапевт, тупо сидит в клинике, пиздит языком, кивает головой и выписывает рецепты. Да, ок, пусть он помогает избавиться от депрессии (и то, скорее не он, а антидепрессанты). Но это ничто, по сравнению с человеком, который ежедневно спасает жизни других людей.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:39:15  153113960
14469022653980.jpg (53Кб, 514x585)
>>153113912
Ну ну.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:39:29  153113966
>>153113498
>Лучше снять шлюху, выебать ее и успокоиться.
У тебя все проблемы решаются еблей?
Аноним 15/05/17 Пнд 02:40:21  153113991
>>153113686
Собираюсь, но это овердохуя, как мне кажется. Макс, что готов отдать - 1500 руб за прием. И то, я считаю, дорого, когда остальные врачи берут по 800-1000.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:41:11  153114020
>>153113960
Клянусь.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:41:40  153114032
Проще вызвать шлюху и попиздеть с ней о своих проблемах
Аноним 15/05/17 Пнд 02:42:24  153114059
>>153113217 (OP)
profi.ru вообще охуевший сайт. Поищи на других. Или на сайтах сетевых клиник (СМ-клиник, ОН-клиник и т.п.). ИМХО, 1500р/прием - потолок для платного доктора.
Тоже в конце мая собираюсь к психотерапевту. Заебала жизнь, летящая под откос (дно близко).
Аноним 15/05/17 Пнд 02:42:26  153114062
>>153113991
Психотерапевт который может помочь - цена оправдана. Хули ты выебываешься. Нервные клетки не респавнятся.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:43:03  153114080
>>153113871
Ну да, но не совсем нищук. Обычный средний класс, по идее. З/п - 120к в месяц. Только вот психотерапевта позволить себе за такие бабки, увы, не могу.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:43:04  153114081
>>153113217 (OP)
Фрейд так считал, иначе толку от психоанализа не будет, если ты пришел к психологу за копейки, то ты скорее всего не станешь изливать ему свои проблемы, комплексы и всю хуйню. А вот если заплатишь круглую сумму то тебя жаба задушит и ты выскажиь все что есть
Аноним 15/05/17 Пнд 02:43:23  153114093
>>153114032
Две шлюхи этому анону.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:43:24  153114094
>>153114020
Вот этого двачую. Батюшка и денег не возьмет, выслушает подскажет советом. Можно ещё покушать, а потом отработать
Аноним 15/05/17 Пнд 02:43:28  153114096
>>153113958
Ну и нахуя спасать жизни, если качество жизни - дерьмо, из-за загонов всяких? Как у тебя птица на одном крыле полетит, авиаконструктор ты хуев?
Аноним 15/05/17 Пнд 02:44:22  153114122
>>153113217 (OP)
а нахуй они нужны вообще? в своих тараканах не можешь сам разобраться? ну тогда только галоперидол и обворачивание в покрые простыни в дурке если ебанат
Аноним 15/05/17 Пнд 02:44:46  153114133
>>153114080
И на что же ты тратишь 120к?
Аноним 15/05/17 Пнд 02:45:20  153114149
>>153113894
Да банальная депрессия уже 6-й год. Постоянно хочется спать, тяжело концентрироваться на чем-либо, регулярно хочется выпилиться. Много кто советовал сходить, вот я наконец решился.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:46:03  153114171
>>153113217 (OP)
Очевидно же, потому-что - шарлатаны
Аноним 15/05/17 Пнд 02:47:12  153114207
>>153114133
Еда, ипотека, машина. Вот уже почти ничего и не осталось.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:48:02  153114234
>>153113668
>а люди со средней зарплатой пусть бесплатно лечатся и средне живут средний возраст.
Живут средне те, кто кладет хер на свое здоровье, думая, что, если что, им илитный доктор за большие деньги таблеток пропишет.

Алсо, прием у нормального врача не стоит 10-20 косарей. Да и дело не в деньгах: хорошего спеца надо искать. Тупо за деньги ты купишь только евроремонт в кабинете, где тебя принимать будут.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:48:10  153114237
>>153114207
Это сколько ж ты на ипотеку та тратишь?
Аноним 15/05/17 Пнд 02:48:35  153114246
milfs.jpg (60Кб, 613x525)
>>153113217 (OP)
Представляю, как эти сочные милфы за 4к начинают всерьез интересоваться твоими проблемами, спрашивать тебя что-то, поддерживать. Становится теплее.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:48:42  153114248
>>153114081
Бля, да я и бесплатно готов высказать все, что есть. Скорее, если я заплачу бабки, я буду каждое слово психотерапевта рассматривать под рентгеном и не дай бог, он скажет что-то не то.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:48:44  153114249
>>153114122
Представь, когда тараканы есть, справиться с ними нихуя не просто. Всякая шелуха типа "запишись на бокс", "больше путешествуй", "ищи хорошее" - не работает. Вообще ничего не работает и ты в какой-то момент понимаешь, что сам себе не подконтролен. Это пиздец.
Ну и плюс: психотерапевт - первый шаг к психушке. Когда сеансы не помогут, он посоветует обратиться к тем, кто лечит конкретные поражения в мозге.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:49:21  153114264
>>153114096
Лучше жить в дерьме, чем вообще не жить. Все-таки в первом случае есть шанс из него вылезти.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:49:57  153114289
А нахуй психотерапевт нужен? У меня душа к таким не лежит.
Я получаю больше удовольствия от разговора с бородатым седым мужиком похожего на полярника с бородой.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:50:20  153114301
>>153113217 (OP)
>>153113217 (OP)
Важный вопрос: может ли такой частник прописать таблетки?
Сколько ему надо отвалить за рецепт?
Аноним 15/05/17 Пнд 02:50:46  153114314
>>153114301
Не может. Только гости поликлиники
Аноним 15/05/17 Пнд 02:51:03  153114322
>>153114237
71000 руб.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:51:12  153114327
>>153114289
Ну дед мороз-то только раз в год приходит. А если тебе нужна помощь летом?
Аноним 15/05/17 Пнд 02:52:22  153114358
>>153114322
Ну ахуеть, как всё таки хуёво быть замкадышем.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:52:26  153114361
Двачну этого сеньора>>153114289
У психотерапевтов Рашки оттдача нулевая. Проще уже поговорить с каким-нибудь человеком. И вообще, просить деньги за беседу, хех, это пиздец
мимо зп 80к/мес
Аноним 15/05/17 Пнд 02:53:07  153114375
>>153114246
Ходил к подобным с депрой еще со школы по многим причинам и по-сути старческим проблемам со здоровьем на тот момент в 22 года.
Советы охуенные были, просто уровня /б
>Просто найди бабу
>Просто устройся на интересную работу я ебал, одна из причин - редкий профиль и ненужность ее вообще
>Просто развлекись/найди хобби
Они даже не пытались спрашивать ничего, сразу свои кудахи и советы уровня мамки закидывать.
В итоге ходил к другу дяди, который со мной работал не в кабинете, а под водочку у себя на даче, лол, ну и помогло более менее.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:53:08  153114376
>>153114234
Вот этого двачую. Тыщу раз видел ситуацию, когда годные врачи советской закалки, с опытом овердохуя лет, работают в обычных больницах или поликлиниках, потому что привыкли. Они не гонятся за деньгами, а просто делают свое дело.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:53:22  153114378
>>153114248
>буду каждое слово психотерапевта рассматривать под рентгеном и не дай бог, он скажет что-то не то
нахуй тебе тогда психотерапевт? он тебя должен сидеть и по головке гладить и говорить какой ты хороший а все вокруг плохие или указать на твою проблему?
Аноним 15/05/17 Пнд 02:53:40  153114384
>>153114358
Я из ДС.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:54:38  153114402
>>153114375
>>Просто найди бабу
Это был намек.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:54:47  153114406
>>153114314
А как же тогда получить антидепрессанты, не вставая на учёт в пнд?
Аноним 15/05/17 Пнд 02:55:11  153114415
>>153114301
Может выписать АД. У него есть лицензия для этого.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:55:22  153114419
>>153114384
из ДС и платишь ипотеку? Решил свалить от мамки и теперь платишь больше половины зарплаты за бетонную коробку? Печально всё это.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:55:47  153114431
>>153114149
Бля, тоже самое, анон, нихуя не хочется и не могу ничего заставиться себя сделать.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:55:48  153114433
>>153113217 (OP)
Очевидно же, почему, ОПушка, не тупи. В нашей стране патологически боятся дурки в среднем и считают её каким-то диким адом и зашкваром навроде как по понятиям. Впрочем, отчасти и небезосновательно, но время карательной психиатрии фактически прошло, сейчас, если повезет, вполне по-человечески лечат. Так вот, люди боятся дурки, поэтому к психиатрам не идут, психолог же типа несерьезно.

