Хикке предложили бизнес. Нужен совет.Суть такова, у меня имеется некий капитал (может кто помнит тред покер-хикки-анона 10k$/год, никогда не работал).Так вот, недавно один мой хороший знакомый предложил вложиться в его проект. Он и муж его сестры решили организовать одну интересную тему. Суть не буду писать, главное что в нашем городе этого ещё нигде нет, а вот в Москве появилось буквально недавно и с успехом внедряется. У приятеля много друзей в разных сферах, потому что он занимался продажами в разных фирмах и успешно. Так что у него там ехала скидка, через скидку...на рекламу, на сайт, на образцы и т.п., а главное есть выход на первых потенциальных клиентов. Для начала я ему даю 200к, а потом уже можно работать с оборота, потому что работать будем по предоплате. Организуют ООО со всеми документами, без серых схем. Но начинать нужно уже сейчас, пока конкуренты не нагрянули. Возможно их не будет ещё год, а возможно кто-то уже мутит тоже самое. Не угадаешь.Сразу говорю: Я НИЧЕМ НЕ РИСКУЮ. Эти деньги он мне вернёт, даже если у них всё проебётся.Суть в чём. У меня есть два стула:1) Влезать в это дело с головой не имея навыков. Он мне предложил на выбор заниматься любым делом, могу пройти курсы 1С и заниматься бухгалтерией, могу поставками заниматься, могу клиентскую базу составлять, торг. представителем и т.п. Я мозговитый, всему научусь, если нужно.2) Просто вкладываю бабки. Он сказал, что готов на мои условия (т.к. знает, что я не жадный). Я в ООО вообще не шарю, но я так понимаю можно оформить это, как доля уставного капитала и получать бабло с прибыли? Ну или могу просто ему их дать по некий %, помочь человеку и забить.В общем, что лучше для хиккана без амбиций?У меня очень сильная зона комфорта и я работать вообще не хочу, но блин, тут есть реальные шансы взлететь. Потому что эта штука имеет свойство повышения привлекательности для кое-чего и если начнут брать, то брать будут все, чтобы не быть хуже конкурентов. В теории может просто нереально взлететь и я буду кусать локти, вспоминая, что мне предлагали быть одним из 3 учредителей.С другой стороны, меня может всё это сильно заебать через несколько месяцев или взлетит не так сильно, а пахать ради 30-50к в месяц, я не буду.В общем, расскажите пожалуйста про ООО и профиты которые я могу поиметь просто инвестировав. И расскажите, насколько это будет трудной работой, если я впрягусь в бухгалтерию или что-то ещё.
Надеюсь на ночном есть успешные бизнесмены.
Бамп.
>>144723575 (OP)> Эти деньги он мне вернёт, даже если у них всё проебётся.Нет, не вернёт.Не еби себе мозги и делай сам всё.
Но будет третий вариант, ещё припомнишь этот пост
>>144723575 (OP)Говна пожуй, буржуй
>>144723797Тред не об этом. Считай это дефолтными условиями.>>144723829Это какой?
Вопрос скорее философский. Я же не спрашиваю, взлетит ли бизнес или нет.Я спрашиваю, насколько сложно заниматься делами, если создаётся ООО. Насколько сложна работа с базами клиентов, с финансами и т.п.Посоветуйте конкретных статей про ООО, потому в гугле везде столько дополнительных терминов, что я только месяц буду разбираться в подводных камнях. Может есть что-то типа "ООО для чайников"?
Что за бизнес то? Всё зависит именно от самого бизнеса, количества и качества поставщиков. Да и вообще, ты можешь и не работать в принципе, а быть просто со учредителем. В /biz/ есть отдельный тред про инвестиции и много мануалов. Прочитать их все не займет у тебя много времени.
В чем суть бизнеса? Продавать бульон с яиц?
>>144726114Спасибо, поищу в /b/iz эту тему.Меня волнует именно вся эта штука с со учреждением. Не знаю, как вообще там всё меняется, когда фирма взлетает? Вот допустим у них всё пойдёт в гору, что я с этого поимею, если вложил такие копейки?Ну и вопрос морали, нормально ли будет просить у друга такие "сладкие" условия, по сути за то что выручил деньгами, если потом планирую нихуя не делать?
