Поясните мне за медицину вобще, я понимаю что медицина помогает человеку лечить болезни и жить чуть больше чем животные в диких условиях.Но существует ли заговор фармацевтов и врачей чтобы не лечить человека, а наоборот держать его в полубольном состоянии чтобы тот периодически башлял за лекарства и медуслуги.Я давно перестал верить что медицина бывает бесплатной, редко уже встречаю врачей которые реально готовы вылечить человека и помочь ему. Но самое худшее в этом что за здоровье в любом случае надо платить своими деньгами (страховка и частники, условно бесплатная медицина).Возник вопрос: А действительно ли сейчас человек живёт не потому что он здоров, а всего лишь потому что живёт за счёт лекарств и врачей?
1\10
2\10
3\10
4\10
5\10
6\10
>>151120068 (OP)>существует ли заговор фармацевтов и врачей чтобы не лечить человека, а наоборот держать его в полубольном состоянииСомнительно. Действенное лекарство от рака принесло бы огромные прибыли. Другое дело, что врачи кроме настоящих лекарств прописывают "в нагрузку" множество фуфломицинов, дабы аптека заработала.
>>151120959Диабет куда выгоднее лечить чем вылечить.
>>151120068 (OP)Не, хуйня какая-то. Особенно у нас. Врачам с их мизерными зарплатами и очередями по километру + кучей писанины на каждого надо просто тебя побыстрее выпиздить из кабинета.То, что они при этом недолечивают зачастую -- скорее следствие этого вот халатного отношения (даже если не халатного, то все равно желания побыстрее от тебя отделаться).
>>151120068 (OP)Только поехавшие в это верят. Тебе в зог.
>>151120068 (OP)Без рынка болезней не было бы и рынка лекарств — это та самая тайна Гиппократа, которую клянутся не выдавать врачи.
>>151120959Ну смотри ты же платишь за своё лечение в любом случае, да существуют якобы бесплатные больницы, но за них ты платишь со своих налогов.
Да, так и есть. У нас на шестом курсе были занятия, где нас посвящали в тайну, как случайно не вылечить анона от его хворей.медик-кун в треде
>>151121153
>>151120068 (OP)Гугли дилемму заключенного. Заговор невозможен, если хотя бы один участник может получить больше выгоды, поднасрав остальным
>>151121613Окей, зачем мне лечить рак, если я могу производить плацебо?
>>151121077>>151121077Лол узколобый дебил. СД это орфанное заболевание на которое людям бесплатно выдается инсулин. Это ахуенная финансовая дыра для бюджета здравоохранения. Если найдется способ вылечить его то это будет найсик для всех
>>151121820Проведут двойное слепое исследование и выебут тебя.Ну и потому как лекарства ищут, причем разные люди и страны. Заморозить прогресс везде у тебя не выйдет при любом уровне влияния, даже заоблачном.
>>151121820Потому что кто-то другой начнет лечить рак и ты будешь играть песни в переходе
>>151121613Сам гугли. Так дилемма работает только в изолированном, единичном, закрытом случае.Реальная ирл лайф это не закрытый случай, и за поднасер тебе всегда могут отомстить. Поэтому в случае повторяющегося опыта альтруистические модели эффективнее.
>>151122082>>151122109Так они ищут или делают вид что ищут?
Фуфломицинами оперируют конченные мракобесы из поликлиник. Ко всему прочему еще и не дальновидные. Какие нахуй заговоры с аптеками? Покажите с кем договорится, а то зарплата что то ультра хуевая. Слухи про такое говно пошли от фармпредства. Знаю всю кухню изнутри. Кому интересно поясню
>>151122410>за поднасер тебе всегда могут отомститьУчитывая, что таких поднасравших всегда будет больше, чем участников заговора, нет
>>151122424Кто тратит на это свои деньги - ищут. Кто тратит на это госдотации - делают вид
>>151122449Сколько плацебо в процентом отношении лежит на аптечных прилавках и в больницах?
Почитай БОлотова Бориса, почитай Неумывакина - это не даст развёрнутого ответа на твой вопрос, но ты получишь ответ, как копеечными лекарствами можно и нужно держать себя в тонусе.
>>151122582Тогда исключаем официальные источники, частные корпорации преследуют свою выгоды в поисках лекарства или же делают это из добрых намерений.Вот в чём вопрос.
>>151122582Далеко не всегда, ты чо ты чо. Фактически все современные достижения науки были сделаны на госдотациях.
>>151122845Из доброго намерения получить выгоду, продав товар лучше, чем у конкурентов
>>151122655В больницах меньше 0.1% т.к. там работают более мение люди и закупка на пол года тщательно планируется заведующим ибо бюджет ахуенно мал. Фуфломицин пакупать за сим без толку. В аптечных прилавках фуфла где то 30% но больше оверпраснутого говна, по типу Имунала и.т.д ибо действующие вещество стоит дай бог 20% от реальной цены препарата, все остальное бренд и реклама.
>>151120068 (OP)>Но существует ли заговор фармацевтов и врачей чтобы не лечить человека, а наоборот держать его в полубольном состоянии чтобы тот периодически башлял за лекарства и медуслуги.Ну заговор в глобальном смысле вряд ли, но в целом конечно выгоднее повыжимать из тебя максимум денег.> что медицина бывает бесплатнойНичего не бывает бесплатным, просто за тебя в этом случае платит кто-то другой (государство).
>>151122528Иди и гугли дилемму заключенного, там все это описано.
>>151122845Какая разница? Как говорится, "при капитализме твоя сытость - следствие не доброты булочника, а его жадности". Разумеется они хотят заработать, но в условиях конкуренции для заработка приходится все-таки делать продукт и делать его не хуевее конкурентов.
>>151122975Во-первых, далеко не все. Во-вторых, кто ж спорит. Вопрос в том, насколько эффективны были эти дотации
Медицина в России - хуетаМимостудентмедик
>>151123102>гугли>нет ты гугли
>>151123007Значит здоровый человек не выгоден для врачей?
>>151123018>просто за тебя в этом случае платит кто-то другой (государство).У государства своих денег нет. Оно берет твои деньги и оплачивает ими твое лечение. Отложив большую их часть в карман чиновника
>>151123199Ага. А вечный двигатель не выгоден для нефтяников
>>151123152Расскажи вас обучают по новым западным методикам или у вас преобладают совковые знания?
