>>144547493 (OP)
Когда ты ОП-говножоп и не догоняешь, что вместо "CODE" должен быть чертов КОД и как вообще делать скрытый текст.

>>144547493 (OP)
О, очередной тред про смерть
> До твоего рождения и смерти что-то был
До рождения что-то не припомню вообще ничего. Если ты про коллективное бессознательное, то это и вовсе не память о возможной прошлой жизни.
> И когда все это кончится?
Бег по кругу? Не знаю. Может быть, никогда.

Я могу написать про разбросанные воспоминания, но уже писал не раз в прошлых тредах

>>144547707[cod]
>вместо "CODE" должен быть чертов КОД[/cod]
Что за код? Никогда не юзал.

>>144547493 (OP)
Чувак, выход есть, честно. Он заключается в обнаружении того, что ты никогда никуда не входил, некому было входить и входа никакого нет, потому и выходить никуда тоже не надо. Уныние, неудовлетворенность и боль - это работа твоей мысли. Если сможешь не верить ей, найдешь ниточку Ариадны.

>>144548187
При чём тут эгоцентризм?

>>144548273
Что за "книга" Пелевина открыла Вам глаза, уважаемы?

>>144547493 (OP)
Ну что за говно в башке?
Если совсем просто:
Ты есть машина, которая может перерабатывать еду в действия.
Причем могут быть такие действия как пить пивас, дрочить, играть в танки.
Так и: зарабатывать 300к в час, управлять страной, получать оскар и т.д.

ПРОСТО выбери то, на что ты хочешь менять еду и вперед.

>>144548291
Твой мир начался, когда ты сделал первый вдох, и закончится, когда сделаешь последний. Что было до рождения (с другими людьми) тебя ебать не должно. И что будет после - тоже. Причём тут Путин?

>>144547493 (OP)
Если повышать уровень, то дальше будет немного по другому. И было по другому.

>>144548503
Ты щас весь мир рассматриваешь с позиции своего эго.
> Твой мир начался
Он не мой личный, мой мир у меня в голове.
>>144548503
> Что было до рождения (с другими людьми) тебя ебать не должно
Секретная информация, доступная лишь избранным?

Так при чём тут эгоцентризм?

>>144547493 (OP)
ах опять эта филасафия

>>144548486
С такой позиции жизнь - это пиздец.
Стоит ли наделенному сознанием существу уподобляться жизни не мыслящего животного, имеющего лишь 1 цель - выжить?
Это печально..

>>144548486
Быдло as is

>>144548668
Похоже ты ебанутый, рекомендую 5мл галоперидол а внутримышечно.

>>144548825
Так наоборот, у тебя есть ВЫБОР как меня еду\время.
Вот сейчас капучешь это тоже выбор. И через пару часов нужно будет пополнять еду.

>>144548914
Давно заметил: когда у собеседника кончаются адекватные доводы, он сразу переходит на личности.

>>144548935
Я могу умереть, это будет мой выбор, разве нет?

>>144548993
Вчера через мост сиреневую иллюзорность.

Человек это автомобиль.
Заправился - проехал - заправился - проехал - ... - ....
Т.е. это жесткие правила, их не изменить.
Вопрос только в том, куда ехать.
Весь выбор в том - куда мне ехать.
Ехать сегодня в сторону двоща, или в сторону пива?
А может в сторону изучения англ.языка и питона?
А может в сторону саморазрушения, ведь тогда можно оборвать цикл:
Заправился - проехал - заправился - проехал - ... - ....

>>144548935
По твоей логике цель - выживание. но ради чего, сука, ты выживаешь!? Чтобы и дальше менять еду и время на выживание? Не ебануться ли так жить? Даже тут замкнутый цикл.. Без смысла..

>>144549057
Да, но не сможешь направлено это сделать, мозг ограничивает такие действия. Чтобы не ограничивал, нужно сначала его "расшатать". Но это не каждый умеет и сможет.

>>144549109
Последнее время понимаю. что любой итог (то, к чему я так долго и упорно шел) - нахуй мне не нужно.. Так куда же ехать!? И стоит ли..

>>144549185
Боясь., трясясь всем телом, скрипя зубами, не смогу сделать шаг вниз с высотки? Сомневаюсь...

>>144549160
Нету такой цели - выживание. Я говорю что можно "проехать" 1000км. (от рождения до смерти).
И весь вопрос - куда ехать. Есть ресурс, ОН КОНЧИТЬСЯ, независимо от того, будешь ты лежать на печи или управлять страной. Промедление, бездействие это тоже +1км каждый месяц

>>144549109
Тупые детерминисты, когда вы все сдохнете?

>>144549185
> мозг ограничивает такие действия
Зато воля не ограничивает. Человек, в отличие от животных, способен пойти даже против инстинкта самосохранения.
> нужно сначала его "расшатать". Но это не каждый умеет и сможет.
Таблетками чтоль расшатать? Сеансами просветлённых гуру?

>>144549222
Чтобы этого не сделать нужно как минимум цепляться за жизнь. Дети, родственники, проч...
А если нет ничего? К чему идти? и стоит ли..

>>144549222
Просто ты безвольное хуйло, человек в абстрактном понимании тут не при чём.

>>144549222
Начать нужно с увеличения знаний, умений, денег(еды), безопасности, здоровья. Ну чтобы менять свою еду\время по курсу 3х, когда другие едут 15км\час. Т.е. сделать из себя эффективный инструмент. А тогда уже просто берешь, почти любой скилл, прокачиваешь и даешь результат.

>Если верить в возможность перерождения, тогда выхода из кабалы нет вовсе...
А если не верить в антинаучную, непроверяемую хуйню, в эти упоротые суеверия, выдуманные немытыми индускими варварами жившими тысячи лет назад, то выход есть.
Ну и что, что до моего рождения что-то было? Почему это должно кого-то останавливать?

>>144549443
Волевое быдло, расскажите мне о жизни, пожалуйста! живете, чтоб заправляться пивом, выживать ради ебли и 2-х выходных вконце недели. Даа, такой жизни всем желаю. Венец эволюции.

>>144549360
>Тупые детерминисты, когда вы все сдохнете?
Трудно жить без религиозных манямирков?

Ты просто биологический заводик. Кровь, гормоны, медиаторы, протеин, аминокислоты и т.д. И все это шуршит 60-80лет. И все. Никаких богов, рая, ада, перерождения. Просто износ и конец.

Поэтому имеет значение только то, на что ты променяешь еду\время. Остального просто нет.

ОП, попробуй завтра пойти в радомное место рандомное время и создай тред с результатами. Возможно, что-то поменяется.

>>144549711
>>144549505
Накопленные знания, с трудом сделанное красивое тело, да, вообще всё то, чего ты достиг/создал - канит в лету. Да и нужно ли тебе что-то после смерти? Так к чему все эти старания? Выживание ради выживания? К чему мы идем, господ?

>>144549890
Маня, неиспользуемые знания выветриваются из головы.

>>144549711
> Трудно жить без религиозных манямирков?
Вот ты мне и ответь на этот вопрос. Детерминизм от религиозного манямирка ничем не отличается.

>>144549935
Есть теория, что ценность человеческой жизни - в кол-ве кайфа, полученного им от нее. Мб работать на кокос и через лет 5 сдохнуть от передоза? Что думаешь? Эйфор, экстаз, хули еще нужно мешку с мясом?

>>144549109
>А может в сторону изучения англ.языка и питона?
Точно не программирование. Если б ты его любил бы, ты бы делал это на уровне как дышать воздухом легко и непринуждено с малых лет.

>>144549890
Все имею в наличии рождение и смерть, поэтому это не повод ничего не делать.
Ну такая игра, что табличка "THE END", будет в каждого, значит отличиться мы может только во время жизни.
Рождение-Смерть это не потеря, это просто временные рамки.
Марафон не может длиться вечно, потому что тогда бы не было соревнования.
Только рождение-смерть как рамки и только еда-время как возможность обмена.

>>144550050
Ну покури траву в течении года. Тебе также это надоест как допустим ежемесячная зарплата, радости все меньше и меньше, а потом вообще ничего.

>>144550100
Если это игра, какие правила? Допустим, их нет. Имея ограниченные ресурсы ты что-то делаешь.. К чему? Что имеет вес? Чем ты отличишься после смерти от других? Размером могилы? ПРОФИТТ.

>>144549973
Жизнь слишком коротка, чтобы опираться на нереальные (неизмеримые) вещи и сущности.
Т.е. сам факт того, что опираться нужно - да. Но вот на что - вопрос выбора.
Религия это норм. Если человек что-то достигает, потому что догмы религию дают ему "мотивацию", то заебись.

Но лучше (если позволяет мозг) изначально знать, чтобы не больше чем биозавод, с ресурсом в 60-80лет и возможностью обменять еду на результат. Такой подход дает возможность делать дело без всяких "мотивационных видео".

>>144550182
Эйфоретики сильнее травы существуют. Но с повышением дозы, отъедешь через 3-5 лет. об этом и речь. Есть другие предложения?

