>>149961431 (OP)
>объективной

бамп

бамп

>>149961431 (OP)
Мы живая материя. Мы состоим из клеток. Маленьких живых структур, которые трахаются, умирают, трахаются и умирают, выполняя определенные функции. Т.е твое тело — это скопление существ, которые ебутся.

При этом, тоже самое происходит и с растениями. Т.е картошка тоже состоит из ебущих друг друга маленьких существ.

С точки зрения биологии, морковка — живое существо.

>>149961940
>Мы состоим из клеток. Маленьких живых структур, которые трахаются, умирают, трахаются и умирают
лолшто. они не трахаются

>>149961940
>Т.е твое тело — это скопление существ, которые ебутся.
ты неправильно мыслишь. атом живой или мертвый?

>>149962027
Ну, процесс разделение аналогичен процессу грубого секса.

>>149962078
Атом — мертвый. Но совокупность атомов образуют клетку. Которая считается живой.

Живое состоит из мертвого.

>>149962163
но если атом мертв, то и наша структура атомов, клетки, внутренности, все мертво. не может быть живого из мертвого. живое это просто тупой термин придуманный нами, мертвыми атомами, которые охуели от того, в какую своей структуру сложились

>>149962299
>в какую структуру

>>149962103
да ладно? не вижу вообще никакой похожести

>>149962299
Нет. Живое не противоречит мертвому. Живое подмножество мертвого. Живое одно из проявлений мертвого. Возможно могут образоваться структуры, которые аналогичны жизни.

>>149962299
Ты прямо сейчас атомами выдумываешь свои высеры?

>>149962358
Ну, смотри. Ты сычуешь за компьютером. Дрочишь свой член, а потом наступает оргазм. И одна часть твоего тела отрывается от тебя. И начинает спорить с тобой за компьютер.

>>149962299
Из чего ты взял, что части должны обладать свойствами целого? Это же противоречит всей химии, например.

>>149962474
Появление полной копии невозможно.

>>149962581
Ну, не знаю. Не полная копия, а оторванная от тебя часть тела. Которая растет самостоятельно от тебя.

>>149962424
а что не так? разве не логично?

>>149962396
живое это просто термин, слово, понимаешь? его не свуществвует за пределами нашего мозга, состоящего из мертвых атомов

>>149962730
Значит ничего не существует? Все — слова. Не существует чисел. Где ты, блядь, видел числа?

>>149962571
так они не обладают. но просто они жестко подчиняются законам вселенной. а значит у нес нет никакой свободы воли. атомы нас двигают и нами управляют полностью. мы мертвы.

>>149961431 (OP)
>объективной

>>149962828
но за пределами мозгов же реально нет никаких чисел

>>149962828
почему же. материя существует. математика нет.

>>149962965
я же исправил >>149961450
в глаза долбишься?

>>149962998
> материя существует
на 99% состоит из пустоты между частицами, атомами, молекулами.
1% - законсервированная энергия.

Посоны, а пространство существует? А объективно? А что значит объективно вообще? Это типа с какой точки зрения?

>>149961431 (OP)
Да, мы живы с объективной точки зрения. Объективная точка зрения - это точка зрения вселенной. А мы - сенсоры вселенной, которые позволяют ей чувствовать себя живой

>>149963135
ну все равно материальная же хуйня. энергия та же. и что получается? материя - это энергия + пустота?

>>149963193
с точки зрения объекта

>>149962998
А разве материя — не просто слово?
Чем оно отличается от не-материи?

>>149963226
>А мы - сенсоры вселенной, которые позволяют ей чувствовать себя живой
а может это звезды таки? а мы просто бессмысленный подзалупный творожок

>>149963270
Какого объекта-то? Если я снимаю на камеру, она же нихуя не видит. Это я уже потом смотрю на результат. Посему выходит, что объективной точки зрения не существует, так?

>>149963316
материю можно пощупать. а цифры нет

>>149963424
>можно пощупать
Пруф.

Ты также можешь посчитать количество символов в моем тексте.

>>149963338
>которые позволяют ей чувствовать себя живой
не думаю что она вообще что то чувствует, ведь у нее нет нервов, мозга, нейронов, памяти

>>149963396
с точки зрения камня

>>149963338
Звезды светят нам. Без них не было бы жизни на планете(ах). Следовательно, звёзды крайне важны. Но нет пруфов того, что они что-то чувствуют.
>>149963233
Типа да. Организованная энергия, на 99% состоящая из пустоты. Двач образовательный.

>>149962299
Ты пытаешься донести, что разницу между живым и мёртвым может понять только живой. Но жизнь - это комбинация частиц, повторяющаяся комбинация, которая делает жизнь - явлением. Ты можешь спросить, является ли Солнце объективно горячим? Понятие "гоячее" придумали люди, но если люди вымрут - Солнце один хуй будет горячим

>>149963624
У него нет точки зрения. У него глаз нету, блять.

>>149963478
че пруфать то? ты серьезно?

>Ты также можешь посчитать количество символов в моем тексте.
это же чистая абстракция

>>149963704
Общая теория относительности говорит, что камень имеет собственное чувство времени.Т.е не существует одновременного события для двух разных камней. И каждый камень воспринимает скорость вещей по-разному. Для каждого камня все движется с разной скоростью.

>>149963396
У человека никакой объективной точки зрения не может быть, хотя бы из-за того как функционирует сознание. Потому и ответить существует ли объективное - объективно ответить не могу.
В разговоре же "объективное суждение" обычно означает максимально беспристрастный и лишенный оценочных суждений индивида высер.

>>149963795
В таком случае можно сказать, что и "щупать" — чистая абстракция.

>>149963675
>Солнце один хуй будет горячим
не будет. для нас оно горячее, для какой то нех может быть и холодное

>>149963890
>быть и холодное
или вообще непонятно какое для нас, в 10 измерениях

>>149963890
То что оно холодное для нех - не уменьшает скорость движения частиц Солнца

>>149963845
и нахуй это все?

>>149963890
Существует единица измерения температуры. Существует абсолютный нуль. Степень тепла — объективная информация, она одинаковая для всех.

>>149963868
ты физические ощущения отличаешь от абстракции?

>>149964001
>она одинаковая для всех.
смотря в каком измерении

>>149964021
Нет, не отличаю. Абстракция — обобщение. Это когда ты игнорируешь какую-то часть объекта.

Физическое ощущение игнорирует очень многие вещи, от влияния органов восприятия до окружающей среды. Это тоже самая абстракция.

>>149963963
и? может они вообще не движутся в других более высоких измерениях, а существуют везде одновременно? суперпозиция нах!

>>149964093
ну бля. математика и физический объект таки разные вещи

>>149964337
Чем они различаются?

>>149964001
Абсолютный ноль выдумка, как и все остальные единицы измерения.

>>149964473
тем что физический объект материален, а математика нет

>>149964508
точно. просто упрощенная систематизация, чтобы нашим мозгам можно было хоть маленько понять что за нех творится вокруг

>>149964523
>физический объект реален, так как он материален.
Пруф. Из чего ты взял, что из того, что что-то материальное следует то, что это существует?
Получается теплоты не существует? Ведь она не состоит из материи.

>>149964659
мы кстати и сами ебучие нех, которые не могут понять работу самих себя лол

>>149964337
Такие уж разные?
Физика берет явление из наблюдаемой реальности и формализует их до моделей.
Формализованная модель с описанным характером взаимодействий и есть "физический объект", объект науки физики собсно.
Формализуются они на языке математики, потому что та вообще с потолка может их брать и выявлять взаимодействия. Какие-нибудь гипергруппы и прочие кольца над полями.