>>151123272С нефтянниками помню долгие годы все кукарекали КОКОКОК НЕФТЯНОЕ ЛОББИ ПОКПОКПОК НИКОГДА НЕ ДАСТ РАЗИВАТЬ ЭЛЕКТРОМОБИЛИ КУДАХКУДАХ И что же? А ничего, как только появился спрос и технологии - тут же начали строить электромобили все подряд, от всем известного Маска до сраного АвтоВАЗа. И чота ничего нефтяное лобби не сделало им.
>>151123272Ты уловил мою мысль же, значит все стремятся зарабатывать на болезнях.
>>151123377Ровно потому что, лобби действительно существует. Разве нет?Электромобили невыгодны нефтяникам.
>>151123377В этом и суть. На свободном (даже более-менее) рынке любой сговор неизбежно разваливается ввиду огромного числа игроков, большинству из которых этот сговор нахуй не упал
>>151123404Да, разумеется. И что не так?
>>151123172Слейся уже. Эгоистичные модели хуже всего. Ты просто услышал звон, да не знаешь, где он.
>>151123278Зайди в тред в /un. Там все ботаны обмазываются даже западными учебниками, не говоря уж о руководствах. Сам понимаешь, не потому, что преподают очень хорошо... другой студент-медик
>>151123500Если предположить что появится некая организация врачей которые будут оказывать бесплатные услуги и давать бесплатные лекарства, основанные на научном опыте и технологиях, существует ли вероятность того что современная медицинская практика просто развалится?
>>151123377>И чота ничего нефтяное лобби не сделало им.А зачем? Они выгодны нефтяному лобби пока электричество для них делают из нефти.
>>151123571Значит заговор медиков есть?
>>151123136Дотации в науку всегда неэффективны. Она тем и отличается от производства.Там ведь неудача -- тоже результат, да и планов строить нельзя.Криво выражаюсь, но в общем, ты можешь выделить заводу n мегабаксов на танчики и он запилит тебе n/m танчиков, где m -- стоимость производства танчика. Профиты здесь и сейчас.А вложить в науку n мегабаксов и сказать "запилите мне йобу, пуляющую хуйионными частицами" ты не можешь, потому как 1) йоба еще не открыта, хз как она будет работать;2) пройдет x лет, и тебе могут выдать нужную тебе йобу, могут выдать нихуя, а могут выдать какой-нить тоже охуенно полезный, но совершенно не нужный в данный момент дилдак на тахионной тяге. И это всё нормальные исходы и ни на кого гнать бочку ты в принципе не можешь. Поэтому, к примеру, в нашей стране науку не финансируют особо: здесь и сейчас профитов нет.
>>151123733Нет. Вернее, может он и есть, хуй знает, но значимого эффекта не оказывает
>>151123709По статистике электричество вроде в основном делают из газа. А есть регионы где АЭС, ГЭС или другие источники занимают лидирующее положение (в ДС2 вот например треть энергии от АЭС идет).
>>151123689Нет, поскольку у этих врачей не будет денег на новые исследования, без которых развитие фармацевтики невозможно
>>151120068 (OP)У меня есть 2 друга, невролог и хирург, кроме них, тянка знакомая, анестезиолог. Говорят, заговора нет, лечить стараются на совесть. Другое дело, требование сверху, выписывать дешевве отечественные лекарства. Вот и жрет бпбка вместо хороших таблеток белорусский мел. Состояние не улучшается, виноват оказывается врач-Иуда.
>>151123824Тогда если заговора нет, почему медицина априори считается платной?
>>151123689Если предположить, что твоя мамка сосет мне хер по вечерам, то она будет считаться шлюхой?
>>151120068 (OP)>Но существует ли заговор фармацевтов и врачей чтобы не лечить человека, а наоборот держать его в полубольном состоянии чтобы тот периодически башлял за лекарства и медуслуги.Не существует (или я слишком молод, чтоб меня в него посвятили). Впечатление про заговор складывается тому что на настоящее время медицина справилась с болезнями от которых помирали целыми городами. Теперь на первый план вышли такие болезни, до которых раньше просто почти не доживали. Собственно по этой же причине депрессии по бремени для экономики выходят на первые места в развитых странах.
>>151123967А почему она должна быть бесплатной?
>>151123846>делают из газаГаз и нефть контролят одни и те-же люди. И с АЭС получают прибыль они-же. Страшен и ужасен только вечный двигатель, который ты мог бы скопировать и не покупать у них энергию\энергоносители.
>>151123923То есть пока бабло есть, таблетка от простуды будет, денег не пиздуй лечится подорожником?
>>151123241> МАИ МИЛЕОНЫ! ПЖИВ-ПЖИВ!
>>151123967Потому что лекарства стоят денег.
>>151124084Именно так
>>151124007\Ровно потому что здоровье и жизнь человека не имеет цены.
>>151124007Потому что принципиально платная медицина отрицает базовое право человека на жизнь.Сбила машина --> попал в больницу --> не ходишь на работу --> уволили --> нечем платить за больницу --> выкинули на улицу --> гробгробкладбищепидор.
>>151121149>То, что они при этом недолечивают зачастую -- скорее следствие этого вот халатного отношенияСледствие того, что, как бы ни банально звучало, врач только помогает организму больного. Наученные советской моралью граждане кроме таблеток нихуя не хотят менять образ жизни, бросать бухать, на худой конец. Тому такой и результат.
>>151124161А труд ученых и врачей цену имеет. Никто ради тебя не должен оказываться в рабстве
>>151124128Мда, моя паранойя только увеличивается.
>>151124246Хотет
>>151124276Цена труда весьма условное значение.
>>151124246Бесплатная медицина отрицает право человека на свободный труд
>>151124340Нет, конкретная сумма, за которую человек готов трудиться
>>151124161Дурак ты что ли блядь? Человек - основная рабочая лошадка для страны. Именно поэтому борются с безработицей и запиливают образование со здравоохранением.
>>151123689> и давать бесплатные лекарстваОткуда они возьмут деньги на лекарства? Производство стоит денег, а есть еще и проблемы с законодательством (как та история со студентами из австралии, которые за 2 бакса синтезировали лекарство, которое продается за несколько сотен, но продавать его один хуй права не имеют).
>>151124279Да в чем паранойя-то? Врачи и ученые трудятся - врачи и ученые получают вознаграждение за свой труд. Для тебя это в диковинку?
>>151124246Страхуйся. У нас от несчастных случаев 1% от суммы максимальной выплаты для офисны крыс и 0,7 коэффициент для заводчан. Плюс медстраховка вполне доступна. Кто в Европы ездит, знают цены, а без страховки просто визу не дпдут.