>>144550050
Херня, исходит из самого устройство организма, а точнее мозга.
кайфовать 100% времени - НЕВОЗМОЖНО.
Невозможно исходя из устройства мозга.
можно но не больше пары месяцев
т.е. сама жизнь ради постоянно поиска кайфа - хуйня.
кайф и существует потому что есть некайф.
вообще сама идея поиска кайфа - хуйня, ровно когда этот кайф можно ввести через таблетки\уколы.

Признаки по которым можно отнести к быдлу с 99% вероятностью:
• Приоритетные ценности — поебаться, набухаться, посмотреть телевизор. Сферическое духовное и телесное потреблядство.
> Поэтому имеет значение только то, на что ты променяешь еду\время.

• Судят обо всех по отдельным представителям: ВСЕ кавказцы охуевшие!
> Трудно жить без религиозных манямирков?

• Не судят, а воспроизводят стереотип суждения: зачем разбираться в ситуации, если можно просто наклеить ярлыки?

• Отсутствует способность сомнения в своих выводах и убеждениях: считают своё мнение единственно верным, за исключением случаев, когда кто-то с быдлом согласен — тогда он тоже прав.
> И все. Никаких богов, рая, ада, перерождения. Просто износ и конец.

• Слепо верят всему, что вещают СМИ.

• Лезут не в своё дело под предлогом «надо так»: чё такую одежду носишь/чё такая причёска/чё ты эту музыку слушаешь etc.

• Живут тоже по заданному шаблону, который не пытаются корректировать: живут, чтобы жить. Не имеют целей, имеют прихоти и потребности тела (см. выше).
> это жесткие правила, их не изменить.

>>144550523
ОП-Кун согласился с доводами. В тупик загнался еще больше..

>>144550075
Люблю\не_люблю зависит от окружения. Т.е. даже тебя текущего, не_любящего кодинг, если грамотно поместить в нужно окружение, то ты полюбишь.

Поэтому люблю\не_люблю это даже не ощущения, это просто комбо "делал-не_оценили".
Ну типа как:
подкатывал 10 раз к тянкам
@
10 раз отказали
@
подкаты это жуткий стресс, 0 кайфа, бабы - дуры, жизнь боль, я всрат и т.д.

дай ему первых 10 баб подставных и 9из10 ебли, он бы сейчас был гуру пикапа и 300 баб за спиной.

Признаки, по которым можно опознать любого битарда. Если у вас есть хотя бы 5/10 - у меня для вас плохие новости. Добавляем сюда еще что-нибудь свое, список можно и нужно расширять.

1. У себя в голове любит порассуждать, чем он лучше "быдла", дабы потешить свое ЧСВ.
2. Считает всех тней шлюхами. Это не объясняет, однако, почему они ему не дают.
3. Считает, что тян не нужны, на самом деле он просто прошел точку невозврата, и, являясь девственником в таком возрасте, понимает, что ему уже никто не даст.
4. Презирает "вконтактеблядков". Сам при этом сидит там с фейка и любит пересматривать профили бывших одноклассников.
5. Ненавидит паблики типа мдк, искренне веря что двачевание капчи чем-то лучше их чтения.
6. Ненавидит паблики типа мхк, хотя сам не читал литературы серьезней "Гарри Поттера" или "Властелина колец".
7. Прежде чем послушать какую-либо музыку вначале проверит, нравится ли она каким-нибудь его знакомым быдланам.
8. В глубине души завидует социоблядкам.
9. Возможно, скажет: "Не, ну быдло это те, кто совершенно не работают собой, я вот хотя бы совершенствуюсь.", хотя его совершенствования почему-то не хватило для того, чтобы пересилить себя и познакомиться с понравившейся тян.
10. Прочитав это, подумал что это всё хуйня и не про него

>>144551071
А если мне нравится страдать, а не получать удовольствие? Что тогда?

Я тут подумал. Роль генов в том, каким мудаком ты станешь незначительна. Значимее окружение (есть даже пруфы на тему. Фамилий ученых, я конечно писать не стану...). Но тогда ты-никто, сформированный окружением мозг, идущий к ненужной несуществующей цели...
Не парадоксально? Это как, играя в шутер, рисовать ребусы на стенах и самому же их разгадывать...

>>144550722
Это норм. Тупик заставляет думать. А если бы ему пришли такие же нытики, то у них бы был кайф от безысходности.
Вообще - все посты = поиск кайфа.
Но сделать что-то большое можно только отказавшись от кайфа.
Т.е. режим поиска кайфа, это ребенок, который исчез сиську мамки.
А жизнь его от переход от кайфаХ до кайфаХ+1.
Это полная херня.
Нужно из себя сделать такого, который действует независимо от уровня кайфа.
И тогда ты проживешь 10х жизней кайфонаркомана.
Но это долгая история.

>>144551175
гены > окружение, социум > смерть, потребности тела > воля, характер

>>144551071
А если мне не от чего получать удовольствие? Вот такое я безвольное хуйло. которого ничего не радует. А еще у меня маниакальный депрес (ныне БАР), растянутый на года. Т.ч. могу переться хоть с мультиков или от здорового сна, в нужную фазу..

>>144547493 (OP)
>[b/]
>[/code]
А туда ли ты зашел, петушок

>>144551160
Страдание это тоже удовольствие. Попытка себя поставить выше других людей. Типа они "легко" живут жизнь, а я с рюкзаком +50кг на плечах. Значит я выше их.

Мозг ищет удовольствие, а если у тебя нет скиллов, нет результата, то он находит вот это.
А еще можно смотреть кинцо, или мечтать. Это тоже форма удовольствия.

>>144551448
ОК, ты долбоёб. Ощущаешь удовольствие?

>>144551295
>Нужно из себя сделать такого, который действует независимо от уровня кайфа.
Ради чего? И что мне делать тогда, какие подвиги? И ради чего/кого это все? ради себя? А что мне нужно?

>>144551549
Ты ещё не понял, к чему он клонит?

>>144551340
Замеряй время которое ты проводишь под самоконтролем. Увеличивай его. Сделай из этого соревнование. Потом выходи в люди, пытайся держаться как много дольше без срыва.
Потом находи конфликтные ситуации, пытайся держать себя. Записывай результаты. Важен ИЗМЕРИМЫЙ рост.
Когда будет значимый результат - берешь любой скилл, качаешь, даешь результат, показываешь миру, оцениваешь количество "комментариев". Важна не окраска, а количество. Потому что хейтеры это те же фанаты (только они не знают), также следят, интересуются и пишут.

>>144549185
А почему тогда не попробовать расшатать мозг в другом направлении. Не на смерть а на что-то еще?

>>144551175
Да, так и есть. Усилие это 99% результата, гены(талант) это 1%.
Талант рулит, если ты топовый, там композитор\геймер\танцор\художник в своем городе, и ты едешь на "соревнование" топов страны или Земли. Тогда да, ты можешь упереться в талант.
Но на усилиях, ты легко можешь стать почти во всем топ1 своего города.

>>144551720
Ты вообще знаешь что такое БАР? Какие конфликтные ситуации? В депрессивных фазах мне нихуя не хочется, пропадают силы и желание даже пожрать, ни то, чтоб с кем-то провести время, поработать, заняться собой..

>>144551835
>Но на усилиях, ты легко можешь стать почти во всем топ1 своего города.
Только какой в этом смысл? Мимолетный каеф. Лично я, вспоминая прошлые достижения ловлю ностальгию и апатию..

>>144551720
Твоя подача мысли почти один в один похожа на стиль изложения этого персонажа: _{http://introvert.su/personal/laziness.html}

Т.е., половину текста - бессмысленный трёп, оставшееся - рассказы о том, почему и как он стал таким охуенным, ссылки и цитатки и немного по сабжу.

>>144551321
Много неизмеримой хуйни.
Просто аналогия, чтобы понятно было:
1) гены\талант= максимальная вместительность бутылки
2) воля\характер\усилие = скорость наполнения бутылки
окружение = 1 из факторов (топовых), который влияет на п.2

Условно говоря:
ты жмешь 60кг от груди.
Если в зале жмут 80-100. Ты резко начнешь прибавлять.
Если в зале жмут 200-250. Ты оче медленно будешь прибавлять
Если в зале жмут 30-40. Ты оче медленно будешь прибавлять.

Важен "конкурент", который на 1 шаг впереди тебя. Желательно такой, который реагирует на тебя, немножко троллит.

>>144550542
А что не так с потреблением? Когда ты читаешь книжку, ты тоже потребляешь информацию и совершенно неясно, что в этом плохого.
>Отсутствует способность сомнения в своих выводах и убеждениях
Какие тут, собственно, могут быть сомнения? Ведь ни единого пруфа того, что загробная жизнь существует. Это же просто выдумка ссыкунов, боящихся смерти и выдумывающих какую-то манядичь, только бы не признать очевидный факт того, что после смерти мозга умирает и твоё Я.
Вот если бы существовал хотя бы один маломальский пруф того, что какая-нибудь там неосязаемая душа существует и куда-то там отправляется после смерти - тогда сомнения действительно были бы к месту. Но ни с хуя сомневаться в очевидных вещах, только потому что тебе, видите ли, страшно умирать или потому, что в душу верили немытые варвары жившие тысячи лет назад, - уже гон и кривлянье, а не обоснованное сомнение.