>>144726130Ну...есть некий девайс, который применяется почти везде в Европе. Устанавливается в заведения, которые часто посвящаются. Там где это стоит, наблюдается рост прибыли. В Рашке такое только в ДС и то недавно. Планируем запустить установку этого в нашем городе. Себестоимость 1 штуки будет около N, а продавать одному заведению будем сразу штук 5-20+ по 1,5N-2N. И если начнут брать, то начнут сразу все, ведь народ попрёт туда, где это есть.
>>144723575 (OP)Ты че идеот давать 200к под обещания мужа друга сестры? Без внятного договора он просто прокрутит эти деньги, а если его кинут или сам не рассчитает, то тебе он скажет верну попозже, когда будут.
>>144726696>Без внятного договораВсё будет.
>>144726818что будет? Дай ему в кредит на год
>>144726845Как угодно могу дать. Ты ОП-пост вообще читал?
>>144726909Да, и судя по ответам у тебя все или уже есть или будет, поэтому читать самому тебе лень. Та зачем тред создал?
>>144726647> Устанавливается в заведения, которые часто посвящаются>Там где это стоит, наблюдается рост прибыли.Наркоман сука? Ёбом токнуть?
>>144727056*посещаются
>>144727034Думал может у кого есть опыт ООО или советы какие...
>>144727108Это какой такой девайс надо установать, чтобы прибыль начала расти?
>>144727156Советую тебе не вестись на лесть о том как все будет заебись и бабла этим жуликам не давать. Пойми простую вещь, никто не будет с тобой делиться прибылью, если ты сам не будешь контролировать денежный поток. А ты в условиях говоришь, что не будешь.
>>144727280Каким образом его можно контролировать? Я вот про это тоже спрашиваю.Вот если я скажу ему, мол делай со учредителем, я даю такую-то часть уставного капитала и т.п. Дальше ведь всё от устава зависит. Короче, вот во всём этом я начал разбираться 1 час назад. Растолковал бы кто...
>>144723575 (OP)Короче говоря, тебя уговаривают профинансировать некий сомнительный бизнес проект. А может не влезать в это говно, жить себе спокойно? Покупать потихонечку акции, недвижимость, сдавать ее, и срать на всех "друзей", охочих до чужих денег.
>>144723575 (OP)>Эти деньги он мне вернёт, даже если у них всё проебётся.Ну разумеется.
>>144723575 (OP)>Я мозговитый, всему научусь, если нужно.>хикке-чмо без опыта работы>мозговитыйВ чём это проявляется? Ты же тупой.
>>144723575 (OP)>без серых схем>РФНе взлетит.
>>144727402>акцииПодробнее. Как вам удаётся покупать их без риска?
>>144723575 (OP)Лучше быть в деле, а то друг другом, но с большими деньгами случается всякое.Гляди и хикканом перестанешь быть.
>>144723575 (OP)Бизнес заебёт это 100%. Какого бы выхлопа ты оттуда не получал. Тут нужно гореть идеей как твой знакомый. Так что лучше жуй свой кусок хлеба тихонько
>>144723575 (OP)>вложиться в бизнес>работать потом торг.предом или бухгалтером>я мозговитыйЗаорал.
>>144726647То, что взлетает в Европе, не факт, что пойдет у нас. Менталитет и доходы мягко говоря разные. Если какая-нибудь жопоподтиралка пользуется спросом там, у нас ей суждено быть бездействующим хламом.
>>144727612В ДС взлетело же. В мы дешевле будет продавать, чем там.
>>144725649Без знания специфики мы тебе ничего не скажем. Но даже ЧП это гемор в Рашке, а ООО там все начнут вас вертеть. Но думаю, этим будет как раз твой друг-решала заниматься.
>>144727658ДС не россия.
>>144727658>В ДС взлетело же. В мы дешевле будет продавать, чем там.Зарядка для айфонов, что ли?