>>151122449>Слухи про такое говно пошли от фармпредства.Есть у меня товарищ-фармпредставитель. Не стесняясь рассказывал, как пробивал статистику в аптеках, а потом дарил всякие комплекты постельного белья всяким участковым терапевтам. Но это, ясное дело, не глобальный заговор, а терки производителей всяких дженериков.
>>151124342В каком месте, няша? Не хочешь учиться на врача -- не учись, хочешь уволиться из мухосранской поликлиники -- увольняйся.
>>151124391Кто определяет цену? Рынок, тогда кто формирует цену на рынке? Если мы даём якобы цену человеческому здоровью, откуда взялась эта цена?
>>151124067Солнечные батареи и ветряки. Ставь и наслаждайся, если климат в твоем регионе позволяет.
>>151120068 (OP)> в любом случае надо платить своими деньгами (страховкаБезработным тоже страховку дают за счёт государства.
>>151123008>Фуфломицин пакупать за сим без толку.И ты такой обосновываешь, почему, к примеру, пирацетам, который суют чуть ли не всем - не фуфло.
>>151124506Ну у них работа такая. В фарму уходят частотгодные врачи которых заебала нищета.
>>151124508Именно. Много ли людей согласятся работать за спасибо? Нет. Любая халява создает дефицит. Ты можешь радоваться, что твое лечение будет бесплатным, но очень огорчишься, когда на весь город окажется всего один хирург
>>151124508А если я хочу учиться, но кушать-то мне тоже что-то надо, и жить где-то надо. А где я деньги возьму если я обязан людей бесплатно (труъ бесплатно, а не как сейчас когда государство за них платит) лечить?
>>151124500Страховка обычно нихуя не покрывает серьезные заболевания и травмы.А хуйня за 50 баксов символическая, которую берут, чтобы поехать в Европку, вообще смешна.
>>151124544Из равновесия спроса и предложения
>>151124546>Солнечные батареи и ветряки.Покупка и обслуживание этого говна пока выходит дороже, чем жечь нефть\газ.
Во всех дискуссиях, которые предшествовали порабощению медицины, обсуждалось все, кроме интересов самих врачей. Рассматривалось только благополучие пациентов, те, кто должен его обеспечить, не принимались во внимание. Права медиков, желание, возможность выбора были объявлены вредным эгоизмом; говорили, что их дело служить, а не выбирать. Тем, кто требовал внимания к больным, сделав невыносимой жизнь здоровых, не приходило в голову, что человек, готовый работать из-под палки, — это быдло, которому опасно поручать даже бездушный груз, не то что здоровье человека. Меня всегда поражало благодушие, с которым люди навязывают свое право превратить меня в раба, контролировать мой труд, насиловать волю, угнетать сознание, душить мою мысль. На что только они рассчитывают, ложась на операционный стол, вверяя себя моим рукам?
>>151124450Белорусы хуй ложили. Делают пиратки для своего рынка и в хуй не дуют.
>>151124727Зато не зависишь ни от кого.Алсо когда был в той же Бельгии и ехал на поезде через сельскую местность - там у каждого дома на крыше были солнечные панели. Видимо не так уж и не выгодно. Хотя, конечно, от климата зависит.
>>151124707>Из равновесия спроса и предложения>не знать о сговорах монополий
>>151124667Нутк государство и должно платить. Взносы/налоги по медицинскому страхованию люди платят? Платят. Схуяли после этого государству не платить с них врачам?
>>151124819>верить в сговоры монополий
>>151124727В россеюшке да, ибо солнца маловато.
>>151124832У нас с тобой и другими анонами путаница понятий. Бесплатная медицина - та за которую не платят вообще (т.е. базовое право любого человека) или та за которую платит государство (в таком случае точно так же, нету полиса - идешь нахуй, не гражданин - идешь нахуй, не платишь налоги - идешь нахуй)
>>151124658Нужно ещё особый склад характера иметь. Я вот, уж дочего хороший врач был, но съебался из здравоохранения не в представители.
>>151124686Травмы медстраховка покрывает (лечение), а инвалидность не ее задача оплачивать. А страховка от несчастных случаев еще и бабла принесет в случае чего.50$ - это 90 дней в течение года и 30000€. Мало?
>>151124859Все честно, они жестоко конкурируют кто больше цену сделает
>>151124707Хорошо, как определяется цена человеческой жизни? Она формируется из будущего лечения больного человека, следовательно цена жизни определяется фармацевтами и платной медициной, получается порочный круг денег и выгоды. Значит жизнь человека по сути своей ничего не стоит для общества, раз цена определяется таблеткой от простуды.
>>151124832>>151124246Собственно, вся суть левачья. За красивыми разговорами о человеческой жизни скрывается лишь собственный эгоизм и желание жить за чужой счет
>>151124937А надо было за границу.
>>151124782Пруфани-ка хоть одно такое лекарство. А так, знал бы ты, что за пиздец у нас тут в виде таблеток выпускают.
>>151124633Если ты начитался "расстрельного списка лекарств", то там странным образом есть и Анальгин и Фенибут, про которые можно всё что угодно плохое сказать, но это точно не фуфло и не плацебо, а эффективные действующие препараты.
>>151125005Как-то один умный чувак говорил: "Психотерапия заменяет эмиграцию".
>>151120068 (OP)Сделали бы всю медицину во всем мире полностью бесплатной, вот только сегодня мельком по телевизору видел что у какого-то мужика распалась печень и теперь ему нужна операция, за которую естественно надо заплатить очень много денег. А как было бы классно, если бы все это делали бесплатно и все новое топовое оборудование которое создавалось, поставляли в больницы всех стран бесплатно.
>>151125206Но денег не приносит, а стоит дорого.
>>151124979>Хорошо, как определяется цена человеческой жизни? Она формируется из будущего лечения больного человека,Цена человеческой жизни определяется суммой налогов, которые он за свою жизнь заплатит государству и всеми благами, которые он произведет. А это очень нехилые суммы, поэтому нынче во всех приличных странах столько бабла в медицине крутится.
>>151125247Тут была такая мысль, всё упирается в деньги. Бесплатно никто работать не хочет и на оборудование нужны деньги.
>>151124989Ты что-то извращаешь мои слова. Люди платят налоги на здравоохранение? Платят. Схуяли, прости, после этого медицина должна быть платной? Это нормальный, человеческий подход, который не заставляет человека ссаться в штаны и откладывать ползарплаты на гроб затраты при возможной травме/болезни, чтобыло бы, если бы не было налогообложения в этом вопросе, а медицина была бы платной. Хотя да, эти деньги автоматичевки вычитаются из зарплаты, пусть и в меньшем масштабе. Но разве упрощение людям жизни -- не добро?К тому же госфинансирование медицины по идее не дает врачам на госслужбе спекулировать бепомощным состоянием больного, его страхом смерти и заламывать цены.
