давай побампаю

>>152675625 (OP)
1 да.
2 да.
3 да.
4 да.
5 нет.

>>152675743
Спасибо за ваш отзыв

>>152675625 (OP)
Ты идиот, больше верь всяким мимокрокодилам.

>>152675625 (OP)
Лвл? Какое образование?

>>152675625 (OP)
Нахуя снова этот тред создал?

>>152675797
ПТУ после 9 класса. Слесарь.

>>152675803
В прошлом ничего адекватного не рассказали, решил попытать счастье снова

>>152675832
я не фрилансер, но времени тебе явно хватит.
бери книгу и читай писать гайд лень.

Бемп

Если хочешь вкатиться с нуля, тебе нужен где-то год занятий каждый день.

>>152676100
Примерно по сколько часов в день?

>>152675625 (OP)
>2. Можно ли фрилансом обеспечивать себе более-менее нормальную жизнь? Сколько денег можно рубить на этом говне? Сколько денег рубите лично вы?

Зайди на апворк, посмотри на зарплаты в час. Очень у многих 20$+

>>152675625 (OP)
Ну ладно. Давай разберем по частям все тобою написанное.

>реально тупой хер
Ну, нет. В ИТ единственное правило вхождение - не быть совсем тупым хером. Умным можно не быть, тупым хером - нет. Поэтому либо его спонсирует мамка, либо он МОЛОДОЙ ПЕРСПЕКТИВНЫЙ ПМ/ТИМЛИД, которого поставили по знакомству, либо он не тупой хер.

1. Кодят. Сленг придет со временем. Будешь набирать скрам-поинтиков и дрочить на агил-борды.

2. oDesk и вообще любая НЕ НАША биржа фриланса. Требует знания английского чуть выше чем ЛОНДОН ИС ЗЕ КЭПИТАЛ О ГРИТ БРИТАН. С позиции админа + джуна "я написал вебморду для своего говноприложения на работе и еще умею формочки клепать и ботов для телеги пилить" могу сказать, что максимум на что ты можешь рассчитывать по первости: 7-10 баксов за час и попил кода для стран 3 мира. Вообще там полно мороки, ибо все сам, с заказчиком сам, с биржей сам, геморрой в общем. Я хуй знает, может и есть фрилансеры 300кк в секунду, но куда больших денег и карьерного роста можно добиться на офисных плантациях.
Лично у меня выходит от 80 до 120 чистыми, но я удаленно батрачу на двух постоянных хозяев (Админство) и пишу хуйню для одного местного помещика (JS).

3. "Не лезь туда, мудак, оно тебя сожрет". Серьезно, если ты живешь в ДС, то есть куча вещей, которые будут приносить тебе сравнительно похожий доход, но при этом ты не будешь днями и ночами писать ебучий код, подыхать на дедлайнах и общаться, преимущественно, с мудаками.
Хочешь вкатиться? Одна книжка HTML/CSS для чайников, одна книжка JS для чайников, говнокурсы + говнокурсы по JS + node/angular. И вот, личинка джуна уже готова! Затем пиздуешь в самую хуевую контору и устраиваешься ИЮНЬ-разработчиком. Повторять до появления пивного пуза, пидорской бородки, рек смузи и напыщенного взгляда на весь остальной мир.

4. 21 день. Шутка. Вообще, JS-макакой вкатиться на позицию говноиюня (40-50к в месяц в офисе, 5/2) можно за 2-3 месяца въебывания по 8 часов каждый день по самоучителям и говнокурсам. У меня заняло около месяца, но я до этого умел в эти ваши скриптики, питоны и прочее дерьмо.

