Вассерман говорит что социализм стал возможен потому что якобы нынешние технологии и вычислительные мощности позволяют крупномасштабное планирование, чего невозможно было добиться при совкеhttps://www.youtube.com/watch?v=CNkC6vjJ3r0&t=4sКаким образом Вассерман собрался залезть в голову к 120 миллионам жителей страны и спланировать что им нужно будет завтра, что послезавтра, или через 3 месяца? ни одна технология до этого еще не дошла и не дойдет еще лет 100 Мне кажется что социализм невозможен, а конкретно в этом вопросе Вассерман заблуждается
>>147750404 (OP)Древние пидораны думали, что он наступит, когда будло научится читать, потом думали, что когда индустриализация произойдет, теперь это. Необучаемые.
>>147750404 (OP)Если бы не антимонопольное законодательство в большинстве стран, миром бы давно владели корпорации, а в них процессы вполне можно автоматизировать даже с помощью имеющихся технологий. Только вот совка, который бы мог инвестировать в такую систему уже нет, а остальные не будут пилить сук, на котором сидят. В общем-то, ERP-системы вроде SAP или тот же SAS и так все автоматизируют уже сейчас, так что это совершенно не фантастическая задача.
>>147750404 (OP)Все прще, Вассерман долбоеб
>>147750737Речь о конкретно производстве, каким образом Вассерман узнает что обыватель захочет завтра, а что после завтра или через 3 месяца? предсказывать будущее еще не научились
>>147750404 (OP)Васерман - человек карман, девственник, хикка
>>147750622Тащемта рыночек проявил себя очень плохо в условиях рашки. Не забывай, что рашка это не Германская Империя - низкий уровень образования, инфраструктуры, здравоохранения, отсутствие развитой индустрии и.т.д. НЭП провалился по всем фронтам и более-менее обеспечивал лишь рост Москвы из-за чего его и свернули, в то время как план сделал то, что весь мир считал невозможным - за какие-то 20-30 лет преобразовать аграрное общество в индустриальное. Это уже потом, спустя пол столетия, после тысяч работ в области экономики нашли способы за счет массивных инвестиций развивать днище-страны, вроде Южной Кореи, но тогда СССР казался чудом и именно это послужило поводом для нервозности запада и начала холодной войны.
Сейчас бы слушать великовозрастного девственника, который типа сможет в кокоциализм, но не может в девичью пизду.
>>147750404 (OP)> гей-оргиевская ленточкаОн так тралирует?
>>147750972М, ясн. А в Японии был коммунизм тогда, если они из средневековья меньше чем за 30 лет смогли шагнуть в развитое индустриальное капиталистическое общество.
>>147750851Я думаю, что давно уже корпорации решают: "чего нам хотеть", а своего волеизъявления нет вообще, кроме базовых потребностей, которые несложно статистически просчитываются достаточно давно
>>147751066Он так зарабатывает.
Тащем-то пишешь в интернетике, что тебе нужно с ледующие пару недель и тебе это делают. За этим будущее. Дед шарит.
>>147751066Ты че, мудак? Диды не за то воевали, чтобы ты тут глумился над святынями
>>147750851Плановая экономика тащемта тоже ориентируется на спрос, также прощупываются новые рынки, выпускаются экспериментальные товары, проводится анализ потребностей населения в чем либо. По сути, это тот же рынок, но состоящий из одной сверхкорпорации и тысячи подкорпораций, каждая из которых, в идеале, должна конкурировать друг с другом - вот этого совку не получалось достичь, особенно после реформ Хруща. Ускорение было последней попыткой внести конкуренцию в плановую экономику, но она уже не была плановой, после Хруща, она стала территориальной, можно сказать, феодальный, привязанной к потребностям и желаниям местной номенклатуры.
>>147750851Обработка статистики потребления, да и вообще статистики. Прогнозы на основе этих данных.Не так уж он неправ
Все правильно говорит. Однако царьки и рабы не позволят.Гляньте только комменты в треде. Пидорахи славят свою нищету и проклинают союз.
>>147750404 (OP)Уровень технологий сейчас достаточен для того, чтобы построить и социализм, и империю. Связь быстрая, средства доставки оружия и войск тоже быстрые, можно одним кликом лишить любого неугодного вождю человека доходов, связи с денежными системами и т.п.В любом случае все современные технологии приведут человечество к единственному концу - будет технологическое рабство, будут хозяева и рабы, которых будут контролировать дистанционно и каждый шаг которых будет ежесекундно отслеживаться и не допускать никаких восстаний или неугодных действий. Мы стремимся к рабству.