>>144726647Так скажи уже, врядли тут с твоего города есть.
>>144727658Хех. Ты уверен что то что нужно столичным пидарам, нужно и суровым мужикам твоего города? И вообще на ДС не ориентируйся, там любая хуйня взлетает. У людей денег море и девать им их некуда
>>144723575 (OP)>могу пройти курсы 1С и заниматься бухгалтериейСамый геморойский гемор в любом бизнесе.>Я в ООО вообще не шарю, но я так понимаю можно оформить это, как доля уставного капитала и получать бабло с прибыли?Это так не работает, доля от уставного капитала пригодится если ты будешь уходить из бизнеса или вы будете делить компанию.>В общем, расскажите пожалуйста про ООО и профиты которые я могу поиметь просто инвестировав. Если взлетит, а ты будешь хуевничать, твои партнеры найдут тысяча и один способ тебя выкинуть из дела, оставив с нихуём.
>>144726443Конечно, у вас там все доли в договоре будут прописаны. Но, конечно, при желанию всё это можно обойти, если ты не будешь следить.
>>144723575 (OP)И почему же этот друх, уверенный в успехе на 100%, не пойдет в банк за кредитом? Почему обращается к тебе? Не потому ли, что видит перед собой корзину, которую можно наебать?
>>144727798>не пойдет в банк за кредитом?Это что, хорошая идея по твоему?
>>144727583Двачую этого. Купил пару месяцев назад акций мелклмягких, оказалось они на пике были - слишком мало по времени график посмотрел. Теперь отказываются назад. Как-то не весело
>>144727798Корзина возьмёт меньший %.
>>144723575 (OP)Получать бабло с прибыли ты не будешь, ООО - это не инвестиция.Давай под процент, если же прям реально веришь, что взлетит, а приятель и мимохуй не кинут - работай сам. Хотя судя по всему описанию скорее кинут, не бывает такой сказки, что описана.И да>не ДС>работать за 30-50к в месяц я не будуЧто это за чудо рашки-то? И если 30-50к не деньги, хули приятель и мимохуй так окучивают твои 200к?
Вы заебали. Кидать меня он не собирается. Там куча причин ему верить.
>>144728016>работай самНо кем? Суть же в том, что там скорее всего работы будет до пизды. Я не готов тратить всё свое время просмотра анимы, на скучное въёбывание.>30-50к не деньгиУ приятеля этих денег нет. А я и так 50к в месяц имею, почти нихуя не делая.
>>144723575 (OP)Ну смотри, в любом случае он делает тебя учредителем. В уставе будет прописана твоя доля, просто, если ты будет в деле, то они, видимо, будет больше. К тому же ты сам сможешь следить за денежным потоком и тем, с какой эффективностью твои деньги реализуются (то есть напрямую влиять на то, сколько вы заработаете). С другой стороны, ты будешь просто в соучредителях, но мне кажется, что тут или у тебя будет маленькая доля или тебя как-то выведут понемногу. Особенно, если, как ты говоришь, такая небольшая входящая сумма даст огромный выход. И не надо полностью доверяться никому, это как раз один из главных принципов бизнеса. Тем более в РФ. Да и при большом успехе может много неприятных гостей появится от чиновников самых разных служб (ты и не представляешь как их может оказаться много) до братков (в зависимости от региона). Дальше сам думай.
>>144727161Ведро для грязной туалетной бумаги.