>>144551523
И именно поэтому тебе защемило.

>>144547493 (OP)
>Если верить в возможность перерождения, тогда выхода из кабалы нет вовсе...
Объективной реальности похуй веришь ты там во что-то или нет.
Хуй его знает - есть что-то до рождения и после смерти или нет.

>>144552135
> Просто аналогия
высосанная из пальца

>Важен "конкурент"
Конкурент - это я сам. Каким был раньше, к чему пришёл, что ещё нужно преодолеть.

>>144552152
Просто аналогии тупые. Так всё можно подвести под потребление, что, кстати, сектанты вроде Бурхаева и делают.

>>144552192
Уходишь от ответа.

>>144551549
Нету никакого ради. Почему вам всем нужно "ради"?
У тебя есть пластилин, количество итоговых состояний - бесконечно.
Можно слепить из себя того, которого ты не можешь сейчас представить.
Ваш фейл в том, что вот себя сидя в жопе.
Ок, аналогию, сидя в яме, ты видишь только стенки ямы.
Нельзя представлять итоговый результат из жопы. Это физически невозможно.
Также как рыбка не может думать о том что есть вне аквариума, сорт оф.

А если копнуть еще глубже, то вообще не важно кем ты станешь.
Нету никакой карты, ты просто не можешь себе представить что будет за следующем деревом.
Это ключевой фейл, вот этих "ставь цели, достигай".
ты можешь просто идти. Важна только скорость и направление.
Остального нет.

Хз, как-то так.

>>144552135
>>144552504
Соглашусь с последним. Если имеешь цель и самодостаточен, нахуй тебе никто не будет нужен. На сколько нужно - столько усилий прилагаешь в достижении цели.

>>144551804
А его не нужно шатать, он действует правильно и работает нормально.
Ему просто нужно показывать возможности, а не сидеть в 4стенах.
А дальше он сам тебе топливо выдаст.

>>144552649
Ну чё, говна ты кусок, как там с удовольствием? Уже доставляет?

>>144552540
Так-то оно так. Но мы снова возвращаемся к бесцельному (по итогу) бегу по кругу...

>>144551876
Не хочется того, где результат для тебя будет не значим. Или если ты заинтересован в том чтобы "сделать конкурента" - не значит для конкурента. Поэтому я говорю: сделай себя вчерашнего, конкурентом себя сегодняшнего. И делай себя лучше вчерашнего. Главное результаты в тетрадку.
Время и на что сорвался, считай количество\длительность. уменьшай

>>144552504
Тогда надо очерчить рамки понятия.
Вот что значит "духовное и телесное потреблядство"? Как вот выглядит телесное потреблядство и чем оно плохо? И как выглядит духовное потреблядство и чем плохо оно?
И как вообще жить не потребляя?

>>144551985
Ну мне трудно описывать всю историю вселенной и эволюцию человека, чтобы расписать о смысле. Простая аналогию, но ты конечно же копнешь глубже ибо "почему?".

Есть овцы и есть пастухи. Если ты создаешь музыку, а другие слушают, то ты пастух, а другие - овцы. Цель жизни - стать пастухом в 1+ направлению. Вперед.

Почему - долго описывать.

>>144552941
Со своими вопросами обращайся к гуглу, к википедии, к лурке. Там есть статьи и про потреблятство, и про детерминизм, да и вообще про всё.

>>144552832
>Не хочется того, где результат для тебя будет не значим. Или если ты заинтересован в том чтобы "сделать конкурента" - не значит для конкурента.
А если ничего не доставляет? Начинать что-либо совсем резона нет. О конкурентной борьбе вообще молчу. Никогда не считал объективным какие-либо сравнения. Все характеристики субъективны.
>Время и на что сорвался, считай количество\длительность. уменьшай
Не тот случай. Это психологические проблемы. Тут в окно бы не выйти, ни то. чтоб себя в руки взять. Думаю. проще героиновому нарку завязать будет)

>>144552152
Потребление - ОК, если это потребление инфы\знаний для подальшего созидания. Т.е. опыт других потреблять это ококок. хотя опыт потребить физически нельзя

>>144553106
Может я люто прусь с музыки? Не каждому ли свое место? Если все буду пастухами, то кому слушать музыку?)
Вот только я еще не до конца определился кто я.. Да и как определиться, чтоб наверняка?

>>144552504
Самобичевание это форма удовольствия. Исходит из того что даешь мозгу отмазки, что виноват не ты, а родители\гены\деньги\правительство. От чего прекращает выделяется кортизол. Т.е. ты мозг реализует задачу поиска решений, а ты ему вместо решений - рамки. Типа вот я в клетке, есть 2м вперед и 2м влево. Все что у меня есть. Мозг такой - ну тогда норм, ты не проебался, в клетке нельзя проебаться.

>>144553450
Если хуй маленький - виноват сугубо я? Мало дрочил в подростковом, мб?

>>144553450
Лишь одна из версий. Да, смерть мозга = уход из жизни. Но где доказательство, что смерть мозга = смерть сознания, утрата личности?

>>144552799
Нет, мы выходим на то, что нету целей "придти в 38 дереву", потому что у тебя нет карты с номерами деревьев. И в этом прелесть жизни. Ты не знаешь что тебя ждет за следующем деревом. Ну хз, представь что жизнь это ГТА вайс сити, на минимальных прорисовках. Везде туман. Ты не знаешь что будет - магазин там, пляж, тачка или мост.
Но ты знаешь только 1: увидеть много нового можно только увеличив движение. Т.е. жизнь это движение. Ну и + направление. Ибо можно выбрать такой угол, чтоб будешь по кругу ходить под сабатон, что не ок.

>>144553633
А где доказательства, что сложившаяся под влиянием окружающих личность - это ты?

>>144553156
Обратился два раза стоя.
>Потребление — использование продукта в процессе удовлетворения потребностей.
А теперь поясни, какого хуя, использовать те или иные продукты, для удовлетворения своих потребностей - есть что-то плохое?
По твоему едят или принимают лекарства только быдлосы, а сверхчеловек жопу не подтирает, чтобы не дай бог не использовать продукт для удовлетворения потребности?
>>144553277
А почему нельзя потреблять просто так? То есть штаны себе купить это не ок, так как это не является потреблением инфы\знаний для подальшего созидания?

>>144553728
Ответ вопросом на вопрос - не ответ.

>>144552649
Можно и так, но из ямы лучше вылезать чем окружение.
Поэтому например дома могут накачаться единицы.
А в зале - дохуя.
Потому что зал = видишь конкурентов = мозг дает гормоны = пашешь.
А дома - без гормонов.
Разница как ехать на 76 бензине и на 98.

90% битартов можно вылечить, просто поместив в нужные соц. группы хотя бы на 4 часа каждый день.

>>144552703
Возможности уныловаты как 2 стула.

>>144553837
Анон, я другой анон. не путать с тем, которому ты задавал вопрос. А на этот вопрос, ты уж ответь, анон. Ибо ответа на вопрос выше, я не знаю..

>>144553762
> А теперь поясни, какого хуя, использовать те или иные продукты, для удовлетворения своих потребностей - есть что-то плохое?
При чём тут плохое? Все мы в той или иной мере что-то потребляем.
> По твоему едят или принимают лекарства только быдлосы, а сверхчеловек жопу не подтирает, чтобы не дай бог не использовать продукт для удовлетворения потребности?
Тут дело в акценте. Физические потребности - базовые, но далеко не главные.

>>144553168
Если ты не ведешь социальную жизнь - тебе нихуя не будет интересно.
На двоще писать интересно, потому что это есть социум.
Еще может быть интересно то, что изучаешь СЕЙЧАС вне социума, чтобы показать ПОТОМ социуму.

Мы же биозаводики, все очень просто.

>>144553684
По итогу и те, кто ходил кругами, и те, кто под правильным углом - равны. Все, что ты делаешь, добиваешься, теряешь сейчас - важно лишь сейчас. Некоторое будет похуй уже завтра.
Так при таком раскладе есть ли что-то важное, анон? Есть ли смысл выбирать этот "правильный" угол, чтобы увидеть "пляж"?

>>144553728
>>144553920
Я осознаю себя как "Я". Cogito ergo sum. Кроме того, каждый в детстве задаётся вопросом: "Почему я - это я?" Это и есть начало развития личности.

>>144553296
Посмотри вокруг, овц овердохуя.
Возьми джобса, он стал пастухом для 2 млрд овец.
Гейтс - пастух для 4млд. овец.
Овец овердохуя. Можно быть пастухом вот здесь и овцой - вот там.

Я считаю что определение через потребление - работает. Т.е. ты сначала пробудешь то что создают пастухи и потом поднимаешь к пастухам и говоришь "подвиньтесь, теперь я тут также буду иметь свое стадо".

Т.е. нужно расширять пул потребления.

>>144554047
Онон, ты пост читал? Ради чего этот бег по кругу, мать твою? Хоть в социуме, хоть вне его.. Тут же вопрос в другом. Не в том, что тебе доставит, а к чему это приведет и нужно ли это...