5. Начинать - нет, не поздно, профессия на пике своей популярности. Ты в любом случае будешь получать больший доход, чем начинающие в других отраслях, но работа сама, как бы тебе сказать. Ты такой ЭЛЕКТРИК конца 19 века. Тебе вроде и платят хорошо, но благодарности за свою работу не жди. Проекты будут валиться на голову, ПМы мудаки, заказчик хуй поймешь чего хочет и прочая поебень. Всем насрать на твои выходные - если ты не хочешь фиксить багу на их ОЧЕНЬ ВАЖНОМ ПРОЕКТЕ в 20:00 в пятницу или в 7:00 в субботу, то тебя достаточно легко заменить рабом, который все это сделает. Ах да, ты будешь окружен людьми, которые на самоподдуве будут строить из себя илитариев и смотреть презрительно на тебя сверху вниз, хотя сам из "Чистого кода" знает только название, так как зачем ему блядь, у него IDE есть, IDE ж сама тебе все красиво делает и за тебя пишет.

>>152676124
Зашел на апворк, увидел миллион индусов с рейтом 10$.

>>152676164
Ты уже сам выбираешь на кого ровняться.
Можешь открыть статистику Нигерии, на них ориентироваться.

>>152676124
Уже больше 90% зарплат моей мухосрани

>>152676133
я не оп, но спасибо что не поленился. угарнул с сего гайда. сам являюсь подобием высера джуна.

>>152675625 (OP)
>Чем вообще занимаются эти кодеры-фрилансеры?
Сосут хуи за копейки
>Можно ли фрилансом обеспечивать себе более-менее нормальную жизнь?
Нет
>Как вкатиться с нуля?
Учить язык, учить прочую необходимую хуйню (системы контроля версий, скьюэл, прочую хуйню по работе с бд), учить фреймворки, а потом работать за нихуя на портфолио.
>Сколько времени нужно потратить на изучение всей этой айти темы
Месяцев 6, если плотно так учить. Но зачем?
>Не поздно ли начинать?
Поздно.

В интернете есть деньги, но зарабатывают их не фрпиласеры.

>>152676231
А, ну и инглиш на уровне должен быть, если его не знаешь - ваще забудь.

>>152676116
Пошёл вон из профессии.

>>152676261
Нахуй иди быдло)

>>152676274
Догадки подтвердились - тебе точно нечего делать в IT. Как ты планируешь изучать ЯП, если не осилил пунктуацию уровня 5 класса?

Попробуй устроиться официантом или грузчиком.

бамп

А вот и
> Ах да, ты будешь окружен людьми, которые на самоподдуве будут строить из себя илитариев и смотреть презрительно на тебя сверху вниз, хотя сам из "Чистого кода" знает только название, так как зачем ему блядь, у него IDE есть, IDE ж сама тебе все красиво делает и за тебя пишет.

>>152676351
>>152676261

>>152676394
Поражён твоей тупостью. При чем тут "чистый код" и "IDE".

Ещё раз повторяю. Ты не осилил школьную программу. Как ты планируешь осилить ЯП?

>>152676394
А вопросы уровня "я хочу выучить X, что мне делать?" и "за сколько можно осилить Y?" - маркер идиота.

>>152676493
Маркер у твоей мамаши на пизде.
Обычный вопрос, характерный для человека, не разбирающегося в предмете.
мимокрок

>>152676815
Нет, характерный вопрос для тупого человека, не разбирающегося в предмете.

"За сколько я выучу X?" - тупой вопрос. Зависит от многих факторов. Предлагаешь отвечающим стать экстрасенсами?

>>152675625 (OP)
Не вкатывайся во фриланс. Гнилое дело.
>>152675832
Образование не так важно, на эту профессию нет образования. Начинай с основ html css. Потом подключай знания js jQuery. Потом плавно переходи в бек, php mySQL ruby и т.д. Но тебе хватит для работы 50-100к в дс от одного html css jQuery. Можешь еще cms подучить, но они такой-то хлам. Так что дерзай, все в твоих руках. Я в лучшие годы по 12 часов в день учился. Спать и есть времени не было. Ни одна вышка так не терзает. html и css учится так, берешь любой psd макет и пытаешься его верстать, что не знаешь, спрашиваешь у гугла. Позже рекомендую почитать Кормена "Алгоритмы и начала анализа". Дальше вкатывайся в программирование. Вот тебе краткий гайд. Все непонятные слова здесь тоже гугли

