Сап двач, расскажи, пожалуйста, про плюсы и минусы самостоятельного проживания.Я - кун 23 лвл, пять лет как эмигрировал с родителями в Польшу. Сначала окончил здесь последний класс школы, потом поступил в мед. (город 300-400к жителей). Аноны, я всю свою жизнь, за исключением небольших отрезков времени, жил вместе со своими родителями. Перед тобой не просто корзина, но ультра-архи-корзина! Я помню моменты (особенно в первые годы после переезда) когда приходил домой как на казнь - слушать очередную мозгоеблю, вымученно отвечать на вопросы о том как прошел мой день, функционировать в этой ячейке общества. Конечно, бывало весело и душевно... гости иногда приезжали. Мой отец по специфике своей работы (анестезиолог-реаниматолог) довольно молчаливый человек и редко бывает дома (дежурства). Когда я прихожу с универа, все эмоции, которые накопились у мамы изливаются на меня - это и охуительные истории о случаях на работе, и раздражение по разным мелочам или же наоборот любовь и забота. Все это усугубляется тем, что все таки круг общения стал уже чем до переезда в Польшу. Больше эмоций "варится" внутри семьи. Аноны, я чувствую себя 13 летним мальчиком ибо каждый раз, когда мне кто-нибудь звонит, меня обязательно спросят кто это был. Меня пытаются подгонять по моей учебе, когда маме кажется, что я недостаточно много читаю. Лезут мне в голову - "ты должен делиться своими проблемами, дать себе помочь". Если путешествую, то регулярно должен отзванивпться-отписываться, да и редко дают добро на мои трипы - только если уж совсем перед фактом поставлю. Я не смог давече начать серьезно встречаться с прекрасной девушкой, потому что на определенном этапе почувствовал тормоз и не смог позволить дальше развиваться отношениям, всячески их портил (ибо чувствую, что кардинально пошатнется преждняя жизнь с появлением стабильной тян). Ясно помню как мамка с хитрецой после того как вернулся со свиданки и видя мое довольное состояние начинает расспрашивать, просит показать фотку девушки, шуточки "типа такая низкая нам не нужна". Я потерял тот момент, когда все это можно было переводить в прикол, относиться нориально. Сейчас это стало какой-то нездоровой мясорубкой, зависимостью меня от родителей и их от меня. И так во всем, начиная от что-нибудь заказать-зарезервировать по интернету или "я слышала, что сыну-корзину надо обнимать 10 раз в день и ты обними меня, любишь маму?". Я понимаю, что многим детям из неблагополучных семей только вот этого вот и надо бы, но блять, для меня это жуткий тормоз - я перестаю быть самостоятельным, становлюсь жалобливым, слишком эмоциональным.Теперь к делу. Я очень хочу отдалиться от родителей. Прошлая попытка была год назад - с огромной истерикой, слезами и обидой мне удалось съехать на 1 sic! день в общагу, но я не выдержал и позволил уговорить себя вернуться. (Ведь это так глупо жить отдельно, когда у тебя целый свой этаж дома). Деньги для меня не проблема, сычуя дома я организовал неплохой (пусть будет "интернет бизнес") с которого капает очень и очень большой доход. Есть такие варианты: либо потратить откладываемые деньги и купить себе квартиру, либо снять комнату в общаге/однушку. Аноны, если кто-нибудь был в похожей ситуации, как вы себя вели? Есть ли какой мирный способ съехать (вроде бы понимает мама, когда начинаю объяснять, но ясен пень, что это все на словах). Кто начал жить отдельно - сильно ли изменилась ваша жизнь? Жизнь стала насыщеннее, почувствовали ли свободу?
Бамп
Бам
Ходить голым по хате, срать с открытой дверью./тхред
>>147346717 (OP)А я посылал мамку нахуй и бесился, когда поменьше был. А счас если не охота слушать охуительные истории - я прямо об этом говорю. И все норм. Из дома ухожу, подключил мамке свою геопозицию, она не звонит. Разок даже сунул ей под нос бошек понюхать - курить не стала, но особо не осудила. Если что-то лень - говорю прямо, сделай сама, иначе она садится на шею и дергает каждые 5 минут.
>>147346717 (OP)>капает очень и очень большой доходПочему ты тогда не можешь просто снять квартиру?
>>147346717 (OP)>Есть ли какой мирный способ съехатьТы дебил, тебя никогда не отпустит из-под гиперопеки, а скажешь где будешь жить - придут и дверь выломают нахуй как в пасте про корзиночку как ты.