>>144553566
Проблема в знаниях о том, как устроен женский оргазм и возбуждение вцелом.
Ну и поиск годных баб конечно.

Ты еще на уровне соревнования с другими кунами по размеру. Т.е. еще длинный путь нужно проделать над собой. А точнее "нарастить", чтобы размер хуца стал незначительной частью твоей личности.

>>144554232
Ой бля ОЙ БЛЕА, дежурные аналоги со стивом Джобсом. У каждого человека есть в голове стереотип "пастуха и стада", из-за чего никто не согласится быть овцой. На этом стерепотипе построены много говнофильмов вроде "Матрицы"

>>144554232
Не могу не согласиться. Но, все же, расценивать ценность ( в какому-либо из смыслов ) жизни овец в сравнении с пастухами не совсем объективно. По итогу и тех и этих будут дырявить черви. И все дороги ведут в пустоту.. (возвращаемся к шапке поста).

>>144553633
Твоя личность это просто комбо нейронов и медиаторов (хим+электрических импульсов). Т.е. личность у тебя над левым ухом в коробке, сорт оф кек.
И если не будет питания 6минут+, т.е. все.

>>144554417
А ты шаришь))

>>144547493 (OP)
Огромная безграничная вселенная существует лишь для того, чтобы мы её ненавидели. Ненавидели, анон, всем свои существом. Всё происходящее в этом проклятом мире абсолютно омерзительно, а прекрасно лишь то, чего в нём не существует и существовать не может.
Это клетка, анон, замурованная со всех сторон и измерений камера, на веки вечные опечатанная помойка, в которой мы будем гнить без причин и перспектив.

Ша вброшу пасту про потребление и созидание. Классно что тред вышел сам на это.

>>144554542
> Твоя личность это просто комбо нейронов и медиаторов
Как ты можешь это обосновать?

>>144553633
Доказательство в том, что сознание - продукт работы мозга.
Изменение структуры головного мозга - изменяет и человеческую личность. Так ведь собственно и поняли, что мозг отвечает за всё, когда шахтёру при взрыве пробило голову прутом, он выжил, но из набожного и кроткого человека превратился в агрессивного грубияна и дебошира. Даже родные не узнавали.
Поэтому твоё сознание напрямую зависит от работы твоего мозга. Необязательно даже прутом черепушку пробивать, достаточно немного изменить количество медиаторов у тебя в мозгу и твоё сознание тоже измениться. Так и действуют норкотеки.
Следовательно после прекращения работы мозга - прекращается и работа сознания. Ты больше не запоминаешь, не думаешь, не чувствуешь. Так как твой мозг больше не работает.
Про какую-нибудь очевидную поебень, вроде бессмертной души и говорить не хочется. Так как непроверяемая, антинаучная хуйня, древнее суеверие. Такое же как существование единорогов и кикимор. Верить в такую беспруфную хуйню - зашквар.

Q: Почему я должен выбрать созидание, а не потребление?
- Созидание это то, что не исчезнет с исчезновением тебя.
- Потребление - бесконечная гонка, счастье идет от увеличения объема потребляемого.
- Люди потребляют, потому что не могут по другому поднять себе самооценку
- Если ты ничего не можешь создать, то и из себя ты ничего не представляешь.
- Личность измеряется количеством выдаваемого, а не количеством потребляемого.
- Ты — это не твоя работа. Ты — не количество денег в банке. Не твоя машина. Не содержимое твоего бумажника. Ты — не твои шмотки. (с)
- Потребители соревнуются между собой в количестве и качестве потребляемого.

Q: И что, мне теперь ничего не потреблять?
Потребление должно быть двух типов:
- необходимое для выживания (еда, жилье, гигиена, медицина, базовая одежда)
- необходимое для созидания (нужна инфа - интернет и пк, расходники чтобы собрать что-то большое и т.д.)

Q: Я делаю то что приносит мне удовольствие, зачем мне это созидание?
Удовольствие от созидания на порядок выше чем от потребления. Потребление это фастфуд. Ты просто не пробовал еще норм еды, поэтому так говоришь. До общества массового потребления, мы потребляли только то, что необходимо было для выживания либо созидания, а в остальное время - созидали. Сейчас время брендов, рекламы и т.д. Тебе вбивают в голову что потребление это цель жизни. Ты живешь чтобы добыть и потребить товар_Х, потом товар_Y.

Q: А ты сам создал что-нибудь?
Тред
/thead

Q: Как мне определить, я созидатель или потребитель?
Если большую часть времени ты думаешь о том что купить - ты потребитель. Если о том что бы такое создать - ты созидатель.

Q: И какие бонусы от созидания, когда я могу пойти купить шлюху и кайфовать?
В потреблении ты получаешь удовольствие только когда потребляешь. Нет объекта потребления - нет счастья. Алсо, потребление приедается, нужно постоянно покупать что-то подороже, расширять ассортимент. Созидатель получает удовольствие от самого процесса созидания, которое может начаться с созидания мысли\идеи, т.е. ему нужно только время. Алсо, результат созидания всегда при нем, т.е. он постоянно получает удовольствие от жизни. И самое главное - у него нет страха смерти, страха что он что-то не успел, или проебал жизнь.

Q: Почему нас тянет потреблять, а не созидать?
Привычка. Также это стремление к зоне комфорта. Окружил себя вещами\услугами, заглушил созидателя в себе, забаррикадировался и разлагаешься.

Q: Если не будет нас, потребителей, то исчезнут и созидатели!
Уже давно, за потребителя решают что он должен иметь, где он может купить, кто из знаменитостей это потребляет. Твой вкус, твои желания создают созидатели в офисах. Тренд, мода пишется не потребителями. Потребитель слишком ограничен чтобы создать хочучку. Обычно он просто что-то видит у других и хочет себе.

Q: Когда у меня будет много денег, я стану счастливым.
Вронг. Когда у тебя будет много денег, если ты потребитель, у тебя просто увеличиться потребление. Счастье в потреблении идет от увеличения "дозы". Вспомни детство. Покупка мяча, тамагочи, приставки, велосипеда, пк приносила больше удовольствия чем пересадка с опеля на мерседес. Ты белка в колесе. И счастье идет от того чтобы колесо еще сильнее раскрутить. Крути колесо!

Q: А чо делать, если я не умею созидать?
Ты просто не нашел себя, не нашел своих талантов, не потребил достаточно инфы по нужном направлении. Направлений настолько много, что просто невозможно не быть созидателем. Хоть в чем то ты можешь быть лучше чем другие. Нужно просто найти в себе это и уделить время потреблению инфы по этой тематики.

Q: Почему мне приятно делиться мыслями с созидателем и неприятно с потребителем?
Если ты подсказываешь созидателю, ты как бы причастен к результату созидания, т.е. это тебе +++. А когда ты подсказываешь потребителю, ты, если потребитель, создаешь конкурента. В тебе просто пока что больше потребителя чем созидателя. Если переключишься, то тебе будет пофиг на крысиные бега по увеличению количества денег\секса\товаров\брендов\тачек.

Q: Зачем это здесь?
Любой, рано или поздно придет к понимаю бессмысленности увеличения потребления. Может в 20лет, может в 35, может в 55, а может за 5минут до смерти. Лучше, если это случиться сейчас, будет больше времени жизни на созидание.

Q: Что почитать\посмотреть по теме потребления?
«О дивный новый мир» (антиутопия Олдоса Хаксли)
«Хищные вещи века» (повесть Братьев Стругацких)
«Общество потребления» (книга Ж. Бодрийяра)
«Поколение П» (книга Виктора Пелевина)
«Бойцовский клуб» (фильм)
«Потреблятство. Болезнь, угрожающая миру» (книга 2001 г.)
«Идиократия» (фильм 2006 г.)
«99 франков» (фильм 2007 г.)

>>144554585
У тебя манямирок какой-то. Вообще есть баланс прекрасного и говняного, но человек отдалился от прекрасного и сидит в говне.

>>144553728
Пасспорт, металл детектор в аэропорте, рентген кабинет. Кек. Или охота пофилософствовать?

>>144554585
Отчасти согласен. Но почему именно ненависть и отвращение внушает этот мир? Обоюдно хорошим быть по-дефолту не может, ибо не будет сравнения для разграничений (плохое-хорошее), это так. Но по моему субъективному мнению, говна много больше будет. Так почему оно так?

>>144553845
Это вопрос только:
1. Твоей текущей возможности видеть (нету знаний\опыта)
2. Твоей исследовательской деятельности (то что ты показываешь мозгу).

Многие люди как родились "должен ходить на работу \ деньги достаются только трудом \ кто богат - тот украл" так и живут. Посещают те же сайты, ходят той же дорогой, смотрят те же передачи.

>>144554770
Это факт. Грустный, но факт. В этом мире никогда не было и не будет ничего прекрасного, а ради бесцельного и обречённого существования биотическая масса вынуждена придумать мириады новых миров, каждый из которых (сколь ужасен бы он не был) лучше настоящего.

>>144554763
Отними у тебя все материально - ты перестанешь быть тем, кто ты есть? Тогда мне еще больше не ясно, как ты понял. что твое сознание - действительно ты. Может ты лишь плод твоего окружения, а не индивидуум, личность? Никогда не думал?