Ну вот и получается, что психотерапевты занимают очень выгодное место на рыночке, который, понятное дело, порешал.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:56:14  153114445
>>153114402
Ну тогда это вдвойне хуево, потому что тоже одной из причин было болезненное расставание и я на шлюх смотреть физически не мог, охуенный намек от сморщенной шкуры, 10/10 психотерапевт, пойду еще.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:56:37  153114454
>>153114375
Пиздец. Вот я про это и пишу. Отвалил ты 5-20000к за прием. А тебе говорят - успокойся, больше гуляй, просто найди бабу. Я бы встал и уебал ему там же.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:56:57  153114467
>>153114378
Выписать АД.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:57:09  153114470
Пиздец моожы отвратительные, не пошел бы к ним.

Омега, сыч, хочешь вылечить депру уже лет пять, не можешь работать толком.
@
Решился сходить к психотерапевту.
@
Не можешь заработать на первый сеанс.
@
Выпиливаешься.

Ну и как идти к такому специалисту людям с проблемами, которые им мешают жить? Туда же идут всякие поехавшие, алкаши, наркоманы, а кто возьмет таких на работу? Пиздец.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:58:01  153114492
milfs.jpg (10Кб, 180x165)
>>153114445
>тебе просто нужно найти девушку
>и показывает тебе краешек своих чулков, из-под короткого медицинского халата
Аноним 15/05/17 Пнд 02:58:03  153114494
>>153114419
Ну, не совсем. Я перекатился сюда по учебе и жил в общаге, потом снимал хату, теперь заебало платить деде, да и родители дали первый взнос в 3 ляма.
Аноним 15/05/17 Пнд 02:58:08  153114498
>>153114467
дешевле и проще на рампе купить
Аноним 15/05/17 Пнд 03:00:19  153114543
>>153114498
>дешевле и проще
>на рампе
Кек, это там где на 1 торгаша 50 кидал, отзывы о которых нельзя оставить?
Аноним 15/05/17 Пнд 03:01:33  153114572
>>153113686
А потом Опа посадят, лол.
забыл где живем? Люди на сгуху за покупку шпионских очков уезжают
Аноним 15/05/17 Пнд 03:01:41  153114577
>>153114470
Мне кажется, это для илитных жен бизнесменов терапевты. Типа, муж ее никуда не водит, все время на работе и она грустит. Вот и идет к психотерапевту с депрой.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:02:30  153114598
>>153114249
>психотерапевт - первый шаг к психушке
ну и сразу в психушку, если крыша потекла.
мне 42, 1 развод, 1 раз вдовец, двое детей и новая жена не принимает детей, живут с бабушкой. на работе сложно но я забываю про нее как выхожу на улицу. бабок сколько не заработаю так все мало. родственников осталось только из дальних, я вообще один.
я живу и радуюсь жизнью, хоть и приболел немного, но это возраст уже дает о себе знать. хожу по шлюхам, езжу за границу отдыхать на копеечную зп, содержу жоповозку, иногда не понимаю нах она мне, на такси дешевле. но я не хочу убить себя, не жалею себя, не жалею других, даже мне больше срать на других. живу как хочу. паркуюсь как хочу, на работе нах посылаю всех и вся, а что они мне сделают? уволят? не смешите. с детьми общаюсь раз в неделю, жену с заебами через хуй кидаю, она пиздючка еще чтоб меня учить, на 14 лет младше. друзей нахер если бесполезные. я просто живу своей жизнью, хоть и сложной временами. чет психиатры не требуются. а кому требуются то советую сразу в дурку, ебанутых вокруг и так дахера, еще и с тараканами в башке не хватает.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:02:52  153114603
>>153114094
Ротиком покушал, ротиком отработал? Это так работает?
Аноним 15/05/17 Пнд 03:02:56  153114604
>>153114062
Я ебу, поможет он или нет? Может он возьмет бабло за 10 сеансов, а потом, когда я закономерно спрошу, какого хуя ничего не меняется, скажет, что я сам виноват.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:04:01  153114632
>>153114604
Тогда не ходи
Аноним 15/05/17 Пнд 03:04:02  153114634
>>153114498
АД? Ты ебанутый? Амитриптилин стоит 30 рублей за 100 таблеток, если б на рампах такие цены были, лол. Он, конечно, говно мамонта, но лучше, чем ничего. Так же не стоит забывать, что АД пьют комплексно, и даже если ты добудешь с рампов лирику или ксанакс -- оно тебе вряд ли будет панацеей.

Ну и стоит заметить, что в наших аптеках кладут огроменный хуй на всё, кроме всяких суровостей из списков А и Б.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:04:32  153114651
>>153114603
Ну тогда не кушай и не работай
Аноним 15/05/17 Пнд 03:05:01  153114658
>>153114632
А если мне нужна помощь?
Аноним 15/05/17 Пнд 03:05:24  153114669
>>153114598
Ну не путай. Психотерапевт лечит легкие неврозы, депрессии, разные фобии и т.д., психиатр - сложные вещи, типа шизы, эпилепсии. Вернее не лечит, а просто таблетки вписывает и в дурку.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:05:36  153114673
>>153114658
Тогда плати и иди в церковь к батюшке
Аноним 15/05/17 Пнд 03:06:03  153114683
>>153114651
Не торопись, я же ещё не отказался :3
Аноним 15/05/17 Пнд 03:07:31  153114710
>>153113217 (OP)
ПАЛЮ ГОДНОТУ. Тян ходила в клинику неврозов в ДС. Там ей провели комплексное лечение, терапия, АД, процедуры, душ-шарко и куча еще всяких ништяков бесплатно. Нужна только прописка ДС.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:08:10  153114722
>>153113217 (OP)
Мне кажется что в данный момент рождается новый миф на дваче о зарплатах психотерапевтов.
Ну что ж, раз такая движуха, то я начну:
Сап, двач, психотерапевт-фрилансер 300к в секунду вкатывается в тред, задавайте свои ответы
Аноним 15/05/17 Пнд 03:08:44  153114737
>>153113217 (OP)
Как говорил один психтер на ютубе, высокая цена, это своего рода, гарантия качества. Суть в том, что большинство психологических проблем решаются тривиально. И тот кто идёт к психологу. сам прекрасно знает что делать. но по каким-то причинам этого не делает. А тут, заплатив большие деньги, он, хотя бы из жадности станет следовать советам.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:09:31  153114756
>>153114722
А че, не миф? Люди берут по 20к в час. Посмотри скрины выше. Ни один погроммист не может мечтать о таком.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:09:44  153114761
>>153113322
Лол чегооо 50к? Совсем наркоманы что ли
Аноним 15/05/17 Пнд 03:09:49  153114764
>>153114669
Ну как тебе сказать. как я понял, пролежав в дурке и пообщавшись с персоналом (сам биолог, интересно это всё, да и общались со мной после первой недели крайне адекватно) -- пиздец у них там всё сложно, хех. Напоминает какое-то странное мастерство разбираться на ощупь, отчасти занаиями, а отчасти на интуиции и опыте, в вещах, которые не до конца можно понять в принципе. И при этом за это всё ещё и ответственность, если хуйни натворить.
Хуево им жить, ящитаю.