Но формализованный математический объект ничем не будет отличаться от формализованного же физического объекта. В этом случае оно - одно и то же.

>>149964659
>>149964508
Абсолютный нуль — это самая минимальная степень теплоты во вселенной. Как это может упрощением, вы ебанутые?

>>149964758
Какая тогда будет температура внутри черной дыры?

>>149964705
>Получается теплоты не существует? Ведь она не состоит из материи.
почему не существует? это же энергия

>Пруф. Из чего ты взял, что из того, что что-то материальное следует то, что это существует?
потому что это объективные критерии для наших мозгов, которые рисуют нам картину этого мира

>>149964758
Минимальная степень теплоты во вселенной - это когда хаотическое движение частиц прекращается.
А вот взять это, приставить к этому линейку и обозвать какой-то цифрой - это, конечно, выдумка.

>>149964851
Верно. Это действие, а не материя. Бег существует? Является бег материальным? Прыжки существуют? Можно сказать, что прыжок — это материя?

>>149964812
как у мертвой звезды. ведь черная дыра это мертвая звезда. ну как бэ мертвая для нашего понимания. а для нее самой это может вообще начало жизни

>>149964940
>Бег существует? Является бег материальным? Прыжки существуют? Можно сказать, что прыжок — это материя?
конечно. это все движение материи в пространстве

>>149965017
Значит прыжки — это материя?
Дрочка — материя.
Хорошо.
А качества? Вкус материя? Сила материя? Интеллект материя?
Что такое материя?

>>149964947
Там не существует даже понятия абсолютный ноль

>>149965157
>Значит прыжки — это материя?
>Дрочка — материя.
нет. ты не понял. это движение материи, сечешь?

>Вкус материя?
это реакция

>Сила материя? Интеллект материя?
нет

>>149965217
откуда ты знаешь? ты был там, проверял? этио сего лишь догадки

>>149965310
Значит, получается может существовать нематериальное?

>>149965358
только в наших мозгах, как я говорил ранее, да и то только виртуально, абстрактно. за их пределами этого не существует

>>149965448
Но ты говоришь, что существует. Не имеет значение в каких пределах. Камень же не существует везде.

>>149965157
Материи противостоит психическое и духовное, но хуй с ним
Категориальные аппараты, всякую семантику и измышления сразу из материи вычеркивай. "Слово" не материя, хотя и любой способ донести его будет материален.

>что такое материя
"Мир данный нам в ощущениях". Объективная реальность, кароч.

>физический объект реален, так как он материален.
Значит это утверждение неверно, если нематериальное может существовать.

>>149965491
что реальнее и лучше по ощущениям - реальный секс, или абстрактный секс в собственном воображении?

>>149965691
Зависит от ощущений. И вопросы лучше/хуже относительны, для каждого разные ответы.

Поясните за такую тему, мы последствия взрыва какой то еба хуйни. Осколки от еба хуйни полетели в разных направлениях и продолжают летать и сейчас. Любой осколок имеет свою определенную траекторию полета. В совокупности какой нибуть супер мозг может вычислить траекторию полета каждого из осколков и траекторию полета их взаимодействия. Получается можно видеть будущее? И все будущее получается образовалось в точке 0, то есть в момент взрыва и было предопределено?

>>149965760
ок. по друогму спрошу. что лучше - реальная еда или воображаемая еда?

>>149965989
>мы последствия взрыва какой то еба хуйни.
лол. это не взрыв был. эпицентра то нет. все ебнуло сразу везде. сечешь?

>>149965989
Верно. Ну, возможно существуют и другие точки 0, которые влияют на эту последовательность событий. Даже, если все неопределенно, ничего не меняется.

>>149965989
А рандоминизируют будущее как я понимаю черные дыры, образуюсь в такие же, только более мелкие еба хуйни, после чего взрываются.

>>149964143
Нет других измерений

>>149965989
>Получается можно видеть будущее? И все будущее получается образовалось в точке 0, то есть в момент взрыва и было предопределено?
а ты знаешь еще какой прикол. будущее влияет на прошлое. такие дела...

>>149966256
точнее сказать на прошоле и настоящее

>>149966228
для твоего тупого мозга конечно нет

Ладно, ухожу из треда.

>>149966256
По моему предположению не влияет, ну или задвигай телегу.

>>149966448
https://geektimes.ru/post/251826/

>>149961431 (OP)
Ну если ты двигаешься, дышишь и проявляешь признаки жизни, то ты живой.

>>149966528
>https://geektimes.ru/post/251826/
на мой взгляд это просто пока еще не открытый закон поведения частиц.

>>149966572
вирус живой или мертвый? а кристаллы? почему их не считают живыми, ведь они растут и размножаются

>>149966791
Ну то есть ведут то они себя впринципе одинаково даже разные, при одинаковом эксперементе. А почему так ведут просто не известно и все.

>>149966791
а если реально будущее влияет на прошлое? ты только представь. это пиздец же. мы тупо зомби, считающие что у нас есть свобода воли, когда все на самом деле предопределено до самого конца и уже случилось и произошло. мы просто роботы-актеры в чьем то извращенном фильме и вынуждены идти по одной программе до конца

>>149966872
И опять же тут какой то даже закон не движения частиц, а закон наблюдателя

>>149966993
Ну это понятно уже по этой теории взрыва. Другое дело в обратном направлении. Как осколки могут влиять на взрыв в прошлом и что с этого всего происходит.

>>149967128
просто все взаимосвязано, вот и влияет.

>>149967180
Если разлетевшиеся осколки влияют на взрыв, то выйдет что они меняют его и будущее меняется.

>>149967290
ну да. прошлое влияет на будущее и наоборот

>>149962299
Есть такое явление как переход количества в качество. Например, в какой момент можно назвать группу крупинок кучкой? Сначала её нет – одна крупица не кучка.
Так вот и большая структурированная совокупность молекул - организм, живая материя.

>>149967569
это просто система мертвых частиц. мертвая система, работающая сторого по законам. сечешь?

>>149961431 (OP)
>Субъективные понятия с объективной точки зрения
Оксимирон какой-то

>>149967732
а у нас есть другой выбор что ли?