>>147751167>А в Японии был коммунизмНет, протекторат США. И японцы не русские, русские никогда не хотели особо работать - ни при имперцах, ни при комми, ни при неолибералах. Не стоит сбрасывать культурные особенности со счетов. Стоит напомнить, что даже Ленин всерьез не рассчитывал на Россию как на центр коммунистического мира - им должна была стать Германия. И если бы таки стала, это был бы лютый вин. Но Германию завернуло немножко не туда.
>>147751511Выключи рентв, даун.
>>147751511Я говорю про Японию 19 века, хоть там и было американское да и не только влияние, но не такое анальное как сейчас.
>>147750404 (OP)Тащемта, им похую, что там в головке у тебя и еще 140 миллионов человекообразных рабочих единиц. Сказано - "хочешь 100500 человекотонн чугунных болванок в год ради величия родины" - будешь хотеть чугунные болванки.
>>147750404 (OP)>залезть в голову к 120 миллионам жителей страны и спланировать что им нужно будет завтраЖратва и бухло, презервативы.Следующий.
>>147751494Вряд ли, контроллировать всех оче накладно, проще сделать уже сделали чтобы все сами себя контролировали. Боялись сказать что-то не так, сделать, боялись вести себя не в рамках рыночной этики, не следовать паттернам поведения и.т.д. Это и так уже существует. Само упоминание коммунизма в позитивном ключе сродни камин-ауту у геев. В общем-то, навязывается, в лучшем случае, снисходительное отношение ко всему, что не приносит денег.
>>147751597
>>147751429>Несчастные рабы, да здравстуетИди подмойся
>>147750851>предсказывать будущее еще не научились Лошто?Вот например Стив Джобс, дай б-г ему здоровья, выходил и предсказывал, что быдло будет хотеть весь следующий месяц.
>>147751783Это и есть рабство.
>>147751767Какой же ты даун, ебаный стыд
>социализм>возможен)
>>147750404 (OP)Вассерман хуйни не скажет
>>147750972НЭП свернули, потому что он противоречил программе партии и выращивал мелкую буржуазию, не говоря о зависти к нэпманам
>>147751880Даун твой папаша-пидор - 12 лет назад забыл вовремя вынуть из шелудивой собаки, и тебя настрогал.
>>147751872Формально, тебе не запрещают ничего, просто если ты не будешь следовать одобренному паттерну поведения, тебя будут считать деревенским дурачком. Но все же не рабом. Либеральная демократия редко запрещает что-то на самом деле, скорее она делает это малопривлекательным, а объекты, вовлеченные в порицаемую деятельность, выставляют своего рода юродивыми, которые еще больше отталкивают быдло от любой альтернативы.
>>147751660У них нихрена не было, что бы что то переделывать, сразу ништяки стали использовать. В России такая штука случилась с Интернетом. Мы сразу стали использовать готовые последние разработки, тогда как сами создатели тратили сотни нефти, развивая и видоизменяя технологию. В итоге российский сегмент один из самых стабильных в мире
>>147752158Ну комми вряд ли было чему завидовать - в их руках были диктаторские полномочия получить что угодно, когда угодно. Обычный народ, да, завидовал. Как и сейчас. Но свернули их именно потому что рост экономики очень сильно замедлился и стало очевидно, что в индустриальное общество с таким ростом если въедешь, то лет через 100, а красненьким надо было здесь и сейчас, при их жизни. В общем-то, я их прекрасно понимаю.
>>147751321Если исключить проблему выислений, то всё, что касается массового потребления в споре "план vs. рынок" сведётся к проблеме заинтересованности производителя в выпуске годноты. Рынок как бы ебёт за плохое качество товара/услуги хуёвым спросом, а план, во всяком случае в совковом виде, может ебать производителя только через жалобы Путину. И нужно будет выдумывать костыли, чтобы эту заинтересованность создать. Совки положились на пропаганду, но она работала только на демонстрациях, а на деле всем "на местах" было похуй на потребителя.Ну разве что, если всё будут делать роботы - то надобность в этих костылях отпадёт.
>>147750404 (OP)Обвинять этого великого человека в том, что он не прав? Ты спятил? Посмотри сколько у него всяких мешочков, а ты знаешь содержимое этих мешочков? И я не знаю
>>147750404 (OP)>Каким образом Вассерман собрался залезть в голову к 120 миллионам жителей страны и спланировать что им нужно будет завтра, что послезавтра, или через 3 месяца?