>>147346929Ну у меня пару лет назад решила чекнуть мои карманы в куртке, а там лежал грамм. Она как чувствовала, что я что-то скрываю и решила не словом, так действием. Вот это то и забывает. Посылать, не обращать внимания - все это временные решения. Сегодня ты послал, завтра послал, а потом тебе мозги выебут в самый неподходящий момент. Я так не могу больше. :v
>>147346717 (OP)>Аноны, если кто-нибудь был в похожей ситуации, как вы себя вели? Преломлял поведение мамки через обсуждение её поведения. Сам, конечно, тоже подвергся деформации.>Кто начал жить отдельно - сильно ли изменилась ваша жизнь? Жизнь стала насыщеннее, почувствовали ли свободу? Первое время потерял нить, по которой отчасти шёл, чувствовал пустоту и бестолковость своих действий. У меня ситуация такая, что батя умер год назад, и мамку не хотелось бросать, но и я, и она, понимали, что я просру все полимеры и поеду крышей к 40 годам в такой обстановке. Сейчас начинаю воспринимать нормально идеи, которые раньше казались смелыми, но мамку всё равно бросать далеко не буду. Мало ли что. Сама мать нормально относится, да и образумилась, судя по всему. Хотя заметно, что без мужика немного моча в голову бьёт иногда.>>147346847>>147346943Вы тред жопой читаете?
>>147347090>Вы тред жопой читаете?Да. И че дальше?
Да хули там говорить - один именно ЖИВЕШЬ, а с родней только СУЩЕТВУЕШЬ. Всем рекомендую отделяться от родителей, даже если они "нормальные" или если придется есть хуй без соли. Здоровье психики всегда дороже.
>>147347078Какие карманы, почему не в морозилке хранишь? Хочешь, чтобы каждая собака в метро к тебе принюхивалась или у вас там нет такого?
>>147346943Я могу это сделать. Я не могу решиться - опять истерика, плак-плак, манипуляция мной, "сыну-корзину останься, неужели тебе так плохо с нами... ведь глупо тебе деньги тратить, когда есть на всем готовом". И ведь такие рассуждения не тишины логики определенной.
>>147347187Я в мухосранске по меркам России живу. Тут метро нет, да и всем похуй впрочем.
>>147347188Хахахаха лох так и встретишь пенсию свою с мамкой! А после ее смерти будешь до конца своих дней винить себя!
>>147347244Но ведь... но ведь... у неё с сердцем сразу плохо станет если что не так!!
>>147347293Лал да она тебя переживет додик
>>147347090А как ты съезжал? Собрал вещи и тихо свалил в закат?
Не знаю, как вы так вообще живете. Для меня с самого детства центральным человеком всей моей жизни был я сам, а потому при необходимости родители с легкостью слались нахуй. Я бросал несколько университетов, не задерживался дольше года ни на одной работе, покупал вещи, которые остальные не считали необходимыми и хобби тоже выбирал себе, какие хотел - со всем этим родители смирялись со временем, а на мозгоебство я просто закрывал глаза. Единственный человек, который пытался в манипуляцию при помощи слез/соплей/угроз инфарктов - это моя бабушка. Из-за этого я с глубоко детства испытывал к неё чувство отвращения, и испытываю до сих пор. Что они сделают тебе? Если ты финансово независим - шли всех нахуй.
>>147347330Это не оп писал.
>>147347358Нет, всё честно и тщательно обговорили, причины съезда и всё такое.
>>147347385Тебе откуда знать?
>>147347400>Нет, всё честно и тщательно обговорили, причины съезда и всё такое. А как сильно любишь мамку-то не забыл сказать?
>>147347437Не знаю даже, что тебе сказать. Я слишком сонный для иронии и слишком безразличный к попыткам меня задеть. Держи картинку смешную, чтобы не обидно было.
>>147347517Чет не смешная. Обидно.
>>147347628Сорян((99(9
Иди нахуй, курва.
>>147346717 (OP)Страдай, хуйло
>>147346717 (OP)>потому что на определенном этапе почувствовал тормоз и не смог позволить дальше развиваться отношениям, всячески их портил (ибо чувствую, что кардинально пошатнется преждняя жизнь с появлением стабильной тян). ОП, распиши этот момент поподробнее.
>>147346717 (OP)Съебывай. Ты мамкин унитаз для слива эмоций. Плюс гиперопека во все поля.