Анон, вот тебе точка зрения современной философии.
Пару часов прошло, как лекцию написал

. Форма зависит от уровня организации материи. В качестве основных выделяют три таких уровня организации материи:
1. Неживая материя (форма – след (мел - доска, скала - окр. среда)). Специальной системы, которая бы отвечала за этот уровень нет. Материальные образования неживой материи отражают взаимодействие всем своим составом и структурой. При этом взаимодействие имеет безразличный характер. В поведении живых тел не просматривается целесообразность
2. На уровне Живой материи форма отражения иная. Ж.М. имеет три уровня организации. Первый – уровень простейших и растений. Второй – уровень низших животных. Третий – высших животных. Каждому из этих уровней соответствует своя форма отражения: простейшим и растениям – раздражимость, низшим – чувствительность, высшим – психическая форма отражения высших животных.
Раздражимость обладают простой комочек белка (исторически) - простейшие и растения. Специальной системы, ответственной за отражение здесь тоже пока ещё нет, но раздражимость отличается от предыдущей формы целесообразностью. (Инфузория-туфелька выберет раствор глюкозы, а не соли).
Чувствительность. Появляются зачатки специальной системы, ответственной за отражения… Поведение становится не только целесообразным, но уже и сложное, на уровне безусловных рефлексов и инстинктов (поведение пчелы, пчела не найдет улей, если «не запомнит» где он находится).
Психическое отражение высших животных характеризуется, во-первых высокоразвитой нервной системой (ВНД), во-вторых поведением на уровне условных рефлексов, в-третьих зачатками мышления (анализ и синтез, индукция и дедукция), следовательно, абстрагированием в начальной форме на уровне чувственных представлений. (Мышь найдет норку, если переместить мышь в другое место без запоминания)
3. Отражения в обществе, т.е. сознания, отличаются в следующем: более высокоразвитая нервная система, абстрактно-логический уровень мышления, более сложное поведение, чем у высших животных. Характеризуя формы мышления следует иметь ввиду, что низшие формы отражения имеют место быть в высших формах, но как подчинённые моменты, но в смятом виде (раздражимость растения и животного имеют разную форму); Высшие формы отражения не сводимы к низшим, т.е. отличаются качественно. (Несознательное реагирование растений на солнце качественно отличается от реакции человека); Формы отражения связанные с нервной системой идеальны, тогда как предшествующие формы – материальны (след, раздражимость); Идеальные формы отражения связаны с материальными формами, опираются на них как на свою основу, т.е. нервная система необходима доя того, чтобы был идеальный образ той или иной степени развитости. Все формы отражения это свойства материи, но разного уровня организации. Сознание свойство человеческого мозга, а не просто человеческой особи. Новорожденный человек сознанием не обладает, например. Сознание у ребенка формируется обществом.
Всё это формы отражения материи, и сознание в том числе. Если высшая форма в виде сознания существует на Земле, и если это форма только на Земле и существует, и если мы не сможем сохранить себя и прекратим свое существование,…то форма сознания в будущем все равно может вернуться. След же не исчезнет.

>>149967837
>Спрашивайте ваши вопросы

>>149967804
Это другой метафизический вопрос...
А тот, который поставил ОП, изначально дурацццкий. Яскозал.

>>149967458
вообще если прдставить прошлое и будущее в одной суперпозиции, а мы как какая то хуйня дрейфующая в этой позиции в одном направлении (в будущее), то становится все более ясно

>>149967947
а может ты слишком туп для него?

>>149968000
Трипл не пиздит. Сливаюсь.

>>149967673
Похоже на правду, другое дело если обрести бессмертие скажем, не зависеть от свойств мертвых частиц.

>>149967837
>то форма сознания в будущем все равно может вернуться
а может и не вернуться. и один хуй, какой в этом смысл если все предопределено и все умрет. разве что откинуться на кресле и пытаться наслаждаться "просмотром"?

>>149968125
К примеру компьютерная программа с искусственным интеллектом, она по идее будет более живая в этом плане чем человек

>>149961431 (OP)
смотря что ты имеешь в виду под "мы" тело состоит из атомов само собой, оно материально и механично, а душа это не тело и она находится даже не в этом мире

>>149968188
>разве что откинуться на кресле и пытаться наслаждаться "просмотром" этой феерической ахинеи?

>>149968228
Мы последствия взрыва, а результат взрыва, можно сказать хаос, мы живем в аду.

>>149968188
Может и не вернуться. Суть в том что сознание и наше существование есть лишь форма материи. А как Вселенная это реализует нам вряд ли удастся понять нашим мышлением. Может в будущем, потом.

>>149968193
с чего ли? она тоже будет работать по четким законам и алгоритмам. пк абсолютно детерминированная система

>>149968343
Самообучающаяся программа способная править код сама себе

>>149968386
работаящая на детерминированном процессоре

>>149968445
>работающая

>>149968445
Она сможет создать себе в будущем любой носитель, какой мы даже не можем представить

>>149961431 (OP)
Все что пытается выживать - живое
Что не пытается - не живое
В чем проблема?

>>149961431 (OP)
Клетки hela являются Генриеттой на данный момент?

>>149968563
В том что все мертвое

>>149968295
>можно сказать хаос, мы живем в аду
ну не сказал бы что хаос. таки более менее. но все равно, когда осознаешь что это за пиздец с билетом в один конец становится совсем грустно. в чем смысл? похоже только гедонизм (ну и исследование-копание того говна в ктором мы находимся) имеет смысл в нашем наглухо ебнутом мире.

>>149968478
это все уже существует в будущем. сечешь?

>>149968601
мертвым может быть только то, что когда то было живым.

>>149968696
живое - это просто наша придумка, просто слово, понятие, и больше нихуя. атомы мертвы, мы состоим из атомов. что еще не понятно то?

>>149968760
Ну здрасте, придумка.
Живое так-то это высокоорганизованная система, способная на самовоспроизведение и поддержание функциональности.
>атомы мертвы, мы состоим из атомов
Система на новом этапе организации приобретает свойства, не существующие у каждого из отдельных её элементов. Ни твои почки, ни пальцы, ни требуха всякая не умеет нести хуйню на двоще. А вот все вместе, тебя составляющее - здрасте-пожалста.

>>149968760
Мертвое тоже наша придумка.
Кирпич не может умереть.
Стол не может умереть.
Дерево может умереть, чтобы стать столом.
Что касаемо атомов, они кстати вполне себе активные ребята, но это блять, другой уровень, другой мир, другие законы.

>>149969008
>Мертвое тоже наша придумка.
>Кирпич не может умереть.
>Стол не может умереть.
а это значит что мы бессмертны? наша система только по пизде идет и меняется в другую

>>149968977
>то высокоорганизованная система, способная на самовоспроизведение и поддержание функциональности.
что кристаллы то тогда не живыми считаются? они тоже в это все могут

>>149969478
Мы не бессмертны, при смерти личность пропадает
Можно назвать бессмертной энергию и материю, во вселенной ее количество не изменяется, меняется только структура

>>149969752
>при смерти личность пропадает
не факт же, и это противоречит сохранению энергии

>>149969810
Личность человека и его разум это не энергия, а работа мозга. И каким способом, который не противоречит современным представлениям науки о мире, можно описать мышление человека, чтобы после смерти тела разум не пропадал??

>>149969535
И какую функциональность они поддерживают? И где там самовоспроизведение?
Я даже не буду брать обмен веществ, черт бы с ним.

>>149970003
>И каким способом, который не противоречит современным представлениям науки о мире, можно описать мышление человека, чтобы после смерти тела разум не пропадал??
ккая нибудь хуитка вроде души, которая сидит в мозгу а при смерти покидает его и отчаливает обратно в свои измерения

>>149970003
>И каким способом, который не противоречит современным представлениям науки о мире, можно описать мышление человека, чтобы после смерти тела разум не пропадал??
или так. после того как бензин в машине закончился - пропадает ли ее водитель?

>>149970393
>>149970300
Нет, при повреждении мозга личность человека и его мышление меняются, так что не существует никакой души. Точнее, не существует бессмертной души. У каждого человека существует свой внутренний мир мыслей и образов, который постоянно меняется, - это и есть душа.

>>149970393
Лол, до когнитивной психологии ты таки не добрался? Ну расскажи, какой конкретно механизм мышления по твоему мнению не вписывается в современные представления науки.