>>147751660Мм? И чем таким Япония славилась в 19м веке? Говно говном. Ее подъем пришелся на последнее ее десятилетие и начало 20го века. И все равно, она уступала любой развитой европейской стране. Да чего уж там, она даже рашки уступала до начала 20го.
>>147752505Там есть авоська, я видел сам
>>147752492В плане точно такие же проблемы. Склады стояли переполненные говном, которое никому было не нужно, но за заводом которых стоял прикормленный чиновник, имеющий с этого профит. Вся проблема совка была в том, что в самой эгалитарной стране мира, все решал между собой и для себя вполне себе элитарный класс номенклатуры. Спасибо больше Никите Сергеевичу и маленькое Йосе Сталину. В оправдание последнему, тот кривился своему детищу и пытался, хотя и весьма своенравно, расчистить тот бюрократический свинарник, который сам создал, а Хрущ просто сделал это нормой.
>>147752866Откуда теье это знать, хуйло?
>>147752866Я тебе про план и говорю, блядь.
>>147750404 (OP)Рынок не только дает человеку то, что ему требуется, что он может попросить, но и предвосхищает требования, формирует потребности. Как совок может решить, что вот, если человекам предложить вот такую хуету, то это людям понравится и будет нужно? Да никак, он в бытовухе может только за странами с рыночной экономикой смотреть и копипиздить, вот фены нужны, надо их тоже завести и т.д. Эффективно придумывать и внедрять он не сможет, он не сможет определить кому и сколько чего будет нужно завтра, только рассчитывать и пополнять текущую потребность.
>>147752492Производитель не заинтересован в выпуске годноты, это еще Адам Смит сказал. Производитель заинтересован в прибыли и ему, строго говоря, похуй, производить хороший товар или грамотно его толкать быдлу - что дешевле, то он и выберет. И, исходя из современного рыночка, он выбирает таки второе в 99% случаев.
>>147752866>Склады стояли переполненные говном, которое никому было не нужноСамое забавное, что было дохуя случаев, когда склады стояли переполненные ДЕФИЦИТНЫМ говном, но чтобы довезти его до мухосранских магазинов, то там вагонов не было,то кто-то забыл, проебланил и т.д. См. "ФитилЬ".
>>147753040Вся легкая автомобильная промышленность в совке как раз основывалась на предложению покупателю нового товара и была, в целом, неплохой. ЛАЗы хорошо продавались в Италии, Нивы по всей Европе ходили. Ты не прав. Совок часто выпускал товары, в которых не было очевидного спроса. Копипиздил, да, но все друг у друга копипиздят и сейчас, в этом ничего плохого нет. СССР не был всей планетой землей, как бы комми этого не хотелось.
>>147753102При плане производитель не заинтересован даже в прибыли, оклад всё-равно дадут всем, хоть говном мажь продукцию.
>>147753329>ЛАЗы хорошо продавались в Италии, Нивы по всей Европе ходили. В Европе то они ходили, и чсх свободно, а в совке за "ниву" надо было несколько лет стоять в очереди.
>>147750404 (OP)с такими уебками как в этой стране не то что социализм, вообще нихуя кроме рабства невозможно
>>147753253Их могли и довозить вполне. У деревенских часто покупали телики, телефоны и прочие фичи в деревне не особо нужные, потому что совок пытался создать плоский уровень жизни вне зависимости от геолокации, что очень накладно.
>>147753336Хуй там, госплан по-разному распределял средства в зависимости от производительности. Так, например, на важном транспортном железнодорожном узле, машинист мог получать 300 рублей, а рабочие на убыточном заводе по 100. Одинаковая зарплата и финансирование предприятий в совке - это самый нелепый миф. Что правда, так это то, что на эти деньги не так уж много можно было купить всего ввиду ебанутой системы распределения - >>147753329
>>147750404 (OP)> Каким образом Вассерман собрался залезть в голову к 120 миллионам жителей страны и спланировать что им нужно будет завтра, что послезавтра, или через 3 месяца? ни одна технология до этого еще не дошла и не дойдет еще лет 100 В голову, не в голову, а вот в трусы уже давно залезла и в курсе всех дел. Смотри сюда: https://www.forbes.com/sites/kashmirhill/2012/02/16/how-target-figured-out-a-teen-girl-was-pregnant-before-her-father-did/. Учитывая, что ты я, он, она, вместе дружная семья хоть и уникальные, но всё равно снежинки, вычислить что там снежинке надо, чтобы она работала и не пиздела лишнего вопрос уже решённый. Недостатка в данных нет. А те 3,5 анона, которые не укладываются в общий порядок — да хуй на них, пусть себе хоть кибуц отдельный организуют, хоть в лесу в целлофановой палатке живут. Такие дела.