>>144553964
>Все мы в той или иной мере что-то потребляем.
Тогда почему потребление отнесено в графу "Признаки по которым можно отнести к быдлу с 99% вероятностью". Если все в той или иной мере что-то потребляют, тогда потребление не может считаться признаком, по которому можно отделять небыдло от быдла.

>>144554678
> Доказательство в том, что сознание - продукт работы мозга.
Или же, мозг работает лишь потому, что у нас есть сознание. В этом разница между материалистическим и идеалистическим подходами.
>Изменение структуры головного мозга - изменяет и человеческую личность.
Тут сложно поспорить, а если мозг "отрезать", то человек вообще умрёт.
> и твоё сознание тоже измениться.
Да, но воспоминания из жизни никуда не исчезнут. Они могут как-то трансформироваться, но всё же, будут привязаны к моей личности.
> Верить в такую беспруфную хуйню - зашквар.
Щас бы по понятиям обсжудать.

>>144554881
Да, но я сформировался таким ограниченным. Это лишь философия каким бы мог быть я и еще миллиарды людей. Но факт, что я есть и сам не могу просто взять и выйти из сценария. Философия безполезная наука, так как не отвечает на вопрос что делать, а только городит ментальные причины и следствия.

>>144554939
Это может объяснить тягу человека к уходу от реальности и самоуничтожению. Но первопричина какова?
Почему же все сложилось именно так?

>>144554968
> Тогда почему потребление отнесено в графу
Потому что приоритетные ценности. Для быдла потребление важнее всего.

>>144547493 (OP)
кислоты сожрал?

а так, согласен, наш мир был уже, ну, лично я уже 7й раз живу

>>144555084
Можешь поподробнее описать свою шизофрению?

>>144555123
И такое бывало...

>>144554100
Нету никакого правильного\неправильного. Ибо тогда ты опираешь на оценку общества, которое на 99% состоит из овец. Что изначально фейл. Правильно сейчас бухать, смотреть дом2, играть в танки, слушать тимати и другое говно.

Нужно понимать что у тебя есть свой путь. Причем СВОЙ. и причем ПУТЬ. Т.е. путь формирует под ногами идущего, ты не знаешь где ты будешь завтра, но ты знаешь что делаешь ровно +10 шагов.

Другие вообще стоят на месте, так что смысла сравнивать себя с другими, как-то оценивать - нет.

Вот станешь пастухом, можешь делать для своих овец что-то, это будет твой путь. Других вариантов нет.

Перельман - пастух. Путин - пастух, Тимати - пастух, Гейтс - пастух, даже абу - пастух.
Жизнь в этом плане не дает много вариантов. Ты просто увеличивай свое стадо, если уж совсем просто. Ну либо как 99% - находи своего пастуха и радуйся тому что тебе будут бросать сверху.

>>144555065
Оно не могло сложится иначе. У мира лишь один сценарий, что охватывает всё происходящее. Всё в нём есть причина тому, к чему это привело. А к безграничной и всепоглощающей ненависти нас привела вся существующая во времени вселенная.

>>144555269
Вся суть поста: _{http://lurkmore.to/ZOG}

>>144555269
Да нет никакого пути. Это такая же иллюзия. Есть нихуя, но это не обнадеживат, поэтому придумываем всякие ПУТИ и ВЫСШИЙ СМЫСЛ.
> Правильно сейчас бухать, смотреть дом2, играть в танки, слушать тимати и другое говно.
Потому что ничего не остается. Говоришь нет правильного и неправильного, но у самого сквозит что-то осуждающее.

>>144555123
> лично я уже 7й раз живу
Чем докажешь?

>>144555266
тогда 2 смысла бытия тебе.

стремно осознавать суть того, что мы умеем мыслить, на самом деле

>>144554691
>Созидание это то, что не исчезнет с исчезновением тебя.
Хорошо, что начали с самой сути.
В общем очередной способ сбежать от ужаса небытия. Сделать что-то, что будет жить после твоей смерти.
Почему люди так бояться ничего не оставить после себя? Почему бояться, что их имя будет забыто и их никто не помянёт? Что в этом плохого? И что хорошего в том, чтобы сделать какую-нибудь хуйню, которую ещё долго тебе припоминать будут? Ты ведь всё равно будешь мёртв. Каким бы гением-созидателем ты не был при жизни.
>Ты — это не твоя работа. Ты — не количество денег в банке. Не твоя машина. Не содержимое твоего бумажника. Ты — не твои шмотки.
>...ты это плящущее и поющее дерьмо мира.
Закончил цитатку, а то взяли моду из контекста вырывать.

>>144554506
эмм, ну как бы Смерть = константа. Будет у всех.
Представь себе что и планета "умрет" и Солнце и даже Аллах.
Поэтому смерть это не повод ничего не делать.
Смерть это даже мотиватор, типа отсчета.
Часики тикают, значит нужно вставать и делать.
Если бы не тикали - 99% времени бы лежал и ничего не делал.

Ну вот взять игру комп. Ты же все таки там проходишь лвл. Хотя как бы итак она будет деинсталированна.

Тебе нужно придти к пониманию что жизнь это процесс.

>>144555084
>>144555317
АНОНасЫ, а если не расценивать время, как что-то существующее? Если избавиться от этой условной единицы. Изменится ли ваше представление о мире?
Просто исходя из личного опыта, могу утверждать, что времени нет.. [spoiler=(околопсихонавт][spoiler/]

>>144555516
Всего лишь вопрос формулировки. Русский не идеален.

>>144555402
на уровне пруфов - ничем

на уровне осознания - многое мне известно было еще до того, как оно сбылось, просто когда наступало время этого события я знал что делать

еще я был знаком с двумя тнями-ведьмами, которые меня узнали и подтвердили мои домысли, одной я даже служил в 4й жизни при Инквизиции. знаю, звучит дико, но....я ей поверил.

>>144555591
Имею ввиду саму возможность такого понятия, как время. Что это? Лично я нахожу существенным лишь настоящее. Воспоминания могут быть и ложными. Будущее.. Вообще смешно.

>>144555631
ОК, тогда обратись в РАН, скажи, что проживаешь уже седьмую жизнь. Тебя вдоль и поперёк исследует. Там, глядишь, произойдёт новое открытие, а ты станешь всемирно известным.

>>144555679
Понятие настоящего - иллюзия сознания. Просто побочный огрех эволюции.

>>144554240
Нету никакого ради. Представь что "ради" это вымышленная конструкция. Результат работы мозга, парадигма мышления. причинно-наследственная связь. Типа если я делаюХ - то будет итогУ. И если нивелировать ИтогУ, то не нужно делатьХ. Ога, шшшшааааззззз.

Все это "ради", "зачем", "нужно" это все режим ребенка. Попытка хоть как-то связать события в этом мире, чтобы земля не ушла с под ног.

Делай не ради, а просто иди. Просто потому что это интереснее чем стоять.
ты рождаешься без "ради", вот такая природа и эволюция - бессердечная ссука, не дала тебе "ради", а ты без него не можешь

>>144555679
> Воспоминания могут быть и ложными
Это как вообще? Не различаешь воспоминания и фантазии?

>>144554417
Я не говорю что плохо быть овцой. Просто жалко времени жизни на это. Причем быть овцой у создателя мерседеса не так и дешево. За эти деньги можно обучиться программированию и создать интернет-сервис. Вообще мир забавный.

>>144555792
Этот прав. Цели были придуманы людьми.

>>144555149
Вижу свое будущее во снах (визуальный образ самый сильный). За 3-6-8 лет до события, совершенно казалось бы непримечательного оно мне снится. В последние годы иногда вижу предстоящее за несколько минут и даже получается избегать неприятные моменты.
Тот случай когда я вышел за пределы обычного видения одной этой жизни я заходил в толкан, лол. Озарение произошло на мгновение, но этого было достаточно (информации очень много, плотный поток) чтобы я вспомнил часть своих воплощений на земле в будущем и прошлом. Столько боли еще не прожитых жизней обрушилось на меня в тот момент, чуть инфаркт не схватил.

Я в курсе, что людям доказавшим способности предвидения фонд Джеймса Ренди дает лям баксов, но я не управляю этим.

>>144555893
Бывает и такое. Днем сплю - очень близкое к реальности снится - путаю с реально происшедшим.
Такие дела)

>>144555933
А чего ты боишься? Ты ведь на 100% уверен в своих прошлых жизнях? Отстаивай свою правоту, напиши монографию. Если подашь свою мысль грамотно, твой феномен изучат.

>>144555938
>за несколько минут
Не во сне. Такое зрение уже появляется в бодрствующем состоянии, не дописал.

>>144554653
Наукой, которая знает. Но тогда религия\психология и овердохуя ментального говна становятся бессмысленными. А это услуги и пастухи-овцы. Что не ок для общества.

Т.е. каждый день рождается новая ниша, где есть пастух, который показывает овцам "профиты" за то что они придут к нему. То же веганство или феминизм.

Утрировано, жизнь это направление от овцы к пастуху. а потом ПАСТУХх2, ПАСТУХх3, ПАСТУХх99999.