>>149970696
умирает ли гусеница при мктаморфозе в бабочку? может человеческая форма это типа стадия гусеницы для нашего разума, нашей сущности? я хочу в это верить. иначе это просто беспросветный пиздец. я не хочу жить в таком дерьмово спректированном мире

>>149970751
посмертные переживания? инбифо глюки умирающего мозга. но это всего лишь теория. точного ответа нет, и это дает некоторую надежду

>>149970947
Лолд. Ты кислоты сожри, еще не такие переживания будут. Мозги умеют такую хуйню генерировать, что ахнуть можно.
Что ещё?

>>149970837
Твоя ошибка в том, что ты не хочешь воспринимать мир таким, какой он есть. Отбрось все свои мечты и догадки, смотри только с точки зрения науки и доказанных фактов. Физические законы не нарушить, как ни пытайся, это правила игры, в которой мы находимся.

>>149970837
Умирает ли человек при взрослении?

>>149961431 (OP)
Что значит живая материя? Ведь мы живы, а состоим из атомов. Значит атомы живы, обладают свободой выбора и душой, не так ли?

>>149970837
> умирает ли гусеница при мктаморфозе в бабочку?
Нет.
> может человеческая форма это типа стадия гусеницы для нашего разума, нашей сущности? я хочу в это верить.
Можешь верить. Добро пожаловать в даосизм и т.п. учения, там есть такое.
> иначе это просто беспросветный пиздец. я не хочу жить в таком дерьмово спректированном мире
Да узбагойся, 99% умирают и всё. Ну или не всё, мб куда-то перерождаются, но это вряд ли. В жизни это не самое главное. Радуйся самому факту существования.

>>149971441
Мы живы и мертвы одновременно, смотря с какой стороны подходить к этому вопросу. Камень тоже живой с точки зрения планеты.

>>149961431 (OP)
>анон, мы мертвая материя или живая с объективное точки зрения?
Смотря что считать живым и мёртвым. С одной стороны, в конечном итоге, наше тело это частицы звёзной материи, собранные в атомы и молекулы, которые собраны в более крупные соединения, имеющие подобие жизни. С этой точки зрения люди не являются живыми, а всего лишь безжизненными биомеханизмами, которыми рулит сознание из-за грани бытия.

>>149971346
Если дебил - то типа того, да. Кто-то уже лет в 21-23 становится пиздец каким скучным и предсказуемым.
Но это на первый взгляд "взросление". На самом деле это остановка в развитии.

>>149971570
Ну как бы у гусеницы это просто точно такое же развитие, не знаю что думает о нем гусеница.

>>149971441
Ты не обладаешь свободой выбора и душой. Это всё иллюзии ума.
Что касается понятия "живы", то это как посмотреть. Кристаллы тоже растут. Атомы тоже вертятся, тем самым сохраняя свою целостность. Они точно так же запрограммированы на Время жизни (квантовомеханической системы), как и человек на 70-110 лет жизни.

>>149971535
>Камень тоже живой с точки зрения планеты.
Что?
>>149971844
Это был риторический вопрос для ОПа.

>>149971108
а может не только мозги? а совокупность мозгов и сущности? и по сути глюки творят не мозги а сущность? наркота просто вырубает мозг, а сущность такак ну охуеть, пора возвращаться в свой мирок, но не может полностью, и глюки начинаются.

>>149961431 (OP)
>ведь мы всего лишь набор атомов, а атомы мертвы
Начнём с того, что с материей ещё нихуя не разобрались. Вроде как поняли закономерность её движения и взаимодействия её частей между собой, но сущность её всё так же вне понимания, как и это твоё сознания.
Теорема Гёделя, хули, во всей красе.

>>149961431 (OP)
Вопрос в том что считать живым.
Да, мы просто комбинация молекул, также как камень или телевизор.

>>149972057
Ну тип планета живая, понял да. Поэтому камень тоже как бы живой. Несет в себе энергетику.
Ну всё это не научно, разумеется, но что-то в этом есть.

>>149972459
Сама планета еще более живая чем человек, человек скорее мелкий вирус, ну или какая то часть живой планеты.

>>149972065
>и по сути глюки творят не мозги а сущность
Сознание ты хотел сказать? Нет. Когда глючит, глючит мозги. Сознание это то, в чём это все отражается, и всё. Причём зачастую, все части иозга сразу глючит. И тогда ты чувствуешь из гибкость и безграничность сознания. Это может быть дико кайфно или дико страшно.
Первая гифка(смотреть полминуты не отрываясь, открой на весь экран) например перегружает тебе те нейроны зрительной коры, которые отвечают за чувство вертикальных и горизонтальных линий.

да хуйня это, нету ничего живого. Просто сложные комбо молекул (белка) дают вот такие возможности.

Это как сложный конструктор лего позволяет создавать разные аналоги алгоритмов. Но формально это куски пластмассы

>>149972694
>Сама планета еще более живая чем человек
Ну то что она обладает огромной энергией, это да, хех.
Но как с ней ещё можно контактировать, не ясно.

>>149973015
Человек орган планеты как у нас анальное отверстие.

>>149973015
энергия - это просто характеристика возможного движения, блядь.
Живость определяется сложностью хуйни, а земля (без жизни) - просто куча кристаллов и жидкостей.

>>149973149
Ну да. Сначала нужно определить термин.

Но на деле, утрировано: 2 молекулы белка - не живое.
20000000000 - объединенные неким образом - живые.

Вот и все.

>>149972839
>Первая гифка(смотреть полминуты не отрываясь, открой на весь экран)
мне уже хуево с пары секунд. ну нах тестировать такое полминуты

>>149973157
И людей.

>>149972839
>и безграничность сознания
но мозг же ограничен. как как тогда такой эффект получается как безграничность сознания и только при упарывании? значит есть еще что то

>>149973259
Тут тоже вопросы, земля это живое или не живое? Молекул то ебанись.

>>149970837
Живое - это слово, придуманное человеком для обозначения животного и растительного мира. Это всего лишь название для видимых объектов с одинаковым свойством - они движутся, размножаются и перерабатывают энергию.
Мне кажется, что люди по-разному понимают смысл слова, отсюда все противоречия во взглядах.

>>149973386
С биосферой - живое, без биосферы - нет.

>>149973386
Относительно более сложного - не живое.
Самое сложное что мы можем исследовать это МОЗГ гомосапиенса.
Он сложнее планеты, а значит "более" живой.

>>149973449
Только сложные именно что ПРОЦЕССЫ в нём. Сам то мозг - просто жира кусок.

>>149973524
Жир и электричество- живой мозг

>>149973524
>просто жира кусок
лолблять. жир вообще не имет ничего общего с серым веществом

>>149973524
Нет, ты что. Там около 80млрд нейронов и и каждый нейрон имеет 1000-50000 связей +

Т.е. если делать копию мозга из нитей и иголок то нужно овердохуя места

>>149973664
С двачерами проще, места много не понадобится.

>>149973656
>это порождения из материи нашей планеты
мы сделаны из какашек звезды так то.

>>149973656
Не важно кто "отец", мозг сложнее планеты. Планета просто дала место чтобы мозг отбирался и эволюционировал.

Утрировано - то что в кастрюле - сложнее чем сама кастрюля. Также как мозг сложнее черепа устроен.

>>149973776
Мы сделаны из взрыва какой то еба хуйни

>>149973807
@
мы и есть эта йоба хуйня

>>149973807
Не так важен ресурс (мука), как итоговая сложность (тесто). Т.е. над мукой проделана такая работа шопиздец.

