Вы читаете сайт ТвТропы? Что можете про него сказать?Полезен ли материал на нем начинающим писателям?
бамп
bump
>>150932952 (OP)Я его читал. Любопытный. Про писателей странный вопрос, но думаю, что скорее нет, потому что писателю нужна практика, а не энциклопедические знания о клише, которые применялись во всех американских тв-сериалах и фильмах.
>>150934107Но можно же не изобретать велосипед - сюжетный ход, а узнать его заранее с сайта и применить в книге.
>>150934215Мне кажется, что главная проблема любой писательской деятельности не в том, что арсенал известных сюжетных ходов у писателя не достаточно велик, а в том, чтобы уметь правильно выбрать из того, что ты уже знаешь. Т.е. мало толку в том, что у тебя есть список из 1000 возможных сюжетных поворотов на сайте, если ты всё равно будешь потерян перед таким огромным количеством вариантов и выбирать всё равно будешь случайно, когда дело дойдёт до написания конкретной истории.К тому же ты скорее всего уже где-то встречал большинство художественных приёмов с этого сайта, ведь ты наверняка смотрел фильмы и сериалы, которые они там анализируют. И ещё они же целенаправленно ориентируются на заезженных клише, так что этот сайт скорее тебе покажет, какие ходы НЕ нужно использовать, поскольку они избиты.Я, кстати, туда захожу, когда вижу в очередном сериале, который я смотрю какой-то элемент, который я точно уже где-то видел, и мне нарвится выяснять, кто на кого повлиял и откуда у этого ноги растут.
>>150934715А нет похожего сайта, но про общение?Я хочу создать базу шаблонов (не сайт, а для себя) ответов и реплик которые используются в разговоре, чтобы во-первых - не останавливаться общаясь - бывают неловкие паузы, во-вторых снизить вероятность негативного ответа и меньше огорчаться - ведь будет ожидание оскорблений в ответе. И вообще думаю поможет развить навык общения.Хотя возможно - это база ответов будет получаться бесконечной и не сможет осуществится этот проект.
>>150934994Титанический труд какой-то. Учитывая контекст, интонацию, выражение лица и прочие мелочи, любой ответ может тормознуть, как и поддержать общение.Хотя сбор такой информации будет чисто личным опытом, так что стоит хотя бы начать.
>>150934994Для общения ничего такого не знаю, но это тоже вряд ли работает. В общении ведь тоже по сути важнее всего то, как ты себя чувствуешь и в каком эмоциональном состоянии ты находишься, а не список заученных идеальных ответов на любую реплику. Даже если ты будешь отвечать как робот по беспроигрышном шаблону, то всё равно будешь чувтствовать себя неловко и отчуждённо, а значит, никакого общения всё равно не сложится. Так что ты как-то не в то русло направляешь свою энергию.
>>150935414ну для начала хотел базу ответов для интернет общения.>>150935540в некоторых ситуациях полезно иметь заранее обдуманное - например на дваче появляются иногда какие-то специалисты - психолог вот в пси был и ждал вопросов, я ему несколько вопросов задал, и сохранил диалог в файле. Потом другому психологу можно эти же вопросы задать.Но вообще у меня возникла эта идея, когда я искал какую пикчу к посту прикрепить подходящую по теме и просматривал папку с пикчами и при виде некоторых картинок у меня новые вопросы появлялись к человеку с кем я беседовал.И я подумал можно такую базу для генерации или заранее заготовленных ответов и реплик создать.
>>150935904Каталог тематической копипасты? Специального назначения, с вариантами под ситуации...Может быть полезно, так-то.
>>150936386нет не копипасты, а просто тем для будущих постов.Может это фигня какая-то, а не идея - дальже задумки не думал.Хотел реальные разговоры на дваче читать и изучать ответы - обобщать их (ругань, похвала, еще что-то). И строить схему(каталог) вариантов развития диалога.
>>150932952 (OP)Да, я читаю и постоянно использую в геймдеве. Ну, в искусстве надо понимать, что анализ - вещь ретроактивная! Можно посмотреть на произведение и сказать, вот тут применяется то то и то то. Но при создании это не обязательно. В конце концов это всего лишь обобщения.Если тебе нужна инструкция по созданию, могу посоветовать Между адом и Раем. А также мономиф, герой с тысячей лиц, 36 сюжетов мировой литературы, вот это все.
>>150934994RationalwikiПример: ru.rationalwiki.org/wiki/Ненастоящий_шотландец
>>150936531Годная тема, тоже думал когда-то в таком плане. Даже пытался запилить психологическую карточную игру - выбираешь между убеждением, оскорблением, выторговыванием и т.д.Еще пытался найти или составить базу эмоций. В принципе, в учебниках по актерскому мастерству может что то такое быть. Или в гайдах по рисованию аниме. Там много типовых поз и эмоций.
>>150936588>Между адом и Раем.Читал. Понравился цельная схема про создание сценария, сюжета - от начала до конца.Про другие книги слышал, скачал даже, кроме 36 сюжетов - это вроде просто одностраничная статья?А вот про героя с тысячью лицами и моно мифом + анализ сказок Проппа, можно ли самому сделать такой анализ - взять например книги какого-то писателя или фильмы одного режиссера- и выделить там какие-то общие для него компоненты. Это будет отличатся от тех вышеназванных книг - (мономиф)?
>>150936621Наверное в психологических книгах про общение/риторику или влияние (манипулирование) разобраны такие типовые шаблоны общения.
>>150936672>Еще пытался найти или составить базу эмоций. В принципе, в учебниках по актерскомуЯ видел на схеме для изучения английского - рисованные лица с эмоциями и английские названия.
>>150936754Если не ошибаюсь, то идея с мономифом в том, что он насквозь пронизывает вообще всю культуру, а не только в отдельных произведениях. Я регулярно слушаю лекции по литературе. Например - Андрей Аствацатуров, Быков, зарубежные литераторы - Джон Грин.Вообще тема с тем, как каждый человек сам интерпретирует произведения будет весьма полезна в писательстве.другой анон
>>150932952 (OP)твтропы порядочно поражены раком эсджейвизма. что на самом деле дохуя жалко, ибо причины
>>150937445Хроники Странного Королевства
>>150932952 (OP)Кокой ты нетерпеливыймимо с издача
>>150940616Да я не нетерпеливый, я одновременно запилил треды и тут и в издаче.