С депрессией слег, если что.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:15:39  153114888
>>153114764
Расскажи, каким образом слег, как лечили и какие последствия?
Аноним 15/05/17 Пнд 03:17:10  153114930
>>153114764
ого-ого, чистый биолог?
Аноним 15/05/17 Пнд 03:18:32  153114968
>>153114756
Мне кажется, есть очевидная мысль: если у человека есть деньги на психотерапевта, то в жизни у него всё впорядке... и психотерапевт соответственно ему не нужен.
Они работают скорее всего на ставке врача в какой-нибудь больничке, и фрилансят в оставшееся время на лохах, которые клюнут
Аноним 15/05/17 Пнд 03:19:41  153114984
А аноны из ДС-2 могут кого посоветовать?
Аноним 15/05/17 Пнд 03:20:49  153115009
>>153114930
Да он очевидный аутист
Аноним 15/05/17 Пнд 03:24:40  153115072
>>153114930
В плане чистый? Высшие растения, хех. Студент пока ещё, но давно уже не первокур.

>>153114888
Слег в общем-то добровольно, когда в один прекрасный момент понял, что самовыпил совсем уже близко и совершенно не пугает, а воспринимается пиздец как никак. То есть не назло и без эмоций вообще, максимум усталость и подобное.

Так вот пасту лови мою на тему, это диванон, коечно, но похуй.

Ну что, товарищи, расскажу вам, что ли, про психушку.

Получил, я, значит, туда направление 12 января, ну и сказал мне психотерапевт в приуниверситетской поликлинике, что-де «не бойся, тебе назначат день госпитализации только, все путем». Небольшое отступление от темы: так как прописка у меня не в Мск, а в подмосковье, то и отправили меня не в московскую дурку, а в областную, находящуюся на территории Москвы (где тут логика-хрен знает. Дурдом, одним словом.)

Ну вот, значится, и поехал я туда прямо из универа, не подозревая ни о каких сюрпризах. Дурка оказалась достаточно далеко от метро, из-за чего я конкретно подмерз по дороге. Пришел в конце рабочего дня, попал прямо к главврачу и меня ВНЕЗАПНО решили госпитализировать сразу же. Ну и мерзко же это было, тащемта, я был в диком шоке: отбирают весь шмот, раздевают на предмет татуировок и шрамов, все записывают, да еще и шуткуют и прикалываются в процессе. Выдают так называемый комплект из пижамной куртки и вечноспадающих штанов, и уже в этом ведут в отделение.

Первым, что врезалось мне в память, оказалось отсутствие ручек на дверях: медперсонал носит с собой четырехгранные ключи, чтобы их открывать. Ну, в общем, пихнули меня под вечер в надзорную палату (это у которой двери вообще нет), выдали койку и жахнули снотворного щприцом в жеппу. Честно говоря, поначалу я очень боялся происходящего (какие-то люди вокруг, психи наверное все, ну и, плюс к тому, на второй день моего там пребывания завезли занятную личность в зело пьяном состоянии), так что по большей части первую неделю я почти ни с кем не общался, от чего мне, конечно же, становилось еще грустнее и стремнее (кстати, слег я с депрессей). Только читал и спал.

Бесконечно отвратительным был факт наличия в палате вечновключенного телевизора с охуительными сериалами про ментов, новостями про хохлов и еще сериалами про ментов. Это чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй вообще не давало ни расслабиться, ни подумать, однако меня очень сильно выручила пришедшая меня навестить знакомая, одолжив свой плеер.

Свобода нулевая: палата, короткий коридор, туалет на два очка (он же и курилка, поэтому в этой комнатушке было постоянно по 3-6 человек и в воздухе можно было вешать не просто топор, а весь пожарный стенд), вторая маленькая палата для спокойных людей, оборудованная дверью (впоследствии меня туда перевели), и все. Окна зарешечены наглухо. Развлекайся как знаешь.

Само лечение только медикаментозное, никакого общения и психотренингов, лишь колеса, уколы и капельницы. Первые пару недель медперсонал относился ко мне крайне подозрительно, потом привыкли и стали общаться. Так-то дурдом есть дурдом: медбратья, агитирующие за легалайз, медсестры, забывающие про назначенное врачом лечение, и так далее.

Еще у этого отделения дурдома был второй этаж, куда хотели все, ибо тем, кого туда возносили, выдавали по 72 гурии.. Тьфу, то бишь разрешали пользоваться мобильным телефоном, чего пациентам с первого этажа было нельзя, якобы чтобы товарищам не звонили и не просили бухлишка/веществ.

Время текло жутко медленно, так как делать было НЕЧЕГО. Только читать, пить чаек, есть и спать. Ну и я по ночам писал стихи в коридоре (там стоял стол с единственным на все отделение стулом, инсталляция сия называлось «медицинский пост», из-за чего меня иногда медсестры оттуда прогоняли).

Люди…Люди там были разные, но в основном абсолютно адекватные и даже дружелюбные (большая часть лежала по синьке, лишь некоторые были психами, но и их хватало для атмосферы липкого такого страха и мерзости психушки: сломанные люди выглядят страшно). Валютой служили сигареты и чай (в надзорной палате то и дело варили чифирь). Сигареты же уходили настолько быстро, что я просто удивлен, почему никто не догадался открыть в дурке табачный магазин – озолотились бы). Ну и курили все по большей части от нечего делать.

На улицу не выпускали от слова совсем, я был там за все 39 дней 3 раза, когда меня водили в другие корпуса больницы на обследования (ЭКГ, ЭЭГ, беседа с психологом).

Еда была сносной, не хорошей и не плохой. Однако выдавали ее в алюминиевых мисках, что давало следующий неприятный эффект: за те несколько десятков секунд, что требуются, чтобы донести миску до своей койки (ах да, столов-то не было, жрать приходилось на тумбочке, что не слишком удобно), так вот, за эти несколько секунд я становился счастливым обладателем серьезно обжигающего руки предмета.

Мыться давали только раз в неделю. Это, по моему мнению, варварски мерзко. Плюс к тому, что вновь прибывших даже не направляли к дерматологу, а стоило бы. Ну мне повезло, впрочем – ничего не подхватил.

Привязывания к кровати не входили в общую практику: страшное не рассказывают про психушку, но конкретно в той распорядок был суровый – на вязки медперсонал мог положить человека только по указанию врача, никакого беспредела.