>>149973805
По твоему органы человека умнее его самого целиком

>>149973851
нет, мы ее какашки

>>149961431 (OP)

Мёртвая материя со свободой воли.

>>149973851
Осколки этой йоба хуйни настолько охуели, что эволючионировали и стали изучать и осознавать самих себя

>>149973866
Мы не знаем что из себя представляла еба хуйня, мука-это пшеница, когда то живое растение.

Я говно.

>>149973871
нету человека целиком, он комбо органов + центр управления. Центр управления - сложнее любого органа, это очевидно.

>>149973934
Я теперь срать боюсь

>>149974008
да, ты говно звезд. мы все

>>149973934
>осознавать самих себя
и снова Гёдель проводит всем по губам.

>>149973984
Все мы знаем, и даже можем эмулировать мозг на пекарни. Только он в 200 раз тупее двощера.

>>149961431 (OP)
Все что ты видишь — проекция из вне, а ты просто цепная реакция, эхо большого взрыва. Просто живи и не парься. Нет ничего рукотворного, слишком нечетки масштабы, такое проще генерировать используя математические ряды, а остальное лишь проекция, любая частица — это все в одном, вся информация обо всем.

>>149974085
>Все мы знаем
щас

>>149973807
> Мы сделаны из взрыва
Мы и есть взрыв, просто твое человеческое эго считает себя пупом земли и точкой отсчета.

>>149974177
Невозможно пояснить по хардкору за хуйню, используя только саму эту хуйню.

>>149974085
Йоба хуйня - это то, что было до большого взрыва

>>149974160
голографическая вселенная?

>>149974186
Как устроен мозг - знаем. Просто 90% информационного шума - книги по психологии, которые не ведают как там.

>>149974263
До взрыва ничего не было, если что-то и было, то оно относится к взрыву скорее косвенно, как одна палочка домино к другой.

>>149974273
Нет, скорее бог спит, а мы его сон.

>>149974243
а с чего так бомбануло то? может быть наша вселенная это секундная проекция подорвавшегося шахида?

>>149974316
>Как устроен мозг - знаем
да не пизди

>>149974077
> Первая теорема утверждает, что если формальная арифметика непротиворечива, то в ней существует невыводимая и неопровержимая формула.
Ну хуй знает, уже фрактал открыли. Значит эта формула содержит в себе свойство фрактала, по-любому.
Ещё один огромный скачок в понимании. Это вам не высадка на Луну, лол.

>>149974390
Все процессы ИЗУЧЕНЫ. Инфа естественно сложная и скрытая, чтобы не было манипуляций. и продавалась психолохия и другие астрологии

>>149974470
толсто

>>149974357
> а с чего так бомбануло то?
Учёные не знают. Просто бомбануло и всё.
> секундная проекция подорвавшегося шахида?
Да, и всё это в симуляции. А Кришна Нео Синдзи в это время обосрался и опоздал на работу.

>>149974470
Ну как есть. Нету неизученых частей мозга. Проблема в том, что переносить на х86 все это уберсложно. Ждем квантовых компов

>>149961431 (OP)
42

>>149974733
Мозг — это приемник-коммутатор.

/тхреад

>>149974733
тогда где гранится память? ты в курсе про ее нелокальность? и типа если оттяпать полмозга, память останется все равно. такая вот хуйня

>>149974857
> тогда где гранится память?
В очевидном облаке, устройство которого мы пока не можем понять, но оно существует. А тушка мозгами подключена к облаку, и весело ковыляет по земляному шарику в поисках приключений на собственную жопу.

>>149974257
С трудом верится. Если убрать весь мозг, да хотя бы сильно повредить его, организм не будет уже нормально функционировать. Память - это ведь связи между нейронами? Может просто она продублирована через связи других нейронов, а когда основные нейрона повреждены, дублирующие воспроизводят память по кусочкам и недостающие части памяти уже формируются сами заново?

>>149974453
Причём тут фрактал вообще?

>>149974857
Голографический принцип, скорее всего.
Почему если напиваешься/обкуриваешься, память начинает ебано работать? Почему если долго бухать, память за всю жизнь страдает? Почему зрительная и другие виды памяти поддаются тренировке в раннем возрасте?

>>149974470
Какие, блядь, процессы? Как нейрон работает?
По-твоему узнать формулу горения бензина = узнать как работает автомобиль? Хуйню не неси.

>>149974963
Да какое облако. Оно может существовать, конечно, но скорее всего нет. Оно бритвой Оккама отсекается. Вот как примерно: >>149975151

>>149974857
Также как и на жестком диске, ты физически не знаешь в каком секторе (можно узнать, да), ты знаешь только что у тебя есть файловая система, которая этим занимается

...Наоборот, с точки зрения Фрейда, "бессознательное" является еще одним пунктом детерминации субъекта: оно не только регулирует его поведение, но также формирует культурные нормы и этические стандарты. Иначе говоря на известный вопрос о наличии у человека "свободы воли" следует отвечать дважды отрицательно: да, субъект разумеется не свободен, но он настолько несвободен и детерминирован со всех сторон (культурно, генетически, экономически, социально), что у него появляется замечательная возможность выбирать между разными сортами несвободы. Например, коллизию выбора между "колой" и "пепси" очень любят преподносить в качестве яркого примера отсутствия у субъекта реальной свободы выбора. Но ведь на самом деле этот пример иллюстрирует ровно обратное: если субъект вставать перед выбором даже имея дело с одним и тем же куском говна (кто-то утверждает, что кола вкуснее, другие предпочитают пепси — все они несвободны, но несвободны, все же, по-разному), то что и говорить о вещах куда более фундаментальных.

>>149975139
Не, рейд массива нет. Можно ебнуться головой, залить кровоизлиянием пару миллионов нейронов и забыть все за последний год

>>149975230
Мы узнаём как мозг работает, его устройство, передача сигналов, формирование новых связей, поддержка старых. А не формулы просто формулы горения питательных веществ в организме. Очень хуёвое сравнение.

>>149975256
> Оно бритвой Оккама отсекается
Куда этот оно отсекается? Лол, как раз таки отсекается любая необходимость обрабатывать тонны информации вокруг нас, вместо рендера из готовых компонентов в облаке. Просто облако оно с другой стороны, если ты понимаешь о чем я.

>>149975379
Сложность нейробиологии уже позитивным образом заложена в ее описании, достаточно открыть любой учебник для подтверждения этого факта.

>>149975230
Мозг по сути состоит из 3 частей:
1. древние автоматические программы (инстинкты \ ROM)
2. чистый неокортекс, куда записывается опыт (воспоминания, RAM)
3. Рецепторы, анализаторы тепла\вкуса\зрения\слуха\прикосновений\запаха ит.д.

вот и все.

Ты увидел тян, рецептор получил сигнал, древняя система врубила "инстинкт разможения" и пошла в неокортекс чтобы выбрать стратегию как трахнуть.


В битарда там лежит "ТНН", взяла ТНН, подавил, доволен, пошел тратить энергию на двощ

>>149975139
Не туда
Вот сюда --- >>149974857

>>149975379
Ну более близкое6 если ты узнаешь, как работает логическая ячейка на транзисторах - ты поймёшь, как рисует фотожоп?
Мы узнаём частности, а до целого - ещё как до китая раком.

Что до "исследований" связей мозго - было недавно исследовение, процессора от 8-би битной приставки, с понтом, что как будто учёные не знаели как работает это йоба-устройство - видели только игры на экране и активность транзисторов. И хули? Никакой теории на основе этих данных, кроме "вот эта часть кристалла отвечает за кидание бочками Донки Конга" они не смогли придумать.