>>144555894
Плохо верить во всю эту чушь, а не быть овцой

>>144555792
Годно, анон. Идти, потому что стоять не интересно - резонит. (без сарказма). Вроде все тобой сказанное само собой полагающееся, но зацепило.
Говорят же мудрые - все просто.

>>144555938
Эти не видения. Ты просто видишь сон, а потом подстраиваешь свои обыденные действия под результат сна. Это всё равно, что увидеть в ссанине лик Иисуса.

>>144554770
Потому что ты источники инфы не фильтруешь. А не фильтруешь, потому что не занимаешь самообразованием. Я не с целью защемить, но это так. Весь массмедиа продукт - ментальное говно.

>>144556043
мне приятно. но, мы живем среди людишек

уволят с рабки , нах оно мне надо.

+ я могу вести себя в уже созданных ситуаций, а не предугадывать будущее..

единственное, с чем я согласен по сей день - я потеря одну тян, одну из тех ведьм и больше вместе не будем, а я знаю, что она мое все и больше влюбиться не могу. даже смотреть на других. прошло уже 5 лет

убивай меня нахуй.

>>144556211
> Говорят же мудрые - все просто.
Хм, странно, быдло тоже так говорит. Совпадение?

>>144556262
Ты можешь выражаться нормальным языком?

>>144556279
нет. хочешь получить мудрость - спроси дурака.

>>144556247
Ты волен думать как пожелаешь, если тебе от этого становится легче.

>>144555792
А как тогда выбрать, куда идти? Ведь нет мотива "ради", значит одинаково пофиг, что делать. Действие ради действия тяжело осуществлять, потому что настигает это самое "зачем".

>>144556279
Чем меньше думаешь - просветленный.(не о том, чтоб вообще не оценивать ситуацию) А загнаться и нарик может)

>>144554961
Овцы определяют других овец по тому, к какому стаду они принадлежат.
Пастухи определяют других пастухом, по тому, какими стадами они управляют.
Кем ты есть, зависит от потребления-созидания (овца-пастух).
99% людей есть овцы и измеряют других по тому что они потребляют (в какие стада входят)

>>144556315
в плане? если ты не можешь понять мое склонение, то как я буду доказывать, что жил в средних веках, а в 1895 году был судебным клерком? вот ответь мне - как?

>>144555033
После некого периода после рождения, человек способен сам создавать(выбирать) окружение, которое его сформирует.
Это не поздно начать и в 55лет.

>>144556437
В плане - научись литературной, человеческой речи.
> вот ответь мне - как?
В том-то и дело, что никак, ты же хуйню беспросветную несёшь.

>>144554979
>мозг работает лишь потому, что у нас есть сознание
Доказательства будут? Или обосновывать свои тезисы это слишком низменно для идеалиста?
>а если мозг "отрезать", то человек вообще умрёт
О том и речь.
>Да, но воспоминания из жизни никуда не исчезнут.
При альцгеймере или травматической амнезии, то есть после физического воздействия на мозг, люди теряют свои воспоминания. Несмотря на то, что их воспоминания были тоже привязаны к их личности.
>Щас бы по понятиям обсжудать.
Щито? Нихуя не понял что ты сказал, но на всякий случай разъясню, если ты вдруг не пони.
Я действительно считаю, что верить во что-то, что не имеет и малейшего доказательства - идиотизм. Я считаю тупыми, людей которые на полном серьёзе верят в приметы, существование кикимор, русалок, ведьм, единорогов, душу и прочую подобную суеверную хуйню. Всё это пережитки прошлого, плоды буйной фантазии, строить свою жизнь основываясь на этой хуйне - будет только дурак, не способный отличить правду от вымысла.

>>144555065
Уход от реальности это выход из стада, чтобы тебе не напоминали твою низкую позицию в иерархии.

>>144556427
Это разделение так же ложно как и любая другая дуальность добро-зло.

>>144556427
Твои разграничения работают лишь в условиях социума. Я же про личность. Когда тебе лишь ты сам судья - дело обстоит иначе..
А социум для меня - помойная яма. Следовательно не вижу себя ни в одной из представленных ниш.

>>144556514
У тебя позиция "если не видел - значит не было". Наука права, но не стоит ею пренебрегать. Кроме того, гугли психофизиологическую проблему, она до сих пор не решена.

>>144556524
Выход из стада - единственный выход.(не про запой/игры/вещ-ва. Другой уход..) Для отстраненного наблюдателя и пастухи и стадо - две стороны одной медали.

>>144556514
>>144556649
Если я что-то вижу/чувствую, то это неприменно есть? А если только в моей голове?

>>144547493 (OP)
ето временная жизнь, а потом будет вечная

>>144555351
Нет, ЗОГ это вообще хуйня. Нет никакого скрытого правительства. Человек - стадное животное. Если раньше, стадо по сути занималось только добычей еды. То вариантов где быть овцой - не было. Ровно 1 иерархия. Можно сказать лесенка.

Сейчас - общество потребления. Т.е. лесенок (иерархий, стад) - овердохуя. И ты сам выбираешь ога, шас% себе пастуха. Это особенность иерархических систем и эволюции. Так было и будет.

Поэтому вариантов, если смотреть под этим углом, в жизни не так много.

>>144556757
А?

>>144556512
сказал тип, который тусует в Б

угу, приму к сведению

>>144556797
Такую хуйню несёшь, просто вот, не задумываясь, берёшь первую попавшуюся мысль и выдаёшь её за истинно верную.

>>144556524
Тоже фигня, если я живу отстраненно от общества как отшельник, причем имею все что мне нужно, то иерархия меня мало волнует, ведь все время провожу наедине с собой, никто мне мое место не указывает. Тут скорее программа жадности на опыт. Мало впечатлений - мозг ищет и генерирует их доступными средствами.

>>144556808
Любишь ярлыки вешать?

>>144556940
ессно жи

>>144556805
Если я под кислотой увидел бога, побывал в Париже, осознал смысл жизни. Считается реальным. если я уверен в реальности происходящего? Мб я даже прикоснулся к Аллаху, ощутил его запах..

>>144555397
Не иллюзия. Жизнь это по сути своей социум. Выдерни муравья из муравейника и какие у него опции? Только 2:
1. Найти муравейник
2. Искать еду\воду (выживать чтобы искать муравейник).

Человек такой же муравей. ЛЮБОЙ ПОИСК СМЫСЛА\ЦЕЛЕЙ ВНЕ СОЦИУМЕ ОБРЕЧЕН НА ПРОВАЛ.
Более того, устройство мозга таково, что без соц. активной жизни (или хотя бы пару часов в неделю), то быстро там наебнеться что-то.

И поэтому мы выходим на пастухов-овец. Исходя из социума и его иерархии.

>>144557056
Это и есть психофизиологическая проблема.

>>144555516
Времени как бы и нет. Время существует только потому что есть движение. А движение есть потому что есть энергия, а энергия - потому что есть пространство. Но это уже квантмех и не по теме.

>>144557061
Так, СТОП. муравей != человек.

>>144555631
просто совпадение. мозг устроен так, что считает что если Б случилось после А, то причиной Б есть А.
Такой себе баг. Все уровня дом2 на этом попадаются .

>>144557234
Я бы поспорил на тему существования пространства, но воздержусь..

>>144557061
Человек отличен от муравья способностью мыслить. И если ему социум не по душе - спокойно проживет вне его. Самосовершенствование доступно и индивидууму (накачаться можно и дома).

>>144557061
Даже это объяснения это продукт ума, а ум не умеет упрощать, только создавать бесконечные метафоры. Кажется, что все логично и правильно, но это хорошо склепанная иллюзия-ширма от реальности. Чем больше ты в чем-то уверен и это выглядит логично, тем больше застраиваешься.

>>144556100
Это не чушь, так устроено общество, социум, потому что так эволюционировали сотни миллионов лет.
Т.е. либо ты создаешь социальные блага, либо пользуешься. Подумай о своей жизни. на 99% это потребление того, что создал другой человек. Либо создал станок, который создал человек.

Т.е. все замыкается на социум. И тут ТОЛЬКО 2 варианта: потреблять или создавать. Больше не дано. есть еще помощь в создании , типа дальнобой который доставляет товар в деревню

Создавать можно товар либо услугу. Ну и т.д. курс экономики думаю не нужно расписывать.

Может кто-то отлепился от религии, но не может крепко стоять, им такая парадигма даст устойчивости и он поймет где он сейчас и куда двигаться.

Хорошо, Анон, объясни мне, как объективно разграничить то, что действительно существует от того, что вымышленно/придумано/есть только в моем воображении.
Пример из жизни: Днем сплю - очень близкое к реальности снится - путаю с реально происшедшим.
ЧТО ДЕЛАТЬ, АНОНАСИКИ!?