Некоторые психи были занятны, некоторые устраивали цирк. Впрочем, при такой абсолютной изоляции (большая часть времени моего пребывания там попала на карантин из-за гриппа, поэтому общения с внешним миром не было никакого, лишь передачки), так вот, при такой изоляции любой экшн, происходящий вокруг – праздник.

Понравилось ли мне там? Абсолютно нет. Помогло – возможно да, отчасти, хоть мысли мои печальные особо не исчезли, однако уже не вызывают прежней смертной тоски. Можно ли там выжить и не сойти с ума? Можно, но не стопроцентно: когда остаешься один на один со своими мыслями и их фактически не с кем обсудить, становится тяжело. Как говорится, грань между внутренним диалогом и шизофренией такая расплыыывчатая…

Впрочем, должен отметить, что лично для меня это был ценный достаточно занятный опыт, позволивший мне обдумать свою жизнь, лестницу приоритетов, стремления и место в мире. Впрочем, последние два пункта обеспечены были по большей части литературой, которую мне приносили.

В общем, ребят, не ложитесь в дурку.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:25:14  153115080
>>153113217 (OP)
>специальность "психотерапевт" можно получить только в Высшем учебном заведении.
Только врач-психотерапевт. Профессии "психолог-психотерапевт" или просто "психоаналитик" получить можно разве что только в двух вузах на всю страну. А по сути, кроме "врача-психотерапевта" никого и нет, даже в реестре профессий значатся только они.


На самом деле у частно практикующего психотерапевта существует множество и других трат. Супервизии, личные тренинги, личная терапия, обучение. Затраты эмоциональные и энергетические все же зависят от самого человека.

Алсо, выбери психотерапевта дешевле. Можно даже найти бесплатного студента или спеиалиста, проходящего переобучение, они будут вести сессии под супервизией обязательной(И это следует уточнить, потому что если начинающий не под супервизией - беги). Алсо возможно вот эти твои за 4-5к тоже не под супервизией ведут клиентов, так что лучше подробнее ознакомься.

мимо студент-психоаналитик
Аноним 15/05/17 Пнд 03:29:15  153115155
>>153114669
да если у человека депресухи и фобии то нахер он в обществе? нахер мне надо что он прыгнет с крыши и упадет мне на бошку? или помнет козырек балкона, или испортит бампер моей тачки только потому что выбрал мою чтоб самовыпил устроить? нахер они по улицам ходят? а если там крыша поедет на фоне депресняка и неудач и он за ствол возьмется? а если он решит с кулаками полезть на человека в очереди в магазине? в дурку, однозначно! больной? не умеешь или не можешь себя контролировать то в дурку, подальше от людей.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:31:04  153115203
>>153115080
Чё такое супервизия?

Алсо, знакомая уже к 5 му психологу идёт (в поисках того кто поможет), это норм?
Аноним 15/05/17 Пнд 03:31:09  153115205
>>153114669
Они часто совмещают эти специализации.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:31:17  153115208
>>153115155
не могу понять, какие проблемы могут быть у 20 летних пиздюков
Аноним 15/05/17 Пнд 03:31:41  153115219
>>153114984
Не работает так это, что кто-то посоветовал, а ты пошел и да, вот действительно как хорошо.

При выборе психотерапевта следует обратиться в какие-либо ассоциации и группы психотерапевтов - там есть свой кодекс этический(Чего нет в России до сих пор на государственно-правовом уровне), туда берут по определенным параметрам Альянс Помогающих Практик по ДС2 один из таких, если погуглить, то найдется много. Просмотри всю интересующую тебя информацию и свяжись со специалистом. Не нужно выбирать сразу первого, кто понравился, присмотрись к нему, изучи его биографию хотя бы, у них у всех нынче бывают группы ВК или просто странички, не редко блоги с их записями.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:33:07  153115248
>>153113745
Вот это она и должна рассказать, каждый случай уникален и книга не поможет. + общение и обсуждение своих проблем с живым человеком.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:33:20  153115255
>>153115072
Пиздец. Я думал, там как-то все цивильнее стало. То, что ты рассказываешь, вообще полный треш. Типичная карательная психиатрия. Я уже выздоровел от твоих рассказов, без всякого психотерапевта.
>153115080
А что такое супервизия?
>>153115155
Вытекаешь из треда уже.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:33:29  153115259
>>153115072
ну, просто я вот тоже как бы биолог но хочу уйти в биоинформатику
Аноним 15/05/17 Пнд 03:34:11  153115272
>>153113217 (OP)
Посмотрел цены у себя в городе. В основном психотерапевты берут по 700 грн за сеанс. Шлюхи около 300-400 зачас.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:34:36  153115287
>>153115203
Супервизия - это когда более опытный психотерапевт ведет психотерапевта, который ведет тебя. Не дает ему переносить на клиента свои переживания, помогает мыслить чище, что-то типа того.

Короче совеобразный контроль со стороны более опытного специалиста.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:36:24  153115342
>>153115155
Толсто, няша. Понятие нормы ну очень расплывчато, тем более в вопросах психики. Учти еще и уровень стресса в условиях современных городов (только вот не надо про то, что раньше было ещё хуже -- в те времена таких слов как "свобода", "комфорт" и "психичкское здоровье" вообще не было, речь шла о том, чтоб выжить и оставить потомство).
Так вот, тому же ебаные миллионы людей постоянно живут на грани срыва, в депрессии тоже уйма, мелкие психические расстройства типа биролярки а легких формах, ОКР и прочего тоже можно найти у каждого третьего. Тут всех изолировать ещё сложнее и ещё бессмысленнее, чем пересажать всех, практикующих какие-либо нарушения закона.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:37:06  153115357
>>153115287
Я так и думал. А где найти таких начинающих? И вообще, как проходит сеанс? Ты ему рассказываешь свои проблемы, он тебе говорит как исправить? Или дает общие советы? Например, у меня проблема, что я не понимаю, какое мое предназначение в жизни? Как найти себя? Что он мне на это ответит.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:39:17  153115410
>>153115259
Заебись тема, но очень сложно и неприятно, как по мне.
Ну и биофизики и биоинформатики у нас часто ноют я серьезно, если что, а не тралюнькаю, что саму биологию, а не химию, физику и матан, они видят только во снах, ну не так, коннечно, категорично, но многие жалуются, что её маловато.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:39:30  153115415
>>153115203
>знакомая уже к 5 му психологу идёт
Возможно, ей нужно идти не к психологу, а к психотерапевту. Я не знаю, какие именно специалисты были у нее, какое у них образование, как они проводят сессию, с чем они работают и какие знания имеют. Просто психотерапевта нельзя в принципе угадать, что вот сейчас ты к нему придешь и он будет тот самый. Особенно в России, где любой психиатр или психолог, закончивший курсы переподготовки идет раздавать советы направо и налево, плюя на супервизию, на дальнейшее обучение, на этику, не имеющий вообще никаких навыков, кроме тех, что ему дали при малой практической работе.