>>149961431 (OP)
Когда ты говоришь Мы, то говоришь о людях вообще или только о себе? Внутри тебя около 4-5 килограмм бактерий самых разных видов. А в твоем лице конкретно в тройничном нерве живет вирус герпеса, которые только и ждет, когда уменьшится количество веселых ребят омоновцев-лейкоцитов. А про ресничных червей еще слышал? Ты можешь про себя спокойно говорить Мы, потому что это действительно дохуя всяких живых организмов.

Алсо, это еще значит, что ты всегда не одинок. бонус

>>149975347
>коллизию выбора между "колой" и "пепси" очень любят преподносить в качестве яркого примера отсутствия у субъекта реальной свободы выбора
Если это промытка, то да. Его мозг ведет его к быстрой награде, словно загнанную лошадь, и он не может осознаться, остановиться и сказать "постойте. нахуй это говно, от него зубы портятся и диабет может начаться. лучше выпью воды". То же самое, в принципе, относится к очень-очень многому в современном обществе. Нет самоконтроля - ты зомби, одержимый погремушками.

>>149975535
Гипотезы как есть.

>>149963675
>Солнце один хуй будет горячим
Проиграл с тебя.

Да все там изучено блядь. Это психолохи не изучили и давай про Эго задвигать. НЕТУ такой части мозга которая не изучена.

Вы бдяль понимаете, что мозг физически можно вскрыть, разрезать и изучить. Нету такой точки, координаты которую не посмотрели в мозге.

>>149975811
Только что сознания там так и не нашли.

>>149962735
/thread

>>149975653
>ты поймёшь, как рисует фотожоп?
Нет, это другой уровень. С фотошопом тащемта любой школьник может разобраться за месяц.
Ему не надо объяснять про устройство ячейки, микросхем, достаточно понять, что в ячейке может храниться только 0 либо 1, на двоичном коде строится вся система. Тогда ему будет понятно, почему текст занимает меньше места, чем изображение, а ч/б меньше, чем полноцветное.
Тем не менее такое простое понимание очень важно. Иначе возникают глупые проблемы.
> до целого - ещё как до китая раком
Возможно, и слава б-гу, если так.

>>149975876
Сознание это баг.
По сути имеем что:
1. Простые животные имеют жесткие стратегии, например пчела, она знает что ей делать не размышляя, а просто считывая базовую стратегию.
2. Более сложные животные имеют некий мелкий жесткий диск, в который они могут записывать опыт и уже действовать согласно опыту.
3. В человека это жесткий диск УБЕРБОЛЬШОЙ и может подавлять биопрограммы.

Сознание это осознание и понимает что есть мозг, есть вот эта часть и вот эта и что мы действуем согласно опыту и т.д.

Жить можно и без сознания

>>149976084
>Нет, это другой уровень.
Вот именно.
К разбору высоких уровней, таких как цельные ощущения, мысли, образы и прочие гештальты - ещё и близко не подошли. Филасафы вроде Метцингера что-то пытаются выдумать, но как у мозгоблудов принято - это только бредни, зачастую безосновательные и предвзятые.

Например тян может прожить успешную жизнь без сознания.
Определятор альфача - автоматический, например через наглость.
Нагло лезет в трусы = альфач = нужно дать.
Дает, окольцовывает, брак, личинусы, кормежка и воспитание, смерть.

Заебись.

Сознание нужно ну 5% населения чтобы создавать новое.
Большинство не используют сознание.

>>149976150
Почему ты называешь сознанием интеллект? Твоя хуйня устарела ещё до смерти Маркса.

>>149976798
Нет, я не называю это интеллектом. Сознание это по сути +1 рецептор, который дает инфу о том что ты можешь посмотреть на себя со стороны. Сознание есть в собаки, кота, дельфина. Но нету в жука, рыбы и т.д.

Без сознания можно жить. Сознание просто дает возможность врубить самокопание и тем самым развиваться.

>>149976701
Ты не очень умный, да?

>>149976701
Все люди используют сознание, просто у всех разные интересы и предпочтения. Нахуя альфе лезть в науку, если ему это не интересно? Ему же куда приятнее залезть к твоей ЕОТ в трусы

>>149977094
Многие путают сознание с осмысленной деятельностью. В мире биологии, сознание это возможность ОСОЗНАВАТЬ СЕБЯ как часть социума, как набор органов и т.д. Без сознания просто нет этой возможности.

Утрировано, людей "всекакулюдей" можно назвать бессознательными.
Сознание - источник самокопания и не больше.
Миллионы людей никогда не задумываются что они комбо органов\ молекул, что они часть социума и т.д.

Они просто действуют автоматически+опыт и все.

>>149976937
Сознание - это то, что присуще ТОЛЬКО человеку. Это человеческая СПОСОБНОСТЬ к воспроизведению действительности в мышлении; психическая деятельность как отражение действительности.

>>149977335
> присуще ТОЛЬКО человеку.
> СПОСОБНОСТЬ к воспроизведению действительности в мышлении
Ты был котом? Пруфы где?

>>149977335
Ну это так психолохи говорят. Сознание это просто способность осознавать себя как часть некой системы. Т.е. как бы смотреть на себя со стороны. Выходить из тела, ололо.

Психологи же называют сознанием, любое не биологическое поведение. Это не так.

Человек физически способен подавлять биоповедение. Спасибо эволюции. Это не забота сознания.

Собака, если чувствует суку в период течки - подвисает, и не слушается команд. Человек же может не трахать тян которая стоит раком.

>>149977310
Ты не прав, им не нужно знание о том, что они состоят из молекул, они не могут найти этому применение. Но эти люди в состоянии придумывать что-то новое, анализировать, получать новый опыт и на основе этого опыта делать то, что им нравится.
Ты просто сильно промыл себе мозги теориями с двача.
Эти люди, про которых ты говоришь, настолько же осмысленно действуют, как и ты.

>>149977512
>Сознание это просто способность осознавать себя как часть некой системы. Т.е. как бы смотреть на себя со стороны.
А я считал всегда наоборот, что сознание - это то самое чувство "я" изнутри.

>>149977550
Я не говорю, что человек без сознания не может создавать. Но само сознание это просто как опция, как +1 палец. Глобально оно ничего не меняет. Есть люди которые лучше чувствуют запах. А есть такие которые лучше осознают себя через сознание.

Но можно и без сознания ебашить по жизни.

>>149977512
Это не психология, это определения слова "сознание" по словарю.
>>149977508
>Ты был котом? Пруфы где?
Я просто написал, что у человека и кота разное сознание, не нужно сравнивать

>>149977664
Ну так и у всех людей разное сознание.

>>149977660
Я понял, ты путаешь "сознание" и "осознание себя и устройства мира"

>>149977597
Не, тру сознание, это когда ты можешь принять себя как набор молекул, биомеханизм, гормональную машину и т.д.
Ну т.е. мне плохо, потому что проходит вот такая хим. реакция и алкоголь превращается в вот эту хуйню, которая воспринимается и мне хочется блевать.

Утрировано.

>>149977752
то что ты описал называется "снобизм", ну разновидность его.

Хуйню какую-то мусолите. Самое важное "чувство самости" - осознание себя, как конечного объекта. Главное в жизни - предвкушение смерти. Deal with it, bitard.