Нет большей напасти для человека, чем родительская любовь. Настоящая. Слепая. Маниакальная. Позвони-домой-а-то-я-не-я. Большинство неприятностей бьют индивидуума снаружи, и только эта разъедает изнутри ежедневно, в самом податливом возрасте. Даже тюрьма, сума и армия деформируют личность не больше, чем ежедневное требование надеть шарф. Съешь морковку. Съешь яблочко. Чайку не хочешь? Через час будем обедать. Через полчаса будем обедать. Через 15 минут будем обедать. Где ты ходишь, мой руки. Только не поздно. А Миша не у вас? А во сколько он выехал? А шапку он надел? Она вышла замуж? Так ты из-за этого только? Она тебя не стоит, глупая провинциальная девочка. Почему ты на меня все время орешь? Я тебя провожу. Я тебя встречу. Тебе пора спать. На улице холодно. Запрись как следует. Опусти уши. Не печатай это, я боюсь. Не пей сырую воду, не пей сырую воду, не пей сырую воду.Твоя мамахен носится по кварталу в тапочках, ищет тебя? Спасибо, я так и думал, дай сигарету. "Главное, со всем соглашаться, учил товарищ по несчастью. Звонит вечером друг с вокзала: встречай. Одеваешься. Выходят в прихожую, говорят: никуда не пойдешь, поздно. Хорошо, никуда не пойду. Раздеваешься. Уходят. Опять одеваешься и быстро уходишь, не обращая внимания на крики на лестнице". Он неврастеник, мой друг. Боксер и неврастеник. Дикое сочетание. Три года живет в Германии без родителей, со своей семьей, и все еще неврастеник. Любит "Прирожденных убийц". Я его понимаю. Людям не видавшим понять не дано. Они легки и снисходительны. Когда им говоришь, что собственный дедуля тяжело больной психопат, потому что через пять минут после звонка едущей домой сорокалетней дочери вперивается в дверной глазок и пятьдесят минут стоит столбом, они наставительно говорят, что вот, когда у тебя будут свои дети, тогда ты поймешь. Они просто счастливые дураки. К ним, в сорок лет зашедшим к соседке покурить-покалякать, ни разу не являлся 65-летний отец и не уводил за руку домой, потому что уже поздно.Они наивно смеются и предлагают, в крайнем случае, разменять квартиру. Им невдомек, что человек, видавший лихо родительской любви, не умеет разменивать квартиру. Дай Бог, чтоб он умел хотя бы за нее платить. Он вообще ничего не умеет. Принимать решения. Принимать похвалу. Жить вместе. Приспосабливаться. Уступать. Держать дистанцию. Давать в морду. Покупать. Чинить. Отвечать. От ужаса перед миром он ненавидит людей гораздо сильнее, чем они того заслуживают.Внешняя любовь для него наркотик, который он всегда получал бесплатно и здорово подсел. Наркотическая зависимость прогрессирует, истерической маминой любви уже недостает, нужны сильные галлюциногены, а их за так не дают. А любить он, между прочим, тоже не умеет, потому что для любви всегда нужна дистанция, а он зацелованный с детства, да и отдавать не привык, да к тому же знает, как обременительна любовь для ее объекта, и инстинктивно старается не напрягать симпатичных ему людей. Начинаются метания между "я червь" и "я бог", мучительные думы, рефлексия, взгляд на себя со стороны, который не может не усугублять. Когда в дорогом ресторане представляешь себя чужими глазами, немедленно начинает дрожать рука, и все падает с вилки.Взрослый любимый ребенок это наследный принц, которого гуманно отпустили жить после того, как папе отрубили голову. Лучше б не отпускали. Лучше добить сразу. Сочетание тирана и младенца в одной душе надежно отрезает человека от человечества. Дальше маминой помощи уже не надо: одиночество точит и портит принца самостоятельно; трагедия его уже самоналажена, он способен воспроизводить ее сам. Впрочем, если мама еще не умерла, она всегда найдет время позвонить и спросить, что он сегодня кушал и куда запропастился вчера. Это давно уже стало бичом целых наций. Вернувшийся из Израиля друг рассказывал, что там выросло целое поколение вечных недорослей детей тех, кого миновал погром и крематорий. Детей, которым никогда не стать взрослыми, потому что им до старости будут внушать, что они похудели, и не пускать на улицу, потому что там собаки, машины и преступники.