>>147753336Не дадут, за косяки на производство могли срезать до половины оклада. В итоге, вместо 140 алкашня получала 70. Но с работы их выпиздить просто тоже не могли - все должны быть при деле, тунеядство не допускалось. Поэтому держали даже добоебов, которые выпускали один брак из-под своих трясущихся рук. В совке было много долбоебизма связанного с излишней и совершенно ненужной административкой, но это все вина бюрократии, а не госплана.
>>147753444Ну а хули - холодная война вещь не дешевая. Да и платить за станки и технологии чем-то надо было. Если бы совок был вклинен в мировую экономику, то он мог быть вполне конкурентноспособен, но когда на авто из США пошлина 10%, а на авто из СССР 50%, особо не понкурируешь
Вычисляем протеины.
>>147753329Он не предопределял эти потребности, автопром всегда гнался за стандартами уже существующими, а не создавал эти стандарты. Поэтому в совке нихуя вечно не хватало в бытовухе, а заполнить дыру импортом не было возможности. План относительно хорош для достижения каких-то идеалистических целей, покорение космоса, например, давании пасасать, во всем остальном он сосет и нежизнеспособен, ибо нет нормальной конкуренции, нет стимулов. План хорош, когда надо "догнать", а что делать дальше он не знает. Это совок и продемонстрировал, чьим следствием стала рашка, которая суть тот же совок, в котором все в госсекторе и управляется практически командно-планово, зачатки производства в половине отраслей выкинули, дефициты покрыли импортам, сели плотнее на трубу, а элите разрешили жить роскошно не скрываясь.
Ты просто дурачек оп мыслящий узко
>>147750404 (OP)Это у него повербанки в карманах? Ему только автомата нахватает
>>147750404 (OP)Что он сует по своим карманам? Нахуй столько говна с собой таскать, это какое-то психическое расстройство или что? Я ума не приложу что туда можно насовать, чтобы 24/7 это с собой таскать.
>>147750404 (OP)>залезть в голову к 120 миллионам жителей страны и спланировать что им нужно будет завтра, что послезавтра, или через 3 месяца?Посмотреть, что 120 миллионам нужно было в течении 1-n лет до текущего момента и проанализировать.
Гля, еще на штанах тьма карманов каких-то, еще мешочки какие-то привязаны.
>>147755161Нельзя.
>>147755364С хуёв? Вон контекстная реклама это уже умеет, гугол всякий и прочие нейросети.
>>147755364Почему это?
>>147750404 (OP)>Каким образомПусть бугуртят, говорим и показываем, воронины, эй, Арнольд, донцова rt и етс
>>147750404 (OP)Васерман - начитанная хуйня без опыта управления
>>147752547Тем что в 1860 году было говно говном, а в 1888 уже индустриальная пушка со своим производством, современными кораблями и прочим и прочим, что есть в другой европейской стране в достатке.>уступала до начала 20го>1904 год>4 млятских года от 19 векаНу прям такой 20 век, что пиздец, у меня с этого Гагарин уже в космос полетел.
>>147750404 (OP)Этот жид хоть и дохуя эрудированный, но нихуя не умный.
В этот раз штаны будут чистыми, мммм, ясна.
>>147750404 (OP)социализм это не коммунизм, хотя сорта одной парашимимо с дивана
>>147750404 (OP)>Вассерман собрался залезть в головуПиздец тупой.Насрал в тред.
>>147755994>современными кораблямиуебывай
> Жид> социализмУносите. Пусть в своем израиле социализм попробует посторить, а мы посмотрим как его там выебут за это.
>>147756245ЗАТО СВОЁ!!
>>147756178Только дух корпоративных 80х спасет мир от загнивания, да?
>>147750404 (OP)Совок надолго скомпрометировал коммунизм и социализм, человечество тогда было к ним не готово. Не будь его, может, цивилизация и пришла бы к этому сейчас.Это как предлагать секс 7-летнему ребенку - вроде вещь хорошая, но в столь раннем возрасте вызовет отторжение надолго, лет до 20, а то и насовсем.