>>151125247А смысл, если и так за последние сто лет население Земли увеличилось с 1,5 миллиардов до 7?
>>151125301Но ведь на самом деле, одними деньгами счастья себе не добудешь. Есть куча других факторов и способов.
>>151124816>Зато не зависишь ни от кого.От поставщиков зап.частей для этого хозяйства как минимум. Если ты конечно сам из говна и палок не лепишь эффекивные солнечные баттареи, не мотаешь генераторы из самим-же добытой меди и весь электронный обвес этих ненадёжных источников (не та погода - сидшь без электричества) туда-же.
>>151125348>цена человеческой жизни определяется суммой налоговОбнадёжил просто. Человек полжизни вьёбывает своё здоровья на работах, а потом полжизни лечится от болячек.
>>151125125Не, я начитался про доказательную медицину.
>>151125426Похуй на население, главное чтобы меня бесплатно вылечили если у меня возникнет какая-нибудь пиздецома.
>>151125365Это да. >>151125426Манямирок же.
>>151125466Так и есть, да
>>151125506Что с анальгином и фенибутом не так по доказательной медицине? Это только навскидку, там дохуя ещё примеров.
>>151125555Значит человек создал такую систему, которая его же медленно убивает. В этом проблема.
>>151125466Так пока ещё до коммунизма далеко, хули ты хотел. Ещё радуйся, что нынче такое время, когда практичней тебя вылечить, чем подождать, пока бабы новых нарожают.
>>151125522Для врачей ты такое же население, как и любой другой.
>>151125683Создавать такие условия чтобы приоритет жизни человека, был выше приоритета денег и цены, разве нет?
>>151125676Человек создал систему, которая позволяет худо-бедно прожить до 70+ лет, при этом в тепле и сухости, работая всего по 8 часов в день, отдыхая и развлекаясь в остальное время.А не дохнуть от болезней лет в 40-50, при этом доживая до 20 лет только в половине случаев, и тратить всю жизнь въебывая на добыче пропитания без выходных по 12+ часов в день.
>>151125676Другой пока не было. Разве что пока на пальмах жили и бананы ели.
>>151125779> такие условия Ну так какие такие-то? Критикуешь - предлагай, как говорится.
>>151125407>Люди платят налоги на здравоохранение? ПлатятИ это плохо>это ненормальный, совковый подход, который заставляет одних оплачивать жизнь другихПофиксил>К тому же госфинансирование медицины по идее не дает врачам на госслужбе спекулировать бепомощным состоянием больного, его страхом смерти и заламывать цены.Ты только что сказал, что при монополии цены ниже, чем при свободном рынке, я правильно понял?
>>151125837>систему, которая позволяет худо-бедно прожить до 70+ лет>А не дохнуть от болезней лет в 40-50Запад и Россия?
>>151125656Нынче в медицине такой положняк: использовать нужно только то, что прошло кучу всяких испытаний и железно доказало свою эффективность. Причин тому куча, вплоть до защиты врача в судебном разбирательстве. Доверять исследованиям с просторов нынешнего СНГ я никак не могу. А как-то один прям настоящий академик нам задвигал, что верить можно только ФДА.
>>151125889Пока у меня только одна идея, создать глобальную кормушку для бесплатного лечения людей. То есть априори прийти к этому сознательно, а не искать выгоду в болезнях.
>>151126007>Доверять исследованиям с просторов нынешнего СНГ я никак не могу.Двачую. Эффективность средства должна быть доказана. Рандомизированным двойным слепым исследованием.
>>151125779Они и так создаются. В наш век технологий сохранить жизнь сраному студентику, которого государство учило нахаляву пятнадцать лет и всячески оберегало от всяких холер и диких кабанов дешевле, чем ждать пока родится новый. Это называется общественный прогресс. И он движется в светлые дали и без твоего нытья.
>>151125837Всего лишь принял тренд в обществе, но это не панацея от всех проблем.
>>151126007Так анальгин эффективен, просто у него возможные побочки обнаружились, поэтому во всём мире он либо запрещён, либо по рецепту, а в России самое доступное лекарство. А как обезболивающее он посильнее ибупрофена и парацетамола.
>>151126267Нихуя, нам же всем в медах задвигают, что медицина это ИСКУССТВО, нахуй. Пока тут эра доказательной медицины так и не началась, в приличных странах уже вовсю к индивидуализированной медицине подходят.
>>151126513>вовсю к индивидуализированной медицине подходятЭто теперь так гомеопаты свое говно называют?
>>151126279В наш век технологий человек работает по 10 часов в сутки успешно до 40 лет, потом он тупо работает на лекарства.
>>151126353Ты сам в своих словах противоречия не замечаешь? Думаешь специально обученные люди не рассчитывают коэффициента пользы от лекарства с учетом риска возможных побочек?
>>151126513>ИСКУССТВОПотому что такой философией можно прикрыть свое невежество, авторитаризм и личные интересы. Это вам не наука, я скозал, что анаферон помогает
>>151125924При госмонополии очевидно да.А если оно в частных руках -- то приходишь ты такой с раком к врачу, а он тебе: "перечислите на счет нашей клиники хуйлион баксов за лечение. Ах, неоправданно много? Квартиру продать придется? Не заплатите -- лечить не будем."И всё, точка, вот тебе рыночные отношения в медицине. Ну может да, конкуренция, найдешь ты другую, добрую клинику, которая согласится вылечить тебя не за хуйлион, а за хуйлион- минус 100 баксов. Если человек беспомощен, с него можно заполучить что угодно. И не пизди, что так обдирать людей будет невыгодно частным клиникам.>это ненормальный, совковый подход, который заставляет одних оплачивать жизнь других>ПофиксилЛол блядь, щас бы быть уверенным в том, что ты-то уж точно не заболеешь пиздецомой, на которую у тебя денег не хватит. Это банальная забота государства о жизни людей, а не использование их как расходного материала, несмотря на то, что АРРРРЯЯЯ СОВОК.>Люди платят налоги на здравоохранение? Платят>И это плохоМам, я не хочу ничего платить, я свободный капиталист, мам! Ой, что значит рак ануса? Как это мне не покрыть расходы на лечение из доходов?! МАМА ПОМОГИ Я НЕ ХОЧУ УМИРАТЬ!!1
>>151126765>РРРЯЯЯ, лечите меня за ваш счет, потому что я так хочу
>>151126583Нет, в теории это так звучит: Приходишь ты к доктору и тот, на основе всяких факторов, начиная от активности цитохромов до генетических маркеров, выписывает препарат, который будет максимально эффективен именно для тебя.