>>152676897
Предлагаю тебе перестать быть паясничающим подростком.
Я, например, работал гос. инспектором, работал управляющим вахтового городка, работал инженером в строительстве, работал грузчиком, служил в армии.
Я могу сказать по каждой позиции - сколько времени займет у среднего анона на то, чтобы вкатиться, сколько времени на то, чтобы разобраться в деталях, сколько времени на то, чтобы обосраться.
На какую з/п он может рассчитывать и где его будет ждать потолок.
Конечно, все это будет усередненно и через призму личного опыта. Конечно, может оказаться, что анон в принципе не способен к какой-то деятельности, скажем, он не в силах командовать людьми или не может занять достойное место в мужском быдлоколлективе.
Но все это не требует никаких экстрасенсорных способностей, это легко объяснить любому умственно-здоровому человеку, незнакомому с такой деятельностью.

>>152677056
В любой непонятной ситуации учи Python.
мимоOpenStackгосподин 300к/сек

>>152675625 (OP)
С нуля не вкатываются, это надо быть задротом с детства.

>>152675625 (OP)
>Сколько времени нужно потратить на изучение всей этой айти темы
Правило 10к часов.
Тебе не светит, ты слишком тупой. Твой предел - 30к унылая работа.
/тред

>>152677444
Задрот с детства. Рано вкусил пасивный заработок на ботах. Я безнадежен?

Знаю лично чела, который ездит по миру, не живет нигде, потому что везде, зарабатывает от 10к зеленых в месяц(очень старая инфа, может и больше). Программист-кулцхакер. Такие дела. А я с ним общался еще когда он 60 тысяч зарабатывал в питере.

Бемп

Ну же фрелансеры

Жду ваших схем

>>152678317
Ты оп?

>>152682437
Я твой батя

Очередной "как мне вкатиться легко и быстро начать зарабатывать много"

>>152682814
Вот ответь мне по-человечески как вкатится в эту интереснейшую сферу. Хватит негатива браток.

>>152682949
Сука блять. Идешь и учишь. По ходу разберешься.

>>152683119
Что учить, где, сколько и почему именно так а не иначе.

О, подходящий тред. Значит, создавать не придется. Может поможете. Короче, мне нужна удаленная работа. Я ненавижу коллектив. И вообще я социофобушек. Не могли бы вы, добрейшие анонии, подсказать, чем можно 30-40к/мес иметь удаленно, но только НЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ. Я знаю, чтобы стать толковым, нужно это любить. Я это не люблю. Значит толковым не стану, значит денег не буит. Логично. Какие еще есть варианты? Люблю творческую херню, СОЗИДАТЬ. Есть желание освоить Фотожоп и 3дмакс. Умею в грамотную речь и письмо. 21 лвл, заканчиваю бакалавриат "Машиностроение", есть корки токаря и международный диплом оператора HAAS, могу в кадах работать. Это тут не пригодится, как я понимаю. Короче вот, прошу помощи. Опчанский, сорян, что влез, не обессудь.

>>152677444
Не пизди, вкатился с нуля курсе на четвертом или пятом. До этого пинал хуи. А за кудахтермашинен первый раз сел лет в 15.

>>152683212
Иди в веб дизайнеры

>>152683212
В чем вопрос то?

>>152683213
Кем стал? Сколько плотют?

Если я полнейший даун и овощ в матане, есть ли шансы освоить погромирование или его производные?

>>152683329
Какими знаниями нужно обладать? Графическими редакторами?
>>152683461
Вопрос в том, как можно удаленно зарабатывать не программированием.

Анон как возможно реализовать чат бота для двачей? Суть такая, бот чекает все треды на ключевые фразы типа "как же хочется ттяночку и пишет ответы автору поста?

>>152683533

Photoshop, illustrator, html css js

>>152683533
Удаленно можно зарабатывать много чем, вести удаленно разный бизнес и выполнять заказы. Проблема найти себя. Думая о выгоде, а не о деле, которое у тебя получалось бы, ты нихуя ни к чему не придешь. Нет никаких схем, гарантирующих успех.
Кто-то ищет всю жизнь и не находит.
Кто-то находит себя в том, что не востребованно.
Кто-то не умеет зарабатывать патологически.