Возраст тоже не имеет значения, пусть даже очень молодой будет, если он работает под надзором, то все будет хорошо. Молодой специалист даже лучше чаще всего, потому что он более аккуратен, он боится задеть, он относится к клиенту с трепетом. Опытные и великовозрастные специалисты чаще всего имеют плохое советское образование, еще хуже медицинское психиатрическое.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:42:09  153115461
>>153115357
Скажет, что ты хуй в очке, а потом на дваче создаст тред, в котором будет пилить клустори о заебах омег и обсирать их с другими анонами.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:43:36  153115479
>>153115461
Пошел нахуй отсюда.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:44:17  153115487
>>153115479
Да ладно тебе. Я просто хотел пошутить...
Аноним 15/05/17 Пнд 03:45:10  153115510
>>153113838
Ты хуёвый психотерапевт. Потому что психотерапевту НАДО платить. Ну и супервизии у тебя нет, как я понял.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:46:09  153115533
>>153113838
Кем в рекламе работаешь?
Аноним 15/05/17 Пнд 03:46:54  153115547
>>153115357
>он тебе говорит как исправить? Или дает общие советы?
Психотерапия - это отношения, где ты впервые в жизни чувствуешь себя защищённо и можешь восстановиться от пиздеца и понять, кто ты. А советы и на Сосаче дать могут.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:47:55  153115575
Как врачи диагностируют социофобию?
Аноним 15/05/17 Пнд 03:48:20  153115584
>>153115357
Психотерапевт, это человек с фонариком. Никаких советов тебе не будут давать. Ход работы зависит от терапии, с которой работает психотерапевт. Ты приходишь, рассказываешь о своей проблеме, а дальше происходит сама психотерапия, нет алгоритма, которому учат всех психотерапевтов. Будут вопросы и обсуждение твоих ответов, будут ассоциации, какие-то психотерапевты будут задавать домашние задания, а потом вы будете их обсуждать. Если тебе хочется узнать о своем предназначении, то нужно будет уточнить, что ты подразумеваешь под этим - какие-то цели, которых хочешь добиться, к чему тебя больше влечет или что-то еще. Кстати, вполне под твои запросы подошел бы обычный Когнитивист(Когнтитивно-поведенческая терапия). Возможно, за твоими вопросами откроются какие-то другие проблемы, может даже более важные.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:48:28  153115587
>>153113217 (OP)
>ПОЧЕМУ ПСИХОТЕРАПЕВТЫ ТАКИЕ ДОРОГИЕ?
И второй вопрос: ПОЧЕМУ У НИХ ЁБЛА ТАКИЕ ТУПЫЕ?
Аноним 15/05/17 Пнд 03:51:24  153115652
>>153113745
>повысить свою самооценку
Потратив деньги на лощёного долбоёба, как же.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:51:24  153115653
>>153115510
Он вообще не психотерапевт. Никаких клиентов никто себе сам не выбирает. Тем более со стажем в три года.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:51:34  153115661
>>153115072
>лестницу приоритетов, стремления и место в мире
К чему пришёл то?без пяти минут в петле
Аноним 15/05/17 Пнд 03:54:50  153115704
Короче, расскажу про себя. Психотерапия помогла мне установить границы со своей мамой, перестать себя чувствовать виноватым и должным с ней, перестать быть рабом её эмоций и манипуляций. А также - обрести собственное достоинство, чувство собственной ценности. Ещё я перестал опаздывать. Или, если опаздываю, не чувствую себя виноватым, как учили училки в школе.

В целом не даю себя в обиду - на меня никто не повышает голос, мне никто не морочит голову. А кто пытается, с теми я не вожусь или ставлю их на место. Не даю на себе ездить.

В процессе также разошёлся с кучей друзей, которые использовали меня, с которыми я не мог быть собой, которые тянули меня вниз.

Прошла нужда социоблядствовать и чувство неполноценности из-за того, что я не социоблядствую.

Стал легко и на равных общаться с любыми тнями, которые мне симпатичны. И понимать, что я не должен любить любую тню.

Стал уверенно чувствовать себя по поводу здоровья, тела, жизненных проёбов и свободно говорить об этом с тнями. А не пытаться строить из себя совершенного альфа-самца, как учит пикап.

Короче, стал полноценным взрослым человеком. Потенциально ещё и способным на хорошие отношения, а не такие, какие были раньше.

До того искал выход в пикапе, протосёловщине - всё это была хуета. Только продолжал гнить и прозябать под контролем и манипуляциями мамы.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:57:17  153115743
>>153115080
>эти твои за 4-5к
Я думаю, это вообще какие-то левые тётки. Будет эта бабень сидеть и давать советы - это у неё на ебле написано.
Аноним # OP  15/05/17 Пнд 03:58:06  153115763
>>153115704
Ну я собственно именно за этим туда и иду. Сколько тебе потребовалось сеансов? И сколько ты заплатил за все?
Аноним 15/05/17 Пнд 03:58:14  153115766
>>153115704
Что у тебя было? Тоже есть чувство вины
Аноним 15/05/17 Пнд 03:59:13  153115781
>>153114598
>новая жена не принимает детей
Хули ты с ней связался? Это твои дети, они всегда будут твои. А она - просто баба.
Аноним # OP  15/05/17 Пнд 03:59:59  153115796
>>153115704
Алсо, я тоже пробовал в Пикап, запикапил и выебал тней, но удовлетворения мне это не принесло. Все осталось таким же серым и хуевым.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:00:23  153115803
>>153113217 (OP)
Миллионик, ходил к психотерапевту за 1к - 1 сеанс, мб чуть меньше.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:02:27  153115839
>>153113217 (OP)
Тем не менее у них есть клиенты. Много клиентов. И пока они жуют рябчиков с ананасами на Карибах (Утрирую) - ты охуеваешь,считая последние копейки,ибо нищееб. Более того, считаешь эти расценки завышенными , хотя они более чем СПРАВЕДЛИВЫ. Или ты думал,что тупые (не в данном случае) гуманитарии все в забегаловках работают? Нет,далеко не все,как видишь.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:02:39  153115845
>>153115763
Я начал 4 года назад, 2000 рублей за встречу. Думаю, сейчас цена другая, просто с меня берут столько, сколько было изначально.

Но озарение ко мне пришло спустя 2 года. Тогда как будто из меня выходил демон, чужая личность, которую я поставил жить вместо себя. Даже была паническая атака или что-то подобное. Но потом почувствовал себя собой.

>>153115766
Вот, что описал, то и было.

>>153115796
А я вообще не выебал. Но пытался использовать какие-то уловки. И когда нравился тне, отгораживался от неё этими уловками, чтобы не быть близким. Потому что отношения с мамой научили к тому, что стоит расслабиться, как тебе всадят нож в спину. Надо сказать, такая реакция дл меня до сих пор актуальна - буду дальше разбираться.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:04:12  153115873
>>153113295
Нищееб порвался.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:04:16  153115877
>>153115839
4к справедливы, а эти ебанутые цены по 18000 - это маняфантазии хуёвых специалистов, которые хотят найти дурака и кормиться с него.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:06:11  153115914
>>153115219
Спасибо, попробую так. Я бы не пошёл по первому совету, просто он уменьшил бы время поисков.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:07:11  153115938
>>153115219
Самый правильный совет.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:07:18  153115942
>>153115661
А, ну слег я в дурку с сильным непониманием того, как и зачем жить. Это не было причиной депры, просто вот эта юношеская хуйня расцвела параллельно и, пожалуй, независимо даже. А тут принудительное общение с людьми разных социальных слоев и с разными историями, да и к тому же куча чтения и писанины от нечего делать.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:08:06  153115964
>>153115877
Хммм. И да,и нет.

С одной стороны - может действительно такой хороший специалист,что стоит 18к/секунда

С другой - это же Пидорахия,здесь все срут под себя и пытаются друг друга наебать,чтобы выручить КОПЕЕЧКУ и протянуть еще денек.