>>144728070Ну тогда вкладывай конечно. Вложишь 200к получишь 201к, будешь жить, кайфовать
>>144727612Этот прав. А еще опчик >>144723575 (OP) сразу готовься что твои представления о ламповом ведении бизнеса будут разрушены. В первом случае тебе предлагается разделить ответственность за ведение бизнеса вместе с партнерами, а ты в силу опыта в нём вообще ничего не шаришь, понятно да? Во втором случае тебя выкинут нахуй, как только бизнес начнет приносит хоть какую-то прибыль банально через увеличение доли учредителя, например, или будешь получать свои пару тысяч рублей в год, которые тебе нарисуют в кудире или балансе. Поверь опытному анону, я 13 лет бизнесе, и такого говна насмотрелся и натерпелся, в том числе и от близких родственников. Чтобы сделал я? Если это такая инновационная йоба, которой еще нет, то попробовал бы самостоятельно пощупать рынок, то есть пообщаться с потенциальными клиентами в фб, понять для себя как это продавать и продвигать, возможно обратился бы к специалисту или посоветовался с ментором. Представь что ты один и никого нет, только и есть что эта твоя еба и ее надо запустить, причем второго шанса не будет. Начинай собирать информацию, определяйся с компанией, изучай рынок. Никого нет, ни родственников, ни партнеров, все врут, все хотят тебя наебать. Вот с таким подходом и знанием можно садиться за стол переговоров. а вообще я бы на твоём месте не лез и продолжал играть в покер
>>144728228Акула бизнеса в треде, все за откатами!
>>144728187>>144728228Я так понимаю, что если я буду со учредителем, то то сколько я буду с этого получать закладывается в устав?И вообще, если я заранее настроил себя на нихуя не деланье, то проще дать ему эти 200к под % и забить хуй?Просто во втором варианте не выкинут, если я буду работать нормально, т.е. въёбывать на благо процветания. Никто меня в этом случае спихивать не будет. Но блин, тут нереально просчитать прибыль, возможно там такой пшик получится, что смысла лезть нет...
>>144728228Алсо, сам мутить не хочу, потому что у меня нет "предпринимательской жилки". Меня вообще не радует перспектива быть бизнесменов всё время в делах. Видимо и вправду лучше смотреть в сторону инвестиций и пассивного дохода.
>>144728442>Я так понимаю, что если я буду со учредителем, то то сколько я буду с этого получать закладывается в устав?Доля твоя уставная, будет нихуя не значить, если твои партнёры будут закрывать отчетность с 0 руб. на счету.
>>144727402Умный пост. ОП, слушай этого.
>>144729458Ок. Куда проинвестировать 200к? Какие акции брать?
>>144729515Да в депозит хотяб-положи.А если не в депозит то в синие фишки, или в индексный фонд. Были бы мы в америке вкладывал бы в Vanguard, большой индексный фонд.
>>144729672В какой банк?
>>144729753В любой не очень тухлый, важно чтобы застраховано было, а с твоей суммой будет застраховано.
Sup, ОПчег. Вставлю свои 5 копеек.Сам я не акула-воротила, не держатель капитала, а обычно-необычный переводчег. За свою профессиональную карьеру насмотрелся и наслушался много ахуетительных историй. От мелких шапочников-ворюг, до солидно-пузатых дядек с транс-национальным капиталом.Вне зависимости от объема капитала, преследуемых целей, степени доверия и обоюдной любви - накалывают все и вся.Выражается это по разному. Когда просто хотят облапошить потенциального партнёра. Когда мутные мутки мутно мутят, прикрывая щщи правильными бумажками и благими целями.В конечном итоге, самый хитровыебанный всех поимеет.На твоём же примере, приняв за непоколебимую истину данные тобой вводные, смоделируем простую ситуацию. Вот ты вложился, даже начал что-то делать, с перспективой на будущий профит. Дело пошло, всё складно-шоколадно. И тут бац - 2 других партнёра решили, что ты своё дело сделал и представляешь собой балласт. Зачем ты им нужен, весь такой домосед-неумеха. За сумму куда скромнее твоих долей, они найдут хорошего манагера/бухгалтера/етц, который обойдет тебя по всем статьям. И, эти двое - господа решат вернуть тебе твой капитал, и даже, в благодарность, какой-то процент. Пожали руки - до свидания, друг!Это такой сахорно-идиллистический вариант.С другой стороны, сгустим краски. Случается ?????? (родня заболела, попали в замес, аферисты-подрядчики наебали на деньги, чёрный фин-инспектор-налоговик слил данные менее рачительным коллегам со стороны - пришли парни доить вас до суха) - выбирай - не хочу. Всё это риски. А можно еще сильнее завернуть? Где выбирать уже придется исходя из желания сохранить свою шкуру, а что с другими будет - похуй уже.Короче, прикинь тщательно, готов ли ты к этому? Нужно ли тебе всё это? И решай.