>>151126585Бля, ты тупой совсем? В какие времена человек не работал до смерти?
>>151126836>за ваш счетПлатят все, болеют все. Или ты у нас сверхчеловек?
>>151126754Не напоминай. Одно отношение психиатров к десятой классификации чего стоит.
>>151126901А как это должно оправдывать эту систему , что человек вьёбывыет после 40 лет на лекарства. Раз диды в поле дохли, значит и мы должны по-логике.
>>151126850>доктор у меня жопа болит>попробуйте анальные свечи>доктор, у меня жопа болит>на основе миллиарда анализов, прослушивания ваших легких, фгс, мрт и экг я сделал вывод, что наилучшим образом вам от вашего недуга помогут анальные свечи
>>151126968>платят всеКто-то платит 1к, кто-то 100к
>>151126688Я говорю факты об анальгине. Противоречия не я придумал. Здесь список озаглавили, как список фуфла и плацебо, но сами себе противоречат, пихая туда и эффективные лекарства. http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2> Анальгин (Метамизол/Metamizole/Dipyrone): имеет доказанную эффективность, но равно имеет и доказанную небезопасность — где-то в 1 на 1500-3000 [34] случаев применения приводит к агранулоцитозу, который даёт 7% вероятности умереть (причём при наличии медпомощи, без неё можно смело умножать на 10). На основе этого он запрещён для широкого применения в развитых странах ещё в 70-80х годах [35], [36], где-то продаётся по рецепту при строгих показаниях, а у нас раздаётся всем вокруг (на самом деле, в Европе используется довольно широко, агранулоцитоз почти никто не видел, но подозрение таки есть, что делает применение нерациональным).
>>151127132>>на основе миллиарда анализов, прослушивания ваших легких, фгс, мрт и экг я сделал вывод, что наилучшим образом вам от вашего недуга помогут анальные свечиС определенным, самым подходящим для вашего случая действующим веществом.
>>151127103Ну невозможно сделать всем заебись из нихуя, понимаешь? Только если весь мир в труху, только тогда уже можно будет не въебывать.
>>151127169При этом при пиздецоме в платной медицине оплатить лечение богатому копейки, а рабочему/среднему классу -- квартиру продать, взять кредит и продать семью цыганам.В чем разница в ценности их жизней? Особенно если взять типически капиталистичемкий какой-нибудь способ заработка у богатого, типа игор на биржевых ценах.Также стоит учесть, что все приносящие какую-то пользу и что-то делающие/изучающие люди, а не перепродающие и перепокупающие, относятся мммаксимум к среднему классу.
>>151127132Рабу-орку печет от медицины эльфов?
>>151127322В первом случае анальные свечи с анальгином. А вот во втором случае, благодаря анализам, составлению родословной и танцев с бубном - анальные свечи с анальгином
>>151127567>Также стоит учесть, что все приносящие какую-то пользу и что-то делающие/изучающие люди, а не перепродающие и перепокупающие, относятся мммаксимум к среднему классу.Нет.
>>151127567>В чем разница в ценности их жизней? В том, что один будет паразитом, живя за счет другого
>>151127201Эффективность при доказанной небезопасности уже нихуя не значит, разве не так? Вон клозапина раньше так боялись, что прям перестали его использовать. Но потом снова собрались, поисследовали, что это финская популяция такая неудачная его не переносит и вернули пиздатый по эффективности препарат на рынок.
>>151127346А может проще создавать условия где человеческий труд не будут вредным фактором для здоровья человека? Зачем в труху сразу, просто пересмотреть отношение к человеку как к индивидууму, а не как к ресурсу.
>>151127581Ты траллируешь или действительно такой неумный?
>>151127581Зарегистрированные под торговой маркой "Analcare" (c) (r) и с улучшенным патентованным смазочным слоем!
>>151127680>А может проще создавать условия где человеческий труд не будут вредным фактором для здоровья человека?Они непрерывно создаются прямо на твоих глазах, уёба. Причем по самым что ни есть бездуховным экономическим мотивам, озвученным выше. Или ты не представляешь, как поменялась жизнь людей за последние сто лет?
>>151127624Ну-ка, давай. Учителя/врачи/ученые/рабочие при капитализме, даже нормальном, а не как у нас, богаты? Да нихуя их доходы не сравнятся с теми, кто покупает и продает. >>151127654И они как раз по твоей логике паразиты и нинужны.
>>151127680Ты, видать, в практическом здравоохранении не работал. Иначе бы усек, что вскукареки про "бесценность человеческой жизни" приводят к тому, что она в итоге нихуя не стоит.
>>151127953>Ну-ка, давай. Учителя/врачи/ученые/рабочие при капитализме, даже нормальном, а не как у нас, богаты? Да нихуя их доходы не сравнятся с теми, кто покупает и продает. Во-первых, у тебя почему-то кроме этих четырех категорий + продавцов никого нет, а на деле полно занятий.Во-вторых, да, топовые врачи/учителя и тем более ученые живут всяко лучше среднего класса.Куча есть примеров, когда человек сам добился всего талантом, а не перепродажей чего-то. Возьми Билла Гейтса, например. Или Пьюдипая
>>151127953> богатыДа, весьма. В тех же штатах зп учителей - одна из самых высоких. А уж какие деньги рубят врачи, я молчу
>>151127737Но если благодаря этому самому слою можно вылечиться за три введения, вместо месячного мучения с покрытой заусенцами кондовой простой свечой, да ещё и достоверно снизить риск осложнений, то что в этом плохого?
>>151127875>последние сто летМедицина которая позволяет не дохнуть в 40 лет как диды, и вьёбывать до 60?>>151128120Так я про это пол треда и пишу, что медики зарабатывают на пациентах, а не лечат.
>>151128351>продуктовые зарабатывают на покупателях, а не кормят
Почти врач вскатился в тред.Глобальных заговоров нет. Фармфирмы просто зарабатывают бабки, это не заговор, это бизнес. Врач вообще разные есть. Кто альтруист, кто бабки рубит...
>>151128351>а не лечат.Никто никого не лечит в мире. Все выполняют функциональные обязанности, соблюдать которые под роспись обязались выполнять. А ты какой-то засильно наивный.