>>152683476
Джавист уже джва года. Плотют мало, меньше 1к. Когда читаю про 300к в секунду - плачу и кричу врёти. Не ДС.

>>152683494
Читаю новую книженцию по питону, пишут что надо максимум знать арифметику.

>>152683673
Очень неплохой результат как по мне. У меня батя меньше получает.

мимомухосрань 90к

>>152683667
Олсо бывает часто человеку кажется, что ему не нравится. Но когда он овладевает делом и у него начинает хорошо получатся - ему начинает нравится. Это тоже большой подводный камень.
Нет никаких "истинно твоих дел", за которыми тебя всегда охватывает вдохновение. Всякая работа - все равно работа и надо порой трудится через силу. Во всех сферах есть рутина.

>>152675625 (OP)
А зачем работать программистом, когда можно сделать сайт с открытием кейсов или рулеткой, написать торгового бота и еще че-нить денежное, но не требующее постоянного личного участия? Почему языки учат, чтобы потом прислуживать другим? Ведь заказчики твоего труда получают гораздо больше денег, эксплуатируя тебя. Задумойся.

>>152683646
Вроде бы реально. А востребованы вообще такие люди?
>>152683667
Это очевидно. Вот я люблю, что бы было КРАСИВО. Эстет типа. Неважно где.
В бизнес я пытался, однако. Нет, это все сопряжено с общением с людьми. Поиск заказчиков, общение с конкурентами, с поставщиками, где-то подлизать, где-то схитрить, пиздец. А общение с работниками - это вообще отдельная тема. Каждый чем-то недоволен. Я так в психушку слягу. В удаленный бизнес не пытался, правда.
>>152683795
А в принципе пытаться надо, да. Вот моя учёба в универе есть одна из попыток. Я поступил не потому, что надо, а потому что так захотел. Именно на эту специальность. Не втянуло. Да, теперь я чуть больше знаю, как устроен мир, многому научился. Но душа не лежит. Но вот недавно понял, что мне нравится. Красота. Чисто внешняя. Формы, цвета.
>>152683972
А с чего начать тогда? Ну, помимо изучения софта. Это и так понятно.

>>152684238
Востребованы, но это сфера макак, которые быстрее и опытнее тебя да и просят по 500 рублев. Тут лучше в конторку податься.

>>152684238
>Но вот недавно понял, что мне нравится. Красота. Чисто внешняя. Формы, цвета.
Понимаю. А какие конкретно области дизайна тебя привлекают?
Просто пример. Если тебе нравится разглядывать дизайнерскую мебель, это еще не значит что тебе понравится ее делать (моделировать или изготавливать). Может быть ты предметный фотограф хороший. Или дизайнер интерьеров. Тут надо пробовать.
Проблема в том, что часто не удается попробовать.
Я вот очень люблю ножи. Долго искал возможность попробовать ковку. Попробовал. Вообще не мое.

>>152675625 (OP)
С чего ты взял, что этот тупой хер в айти? Может он задрачивает какую-то свою хуйню.

а так, если про айти:
1-2. Фриланс - очень индивидуальное занятие. у меня это было полное говно лет 8 назад: ебашил какие-то говносайты пачками, в сумме - 15-25 тыс. в месяц выходило (2006-2009 год где-то). Заказчики из России были.
Я хз, сколько терпения нужно, чтобы вкатиться в эти говно-биржи, типа апворка. Пиздец времени нужно, чтобы просто найти эту сраную мини-работку, поэтому веселее просто работать удаленно, желательно на московскую контору и в энтерпрайзе - вот это заебись: тогда стабильная соточка в месяц, отпуск, выходные, двойная ставка за переработки, вот это всё. В любом случае, проще потратить полгодика на работу в офисе, получить опыт, а потом уже пытаться из офиса перекатываться на удаленку.
3-4. Вкатиться в погромирование можно любому, кто готов учиться и потратить хотя бы месяца 2-3. Веселее, конечно, когда есть наставник и работа, за которую платят, когда ты не можешь отлынивать (сам таким образом когда-то давно вкатил двоих знакомых на .net и фронтенд)
5. Норм. программеров как было мало, так и осталось. Куча программеров в офисах нихуяшечки вообще не знают и большую часть времени нихуя не работают, а сёрфят в инетике, зато пафоса дохуя.