Каждый раз, когда я вижу человек и фразу про гормоны, мозг и инстинкты - я хватаюсь за пистолет. Господи, это ужасно.

>>149977664
Потому что это психологическая хуйня. Сознание это как биос, который запускает опрос других устройств (органов). Это конкретная зона в мозге.
Насекомые не имеют, поэтому им не больно, они продолжают двигаться без ноги, ибо нет механизма опроса есть ли нога.

>>149977845
>>149971852

>>149977893
Сука, насекомое понимает, что у него нет ноги.
Объясню тебе на твоем языке - сравни программу стиральной машинки и операционную систему

>>149978120
В насекомого нет системы опроса всех органов. Поэтому оно пытается дальше двигаться так как бы этот орган есть, а не обучиться без него.

>>149977908
Я не говорю, что это хуево. Нужно научиться жить с этим. Без страха и зависти. В метафизическую шнягу типа "души" я не верю. Мы - осколки, часть взрыва. Материя "живет" ради материи. Даже если есть бог, для него наша жизнь выглядит как удар кием по шару. Простое мгновение для него - целая эпоха для нас.

>>149978187
Ему похуй на то, что нет ноги, оно ничего не может с этим поделать, насекомое живет дальше.
Вообще, к чему ты говоришь об отсутствии конечности или другой части тела? Как это относится к человеческому сознанию?
И ты сравнил програмку стиралки и операционную систему ПК?

>>149978411
https://www.gazeta.ru/science/2014/07/03_a_6095949.shtml

>>149978277
Но ведь для самости нет место в мозгу, потому как >>149974077

>>149978461
Ну и что? Ученый нашел участок мозга, воздействуя на который человек преставал думать. Как это относится к нашей дискуссии?
Сознание - это не биос. Это совокупность работы мозга. И да, биос это базовая система ввода и вывода информации

>>149961431 (OP)
>мы детерминистичные биороботы без свободы выбора или таки непредсказуемые личности с душой?
Первое

>>149971495
>узбагойся
Нахуй прошел, атеист пикабушник

>>149979195
Нет, нет, нет.
Наша свобода определена нашим опытом.
Т.е. если у тебя есть опыт ведения бизнеса, тебя будет "тянуть" бизнес.

И да, опыт набивается на основе прежнего опыта и т.д.

Т.е. ты капчуешь потому что в прошлом тебя свернуло вот сюда.

>>149971852
>факт что некий метафизический агент влияет на события в этой ИТТ Вслеленной будет противоречить законам местной физики
Ну можно, совсем не нарушая законов физики (если они, конечно, такие, как мы их сейчас знаем), легонько влиять извне на события во Вселенной через исходы единичных квантовых событий. Так, к слову.

>>149961431 (OP)
Мы просто материя с личностью. Человек придумал определение "Живое" для отделения животных и растений от остального мира, но представления о мире в те времена, когда был придуман смысл этого слова, были другими. Сейчас изучение оружающего мира продвинулись далеко вперед, поэтому сложно разобраться в этом вопросе.
Мы непредсказуемые биороботы с разумом. У вселенной нету смысла, она просто существует

>>149979324
>Я капчую, т.к. события прошлого предопределили моё капчевание здесь и сейчас. Никакого выбора не было. Никакой свободы нет. Всё предопределено. Случайностей не существует.

>>149966851
В книге по биологии написано что вирус стоит между живым и мертвым

личность\материя, кек.

Просто если что-то становиться сложным, оно обретает разное поведение.
сначала это набор if ... then ...
потом это уже уберсложные функции.

Человек это набор if .. then ..
но там фишка в том, что вчерашний опыт влияет на решения сегодня

>>149979562
Не совсем. Ставишь себе условие:
если монетка выпадет гербом, то идешь делать 50 подкатов к тянкам.
обретаешь новый опыт - становишься альфачем.
решила монетка - выпадение которой рандомное

шах и мат детерменисты

>>149979520
Наша личность, это просто набор разных состояний "триггеров" в мозгах. Личность/душа/чувства и т.д. Всё это относится к материи (к веществу и полям). Это как с компьютерами. Самый низкий уровень - машинный код и железо, всё что выше просто "интерфейсы".

>>149979963
Но ведь финальный интерфейс в компе - кнопочки и курсор на мониторе, а дальше уже юзер.
К чему ведут инферфейсы мозга?

>>149979751
Представляешь, если создать механизм, подбрасывающий монетку в сферическом вакууме, то эта монетка будет падать одним и тем же образом всё время. Т.к. в этом вакууме не будет огромного числа факторов, влияющих на падение. Из поверхностного: скорость и направление ветра, температура воздуха, приливные силы и т.д. Если монету подбрасывает человек, то возникает ещё куча усложняющих эту физическую систему факторов: с какой силой человек бросает монетку, какую технику он при этом использует, нет ли у него запора, что он ел на завтрак, в каком году умерла его прабабка, и т.д. Методы мат. моделирования с помощью значительного упрощения моделей, которые, к слову, не должны приводить к искажению результатов, позволяют решить задачу с монетой с помощью пары листов A4. И ответ у такой задачи с упрощёнными условиями всегда будет один. То, что в реальной жизни подбрасывание монет считается хорошим генератором случайностей, на самом деле лишь следствие того, что мы не можем проанализировать все факторы влияющие на результат данного действия. Однако, следует отметить, данное действие не даёт случайного результата. Мимо-студент-прикладной-математик.

Загоняетесь ли Вы на эту тему аноны? Считаете ли Вы, что загоняться на эту тему - ненормально? У большинства действительно стоит какой-то ментальный блок на осознание бесконечности вселенной, на осознание собственной смерти, на смысл жизни?

>>149961431 (OP)
>атомы мертвы
Дебил малолетний, атом он просто атом, он ни жив ни мертв.

>объективной
пиздец

>>149980549
>то эта монетка будет падать одним и тем же образом всё время.
Если начальные условия близки к неустойчивым (машина бросает монетку на ребро, например), то будет падать разными рёбрами. Там, атом распался, бета частица отлетела влево - упал на герб.
А распад атома - квантовое событие, недетерминируемое.

>>149980543
кнопочки и курсоры, а ещё и мониторы разные и т.д. -- это устройства ввода и вывода. Такие же устройства, как твои рот, уши, глаза, кожа и прочее. То, посредством чего ты получаешь и отправляешь информацию.

"Солярис" кто-нибудь навернул? Что думаете?

>>149980549
Да, но выпадение монетки будет более рандомным чем решения на основе опыта.
По опыту, утрировано у нас:
1 баба сказал "да"
9 баб сказали "нет"
ну нахуй, лучше пивко куплю.

>>149980647
>ментальный блок
Ограниченность энтропии.
Ты сам не можешь осознать бесконечность вселенной.


>осознание собственной смерти
Воскрешенный, это ти?


>смысл жизни
Открою тебе секрет, но когда у человека есть смысл жизни, то он не думает об этом.
Так же верно и то, что даже если ты 100% быдло, ты все равно подвержен к кризису среднего возраста.

>>149980715
Так нахуя проложены интерфейсы для ощущений, нахуя самость, если можно без всего этот действовать?

Во-первых атомы не живые и не мертвые, они просто есть. Камень мёртвый или живой?
Единственное отличие живых организмов от неживых - потребление энергии, борьба за существование и способность к репродукции. И все. А уж нахуй у человека самосознание появилось, этого никто не знает.
Вселенная смысла не имеет, жизнь тоже. И вообще ты оперируешь убогими людскими понятиями и вселенской красоты нам не понять.