>>151128413Налог на воздух пора вводить, ведь благодаря капитализму человек может свежим воздухом.
>>151128464Просто задаю вопросы и ищу ответы, ничего личного.
>>151128531>налог>капитализмЯ уже понял, что ты не очень умный
>>151128429Альтруист вроде того, который готов бесплатно помогать?
>>151128644Критерий ума это принимать всё как данность?
>>151128594Дык подумай, прежде чем задавать. На голом энтузиазме и чувстве долга ничего хорошего не построишь. Пока, во всяком случае. Может лет через тысячу благодаря техническому развитию человеческая природа поменяется, настанет коммунизм и всё будет как в твоих фантазиях, хуй знает. Но точно не при нынешнем уровне развития производственных сил.
>>151128727Это считать налоги чертой капитализма
>>151128178>топовые Это сколько в процентном отношении? Но даже не суть. Капитализм имеет один большой минус, вот чисто как по мне. Он почти всегда абсолютно обесценивает тех, кто что-то делает и производит, будь то физические или интеллектуальные ценности/услуги по сравнению с теми, кто эти услуги скупает и перепродает (ето если очень грубо выражаясь, конечно). При этом ставит рабочий класс и мелких буржуа (к которым, наверное, таки можно отнести всяких работников интеллектуального фронта) в дикую зависимость, а то и в фактическое рабство, по отношению к тем, кто ничего не проводит, кроме перепродажи результатов их деятельности (и да, стимулирования тем самым экономики, знаю).Но все равно заболеет вот какой-нить рабочий/буржуа и будет брать кредит у того, кто, грубо говоря, и так живет за счет его труда.Это всё-таки нихуя не справедливо.
>>151128793Расскажи это людям которые делали первые открытия в науке, предопределившие научный и технический прогресс.>>151128824Ну можно торговать воздухом же, засрать экологию и продавать чисты воздух.
>>151128203>>151128178Ну и к тому же, если сделать у нас медицину платной, оно будет лучше? Да никому не будет. Нищезарплаты останутся нищими, экономику это не стимулирует, только полстраны вымрет и их заменят дешевыми мигрантами с югов
>>151127669Ну так даже в той статье написано, что вовсю продолжают в Европке использовать анальгин. Понимаю если бы список и состоял из арбидолов-анаферонов, но он вводит в заблуждение, пихая туда и нормальные лекарства типа Анальгина, Фенибута, Детралекса, Троксевазина, хотя там в шапке написано, что это перечень фуфломицинов. Из-за этого и с пирацетамом непонятки куда его относить. А на этом пирацетаме повёрнуты все врачи, первым делом назначая его при сотрясениях. Если они назначают его бездоказательно, то какого хуя они являются профессиональными врачами? Пусть воду заряжают и гадают на картах тогда.
>>151128917Капитализм ничего не делает. Делают люди. Если тебе хочется перепродавать и ты считаешь, что перепродажей заработаешь больше, тебя никто за жопу в гулаг не потащит. Хочешь - пожалуйста, перепродавай.А ты на капитализм гонишь. Он просто обеспечивает неприкосновенность частной собственности.
Похуй на медецину. Раскажите почему в начале 20-го века делали лампочки которые светили десятилетиями, а теперь обычные горят по 500 штук в год, а суперпуперэкономнонадежные работают максимум пару лет и стоят конских денег? Делают ли лампочки умышленно хуевыми что б был постоянный спрос?
>>151129082У нас и так она платная. С каждой покупки в магазине люди налог платят.Алсо, во многих случаях тебе и помимо этого платить придется. За материал пломб или анестезию, например. Даже при "бесплатном" лечении зубов.
>>151129179И нивелирует труд тех кто занимается реальным производством благ.
>>151129271С этих налогов у меня так жопа иногда горит. Сначала платишь налог на доход, а потом еще налог в магазине. Даже при царе не так ебали как сейчас.
>>151129236Производство лампочек давно перевели в китай, надеюсь продолжать не надо.
>>151129291Если перепродажники настолько успешны, значит, их услуги нужны обществу. Общество требует эти услуги и платит за них. Это просто-напросто означает, что перепродажи - такое же реальное благо, как хлеб.Нет каких-то "нереальных" благ, если за них платят люди.
>>151129371При царе ты бы вьёбывал на барина и умер бы в поле.
>>151129414Всё дело в посредниках, чем меньше посредников тем больше зарплата у рабочего.
>>151129444Ну это вариант для самых нищуков. В наше время тоже не очень живется тем кто за чертой бедности.
>>151129179Ну такое. Идея хорошего, годного социализма/коммунизма в том, что каждый человек ценен и достоин нормальной жизни, если работает на общее благо. и мы уже видели, куда это скатывается обычно. Хотя вон скандинавские страны почти смогли.Идея хорошего, годного капитализма в том, о чем ты сказал, да. Но выливается-то это в то, чтобы выбиться самому, наебывая/наплевав на других. И это как-то ниочень, имхо. Я людей люблю.
>>151129392Китай высокотехнологичная страна которая делает делает во всех отношениях пиздатые вещи. Да и качество продукции зависит не от страны производителя а от тех процесса. Что сказать то хотел?
>>151129534Ну учитывая что крепостное право отменили всего лишь 1861 году, то я сильно сомневаюсь что нищуки после отмены стали жить лучше.
>>151129519Зарплата у рабочего ровно такая, за какую он согласен работать. Если посредников много, это означает, что их нужно много. Если бы там было ненужное звено, оно бы давно отпало, и кто-то получал бы эту недополученную прибыль сам.
>>151129236Сомневаюсь в такой надежности лампочек, выпущенных век назад. Второе, эта лампочка давала света как нынешняя 40 ваттная.Третье, стоила она несравнимо с нынешними лампами накаливания, которые я третьего дня брал рублей по 30.Четвертое, сейчас когда этих лампочек в каждом доме десятка два, а в масштабах города/страны их количество просто безумное, все упирается в экономичность. Пусть цена будет дороже, но суммарная польза от снижения энергопотребления и нагрузок на сети будет меньше.
>>151129698Хотел сказать, что китай производит самое трешовое говно какое можно только представить, за счёт дешёвой рабочей силы.
>>151129755Отличная теория саморегуляции рынка. Но есть такое слово - регулятор, не слышал?
>>151129755Рабочий главный человек на предприятии, именно он производит товар (если он нужен вобще для рыночка), посредник есть мошенник который наживается на перепродажах товара.