>>152675625 (OP)
1. Создают сайты/программы. Вообще. сложный сленг не нужен, если фрилансишь. Сложные слова для чуханов из офиса.
2. Можно. Можешь рубить от 1к$ легко(2-3 заказа в месяц). Я имею от 5к$ в месяц.
3. Google it: видеоуроки по php mysql от попова
4. От 2х месяцев.
5. Никогда не поздно.
10 лет фриланс-кун.

>>152684364
Я живу в мухосранске, у которого нет будущего. тут все сложно с этим.
>>152684448
В основном дизайн автомобилей нравится, конечно. Но устроиться в ателье типа Pininfarina или Giugiaro нереально, это просто смешно. Я даже рисовал свои эскизики. Кстати, мой бакалавр машиностроительный там пригождается, лол. Выводил каждую линию, продумывал каждый воздухозаборник, все дела. Но это все так, баловство. Это вот как раз >Проблема в том, что часто не удается попробовать.
Ну а так, в принципе, я бы любой дизайн попробовал. Хоть то же оформление сайтов, логотипы там, хоть мебель. Корпус для пеки свой нарисовал, лол. Только просрал где-то.

бамп.

>>152676133
>Серьезно, если ты живешь в ДС, то есть куча вещей, которые будут приносить тебе сравнительно похожий доход
Например?

>>152675625 (OP)
>Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
Это в заправду?
Мимо не тупой нищук, без перспектив в будущем

>>152685112
> я бы любой дизайн попробовал
Что мешает? По дизайну интерьеров сейчас вообще можно тупо напиздить из инета программ, рендеров, огроменные банки объектов, уроки.

>>152685531
Нет, вообще слушать двачеров на эту тему - гнилое занятие, только голову забиваешь.

ДУМОЙ СВОЕЙ ГОЛОВОЙ

>>152675625 (OP)
>что вы делаете
Большинство-чистят говно вилкой в вебстудиях.

>нормальную жизнь
>фрилансер
Кек, если ты аутист, то да.

>рубить
От нихуя(что более вреоятнео) до очень много(что невероятно)

>я
пассивом 20к в месяц, активом до 80

>как
молча


>сколько времени
Нисколько, лол, ты уже проебался. Пока учишь одно, выходит другое. Сейчас мета в теме. макаки уже вовсю роняют калл.


>поздно
Смотря с какой целью

>еще нужны
Кому, что. как, что ты блять вообще несешь?

>>152685745
Ну это-то я найду. Вопрос в том, как это в деньги превращать.

>>152686251
Опять с конца начинаешь.

>>152686408
Ну, допустим, не деньги, а приложение практическое. Найти того, кому это нужно будет.

>>152683972
Какая-какая занятость? Ебанутый, это же ноулайф полный.

>>152684126
Молодец, ты прям вундеркинд.

>>152683213
>>152683673
За 1к с джавой возиться это мазохизм, минимум 100к рубасов хотя бы.

>>152676133
Паста времён одеска, ммм, как свежо.

>>152683601
Разместите заказ у программистов

>>152688925
шизика местного нанять, дешевле будет

>>152675625 (OP)
Сейчас в IT ломятся все. То есть вообще все. Это как пожар в кинотеатре - все ебашутся в одну дверь, давят друг друга на смерть. Всё это было актуально в 2008-2010, сейчас как раз волна долбоёбов-обывателей накатывает и тут уже нехуя ловить. Сейчас делают деньги те, кто вкатился в 2008-2010 годах, у кого есть наработки какие то, приват темы и.т.д. С нуля начинать - это работать за копейки. Халявы нет нигде, должны быть наработки.

>>152675625 (OP)
>При этом, этот парень - долбоёб
Очевидно живёт на финансирование родителей, а всем говорит, что фрилансит. Таких фрилансеров очень много.