Аноним # OP  15/05/17 Пнд 04:09:19  153115999
>>153115845
Сколько сеансов провел? У тебя тяжелый случай, как я понял.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:09:27  153116004
>>153115255
нуууу, психам место в психушке
Аноним 15/05/17 Пнд 04:10:00  153116019
>>153115964
Да посмотри на них - что ни ебальник, то какая-то накрашенная бабень в белом халате. Это совковые психиатры, которые решили, что нашли золотую жилу.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:12:06  153116070
>>153115342
ну таки с биполяркой это однозначно в психушку, эти вообще за себя не отвечают, ну почитай что это такое. с биполяркой только в стационар. ну не вписываешься ты в социум, в психушку пиздуй. я не хочу сидеть только за то что какойто пиздюк решил мне под колеса прыгнуть ибо у него хомяк сдох или сессия не на пятерки сдана.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:12:16  153116073
>>153113217 (OP)
Продавай макбук, как раз на несколько сеансов хватит.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:12:58  153116088
>>153115999
Ну больше ста, наверное. С хуя ли тяжёлый случай? Не тяжелее, чем у большинства в бугурт-треде. Сын адекватных зрелых родителей охуел бы, ну а я жил во всём этом (комната в коммуналке, мама с бабушкой с рассеянным склерозом, нищета, напоминания мне о том, какой я вылитый отец и далее по списку бугуртов).
Аноним # OP  15/05/17 Пнд 04:13:27  153116099
>>153116073
Хуя ты Шерлок. По названиям скринов определил?
Аноним # OP  15/05/17 Пнд 04:14:28  153116119
>>153116088
Тяжелый, т.к. из детства. У меня, например, вся хуйня появилась только лет в 18.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:14:41  153116126
>>153116019
Если много зубрить ВУЗовского говна, пиздеть с неадекватами,разжевывать их проблемы,выслушивать их проблемы 24/7 - состаришься быстро.
Но я не спорю, да, есть охуевшие бабки,притворяющиеся охуеть какими специалистами,ведь как я уже писал - это же Рашка.
Аноним # OP  15/05/17 Пнд 04:14:57  153116129
>>153116088
Т.е. ты 200к потратил?
Аноним 15/05/17 Пнд 04:16:00  153116143
>>153115781
мои дети это дети двух бывших жен, я их содержу алиментами только по закону, они мне нах не упали, ну вот вообще. нахер мне эти маленькие шакалята? одному 12, уже дебил, второй 19, та еще девочка, я не хочу признавать их, но по закону обязан да и хоть какие отцовские чувства но работают. анон, вот тут я могу быть честным, они биомусор, маленький алкаш и малолетняя шлюха, как и их матери
Аноним 15/05/17 Пнд 04:17:00  153116157
>>153113217 (OP)
Оп, пиздец, ты чё как маленький? Люди готовы жрать говно и платить кучу бабла - и им предоставляют такую возможность.

Если бы приём психотерапевта стоила 500 р, то никто бы такому психотерпевту не верил и он остался бы без работы
/тхред
Аноним 15/05/17 Пнд 04:18:06  153116180
>>153113217 (OP)
Потому что находится тупое быдло, готовое им платить. Ты не поверишь, но экстрасенсы и всякие колдуны не меньше за сеанс берут, а то и больше.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:18:09  153116183
>>153116099
Да. С тебя 5К за консультацию.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:19:00  153116195
>>153115999
То есть, я к тому, что с лёгким случаем не приходят на Двач. Приходят тогда, когда не с кем поговорить, а родители всадят нож в спину, если ты с ними чем-то поделишься.

И я неспроста написал "Двач", а не "Сосач".

>>153116119
Да, это факт. Если из детства, то это нужно из встречи во встречу распутывать всё до малейшего события, восстанавливать их цепь. Кропотливая работа со взлётами и падениями. Тебе будет проще, потому что в 18 человек больше осознаёт.

>>153116129
Не знаю, я не считал. Наверное, больше.

>>153116143
Ну тогда ладно. Я подумал, ты к ним испытываешь чувства.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:19:42  153116209
>>153116143
> одному 12, уже дебил, второй 19, та еще девочка, я не хочу признавать их
Ты ведь знаешь почему они такие..
Бывшие не женаты?
>маленький алкаш и малолетняя шлюха, как и их матери
А что ты хотел получить из детей, оставляя их и не оказывая влияния?
Аноним 15/05/17 Пнд 04:20:26  153116225
>>153116070
А Вы-то, батенька, здоровы психически? У вас явно прослеживаются навязчивые идеи, пиздуйте-ка в стационар пробздитесь, пока Вас месяцок пообследуют, ну и отдохнете заодно, витаминчики Вам поколют, только выиграете!...

А если серьезно -- ты ебанутый? Проблемы с психикой повальны, как я уже выше говорил, твои охуенные инициативы, если их пытаться внедрять, закончатся либо тем, что люди будут скрывать и накапливать свои психболячки ещё тщательнее, чем сейчас, и срываться опаснее для себя и окружающих, либо тем, что полстраны будет сидеть, а полстраны лечить. Ну или условия в дурках станут ещё хуже из-за количества пациентов куда уж хуже, и эти чудесные заведения будут только доламывать изначально не особо и больных людей похлеще чем тюрячки, что тоже ну никак обществу на пользу не пойдет.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:20:57  153116231
>>153116073
Чет обосрался, очередной пример типичного яблочника. 1) Ищет психотерапевта 2) ноет из-за цен
Аноним 15/05/17 Пнд 04:20:59  153116232
>>153113217 (OP)
>средняя зп в России 30к
Жирно,наваристо
Аноним 15/05/17 Пнд 04:21:44  153116242
>>153116231
Человек не ноет, человека интересует ценообразование и целесообразность терапии для себя.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:23:24  153116272
>>153113217 (OP)
А сколько стоит анал с психотерапевтом?
Аноним 15/05/17 Пнд 04:30:04  153116397
>>153116183
Ок, скидывай ФИО, номер карты и 3 цифры с обратной стороны. Потом тебе придет смс-ка с кодом перевода - проверь сумму (должно быть 5к) и напиши мне цифры.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:31:51  153116431
>>153116242
Нуда, яблочникам терапия как раз не помешает. Можно даже сразу к экстрасенсу.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:32:30  153116448
>>153116232
Ну, ок 40, не не больше.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:32:42  153116454
14925204287290.jpg (64Кб, 600x560)
>>153116397
А ты точно не обманщик какой-нибудь?
Аноним 15/05/17 Пнд 04:34:17  153116495
>>153116231
>>153116431
Макбук использую для работы.
sudo nano "пошли нахуй"
Аноним 15/05/17 Пнд 04:35:56  153116527
14160844873230.png (557Кб, 619x422)
>>153116454
Молодой человек! Мы, гусские, не обманываем дгуг дгуга.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:37:19  153116566
>>153113966
От проёба таких денжишь ещё хуёвее на душе станет чем было в любом случае
Аноним 15/05/17 Пнд 04:37:40  153116580
Не проебите тренд, я пошёл спать.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:38:19  153116598
14948116593560.jpg (631Кб, 1920x1080)
>>153116566
>100-200К за курс
>деньжища
Аноним 15/05/17 Пнд 04:39:28  153116634
>>153113217 (OP)
Ты охуеешь но лечение 1 зуба, пульпит.

20 тысяч РУБЛЕЙ.

Карл это не шутки.

А ТЫ ДУМАЛ ЧТО КОМУНИЗМ ВЕЗДЕ?