>>151129755>на какую он согласился работатьПопробуй не согласись, лол, жить-то хочется.Ну , конечно, можно устроить стачку/митинг/бойкот, получить в ебало от омоновца и уехать на сгуху проедать налоги других продолжить работать на ту же зарплату, но с отбитыми почками.
>>151129810Насколько я знаю самое трешовое говно производит рашка. Например я купил на али китайский чайник и он по качеству на уровне ведущих марок типа браун. В рашке такой никогда не смогут сделать. И это касается практически всех наименований продукции.
>>151129610>Но выливается-то это в то, чтобы выбиться самому, наебывая/наплевав на других.Не всегда же. Бывают не только взаимоотношения барин-холоп, но и взаимовыгодное сотрудничество, игра с положительной суммой. Правда, в этих землях это считается мифами и легендами.>Идея хорошего, годного социализма/коммунизма в том, что каждый человек ценен и достоин нормальной жизни, если работает на общее благо.>Хотя вон скандинавские страны почти смогли.Скандинавские страны не угорают по социализму в этом смысле. Им вообще все равно, работает ли человек на общее благо. Успешное материальное положение + высокая нравственность позволяют им на практике претворять в жить основные права человека. На жизнь. На достоинство. И все такое. То есть они обеспечивают человека, не требуя от него ничего. Это совсем не по-коммунистически.
>>151130012Лол, ты купил подьёбку без возможности гарантийного ремонта.
>>151130121Уверен он будет работать много лет. Гарантийный ремонт это ловушка для долбоебов так как при покупке качественной продукции ты им никогда не воспользуешся.
>>151129892Слышал. Этот регулятор - рудимент. Государство только ставит палки в колеса рыночку, забивает поток саморегуляции рыночка своими ветками бессмысленных ограничений.>>151129958Лол, маня, во-первых, вылезай из 19 века. Сейчас ты сидишь за средством производства, тут все уже давно буржуи. Во-вторых, если рабочий такой главный, почему он такой бедный? Потому что он не главный, вот и весь сказ.Посредник не мошенник. Ты можешь сидеть сиднем и производить что угодно. Но без посредников тебя твоя же продукция просто завалит, лал.А заниматься абсолютно всем, и производством, и транспортировкой, и адвертайзингом, это уже мегакорпорация. Гугл, Амазон.>>151130000>Попробуй не согласись, лол, жить-то хочется.Даже наша пародия на государство никому не даст умереть голодной смертью.
>>151130000>Попробуй не согласись, лол, жить-то хочется.Именно поэтому уменьшение цепи посредников может абсолютно никак его зарплату не задеть.
>>151130400>Но без посредников тебя твоя же продукция просто завалит, лал.Сначала мы перепродаём товар, затем мы диктуем условия.Лол.
>>151130400>Этот регулятор - рудимент.Возможно. Но оно существует, следовательно его игнорировать нельзя. Второе, по твоей же логике, раз оно существует - в нем есть потребность.Я с тобой согласен, что регулятор может быть неэффективен и замкнут на чиновников и их обслуживающих, как в России. А может быть и более эффективен.
>>151130400Каждый год умирают миллионы людей от плохого питания, хуевого воздуха, хуевой медицины и так далее. Ты просто сидишь в уютной квартирке и не видишь этого провинциального мрака, когда например семья из 5 человек имеет доход 10 тыщ рублей в месяц + батя алкаш.
>>151129038>Расскажи это людям которые делали первые открытия в науке, предопределившие научный и технический прогресс.О чем и к чему это?
>>151130091Добра тебе, адекват :3
>>151130714>Второе, по твоей же логике, раз оно существует - в нем есть потребность.Во-первых, рыночек не решает все мгновенно. Какое-то время должно пройти, чтобы невписывающийся в рыночек элемент отпал.Ну и во-вторых, государство, а конкретно центральный банк, АСВ, вот это все, это все-таки не часть рыночка, а его главный антипод.
>>151129236Тому что сто лет назад лампочку себе могла позволить ничтожная часть населения, нынче ты их можешь ящиками закупать. Программируемое устаревание - залог улучшения нашего уровня жизни, ты что, не знал?
>>151131080Зачем мне ящиками закупать? Я даже блядь стабилизатор запилил на весь дом, дайте мне одну лампочку что б она работала хотя бы 10 лет, я даже 5 тыщ за неё отдам.
>>151130812Ну хз. Можешь принести хоть 1 новость, где человек в РФ умер от голода? И желательно, чтобы это была не девочка-анимешница, страдающая булимией, а именно неимущий человек.
>>151131080>Программируемое устаревание - залог улучшения нашего уровня жизниСкорее уровня жизни хозяев заводов.
>>151131253Твоё мнение нахуй никому не уперлось. Если ничего не будет ломаться и люди перестанут менять девяностоядерные на девяностодвухъядерные процессоры, то остановится экономический рост и начнется крийзис. Остановится развитие промышленности, следовательно и науки. А без её плодов мы светлого будущего, где всё будет заебись не построим.
>>151131067Скажи, ты реально веришь в такое широкое применение теории рынка? Распространить ее на все области человеческой деятельности?Рынок - прекрасно для основ экономического взаимодействия, но рынок формируют люди, со всеми вытекающими, как благоприятными, так и нет.Далеко не все можно регулировать рыночно.Вот с точки зрения рынка - пожарная охрана совсем не рыночна. Содержать дорого, пожара вообще может и не быть. И что, упраздним?Никто добровольно за нее платить не будет, можно только заставить.А кто будет следить за соблюдением правил конкуренции и пресекать монополии?В общем, вопросов к рынку очень много.
>>151131440>Скорее уровня жизни хозяев заводов.Рахитичный ребенок из лондонских рабочих трущоб девятнадцатого века в треде, все прыгаем в паровую самодвижущуюся телегу!
>>151131482А может наоборот? Придется разрабатывать реально годные вещи, отличающиеся от предыдущих, а не впаривать то же самое говно, но другого цвета.
>>151131629Богатый покупатель лампочек-однодневок?
>>151120068 (OP)Блядь, ты видишь сколько вокруг алкашей? Курит каждый второй. Макдаки, КФС и бургеркинги каждый день забиты толпами народа. Мамашки-ебанашки отказываются от прививок и рожают дома на бабкином ковре. Да, это точно заговор врачей и фармацевтов.
>>151131640А все рабочие и их жены нянечки в детском саду будут тихенько жевать ивовую кору и ждать, пока ты там напридумываешь вволю?