>>144556649
У меня позиция "если я не видел, и никто другой не видел, и вообще увидеть или зарегистрировать априори невозможно, то с хуя какого вы решили, что это вообще есть, если никто никогда этого не видел? откуда вы вообще взяли эту концепцию, если не основываясь на наблюдениях? выдумали, получается? ну так я и буду относиться к этому как к выдумке, а не как к факту".
Зато у идеалистов, уже все проблемы решены, да? Всё просто, после смерти в ад или рай, или там переродимся, нормально же чо. Кому нужна вся эта сложность, генетика, нейробиология, психология, ведь проще сказать: человек такой какой он есть потому что у него такая душа. Зачем рассуждать о появлении и конце вселенной, проще же сказать: всё сделал боженька и в конце придёт всех плохих поубивает а хорошим конфет даст, ну или там космический цикл закончится, тоже там все помрут, а потом опять всё начнётся ну или нет.
Идеализм даёт простые ответы на сложные вопросы. Поэтому никакой веры, этому говноучению.

>>144556757
Если ты чувствуешь и видишь что-то, что существует только в твоей голове - то это галлюцинации и ты нуждаешься в медикаментозном лечении. Не тяни с этим, дальше хуже будет.

>>144557901
Соглашусь с тобой. Но тогда ответь на мой вопрос сверху. Как найти то, что действительно есть? Точка опоры имеется?
А то, если я не видел.. Увидеть и галлюцинацию можно...

>>144557717
> так устроено общество
в твоём мировозрении. Но, больше раздражает, что ты пытаешься это своё мировоззрение навязать остальным, выдавая его за объективное. Хотя на деле - сплошной субъективизм. Вопрос такой: почему ты используешь именно такие аналогии? почему считаешь, что человек равен животному, когда у животных нет воли и нет сознания? Тут просто не о чём говорить, такое видение мира даже для фантастического фильма слишком банальное.

>>144556391
Ну схема такова:
Вне социума = башка протечет за 5-7-10 лет и пиздарики.
В социуме - ты либо потребитель, либо созидатель точнее и потребитель в одном и созидатель в другом

Добавим приправы из гормонов и медиаторов, которое есть счастье.
В режиме созидателя(пастуха) - счастье идет от увеличения количества овец
В режиме потребления(овцы) - счастье идет от увеличение потребления + подключаться к другим пастухам.
Например смотрел футбол, начал смотреть еще снукер.
Бухал пиво, а теперь пиво+чипсы.
Пользовался вк, а теперь вк+фейсбук

Почему созидание "лучше" потребления - пост выше.

Вот и весь смысл жизни без религиозной хуеты. Хоть на это легко придумать религию. Ведь религия это тоже отношения пастух-овца.

Т.е. жизнь это движение в социуме, от овцы к пастуху. А измеряется - количеством овец у тебя.
Может быть так, что за жизни - 0 овец, а после смерти 1000000. Кек

Как эта хуйня пишетя?[spoiler/]

>>144557901
Так мы и выдвигаем концепцию вечной жизни, а не теорию. То есть, на основании некоторых фактов мы делаем предположение, что может быть и так.

>Зато у идеалистов, уже все проблемы решены, да? Всё просто, после смерти в ад или рай, или там переродимся, нормально же чо. Кому нужна вся эта сложность, генетика, нейробиология, психология, ведь проще сказать: человек такой какой он есть потому что у него такая душа. Зачем рассуждать о появлении и конце вселенной, проще же сказать: всё сделал боженька и в конце придёт всех плохих поубивает а хорошим конфет даст, ну или там космический цикл закончится, тоже там все помрут, а потом опять всё начнётся ну или нет.
И хули ты порвался на пустом месте? Совсем не факт, что после смерти жизнь станет проще. Скорее, наоборот, на порядок сложнее.

>>144556527
Нет, созидание и потребление это очевидные и ИЗМЕРИМЫЕ вещи.
Легко можно взять человека и ИЗМЕРИТЬ:
1. Что он создал\создает
2. Что он потребил\потребляет

Это не религиозная хуета. Потому что есть циферки. Можно померить прибором. Без всякой субьективности.

А вот добро-зло можешь померить? Давай так. Убить Сталина в 10 лет это зло или добро?

>>144557056
Нет, не считается. Даже если ты уверен в реальности происходящего.
Хотя если ты полностью уверен в реальности происходящего в трипе, то это в 95% случаев бэд. Потому что если не отдавать себе отчёт в том, что происходящее есть только действие вещества, то единственный напрашивающийся вывод - это то, что ты сошёл с ума. Что многие люди находят не очень-то приятной мыслью.
Вот, к примеру, ты говоришь, что осознал смысл жизни. Давай же расскажи, какой в действительности у жизни смысл.

>>144556585
Личность измеряется вкладом в социум.

>>144557870
> как объективно разграничить то, что действительно существует от того, что вымышленно/придумано/есть только в моем воображении
То, что ты прожил непосредственно - это возможно как один из вариантов. То, что тебе рассказал другой - не существует в твоей реальности, только в уме. То, что ты не пробовал, не познал - 0 данных про это, несмотря на чужие слова. Физический объект существует. Абстрактные понятия все продукт ума. Грань между сном и реальностью относительна.
Абстрактное понятие - это (читай википедию).
Любое знание, как что-то работает вне физическоего мира - продукт ума. Как работает телевизор - существует. Знание как устроено общество - охватывает только часть информации, но не все. Разделение на черное и белое и тому подобное не существует (так как охватывает сильно малую часть информации и ничего не характеризует).
Само понятие реальное и нереальное не существует. Существование и несуществование как понятия - не существуют.

>>144556695
Выход из стада приведет к серьезным багам мозга через 5-10лет. Он может использоваться только как временная мера, и с целью: зайти через х лет в социум пастухом.

>>144558405
С хуя ли? Личность поступками измеряется, а вклад в социум - это индивид != личность.

>>144547493 (OP)
>До твоего рождения и смерти что-то было
С хуев ли такая уверенность? Тебя вообще не существует, ты лишь плод моего разума! Слава солипсизму!

>>144557870
Решать психофизиологическую проблему

>>144558405
Скорее объемом вкладываемых усилий, как его избежать..

>>144558326
На основании каких фактов вы делаете предположение о том, что загробная жизнь существует?

>>144556917
Через пару лет начнешь терять "мотивацию". Перестанешь следить за гигиеной, одеждой, зубами. Потом начнешь совершать асоциальные поступки - отрыгивать, пердеть в обществе.

Вообще в эру интернета, отстраненности как таковой нет. для мозга двач это как школьный класс

>>144557315
такое же соц. животное, только в человека больше возможностей тормозить базовые программы. что психолухи называют свобой воли.

>>144557493
Отличное мнение, но нет. Человек эволюционировал как стадное животное и многие процессы (выделение гормонов, нейромедиаторов. иммунитет, дофамин и т.д.) завязаны на соц. контакт.

Т.е. жить вне социума это нестандартный режим работы тела и мозга, что есть плохо для здоровья в будущем.

>>144558941
человек ето не тело, как ты думаешь, тело он использует для каких то целей, а душа более совершенна чем тело

>>144558586
1. Тотальная несправедливость. Кто-то умирает, только лишь родившись, другой уже в юности на вершине славы и так далее. Зато в фантазиях добро всегда побеждает зло, мысли о том, что "когда-нибудь это должно закончиться". Нахуя вообще нужны эти фантазии, если жизнь только одна?
2. Культура. Вся архитектура, литература, математика - это всё излишне для выживания. А с точки зрения эволюции всё излишнее отмирает, деградирует. Те же фантазии должны были уже давно выветриться. Но происходит ровно обратное: культура, социальные отношения становятся всё сложнее. Для выживания и потребностей мозга совсем не нужно.
3. Раз Вселенная есть, то она существует по единым законам. Я решительно не понимаю, нахуя есть Вселенная с таким мощным человеческим разумом, тягой к познанию и всего лишь одной жизнью.
4. Образы Ада и Рая в религии, в бытовом сознании ("чтоб тебя в аду вечно ебали", "адовое испытание").

Ещё раз повторюсь, что это лишь концепция = предположение.

>>144558941
> но нет
Пидора ответ.

>>144559085
Да нет никакой души, есть набор тревожных программ. Если мамка в детстве говорила, что если ты не пойдешь туда-то и не будешь делать то и то, то сдохнешь, поэтому даже без мамы продолжаешь что-то делать, иначе останется только лечь и помереть. Душа ага.

>>144557499
Да нет никаких метафор. Ну возьмем окситоцин, он выделяется при обнимашках, по другому - очень мало и нужно жрать спец. фрукты и т.д. Окситоцин подавляет кортизол. Кортизол - уничтожает мышцы. Т.е. простые 2 обнимашки в день очень положительно влияют на здоровье.

Вне социума, теоретически можно обнимать собаку, кек, но это не то.
И таких моментов сотни.

После 30лет будет очень заметно что 10 лет жил без социума.

Я не говорю что соц. контакт это постоянные новые бактерии и прокачка иммунитета.

>>144559316
ето просто внушаемость, в детстве у людей слабая психика и им легко навязать свое мнение

>>144557870
Точные науку. Научный метод. Критерий поппера азазаза
А так, нужно самообразовываться иначе Аллах накажет.