>>149980875
Ты просто тупой.

>>149980647
Вопрос знаний.
Вселенная не бесконечна, просто туда где попадает вещество - создается пространство.
Смерть это просто остановка биохимических процессов.
Смысл жизни - негэнтропийное движение.

Алсо, свобода выбора очень иллюзиорное понятие. Выбирает за нас мозг или окружающая среда. Все предсказуемо.

Не депрессуй, все равно через 5 млрд лет Солнце станет какой-то иной звездой и поглотит Землю. Расслабься.

>>149980953
Энтропийный даун, это ты?

>>149980938
Не проецируй.

>>149981014
>эти стрелочки-быдлофразы
точно тупой

>>149980998
Выбираю я. Смотря что считать под предсказуемостью.

>поглотит землю
Нет, дурачок, только Марс.

>>149980875
Ты прав. Но самосознание позволяет человеку намного продуктивнее выживать; понятия у человека не убогие, а основаны на других представлениях о мире, которые были до научного прогресса, когда науки как таковой еще не существовало; вселенную видит только человек на нашей планете, только мы понимаем всю масштабность

Извините, я просто выскажусь, и мне станет легче, можете это не читать.

Я, бывает, начинаю думать об этом, о том, что я умру, но мысли эти настолько быстро в тупик заходят, что я плачу и дрочу стараюсь отвлечься, и вкратце это выглядит как:
"я умру. Так, тогда меня не будет. КАК ИМЕННО меня не будет? Совсем не будет, не смогу осознать себя, прекращу своё существование на этой планете, кану в лету, как и миллионы людей до меня и как и миллионы людей после меня.". После этого тебя охватывает паника, потому что умирать человеку не хочется для меня в глобальном масштабе смысл жизни - как можно дольше не умереть, я считаю, что это адекватный смысл в жизни любого "живого" существа, и тогда я начинаю думать - а как мне не умереть? И естественно понимаешь, что никак, блядь. Я не мамкин циник чайлдфри, но мне отчасти поэтому не хочется заводить детей - я не хочу давать им жизнь, зная, что они будут обречены на смерть.

Спасибо, что не прочли, мне действительно полегчало, когда я смог высказаться

>>149981232
Ты просто 13летний даун, в 14 такое проходит.

>>149980953
Если привязывать эту энтропийную теорию к религии, то, получается, буддисты - норм ребята? Они типа похуисты, энтропию не плодят

>>149980680
>сферический вакуум
>начальные условия близки к неустойчивым
>квантовое что-то там где-то там
Квантовая теория поля являет собой попытку описания физических явлений. Однако описание и реальность могут отличаться.

>>149981296
15 летний в треде, все в раздевалку!!!!!

>>149981298
Нет, деб. Буддисты не похуисты.

>>149981164
Ты можешь выбрать стать миллионером, но ты обосрешься, если ты нищук из мухосрани. И так далее.

>>149981352
Ну и? При чем тут выбрать? Где тут вопрос выбора?

>>149981298
Они ничего не создают. Самые "антиэнтропийные" ребята это ученые. Которые придумывают то, чего нет, потом реализуют и тупо из солнечной энергии + мозг получаем "вещь".

>>149981433
В том-то и прикол, что выбора нет.

>>149961431 (OP)
Что такое живая, а что такая мёртвая материя?

>>149981444
Вообще это самое главное свойство человека, из ничего он может сделать что-то. Вот небыло такого, скушал картошку и создал.

>>149981453
Выбор определяет прежний опыт + случайность (случайная встреча например).
выбрать какой опыт получать можно хоть и трудно

>>149981352
Обосрешься, если сдашься. И возможно, что ты не можешь придумать, как заработать кучу денег и воплотить это в реальном мире, а не в своих фантазиях

>>149981453
Какой выбор, дебил? Что ты блядь несешь, поехавший?

>>149981583
Никакого выборы нет, блядь.
Все выборы сводятся к тому чтобы пожрать, поспать или подрочить. Вообще вся жизнь к этому сводится, сука. Мозг на это запрограммирован.

>>149980799
>нахуя
42.

>>149981444
>>149981520
Как таких дебилов земля носит?
Малолетние дауны, вы хоть знакомы с понятиями научного метода?
Все оснывается на уже существующем, человек просто находит шаблоны и реализует.
Человек никогда не создавал что-то новое, он просто юзал всемиизвестные концепции.

>>149981656
Лол, откуда тогда появилась вся техника? Хули ты такой тупой и все пытаешься упростить? Что тебе мешает? Ты врешь сам себе

>>149981656
даун какой-то

>>149981725
Какая техника?

>>149981736
Поясни, лол.

>>149981745
Компы, телевизоры, машины, спутники и т.д

>>149981708
Ну ладно, для особых - РЕКОМБИНИРОВАТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ МОЛЕКУЛ В ВЕЩЕСТВЕ.
Сути то не меняет. Не было такого товара\услуги - создал.
Тем более что создали не перебором же.

>>149981799
И это как-то противоречит моим словам?

>>149961431 (OP)
Бля, смотря что ты называешь жизнью и душой А вообще, или ка ты в пизду с таким трэдом

>>149981813
По твоим словам, люди ТОЛЬКО жрут, спят и дрочат, весь технический прогресс ведет только к этому. А то, что у людей есть потребность в познании нового, страсть к приключениям, желание сделать что-то новое, ты игнорируешь

>>149981943
Забей, он НИБАБУИНЫ МЫ НИБАБУИНЫ.

>>149980766
>более рандомным
Я бы использовал другое слово.

>>149982028
Не понятно, кому ты это написал и для чего

>>149981809
Таки все создается перебором, пусть не в узкой перспективе, но в глобальной.
Первопроходец тыкает пальцем в небо и создает металл. Затем остальные, отталкиваясь от метала создают блюз, гранж, реп и так далее. Чтобы что-то новое создать, надо перебрать.

И типа ты хочешь сказать, что если я чутка(без сарказма говорю) поменяю историю донесения кольца в Мордор, то я стану внезапно СОЗДАТЕЛЕМ? Хуита, ящетаю.

>>149981943
Ну так-то это базовые нужды. Я о том, что удовольствия проще всего достигнуть именно так. Поэтому этот пусть избирают чаще всего.
Ну и я имел в виду эволюцию и всю хуйню, которая вроде как движет человеком.

>>149980766
А это кстати идея: действовать согласно плану, а не согласно ощущениями или опыту. Вот есть в плане - 10 подкатов к бабе - идешь и делаешь и плевать на ощущения, на страх или бугурт. Это же все следствие прошлого

>>149982230
Большинство, даже самые последние-распоследние бедные бомжи ебуться, срут и жрут.
Хуле они такие несчастливые, по твоей логике?



А во-вторых(как же ты меня заебал, довн малолетний), человек пришпорил эволюцию СУКАБЛЯТЬ(питекантропы ебаные) еще в 17 веке, если вообще не с начала хомосупиенс.

>>149982207
Я бы сместил в сторону:
- есть алгоритм
- нету алгоритма

многие вещи создаются так что невозможен алгоритм.
Был бы алгоритм - все были бы гейтсами и абрамовичами

И дело не в сложности алгоритма. Многие решения нельзя прописать до события.

Положняк треда какой?

>>149982357
Что ты несешь, объясни.