>>144730666Спасибо, Сатана.Но я уже на 90% решил, что ну его нафиг. 200к я дам, но просто под %, без влезания в бизнес. Это просто чтобы помочь другу. Деньги для меня не такие большие, чтобы если что стали платой за жизненный урок. Должен мне будет лично мой друг и я к фирме не буду иметь отношения.Всё же мне важнее мой диван, чай и пледик под аниме. Буду дальше на покере наживать и искать куда можно вложиться с минимальными рисками и без траты драгоценного аниме/времени.
>>144731054в каком покерруме наживаешься?если не секрет)
>>144731588PokerStars, конечно.
Вот за что я люблю двач, так за то, что даже если ты сам толком не знаешь свой вопрос, тут тебе всё равно дадут ответ.
>>144728070Ты так говоришь, будто все 100% кинутых людей видели причину перед кидком. Именно так и кидают же. Всегда есть куча причин верить. И всегда эти причины оказываются фуфлом.
>>144732134>И всегдаТ.е. ты хочешь сказать, что в 100%, когда ты даёшь деньги друзьям, тебя кидают? И так на всей планете?Ты ебанутый?
>>144728070Он может и не собирается, но есть обстоятельства.
>>144732311Не тупи. Всегда, когда кидают, человек не ожидает, что его кинут и полностью, на 100% доверяет. Иначе бы он денег не дал и никакого кидка не произошло бы.
>>144732496Ну так и что, теперь никогда ничего никому не давать?
>>144732624Все проёбы всегда начинаются со слов ТЕМА 100% ВЫГОРИТ! ЗУБ ДАЮ, ОТВЕЧАЮ! ТАКОГО БОЛЬШЕ НИ У КОГО НЕТ! ВЕРНЯК! А фраза ТЫ НИЧЕМ НЕ РИСКУЕШЬ вообще легендарная.Короче, если ты в этом не шаришь - лучше не лезть. В противном случае будь готов забыть про свои деньги, потому что и на меньших суммах друзья быстро испарялись, не говоря уже о "хороших знакомых".
>>144732969Я готов забыть.
>>144733006Т. е. ты мазохист или хочешь купить внимание своего друга.
>>144723575 (OP)
>>144733006Ну тогда по организационной части - если перекуп идёт в России, то высока вероятность, что клиенты будут искать первое лицо, либо кто денег совсем не считает будет брать у посредника. Если эта штука только-только появилась, то будь готов потратить хуеву тучу времени, сил и нервов, чтобы только донести до человека саму идею этой штуки, убедить, что она ему нужна, а так же, что такой хуйни нет больше ни у кого и у неё нет аналогов. Если закупать товар под уже готовых клиентов - это упрощает задачу зацепиться. Если ты мало общаешься с людьми, то лучше занимайся какой-нибудь пассивной работой, вроде поддержки сайта, бухгалтерии или техническими вопросами, можешь оформлять поставки ещё.
>>144733047Нет, просто я привык доверять людям. Если он как-то меня наебёт, я просто пойму что ошибался и у меня в окружении будет на одного гнилого человека меньше. И сумма не такая большая, чтобы ударила по моим накоплениям.
>>144733196Короче, пролистал тред и понял, что ты очень хочешь попробовать, даже если будет провал(потеря денег не значительно важна, как ты сказал). Ну тогда вперед, попробуй. Советую с самого начала не лелеять себе мишн комплитед, так как пока я понял, что "партнер" пиздит.Алсоу, не по теме, можно ли почитать твои треды на архиваче?
>>144728442>>144728518Тогда просто не лезь. Не давай денег и сам не лезь. Чтобы забрать назад деньги, которые дал в долг родственникам нужны стальные яйца, это зачастую оборачивается нервяками и скандалами. А чтобы вести бизнес с кем-то, нужно хотя бы годика самому в этом повариться, просто для опыта.