>>151131360https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%A0%D0%A4+%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80+%D0%BE%D1%82+%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0
>>151131640А твой телефон не годная вещь? ПК, автомобиль?У тебя электричество дома круглые сутки. Блин, ты реально оцени то, что у тебя уже есть.
>>151131482Это замкнутый круг потреблядства который приведет лишь к истощению ресурсов и пиздецу. Нужно делать хорошие вещи, пусть они и будут дороже.
>>151131744Не голодаю, крыша над головой есть, могу себе позволить потратить время на бессмысленное двачевание. Ты тоже, кстати, сейчас не за кусок хлеба на рудниках въябываешь.
>>151131567>Скажи, ты реально веришь в такое широкое применение теории рынка? Да. Инструмент угнетения в виде государства нужен только для обеспечения выполнения условий договора обеими сторонами.>Рынок - прекрасно для основ экономического взаимодействия, но рынок формируют люди, со всеми вытекающими, как благоприятными, так и нет.Далеко не все можно регулировать рыночно.Мм? Как ни назови свой регулятор, там, внезапно, будут сидеть тоже люди. Которые могу быть благоприятными и нет. Только в случае, если их деятельность не будет регулироваться общественным запросом, то их и убрать может не получиться. Получаем коррупцию.>Вот с точки зрения рынка - пожарная охрана совсем не рыночна. Содержать дорого, пожара вообще может и не быть. И что, упраздним?Никто добровольно за нее платить не будет, можно только заставить.Для таких случаев придумана страховка. То есть платишь каждый месяц чуть-чуть (подписка), в случае надобности тебе приезжают и помогают. Алсо, сейчас частным может быть что угодно. Образование, дороги, водопровод.
>>151131944Нет, это неостановимая волна человеческого прогресса.
>>151131809Социальная демагогия. Ты еще скажи, что хуета выпускается ради рабочих. Капитал заботится о бедняжках, ага.
>>151131851>традиции двача, читаем жопой
>>151131809Вопрос перенаселения нужно решать ограничением рождаемости а не увеличением рабочих мест.
>>151132088Скажи, каким образом ты вырвался из лап капиталистических акул и умудряешься двачевать вместо того, чтобы умирать у станка?
>>151131944Двачую. И стимулировать снижение численности населения. Пропагандой по крайне мере.
>>151132184Ты не гуманитарий случайно? Таки яркие образы.
>>151131837По твоей ссылке куча случаев детей, детей-инвалидов, стариков (то есть тех, кто не мог сам даже в звонок в скорую, какая уж тут работа) и одна какая-то невнятная "Эксперты отмечают" без ссылок.В общем, ясно.
>>151120068 (OP)ну хуй знает в разных ситуациях по разному, кстати щя закон придумали он уже действует типо если ты приболел и поступил в больницу и там откинулся тебя распотрашат на органы без согласия родственников, типо скоро будет как в зимбабве типо позвонил в скорую, здравствуйте я кашляю, а почки у вас здоровые? да! Мы уже выехали за вами, суки ебанные
>>151131851А выпускается что-нибудь реально новое? То, что я захочу? Нет. Рекламой людей убеждают покупать ненужную хуету, хуже по качеству. И производителю похуй на этих лохов, похуй на проеб ресурсов, главное прибыль.
>>151132238Не, я психиатр (так что чуть-чуть гуманитарий). ИТТ тренд то про медицину начинался.
>>151132481Реально новое? Компьютер, двигатель внутреннего сгорания, одноразовый шприц, биоразлагаемый пакет, кока-кола это разве не новое? Если смотреть с более широкой перспективы, конечно.
>>151120068 (OP)>Возник вопрос: А действительно ли сейчас человек живёт не потому что он здоров, а всего лишь потому что живёт за счёт лекарств и врачей?Что за бред?Человек стал жить дольше за счёт возможности фиксить некоторые болезни.
Я не в курсах, везде ли сейчас такое практикуется, но когда проходил практику в республиканской больничке, там в выписках указывали цену лечения не заставляли платить, а просто в назидание, чтоб видел, сколько госбюджета он просрал своей болячкой. Так вот сраный инфаркт с ебучм стентом в 300-400 штук выходил. И это по ОМС. Сами делайте выводы.
>>151133017Госбюджет как бы состоит из наших денег. Пусть отключают налоги в вводят все платное, тогда и будем разбираться что сколько стоит.
>>151120068 (OP)Открою тебе большой секрет как врач-большинство болезней хронические, и никогда не велечятся. Пидорахи хотят всю жизнь лежать на диване и жрать мазик, а потом выпить таблеточку и вылечиться, но нет блять , так не бывает, образ жизни - вот главное(рац. питание, физ. активность и прочее.....) а поциенты лиш когда инсульт ебнет или рак легкого будет начинают бросать курить и следить за собой-но уже поздно(я не беру в счет всякие редкие заболевания-пиздецомы).Ну а на счет фармацевтич. компаний да-в минздраве существует огромное лобби, 70 процентов лекарств не приминяются в цивилизованных странах в силу своей недоказанности.Если в гермашке и сша при инсульте или инфаркте тебе в карете скорой помощи сразу же делают тромболизис ( растворяют тромб который перекрыл сосуд и кровоток в сердце или мозге восстанавливается сразу же) то у нас как правило начинают капать хуеву тучу дорогостоящих препаратов которых в цивилизованных странах нет.....итог - сразу же оформление инвалидности( пидорахи очень любят это дело) .Как то так.Про зарплаты и нагрузки (15 мин на больного в поликлинике) и некомпетентность врачей вообще молчу.
>>151133327У нас с такой системой получается как бы круговая порука: платят все, но заболевает только небольшая часть из всех.Вряд ли ты будешь откладывать бабки в таких количествах, если не будешь платить налоги. Вот так и не хватит у тебя бабок на лечение своего инфаркта лет в 50. В нашей нищуковской стране люди будут дохнуть пачками без неё.
>>151122057Даунич, если бы ты знал сколько на тендерах и закупках инсулина отмывается бабла , то ты впал бы в гипокликемическую кому.
>>151133546Ну так если круговая порука + страхование то какого хуя мне должны тыкать под нос эти бумажки с ценами?
вставить зуб, убрать гной и вправить кости - окей, остальное нахуй, у врача голодные дети, там своя игра. Да и без неё проверить опыты, и увидеть все их действительные следствия невозможно. У меня один шрам на теле - привика 20 летней давности, и я незнаю всех её следствий.
>>151134429Что за хуйню ты мелешь? Походу, прививка всё-таки имела последствия для ЦНС.