Так мир делится надвое еще по одному признаку. На одной его стороне живут нервные одинокие неряхи с суицидальными наклонностями, до старости пытающиеся казаться крутыми. На другой легкие, праздничные, всеми любимые куролесы, до старости сорящие деньгами и палками. У них все хорошо. В момент их полового созревания родители занимались работой, друг другом, устройством личной жизни, но только не любовью к чадам. Кого-то отец- режиссер в 16 лет оставил в квартире с деньгами на два года и уехал с мамой в экспедицию. Кому-то отец-академик в те же 16 заявил: "Дальше сам. Вот твоя комната и завтрак дома, а остальное не наше дело". У кого-то отца не было вовсе, а мама и до сих пор ягодка опять. "Значит, это правильные дети, их можно отпускать одних, не то что моего", спокойно скажет на это любая профессиональная мать и солжет. Это не правильные дети это правильные родители. В 16 лет бросать одного можно и нужно любого человека, кроме Сережи из книжки "Судьба барабанщика", который то горжетку продаст, то шпионов напустит.В несословном обществе принц всегда несчастней нищего, инфант беспризорника, Сид Сойер Гекльберри Финна. У одних жизнь проходит в жалобах и мечтах, у других в фантастике и приключениях. Одни ездят к друзьям жаловаться на экзистенцию, другие тайком от жены пообнимать очередную ляльку, счастливую и благодарную. Одни месяцами думают, что надо бы вымыть пол, другие в полдня обустраивают новое жилье. Одни намертво впаяны в свою квартиру другие меняют ключи, как перчатки, снимая, женихаясь и гостя у друзей. Военкоматы никогда не могут их найти, а если находят, то натыкаются на уверенно и быстро сделанный отмаз, а если прихватывают, то и здесь ваньки-встаньки легко оказываются в секретке, в чертежке, в оркестре, причем безо всякой протекции, с детства приученные решать проблемы. В боевых "мазутах" служат с детства закутанные чада. Назад они приходят с удвоенной миробоязнью, замкнутостью и ненавистью к человечеству. Родня выстригает им седые виски и тут же рекомендует одеться потеплее.Это тихое, глухое, механическое помешательство. Чтобы ребенок рос здоровым, его посреди четвертого класса загоняют в постель через минуту после Нового года и три часа удовлетворенно слушают рыдания в подушку. Чтобы дочь поскорее взялась за ум и стала счастлива, ей говорят, какая она зря прожившая жизнь дура, в день рождения, с шампанским в руках, в виде тоста.Липкие, как леденец, назойливые, как цветочная торговка, глухие, как почетный караул, родители упорно и злобно не желают видеть, что болеют те, кого кутали, одиноки те, кого женили, и бьют тех, кого провожали. Они методично отстаивают свое право любить, пока самым смелым в предположениях детям не приходит в голову, что защищают они себя. Это я должен гордиться дочерью, а она дура и в двадцать пять живет с женатиком. Это мне хочется, чтобы сын справлял день рождения дома со мной, а что ему хочется это неважно. Это я волнуюсь, когда тебя нет дома, поэтому умри, а будь в десять. А то, что ты, предположим, к морозу привык и на снегу спал не раз и не десять, это наплевать, я же тебя там не видел, и сердце у меня не болело, а здесь изволь застегнуться. Еще живой отец, очень правильный дядя, сказал однажды маме: "Если б ты никогда не вышла замуж, твой папочка бегал бы вокруг тебя, жалел, хлопал крыльями и был бы счастлив".В общем, я понимаю, почему у Жени Лукашина из "Иронии судьбы" до тридцати шести не было семьи. У него зато была мама. Та самая. Мировая. (с) Денис Горелов
>>147347188>ведь глупо тебе деньги тратить, когда есть на всем готовомНаверни Бурхаева с его сепарациями. Где то тут гуляла шебм, где он как раз обсуждал такой момент как проецирование окружающих своего мнения на корзиночку. Откуда этим окружающим знать, какого тебе сейчас. Они думают исходя из собственных интересов.Не слушай мамку, ты эти деньги тратишь не только за съем жилья, но и за собственное психологическое здоровье.
Алсо, что за бизнес?
Походу ОПа мамка погнала от комплюхтера. Наша корзиночка получает в данный момент порцию маминых обнимашек.
Тред не читал, но привет от российских АиРов польским.
>>147348302Ебать всё прочиьал и аж созранил.Под конец какато ярость пздц нахлынула
Плюсов только два - можно без проблем тянку привести тянку на макарошки с пюрешками, и вписку устроить, если тебя конечно вписки интересуют. В остальном - одни минусы, слишком много ебатории. Вот уже несколько лет живу отдельно от родителей, но при первой же возможности приезжаю к ним и живу, пока не выгонят. Когда жратва сама готовится, одежда сама стирается, мусор сам выносится, а хата сама убирается - это каеф.