>>152675625 (OP)

1. Так или иначе разрабатываем программу (в виде архиектуры, кода, дизайна, структуры бд инфраструктуры и пр.). Конечный продукт - программа.
2. Можно. Проф лексика. В чем проблема, есть гугл.
3. Такому тупице как ты - маловероятно
4. Нормальному человеку с iq 100 достаточно 2000 часов чтобы начать зарабатывать.
5. Хороших специалистов в любой сфере недостаточно. В том числе it. Обезьян коворкающих за последние лет пять прибавилось на порядок.

>>152675625 (OP)
1. Либо занимаются СЕРЬЁЗНОЙ НАУКОЙ (5%), либо играют в кубики и дрочат формочки. Причем второе сложнее первого лол - нужно либо быть аутистом, либо иметь ультраусидчивость и силу воли.
2. да. много. 0 к за 5 лет.
3. никак.
4. ~2 года на жуниорство. И то, возможно, будешь сидеть в дно-тредах.
5. Поздно. Нужны профи,новички не нужны.

Одни говорят вкатывайся другие говорят делать нехуй. Как же быть? Дискас.

Барабамп

Жду ваших ответов как откровения господа

>>152675625 (OP)
Оп-хуй, ты нахуя второй тред создал? В первом дохуилион сообщений, сколько тебе нужно ответов что бы ты что-то сделал?

>>152692169
Хочу узнать побольше

>>152675625 (OP)
пишут код
да/много/100к в наносекунду
никак, если ты настолько тупой
1000 часов
поздно/слишком много

>>152692675
Почему в /pr/ не вкатился? Тематическая доска же, там поумней аноны должны быть.

> Что это такое? Чем вы делаете?
Ты действительно не можешь загуглить Computer Science и Software Engineering?
> Можно ли фрилансом обеспечивать себе более-менее нормальную жизнь?
Конкретно фриланс полная хуйня: мартышкин труд за копейки.
> Сколько денег можно рубить на этом говне?
Если умный, то в районе $100,000-$150,000 в год до налогов. Но не фрилансом.
> Мне кажется тут с самого детства надо было начинать
Так и есть. Тебе не светит.
> Не поздно ли начинать?
Если тебе больше 18-19, поздно.
> Люди в этой области ещё нужны или их уже слишком много?
Как и в любой отрасле, спецов с руками отрывают.

>>152675625 (OP)
нахуй айти. вчера не спал до 5 утра разбираясь почему контейнер со сраным веб приложением начал выдавать 504 и 503 на балансере и самоотключаться. в итоге оказалось из-за кривых макак которые писали это калл. оп, не надо становится одним из них, АСТАНАВИСЬ

>>152675667
>Детство в России
>Police

>>152675625 (OP)
>1. Чем вообще занимаются эти кодеры-фрилансеры?
Работают на АПворке, соблюдая дедлайны, проводят SEO по требованиям заказчика.

>2. Можно ли фрилансом обеспечивать себе более-менее нормальную жизнь?
Можно

>3. Как вкатиться с нуля?
Выбираешь профиль и гуглишь литературу.

>4. Сколько времени нужно потратить на изучение всей этой айти темы, прежде чем я смогу выгоду со всего этого получать?
От пары недель до трёх лет.

>5. Не поздно ли начинать?
Поздно

>>152695934
>поздно
Поч??

>>152696129
Большая конкуренция, требования.

Поясните за фотошоп, востребовано ли?

>>152675625 (OP)
Картинка из гугла в оп-посте сразу показывает, что оп - вконтактопетух.

>>152683601
Как твой бот будет капчу решать?

>>152704635
А реально бота присобачить к android-приложению? Там не требуется ввод капчи.

Тащемта, есть у меня ощущение, что на двачах уже есть боты. Порой я встречал посты, совпадающие до символа. И это были не пасты, с одной стороны, и не "азаза, мамку ибал" - с другой. Нормальные посты. Написанные вроде человеком. Только вот до буквы повторяющиеся.

1

>>152687014
А хули еще делать-то? Всё уже надоело давно