хуй хуй хуй хуй хуй

>>144559583
ну у тебя то нет ни мозгов, ни души уже ясно стало

>>144558055
Ну пиздец, тут нужна из базиса начинать. Человек - животное, относящееся к типу хордовых, классу млекопитающих, роду Homo sapiens и виду homo sapiens sapiens. но не все. Ну здесь нужно книги читать, я даже не знаю.

Вся твоя воля. это по сути, выбор стратегий для древней части мозга, в которой "хранятся инстинкты".
Т.е. когда школьник материться на двощах = бабуин который шумит и машет руками = обамка вводит санкции

>>144559465
Человек динамическая система как мутант адаптируется. Мне вот уже насрать на обнимашки. И социальные мотиваторы меня не цепляют. Зубы чищу гигиену для себя соблюдаю. Полного счастья не познал, но вряд ли его познает обычный человек в социуме. Я бы хотел немного социализироваться, но совсем на полшишечки, не более того. То есть мне и так вполне норм. Достигаторство интересовало очень мало, лучше Ерохина быть никогда не хотелось. Когда отмирают социальные мотиваторы, то все эти правила не действуют. Да есть некое чувство, что чего-то в жизни не хватает, но все в рамках.

>>144558572
Избегание исходит из этой парадигмы.
Если ты не вкладываешь = низкая иерархическая позиция = желание избегать социума ибо профитов мало, а вот осуждения и управления тобой - больше.

Если у тебя есть результат, ты созидатель, т.е. пастух и у тебя стадо овец, то ты не будешь избегать социума. Это кайф иметь ручных хомячков. Это власть , за что тебе гормончики и +иммунитет.

Но битард не ищет легких путей.

>>144558505
Поступки кто будет оценивать? инфузория-туфелька? Ты есть то что ты делаешь\сделал. А не то что думаешь, даже.

>>144559085
А вот и служане подкатили на колесницах окаянных.

>>144559892
Напомнить про критерий Поппера?

>>144549160
ну а хули ты хотел, пыль на лоне вселенной? максимум удовольствие получишь

мимогедониствовсеполя

>>144560085
Проецируешь свое на других. Тебе вкайф иметь хомячков, но не значит, что всем это надо. И не потому что это страшно вылазить из манямирка. Если бы мне предложили бесплатно иметь овец-подчиненных, так они нахуй не нужны. Вся суть таких убеждений в их субъективности, а ты преподаешь это как истину. Жажда социального доминирования это комплексы почерпнутые из детства, как и избегание социальной жизни из страха тащемта.

>>144547493 (OP)
Понимаю тебя анон, у меня сейчас глубочайший депресняк, хотя еще джва месяца назад хотелось, как бы это сказать, ЖИТЬ ПОЛНОЙ ЖИЗНЬЮ, а сейчас понимаю, что это все просто ненужно и бред какой-то

>>144559222
1. Справедливость - миф. Она придумана человеком для человека. В мире изначально нет никакой справедливости. Выживает тот кто лучше приспособлен. Более того, стартовые условия у всех разные.

2. Усложнение это направление эволюции, ибо сложнее = выше приспосабливаемость. Мы можем отбить метеорит, и выжить, а макака - нет.

3. Разум - результат эволюции, и он нихуя не мощный. Ты даже тессеракт(4д) куб не можешь представить. А держать одновременно 5-7 объектов это вообще курам на смех.

4. Религия нужна социуму. Ибо 90% не осилит квантовую физику и не поймет эволюцию. Т.е. человеку нужен свод правил + контроль сферху. Если отбирать умных, то в этой деревне не будет религии и не будет правонарушений.

>>144558033
>Нахуя вообще нужны эти фантазии, если жизнь только одна?
Психологическая защита же. Омежке вот самому страшно пойти и покарать мудаков, вот он и оправдывается, мол ничего, после смерти вас в жопу вилами пороть будут, а я буду на облачке сидеть и поплёвывать на вас сверху. И от таких мыслей ему становиться легче. Так что очень даже нужны омежке такие фантазии, они предохраняют его от встречи с неприглядной действительностью, в которой если он не накажет обидчиков, то этого никто не сделает.
>Те же фантазии должны были уже давно выветриться.
С чего бы это? Умение воображать и сделало нас доминирующим видом - пипец какая полезная адаптация, нет причин от неё избавляться.
>Я решительно не понимаю, нахуя есть Вселенная
В плане, нахуя? Она не создана для чего-то, она просто есть.
С тем же успехом можно спросить "нахуя небо голубое?" но этот вопрос не имеет смысла, потому что небо голубое не для чего-то, а потому что солнечные лучи рассеиваются в атмосфере и создают такой вот оттенок. Но свет рассеивается не для какой-то определённой цели, а только потому, что его излучила ближайшая к нам звезда и он попал в атмосферу.
Вопрос "нахуя?" неуместен и не имеет ответа, в силу ошибочной предпосылки.
>Образы Ада и Рая в религии, в бытовом сознании
Но ведь в бытовое сознание они привнесены религией. В какой-нибудь Японии христианский рай не поминают через слово, поди.

Это
>>144560893
к
>>144559222

>>144559902
Все равно как ты думаешь. Человек - биозавод. Действует по неких правилах. Правила заточены под социум.
Не лезешь в социум - не получаешь гормонов - работаешь кое-как - ломаешься.
И никакими йогами от этого не убежать.

Единственный плюс, мы развились до уровня того, что понимаем что тело+мозг у нас такое, что нужно делать вот так и так, чтобы жилось заебись. Т.е. намеренно себя помещать в ситуации и понимать что внутри происходит.

Ну это как прогревать мотор на автомобиле, он поедет и так, но нужно чтобы сохранить ресурс. Такие же правила есть для мозга.
Кто не пользуется - теряет продуктивность. Это их выбор.
Но 90% итак бухает и курит, а я тут о том чтобы себя чинить, тьфу.

>>144560643
> Справедливость - миф.
С хуя ли миф? 100500 книг написано, в которых ГГ добивается справедливости.

Всё ясно, ты всё так или иначе будешь сводить к социуму и эволюции. Это и есть детерминизм.

>>144560404
Это не комплексы, это доминантность, исходит из устройства мозга, за что тебе физически выдаются нейромедиаторы и ты себя ощущаешь "счастливым". Религия же конечно запрещает быть доминантом ибо религия и есть доминант. т.е. у нее будут отбирать хомячков. Это не комплексы, ибо комплексов нет. Комплексы бывают только у тех кому насрали. Т.е. биологически его тянет доминировать, но ему насрали что это плохо, вот он и мечется и страдает всю жизнь. Доминировать можно и нужно. Через созидание. Создавай свой вк\авито и кайфуй от того что у тебя 100 млн посещений в день. А не с палкой пиздить людей, конечно.
Хотя например в менты идут именно ради этой доминантности.

>>144561386
> это доминантность, исходит из устройства мозга
Это эго, оно относится к личности.

>>144554691
>Алсо, результат созидания всегда при нем, т.е. он постоянно получает удовольствие от жизни
здесь то ты и попался, потреблядь которая боится сдохнуть, создал-порадовался 5мин- кокое же ты хуйло если не можешь создать нечто новое
понил?
мимо пассионарий

>>144561620
Это психологическая хуета. Эволюционно, те люди, которые не имели структур в мозге, которые отвечали за доминантность - хуже выживали и не размножались. И и тем самым не оставляли свой геном. Поэтому сейчас это есть у всех. Хочешь подавлять - подавляй. Но тогда хуй чего достигнешь.

>>144562069
Нет никакого страха жизни. Большинство страхов от недостатка знаний.

>>144556211
семен плис

>>144562839
Тяжело не подавлять, само как-то вышло, что не интересны социальные игры. А ты сам то как, помогли знания в жизни?

>>144563082
Доминантность врубается когда мозг видит где можно подоминировать. Т.е. нет социума - есть двач? Ок. И тут уже либо "выпендриваешься" знаниями, либо смишными картинками, либо троллингом, либо нахуй посылаешь. Т.е все это доминантность.

Соц. игры не интересны, когда нечем доминировать. Т.е. когда знаний\умений\ресурсов\власти\статуса\денег\скиллов\результата меньше чем в других участников. Но другие такие же бабуины и они доминируют. И ты тогда бежишь от этой соц. группы.

Если ты топ в соц. группе кококок альфач, то ты не будешь сычом, ибо тебе в кайф. У тебя каждую минуту +3 события где доминируешь. (поправил, указал, трольнул, задел, поржал, толкнул, показал часы, рассказал анекдот и т.д.).

Выхода 2:
1. расти
2. находить соц. группу "по зубах".

>>144563432
Был в ситуациях, когда был на коне и мне было все равно. Так как понимаю, что успех никак не характеризуем меня это лишь преимущество момента. Правда не могу играть в командные игры, не пойму чего всем так полыхает от неудач.

>>144563743
Ну значит воспитание сильное + самоконтроль. Это и + и -.
Потому что Ара жопу порвет ради последнего айфона и заработает.
А ты начнешь рассуждать что телефон за 100500+рублей это говно и будешь сидеть дома.
Т.е. человека можно так воспитать, что не захочет достигать.

>>144547961
>Разбросанные воспоминания
Что это и с чем едят?

йцукен

>>144547493 (OP)
Клинический эзотерический даун-шизфреник.