>>147756446Расскажи попобдробнее о своём опыте предложения секса детям?
>>147750404 (OP)речь о средствах расчетов и координации. но если люди сами не поменяются и каждый будет старатся натянуть в свою сторону как можно больше то социализма не получится.
>>147756446Русские, хули. Потом и капитализм скомпрометировали. Только СИЛЬНУЮ РУКУ не могут скомпрометировать и всё время к ней возвращаются.
>>147751767>Тащемта, им похую, что там в головке у тебя и еще 140 миллионов человекообразных рабочих единиц. Сказано - "хочешь 100500 человекотонн чугунных болванок в год ради величия родины" - будешь хотеть чугунные болванкиТо есть что мне хотеть и покупать буду решать уже не я, а какие то дяди в кремле которые ничего о моих потребностях не знают? да я на хую тогда вертел такое "величие родины", если оно не удовлетворяет мои потребностей значит я на хую я его вертелСпециально для этого вопроса посмотрел еще один выпуск Вассерманаhttps://www.youtube.com/watch?v=cyIsTo6GwfAв котором он сказал что в планировании производства это самая сложная задача которая пока к сожалению не решена, но туманно намекнул что "ведутся исследования". Какие исследования? где эти исследования?По моему Вассерман просто жирный газонюх, которому телки не дают, но он хочет подчинить самок с помощью идеи социализма, что бы они ему давали как якобы "великому ученому".
>>147756684>То есть что мне хотеть и покупать буду решать уже не я, а какие то дяди в кремле которые ничего о моих потребностях не знают?А что, дяди из рекламного бизнеса лучше дядь из кремля? Или у тебя какие-то уникальные потребности?
>>147756684> планировании производства это самая сложная задача которая пока к сожалению не решена, но туманно намекнул что "ведутся исследования". Какие исследования? где эти исследования?сделать там что б люди не были тупыми животными это задача куда сложнее.
>>147751321>По сути, это тот же рынок, но состоящий из одной сверхкорпорации и тысячи подкорпораций, каждая из которых, в идеале, должна конкурировать друг с другом - вот этого совку не получалось достичь, особенно после реформ Хруща. Ускорение было последней попыткой внести конкуренцию в плановую экономику, но она уже не была плановой, после Хруща, она стала территориальной, можно сказать, феодальный, привязанной к потребностям и желаниям местной номенклатуры.Напоминаю что Хрущева сместили в 1964г, и после него еще 20 лет был сталинист Брежнев который как раз и сделал экономику привязанной к потребностям местной номенклатуры, а не Хрущев
>>147750404 (OP)Уже залезли и вовсю скачивают инфу о потребностях, предпочтениях и т.п.>>147751494Двачую.
>>147756861Я сам не знаю что захочу завтра или через неделю купить. Откуда Вассерманя узнает это за меня?
>>147751494>Уровень технологий сейчас достаточен для того, чтобы построить и социализмПоправка: построить планированное производство, но не удовлетворение потребностей. Без удовлетворения человеческих потребностей никакое производство нахуй не нужно
>>147750404 (OP)Похуй. В рашке что социализм, что капитализм - все равно все хуй сосать будут.
>Вассерман говорит что социализм стал возможенБудто раньше он был невозможен, в СССР был социализм примерно в 30 - 60ых, затем скатилось в госкапитализм а потом в обычный капитализм
>>147757260Всё ты знаешь. В царской россии считалось: царь хороший, бояре плохие, холопы всех обеспечивают. В СССР члены КПСС плохие, Сталин всех защищает, народ трудится - верхи крутятся. И сейчас у ваты Путин хороший, всех спасает, но чиновники всему мешают и пилят у народа. Ничего блядь не изменится никогда здесь.
>>147750404 (OP)Где подписаться?
>>147750404 (OP)вассерман - долбоеб. Ходячая энциклопедия с интеллектом таракана. Жесткий диск без процессора
>>147750404 (OP)> путать социализм и коммунизмОн прав. Мгновенная связь и быстрая обработка больших данных сильно поможет. Но это было необязательно при совке т.к. тогда можно было нанять кучу комсомолов делать бюрократическую работу. Проблема совка была в неграмотной экономической политике, а не в технологическом отставании.
>>147750404 (OP)Кто эта обаятельная пухлотян? Шишка дымится.