Еще нет таких продвинутых технологий что бы все бесплатно было........................
Аноним 15/05/17 Пнд 04:42:11  153116698
>>153116495
Маки живучие до жути. Сам капчую с машинки 2011 года, причем разъебанной в такой хлам (спасибо моим игручим котейкам), что непонятно, как оно работает, однако работает и даже не лагает. Система после очередного удачного падения и убитого им нахуй винта грузится с внешнего харда, лол.

Что особенно забавно -- не так давно попросил маман мне таки купить новый ноут (ну она за границу моталась, чего б и не попросить)
inb4: мак на свои честно заработанные, а не подаренные мамкой/батей деньги покупал, если кто решит доебаться, так вот, она купила машинку от леново, по железу примерно такую же чуть похуже, лол, но не серьезно, а торсозит он из коробки, блядь, больше, чем шестилетний нечищенный яблобук, пиздец.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:44:31  153116757
>>153116698
Тоже с 2011 модели капчую. Правда поменял уже несколько зарядок, винтов, батарею и шлейф для HDD. Самому интересно, сколько он ещё протянет, от цен на актуальные модели я-то охуеваю.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:46:41  153116807
>>153116195
двачь это просто борода, как и 10 лет назат, как яп, как фишки, как пикабушка. это всего лиш борда, схуя ты двачь стал пристанищем ущербов?
Аноним 15/05/17 Пнд 04:47:43  153116832
Если нужен психотерапевт, но вы нищеброд идите к тем кто только закончил универ. У них 500-1500 сеанс, правда они могут отказаться если у вас тяжелая симптоматика.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:48:32  153116855
>>153116209
а нахер они мне? у меня новая жизнь, они помеха немного. или мне ради совершеннолетних детей расшибиться? у них теперь своя жизнь, у меня своя
Аноним 15/05/17 Пнд 04:50:16  153116884
>>153116225
предпочту чтоб пол страны сидело а вторую лечили, чтоб мне не мешали. я не хочу с ебнутыми в одном транспорте ехать и по одной улице ходить
Аноним 15/05/17 Пнд 04:51:08  153116898
>>153116225
если ты бракованный, твое место в питомнике
Аноним 15/05/17 Пнд 04:51:18  153116904
>>153116698
>Маки живучие до жути.
Обычные офисные пеки ещё с 2008 работают 24/7 в браузере.
>Сам капчую с машинки 2011 года
Вот именно, кроме браузера ты и не запускаешь нихуя.
У меня ноут есть нэтбук, одна из первых моделей айсера и сдох только винт.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:54:31  153116957
175618458771986[...].jpeg (57Кб, 628x517)
>>153116904
Не пизди, запуск iTunes в ноль убил бы все твои офисные пеки, а я этой хуйнёй на постоянке пользуюсь.
Аноним 15/05/17 Пнд 04:57:09  153117010
Снимок.JPG (47Кб, 286x622)
>>153116957
>запуск iTunes в ноль убил бы все твои офисные пеки
Лол что? Требования под шинду могут отличаться от мака
Аноним 15/05/17 Пнд 04:59:30  153117056
1446457315-2a0c[...].jpeg (117Кб, 604x604)
>>153117010
Ты забыл про музыку.
Я медленно запускаю свою медиатеку на 100 тысяч треков на твоей офисной пеке и уже завтра ты идёшь за новой.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:03:17  153117136
>>153117056
>100 тысяч треков на твоей офисной пеке
Ага, они запускается 3 часа, ведь ты блять решил все песни сразу послушать.
Если это всё говно можно тащить из облака так это и вообще лучше.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:06:47  153117207
>>153116904
Какой-то тралюнька за меня ответил, хех. Ну а мне в принципе особо ничего, кроме браузера, офисной хуйни, пары перегоняльщиков форматов, фотожабы и пары дисковых утилит (иногда балуюсь восстановлением файлов и дисков знакомым) ничего и не нужно особо, ну и гамал я на нем (щас опостылило что-то гамать в принципе). как будто так уж часто от компа требуется больше, хех. Это, скорее, исключения. Ну и да, я как-то не помню, если что, чтобы кодинг, к примеру, убивал комп, единствнные эпизоды подобного были, когда батя лет 10 назад на древнем по тем меркам целероне какие-т свои расчеты прогонял в математике кернелевской, вот тогда днями комп гудел и висел намертво, да. Впрочем, с появлением у нас новой по тем меркам пеки эта хуйня пропала.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:07:03  153117211
14834764586760.jpg (33Кб, 521x393)
>>153117136
>запускается 3 часа
Аноним 15/05/17 Пнд 05:09:25  153117262
>>153116898
>>153116884
Ой бля, какие же вы смешные, нет, ну правда. Кто норму-то устанавливать будет, лол? Другие поехавшие типа вас? Вы же явно необъективны.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:12:43  153117339
>>153117207
>как будто так уж часто от компа требуется больше, хех.
Ты ведь так и не научился управлять даже системой, раз тебе это никак не упростило жизнь хотя что школьнику нужно кроме контача и чатика?
>Впрочем, с появлением у нас новой по тем меркам пеки эта хуйня пропала.
Удивительно, прогресс за 10 лет в пеках шагнул несколько раз.
Если сейчас взять ноут за 60 и макбук ты не заметишь разницы в их работе, ведь ты не собираешься на нём гонять ничего.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:13:59  153117354
>>153117339
Разницу в операционках даже ты бы заметил.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:18:42  153117420
>>153117354
Ага, макОС требовательней шинды раза 3-4.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:18:43  153117421
>>153113217 (OP)
Они выполняют такую же психологическую функцию как и шлюхи. всегда когда идешь к психотерапевту выбирай между ним и шлюхой. надо составить такой сайт.. где они будут предлагать свои услуги...
Мне кажется психотерапевт-шлюха наиболее успешная профессия. может продавать сеансы психоанализа с аналом или миньет без резинки как средство от депрессии.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:19:26  153117428
>>153117339
Слушай, ну не рвись ты так из-за того, что я не такой гик, как ты, и не сижу на маке из терминала, неистово мастурбируя и представляя, что это линукс.

Открою тебе страшную тайну, если что: мало в каких областях нужны какие-либо программы, кроме браузера и текстового и графического редактора, нескольких, да. Ну, бывает, требуется какая-нибудь статистика ещё или прога для прорисовки формул (вот статистики, емнип, под макось к сожалению и нет, приходится в универе с ней ебаться.)
Аноним 15/05/17 Пнд 05:20:49  153117444
>>153117420
По энергопотреблению не скажешь.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:22:39  153117482
>>153114246
>обоим по двадцать лет
>сочные милфы
Ну для рака школьника и 18 лет старушка наверное.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:24:04  153117494
>>153117428
>Слушай, ну не рвись ты так из-за того, что я не такой гик
Вся современная работа требует наличие ПК.
>как ты, и не сижу на маке из терминала
Тебя никто не заставляет, просто прекрати кормить людей говном.
>>153117444
Вот ему не скажешь, да... Но нам скоро батареи завезут на дохуеват часов.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:24:30  153117502
14474404629460.jpg (202Кб, 1131x1007)
>>153117482
Хочу быть таким же худым, как ты, что нужно делать?
Аноним 15/05/17 Пнд 05:24:47  153117504
>>153117482
>>обоим по двадцать лет
20 опыта работа...
Аноним 15/05/17 Пнд 05:29:41  153117568
>>153117482
Верхней явно слегка под 40, нижней тоже уже далеко не 20.
Мимо 37-летний анон
Аноним 15/05/17 Пнд 05:35:06  153117642
>>153117494
Бля, сколько раз я слышал это вот восторженное "бля, так охуенно с терминала в маке/линуксе сидеть, удобно, заебись, что ж вы все как ламерье и быдло, вы смотрите как надо-то!", а через пару месяцев странным образом кричавший это всем вокруг человек прекращает страдать хуйней надрачивать терминал, потому что, наверное, перебесился и наигрался в кулхацкера ниасилил, конечно же, не буду оскорблять твои святыни.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:38:56  153117706
>>153117642
Терминал не особо актуальный, подходит для линукса шобы ось поднять и забыть про сервер. Всё основное управление постоянно идёт из консоли это гуи в табличных формах.
>Бля, сколько раз я слышал это вот восторженное
Тебя наёбывают.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:40:14  153117729
>>153114433
Лечить может и лечат, но социальная стигма никуда не денется. Олсо кто тебя на работу возьмет после дурки?
Аноним 15/05/17 Пнд 05:40:27  153117731
SBRChapter62.jpg (306Кб, 760x1200)
>>153113745
> Окей гугл, зачем нужна психотерапия?
> @
> >
> Она нужна, чтобы:
> -Избавиться от самобичевания;
Просто надо понять что ты не лучше и не хуже всех остальных людей вокруг. Вот и всё.
> -Изменить свое отношение к прошлому;
Прошлого не существует, как и будущего.
> -Познать самого себя;
Нахера? Только усугубишь проблему.
> -Научиться понимать самого себя;
Иы тупенький?
> -Принять себя и других;
Все люди - говно и ты тоже.
> -Разрешить проблемы;
Все проблемы не разрешить, забей.
> -Обрести адекватное представление о самом себе;
Уже писал о говне.
> -Повысить свою самооценку;
Или понизить.
> -Личностно вырасти;
Как в этом тебк поможет психотерапия?
> -Обрести взрослость и зрелость
Ясно. Только преобретая ответственность ты приобретёшь и взролость и зрелость.
> -Увидеть, что жизнь другая — намного ярче и лучше;
Жизнь и ярче и лучше и темнее и хуже.
> -Научиться строить взаимоотношения;
Это как езда на велгсипеде, надо просто седиться и поехать.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:42:23  153117759
>>153117729
Работа Не Нужна, выучи пыху и стану фрилансером.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:45:04  153117785
>>153113217 (OP)
Жиды, сговорившись, повышают цены.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:48:24  153117822
>>153117731
>Просто надо понять что ты не лучше и не хуже всех остальных людей вокруг. Вот и всё.
ПРОСТО СДЕЛАЙ, СДЕЛАЙ ЭТО!!!11 ВЕДЬ ТЫ НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ МЕНЯ А Я ДАЖЕ В ЭТУ ЯМУ НЕ ЗАЛАЗИЛ!!!??
>Нахера? Только усугубишь проблему.
>Все люди - говно и ты тоже.
>Или понизить.
>Ясно. Только преобретая ответственность ты приобретёшь и взролость и зрелость.
>Это как езда на велгсипеде, надо просто седиться и поехать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Ты ведь людей людьми не считаешь?
Аноним 15/05/17 Пнд 05:50:20  153117851
>>153117822
Так тебе к психиатру с таким надо, шизик. Людей я считаю за людей. Только вот качество у людей не очень. У всех.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:52:19  153117874
>>153117851
>Только вот качество у людей не очень. У всех.
Об этом я и говорю, они плохо стараются.
Аноним 15/05/17 Пнд 05:52:46  153117881
>>153117874
> >Только вот качество у людей не очень. У всех.
> Об этом я и говорю, они плохо стараются.
Я такой же, тащемта. Всё норм.
Аноним 15/05/17 Пнд 06:02:56  153117992
>>153117729
Если ты не знал,то по законодательству большинства цивилизованных стран (даже нашему, на себе проверено), если лежал с заболеванием не социально опасным (типа той же депры или посттравматического синдрома, список гуглится, наверное), то никто не имеет права об этом узнавать и читать медкарту, кроме други х психиатров по запросу к лечившему тебя и кроме ФСБшников, тоже с запросом. Причем оно доходит до крайностей: мне когда в универ надо было отнести справку, что я лежал, чтобы из академа выйти, мне не дали на руки распечатку карты, лол. нельзя типа. Пришлось психотерапевту университетской поликлиники лично связываться с тем психиатром, запрашивать и ебать себе мозг.

Да и справку о болезни выдают такую, что там вообще не указна специфика медучреждения. Буквально "лежал с такого-то по такое-то число в больнице номер такой-то (кстати, номера у них неспецифичные, да и, честно говоря, не помню, был ли он там таки вообще указан) по причине болезни." Всё.

Накаких белых билетов, штампов в паспорте и прочих сюжетов из страшилок.
Аноним 15/05/17 Пнд 06:05:40  153118035
Снимок.JPG (113Кб, 767x876)
>>153113217 (OP)
Нормальные московские ценники.
В новосибирске по цене дешевой шлюхи можно снять психотерапевта.
Аноним 15/05/17 Пнд 06:07:12  153118059
>>153114572
Ты бы в очередь на приседания с бутылкой заранее записывался, скот ебучий.
Аноним 15/05/17 Пнд 06:10:42  153118104
>>153113217 (OP)
врач заслуживает, ебаный психолог нет
алсо все, от чего они лечат, можно вылечить в пнд за бессмертную душу бесплатно
Аноним 15/05/17 Пнд 06:12:49  153118136
>>153113634
реаниматологи злые как ебучий чеснок
Аноним 15/05/17 Пнд 06:14:13  153118157
>>153113958
Еще спроси почему одни таскают носилки с россиянами и откачивают их в скорой за 20 тысяч, а другие сидят в думе и решают, запретить ли ловлю покемонов или нет за 400 тысяч.
Аноним 15/05/17 Пнд 06:47:34  153118621
>>153116957
Наверно, старый пик, но как же я проорал!
Аноним 15/05/17 Пнд 06:50:21  153118663
Помню родители меня отводили на приём к Лабковскому, знали бы вы сколько стоит его приём, месяц я проходил и денег отдали как на однушку в каком-нибудь миллионнике. Но зато мне очень помог.
Аноним 15/05/17 Пнд 07:05:16  153118916
>>153113217 (OP)
Оп дурачек. Именно потому что у нас не сложилась культура посещения психотерапевтов цена такая высокая.
Кстати, чтобы стать психотерапевтом/психиатром нужно потратить: 6 лет учебы в вузе, 3 года работы терапевтом общей практики, а потом учеба на психотерапии 2 года. Итого 11 лет.

Алсо, глянь сколько стоит психотерапевт в святой америке. В среднем 400 долларов в час.
Аноним 15/05/17 Пнд 07:13:54  153119064
>>153113217 (OP)
треад не читал но ответ знаю
КОроче дороговизна нужна для того чтобы ты отдав деньги поверил в эффективность и истинность того что тебе скажут за твое баблишко. утрированно доктор поднимает свой авторитет в в твоих глазах за счет денег. ты платишь много значит доктор говорит правильно и так надо поступать. собственно это от части одна из методик лечения люди которые идут к психотерапевтам они запуталиь и им нужно какое то " знание " за которым они пойдут.... кто то может и в религию удариться
Аноним 15/05/17 Пнд 07:15:17  153119092
>>153119064
Гений маркетинга в треде.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 230 | 21 | 67
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное