Бамп

Бамп

>>144528057 (OP)
>когда 90% сельхозпродукции может делаться роботами
Не может.
/тред

Ещё один шизик, который боится жить как все

>>144528371
может

>>144528804
Пруф?

>>144528788
Кококо, будь как все, шоб все как у людей

>>144528842
За щекой проверь

Толсто
/thread

Бамп

Хуямп

Бамп

Бамп

>>144528057 (OP)
У вас манямирок протёк.

>>144528057 (OP)
> когда 90% сельхозпродукции может делаться роботами
Не может. Ты не привел ни одного.
</thread>

>>144528057 (OP)
тоже когда начинал работать думал нахуя это все мне. Но потом привыкаешь и становишься равнодушным рабом системы.

>>144529079
Только дурак не знает что государство искусственно создает рабочие места

>>144528057 (OP)
Ещё один человек, который готов вместе самостоятельности жить в надежде на государство.

>>144529189
Причем тут это? Государство вполне может обеспечить меня бесплатной едой, какого хуя мы рабами живем?

>>144529155
Ты же должен отрабатывать далары, которые зарабатывает лох из соседней области, отдает москве, а она тебе в виде трудовой компенсации за твои попытки делать что-то не на отъебись.

>>144529307
Какая выгода государству?

>>144529123
Я сам работаю уже 17 лет. Дело не в том что мы привыкли а в том почему нас заставляют это делать

>>144529364
>отдает москве
Ясно, иди на хуй

>>144529307
Зачем тебя содержать, если ты ничего не умеешь? В убыток соседа?

>>144529373
Так ему особой выгоды нет от того что я бумажки на столе перекладываю, Государство больше тратит что бы меня занять, что бы я каждое утро проклиная все перся на работу

>>144529424
Москва забирает деньги у развитых регионов чтобы содержать регионы-дауны. Например твой.

>>144529438
Какой убыток, дура ты глупая, государству ничего не стоит это

>>144529511
Иди на хуй.

>>144529512
Сосед заработал доллары с продажи своего труда, москва эти деньги забрала и поделила между всеми регионами поравну.

>>144529114
></thread>
Эти попытки

>>144529307
Ради чего государство будет обеспечивать тебя едой?

Я не знаю, кто там живёт рабами — если ты, то сочувствую. Я не вижу рабского труда в том, чтобы за весьма неплохие деньги использовать свои навыки. Государство может хоть охуеть завтра, но мой скилл и спрос на меня как на специалиста никуда не денется.

>>144529605
>москва эти деньги забрала
РРРяяяяя

>>144529622
>Ради чего государство будет обеспечивать тебя едой?
>>144529482
Алсо, вот видишь, тебе по кайфу, а таким как я нет, поэтому должен у каждого быть выбор

>>144529482
Никто тебя не пытается чем-то занять, никто тебя не заставляет работать на заводе. Если ты хуёво учился и пошёл на завод или перекладывать бумажки, то это твои проблемы. Человек, который учился на нормальную специальность работает и не жалуется, потому что ему это нравиться и он получает нормальные деньги.

>>144528057 (OP)
>когда 90% сельхозпродукции может делаться роботами
Может, но пока что это экономически не выгодно в большинстве случаев.

>люди все еще ходят на искуственносозданные рабочие места?
С чего ты взял, что они искуственносозданные?

>какого хуя не дать желающим возможность бесплатно получать пропитание?
Ленивый коммидаун, плиз.

Подведём итоги треда. Оп - жирный еблан, который своей тупизной привлечёт не мало людей, которые захотят обсудить эту проблему уровня фантазий шестиклассников.

>>144528057 (OP)
Тебе никто ничего не должен. Хочешь еду - работай

>>144528057 (OP)
>Поясните, какого хуя, в век индустриализации и автоматизации, когда 90% сельхозпродукции может делаться роботами
не может. щас уже послеиндустриальная эпоха.
>>144528057 (OP)
ты уж определись
>Какого хуя зерно, картошка, куры, яйца, все это производится двумя-тремя людьми нажимающими кнопку а остальная масса просто для фона ходит ?
или
>>144528057 (OP)
>талоны не получение одежды
одежда не растет в поле. чтоб ее делать нужны огромные ткацкие станки, а это уже тяж пром, а тяж пром это миллионы людей и денег.

>>144529775
>Человек, который учился на нормальную специальность работает и не жалуется, потому что ему это нравиться и он получает нормальные деньги.
Ты со своей колокольни судишь. Я вот могу доспустить что есть такие как ты, а ты почему то не можешь допустить что я имею нормальную зарплату. Как видишь перекладывать бумажки тоже не слишком утомительно.

>>144530051
>С чего ты взял, что они искуственносозданные?
С того наприммер что в Америке есть пособия на которые миллионы людей живут и в Европе тоже, а у нас страна богаче Европы но все в говне так и пособий нет
>>144530740
Я и написал, что можно создать два рабочих дня в месяц за талоны на одежду

>>144528057 (OP)
Налоги.
/thread

>>144531148
О бля, мамкин экономист. Основные затраты предприятий - это зп. Роботизация может в разы сократить эти затраты.

>>144531148
Но в Америке например есть пособия, да что пособия, в супермаркетах на купоны из журналов можно нормально кушать

>>144531189
>Роботизация может в разы сократить эти затраты.
И тратить их на еду безработным?

>>144531336
Охуенно наверное всю жизнь прожить на пособие

>>144531189
Модернизация она очень затратна, особенно на больших предприятиях. Такие вещи без помощи государства редко проводятся. Про ЗП смешно сказал, это так если нихуя не делать, а как с крепостными, используешь их по полной кормишь и крышу даешь, сей час просто ты сам еду выбираешь и место где можешь жить, а по сути ты тот же крепак. У нас даже на амортизацию деньги не тратятся.

>>144531189
Затраты они сократят, это да, но в БУДУЩЕМ. Ю ноу?

>>144531336
В кубе вся странна по карточкам питается.

>>144531542
>На кубе

>>144528057 (OP)
Ебанный коммунист, деньги не берутся из ниоткуда, что то печатается государством, что то из налогов, экспорт и прочие тонкие радости экономики. Люди работают, чтоб у них были деньги. Кто то больше, кто то меньше, кто то фрилансит, кто то спекулирует и так далее. Это всё делается не ради тазика или жены, а ради того, чтобы получить деньги.

>>144530873
Почему твоя туша должна кого-то ебать? Государство тебе ничего не должно, не хочешь работать - сдохни.

>>144532020
лел, это ты мыслишь как животное, сделай что либо хорошее, а потом это раздай просто так, амебам, которые ничего никогда не делали и делать не хотят, просто посмотрим как тебе пригорит.

>>144532020
>как животное
А ты кто? Растение, гриб, бактерия?

>>144531396
Это сарказм? Ну знаешь тут на мамкиной шее всю жизнь сидят, так хоть получше ситуация Была быё

>>144528057 (OP)
>Какого хуя зерно, картошка, куры, яйца, все это производится двумя-тремя людьми нажимающими кнопку а остальная масса просто для фона ходит

Прочитай снова и задумайся насколько ты долбоеб

>>144532150
Всю жизнь зарабатывал, сколотил состояние
@
Ложил на всех хуй
@
Когда начал строиться коммунизм переехал в другую страну
@
Жил при бабках до 70
@
Умер в одиночестве или с личиной которая проживет жизнь как и ты

>>144528057 (OP)
Надо дохуища бабла на внедрение автоматики в сх. Тому, кто уже крутится на этом рынке это не надо - и так прибыль идет, а тому кто хочет вкатываться - дораха.

>>144531695
>деньги не берутся из ниоткуда
Ага, особенно в сырьевом придатке типа сраной рашки, где миллиарды оседают в одном кармане а тихие битарды должны страдать каждый день выходя в социум

>>144532425
Перечитай и задумайся насколько ты долбоеб

>>144532835
>Надо дохуища бабла на внедрение автоматики
Да схуяли, сейчас одно поле сеит трактор, а раньше сто крестьян это делали, это и есть автоматизация

>>144532976
Все-равно нужны люди. Тракторист, например, потом водитель, который продукцию отвезет, грузчик, который положит еду с поля в грузовик, и так далее.

>>144532976
В начала 20 века у нас землю обрабатывали как в 12-13в. Знаешь чему? Потому что и так было норм. Ты получаешь доход, у тебя все в порядке, зачем что-то делать?

>>144533175
Это не сотни миллионов же. Еда вообще практически ничего не стоит

>>144533186
>зачем что-то делать?
Зачем в Европе и Америке что-то делают?

>>144528057 (OP)
Культура потреблятства, сэр. А так же запланированное устаревание. Быдлу внушили, что, чтобы быть УСПЕШНЫМ!!!11 у него должен быть смарт последней модели, брендовые шмотки и т.д. А чтобы покрывать искуссвтенную потребность этих блядей нужно производить БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ и так без конца. И работать нужно больше и больше, чтоы купить новый айфон 12. Если всю эту ересь истребить, я уверен, что рабочий день можно давно было бы сократить до 4 часов в день.

>>144528057 (OP)
Двачую. Мир - какая-то хуйня. Слишком рано я здесь появился. Эгоистичные пидоры.

https://www.youtube.com/watch?v=5rr2ElMBUSM

В Америке еду бесплатно может получить любой желающий.

>>144533546
>Если всю эту ересь истребить
Ты получишь кризис перепроизводства и коллапс экономики.

>>144533546
Вот кстати да, я например работаю 3 дня в неделю и получаю 30к в дс, но я еще и откладываю, в месяц тыщ по 10 остатется.

>>144533811
Но интенсивность должна снизиться как раз за счет уменьшения количества рабочих часов.

>>144533469
Это понятно, и что? А технику кто будет производить? Тот же трактор чинить? Еду готовить? Проводить тебе интернет, строить дома, валить лес?

>>144533811
>перепроизводства
Это и надо истребить, даун ты тупой

>>144533756
У нас всякие благотворительные организации тоже есть. Есть например такое направление как "фудшеринг" - движение, ставящее своей целью сократить выбрасывание еды (ведь по статистике чуть ли не половина еды в развитых странах выбрасывается, так как ее не успевают съесть пока не испортится). Если у тебя есть какая-то еда которую ты не успеваешь сожрать (может мамка наварила лишнюю кастрюлю борща, или может ты - владелец магазина и у тебя у товаров истекает срок годности) - ты можешь через этот фудшеринг отдать ее тем кому она нужна. Причем еду получить может кто угодно, они не ставят целью снабжать только малоимущих или какие-то отдельные категории граждан. У кого-то есть лишняя еда, которой дорога в помойку, а ты хочешь ее съесть - идешь и забираешь.

>>144533984
Чувствуешь разницу? Еда которую отправляют в помойку, и еда которая новая и в упаковке.

>>144533982
Как ты истребишь это, даун тупой?
Вот перестал ты делать устаревающее говно. Сделал скажем вечный автомобиль который ниламаица. Окей. Через пять лет твой автомобиль есть у всех. Рынок насыщен. Покупать больше некому. Денег взять неоткуда. Твой завод раззоряется, инженеры-конструкторы идут работать в макдональдс, слесари и механики спиваются, станки пилят на металл, документация теряется. Через десять-двацать лет твои вечные автомобили все-таки начинают выходить из строя и нужно делать новые - А НЕКОМУ. Все, пизда, преемственность поколений нарушена, знания проебаны, все кто знал как делать авто - уже на пенсии или померли или спились нахуй. И давай, поднимай все с нуля.

>>144534074
Видео не смотрел, но если там тоже какая-то благотворительная организация - что тебе мешает сделать такую же здесь?
Алсо
> Еда которую отправляют в помойку
не значит что она плохая. Повторюсь, выбрасывается очень много годной еды. Даже не вскрытой. Те же магазины выкидывают товары с уже истекающим сроком годности - хотя он во-первых еще не истек, а во-вторых обычно задан с большим запасом.

В постиндустриальном мире (типа который сейчас), появилось много видов услуг, до этого никому не нужных в общем то, например тонны общепита, маникюр всякий, страховщики и форексы в каждом киоске-шаурмечной. В этом и заключается бытие этого постиндустриального общества - общества услуг, как его еще называют. Так что на заводах сейчас действительно работает меньше человек, чем раньше, особенно в развитых европах всяких, которые не проебли лет 20 в нищите и без всякого развития, но вот в сфере услуг - на порядок больше человек теперь нужно, чтобы ты, например, нокти смог подстричь нормально или в тайланд съездить на трапов поглядеть.

>>144533965
Это все можно делать как раз 2 дня в месяц

>>144534134
> Через десять-двацать лет твои вечные автомобили все-таки начинают выходить из строя
/0

>>144534134
Дак нет, можно ограничить выпуск автомобилей, но это все-равно не выход. Да и к тому же это не заховор!, просто уж так вышло, что автомобили, как и любая техника ломается.

>>144528057 (OP)
>когда 90% сельхозпродукции может делаться роботами
Ну посчитай стоимость автоматизации и сравни ее с доходом, сделай вывод о сроках окупаемости, может, поймешь, где обосрался.

>>144528057 (OP)
>Поясните, какого хуя, в век индустриализации и автоматизации, когда 90% сельхозпродукции может делаться роботами, люди все еще ходят на искуственносозданные рабочие места?
Не видел такого.

>>144528057 (OP)
Сектор Газа, Юра Хой, хой пацаны

>>144534261
>выбрасывается очень много годной еды. Даже не вскрытой. Те же магазины выкидывают товары с уже истекающим сроком годности - хотя он во-первых еще не истек, а во-вторых обычно задан с большим запасом.
Вот да, действительно полно чем можно накормить бесплатно

>>144534487
В сфере услуг так нельзя. Допустим, ты хочешь сходить в мак, а он открыт 2 дня в месяц. Да и если заводы бы так работали, то дефицита было бы не избежать. До полной автоматизации еще невероятно далеко, мы уже умрем к тому времени.

>>144534588
Сейчас можно давать людям бесплтаную еду даже ничего не автоматизируя, хотя трактор и есть автоматизация

>>144534677
Тут проблема с законом - магазин в рот выебут, если увидят что он раздает просрочку. Поэтому и приходится выкидывать.

>>144534739
>а он открыт 2 дня в месяц
Так работать будут те кто хотят а кто не хочет не будут

>>144534832
Почему не поменять закон? Есть которые выкидывают когда срок годности еще не ситек

>>144534922
А кто хочет блядь? Кто будет работать грузчиком? Не, я понимаю, кому-то нравится программировать, кому-то рисовать, но таскать грузы и хуячить в литейном цеху никому не хочется.

>>144534966
Потому что, когда кто-то отъедет от отравления, вопросы будут к тем, кто принял такой ебанутый закон

>>144534966
Не ко мне вопрос, извини.

>>144534790
Давать что-то бесплатно можно ограниченное время, потом дающий разоряется нахуй. Поэтому никто не поспешит начинать. И ты путаешь понятия. Автоматизация - снабжение упрощающими механизмами =/= автоматизация - превращение процесса в автоматический.
Алсо, кормить людей бесплатно незачем, если только это не родственники.

>>144534583
> ограничить выпуск автомобилей
Есть два стула, на одном дефицит точен, на другом перепроизводство дрочено. И то и то говно.

>>144535017
Будет работать тот кто хочет айфон и нормалдьбную одежду

>>144528057 (OP)
Потому что мы еще не сильно далеко ушли от обезьян. Тех кто управляет этим миром не волнует ничего кроме приумножения своих капиталов.

>>144535215
В Америке и Европе люди поколениями бесплатно живут

>>144528057 (OP)
Речь идёт видимо про гарантированный доход. Я думаю это будет работать если будет введено и ограничение рождаемости.

>>144535455
В Европе есть пособия и туда наоборот завозят обезьян что бы повысить рождаемость

>>144535454
Если ты про ниггеров, то и какие это люди, и какая это жизнь? Беспросветное загнивание в гетто - это источник глупости и криминала. Я же говорю - незачем. Или тебе просто ЗАВИДНО?

>>144535454
Потому что весь мир на них работает.

>>144535593
Ну что значит завидно? Что плохого жить не работая, пулчать пособия и получать бесплатную еду? Местные за счет родителей живут так всю жизнь и на улицу не выходят, если такая жизнь устраивает то почему бы ее не дать?

>>144535638
Это не так

>>144536123
Вот именно это и значит ЗАВИДНО, лол.
Ну, хули, ищи того, кому интересно дать тебе такую жизнь. Попробуй себя гей-шлюхой, например.

>>144536502
Ну тогда да наверно завидно. Гейшлюхой опять же работать надо

>>144536645
А ты получай от этого удовольствие, тогда это будет не работа, а хобби.

>>144535311
Я же говорю, что не выход.
>>144535392
Все хотят. А работать никто не хочет.

>>144536839
Нихера, мне айфон не нужен.
Кстати , может кто знает, как продвинуть идею создать такие центры где будут проскочку или почти просрочку раздавать? Куда надо обращаться с инициативой?

>>144538172
>как продвинуть идею создать такие центры где будут проскочку или почти просрочку раздавать? Куда надо обращаться с инициативой?
Бамп

>>144538172
Бамп вопросу

>>144538172
Бамп

>>144538267
>>144538295
>>144538360
Выше же сказал, что это незаконно.

>>144538414
Выше видео скилдывали в США законно

>>144538172
В пизде своей жирной мамаши поспрашивай.

>>144538454
Каникулы кончились, недоразвитый?

>>144538534
Я кароч домашку сделал, матешу дорешал. теперь траллить лалок на двоч зашол ибать)))

>>144538447
Ну а в Сомали люди с автоматами ходят, и что? Мы же про Россию.

>>144538744
Раздавать продукты на пределе срока годности это не плохо

>>144539038
Ну плохо\не плохо, но все же это незаконно. Да и на пределе срока магазины все еще продают товар, списывают за 1-2 дня.

>>144539147
1-2 дня и есть предел. Вот ка4к выше на видео, вместо помойки привозить в такой центр, а там уже люди за день-два и разбирут

>>144539147
>незаконно
ПОчему незаконно? ПОтому что магазин меньше прибыли получит?

>>144528057 (OP)
Оп , а ты был на птицефабрике то ? Таскать лотки с курями это адски труд, или ты думаешь что курицы сами убьются, ощипаются, выпотрошаться и погрузятся ? Был на складе, куда приходят фуры выгружаются, другие загружаются, товар чекается, сортируется. А ты говоришь кнопки, везде нужны руки, даже нажимать на кнопки и мозги нужны человеческие

>>144528057 (OP)
А не проще ли простоя взять и ввести безусловный доход?

>>144539553
Считается, что люди травятся от таких продуктов.

>>144539673
>безусловный доход
Что это?

>>144539698
Не хочешь травиться не бери, это ведь выбор человека. Оджно дело когда он покупает а другое бесплатно, это как на помойке подобрать

>>144539982
Ну это вообще пиздец. Ты предлагаешь борьбу с голодающими, убивая голодающих?

>>144534261
Хитрожопые пидорашки перестанут покупать колбасу и пойдут стоять в очереди да просроченной. В конце концов продавать колбасу будет некому, потому что все будут ждать когда ее будут бесплатно раздавать

>>144539893
Когда все пособия, пенсии, отменяются. А в место них вводятся регулярные ежемесячные денежные выплаты любому гражданину страны, даже вне зависимости от его занятости.

>>144540220
Ты считаешь, если на консерве написано до 01.01.2017 то 02.01.2017 от нее человек отравиться?

>>144531019
>Я и написал, что можно создать два рабочих дня в месяц за талоны на одежду
этого недостаточно. за два дня даже заготовки для деталей не отольешь. цикл производства такой. а нужно их еще обработать: точить, фрезеровать, шлифовать. а нужно потом всё это еще и собрать.

>>144540365
Хуйню не городи, кто покупал тот и будет покупать

>>144540385
Я так не считаю, так считают те, кто создал запрет на реализацию просроченного товара, пусть даже формально.

>>144540429
Гдже ты у нас производство видел? Все заводы стоят

>>144540373
Такое пособие будет способствовать деградации населения.

>>144540494
Значит надо снять зряпрет

>>144540560
Не будет

>>144540560
Почему это? Мне так не кажется. Платили бы мне бд, наверное я бы даже работать пошел

>>144528057 (OP)
>на искуственносозданные рабочие места?
Найс ты проф спорт и всю свзянанную индустрию пригвоздил!

>>144540698
А что тебе щас мешает идти? ДБ наверняка был бы не больше нынешнего МРОТА

>>144540470
Это если большинство населения имеют приличные зарплаты и расходы на еду составляют 10% от дохода.

В Рассеюшке на еду тратится 50% дохода + скрытая безработица в виде работ за 10000р в месяц. Этим людям проще будет бросить работу и с утра до вечера за бесплатной едой стоять

>>144540566
Ну так снимай.

>>144540734
>проф спорт и всю свзянанную индустрию
100/10, охуенный аргумент! Спасибо

>>144540814
Как?

>>144540906
Я не знаю, инициатива ебет инициатора.

>>144540860
Давно подмечено бля, что это просто ебовейний нарыв на теле общества, что и частные фермерские хозяйства важнее и полезнее, даже при том что в них продухт дороже чуть чуть. Зато все работой заняты

>>144540779
Есть возможность не пахать за копейку.

>>144540803
Нифига, будут такие же отщепенцы как в Америке, алкаши и прочие, они и так не работают. Ну может еще битарды пойдут за едой.

>>144541039
Рантье?

>>144541002
>частные фермерские хозяйства
А они разве не самоокупаемы?

>>144541149
Ну, конкретно у нас это еще изъебнуться надо. Тем более, у нас большинство ведь фермеров как ЧФХшники влезают, с них ведь налох не берется

>>144541460
>ЧФХ
Что это?

>>144541571
часное фермерское хозяйство жи

>>144529622
>рашка
>использовать навыки за неплохие деньги
+15, чмоха.

>>144541657
Не понял, фермеры влезают как ЧФХ и что?

>>144542097
Двачую, заебали эти 300к/сек пиздоболы с двача

>>144542097
>>144542227
То, что вы проебали лучшие годы за доткой, не получив никаких скиллов, не значит, что все так живут.

>>144528057 (OP)
Не, еще рано. Мы до этого не доживем тут, в России, совершенно точно.

Да все просто, что бы производить товар, нужно, что бы его кто-нибудь да купил. А при внедрении автоматизации производства, овердохуя работников будут просто не нужны, это очевидно. Но если они не нужны, то они не получают зарплату, соответственно, не покупают товары. То, шо они при этом с голоду дохнут, никого из капиталистов особо не волнуют, а вот то, что их товар некому покупать, а следовательно, им неоткуда получать прибыль - вот это проблема. Поэтому дохуя всяких ненужных и надуманных профессий, типа охранник, продавец, консультант и прочее ненужное говно.

>>144542359
>тыпростазавидуешь
Лол, ясно.

>>144542766
Где я писал про зависть? Ебанутый питурд как обычно видит только то, что хочет.

>>144528788
>диды жрали говно и ты будешь, и вообще бахата не жили неча и начинать

>>144542988
>нихачу работать! хачу, чтобы меня кормили, жалели и подарили плейстешн! тупые пидарахи!(((

>>144542985
Еблан, это прямо следует из твоего текста.
Проебал годы жизни за доткой->все равно говнится из-за чужого успеха->???
Я не знаю, насколько нужно буть узколобым, чтобы не заметить очевидного. В /b/ постоянно треды про нищету, приводится статистика. Вылезаешь в гугл - тонны пруфов, даже в журналистике есть намеки на нищету. В соцсетях постоянный баттхерт на тему зарплат, особенно от врачей, но у мани хата с краю, значит, во всей стране все заебись. Нахуй проследуй, пятнаха.

>>144543122
>мам пачиму они не идут работать, ну скожи им что 15 тысяч это нормальная зарплата, мааам

>>144538172
Если в РФ то никуда. Можно адресно работать с отдельными магазинами (в рамках того же фудшеринга) и надеяться что государство тебя не заметит. Иначе придет роспотребнадзор и выебет тебя в пердачелло.
Недавно в ДС2 активисты сделали общественный холодильник чтобы делиться продуктами, РПН закрыл его на следующий же день.

Анон выше правильно писал, что всесь этот обмен едой это хождение по лезвию ножа. Как только кто-то траванется твоей просрочкой - на этом все кончится, ты поедешь на сгуху а твоих активистов разгонят.

>>144542720
Поэтому введение безусловного дохода должно решить эту проблему. Можно будет массово сокращать ненужные рабочие места и не бояться голодных бунтов.

>>144542359
> Ебанутый как обычно видит только то, что хочет

>>144543601
Нахуй тебя пошлют с твоим безусловным доходом и все, лол. Кому охота с тобой деньгами делится ни за что? Государству? А оно где деньги брать будет, когда полезные ископаемые кончатся? У собственников средств производства? Да нахуй такое государство пойдет, не будет никто с ним делится прибылью.

>>144543776
В Швейцарии послали, а вот в Финляндии с 2017 начнут в виде эксперимента с ограниченным количеством участников
https://rg.ru/2016/04/06/s-2017-goda-vse-grazhdane-finliandii-nachnut-poluchat-bazovyj-dohod.html

>>144544064
Но сути моих вопросов это не меняет. Откуда брать деньги, что бы выплачивать всем пособия? Учитывая, что налогов с зп поступать не будет, ввиду отсутствия зп?

>>144543776
Ну там есть много аргументов в пользу за. Например то что он заменит все остальные социальные выплаты и пособия (которых в успешных эуропейских странах и так дохуя платится), сократив и упростив бюрократический аппарат. То что он стимулирует перераспределение денег в сторону беднейших слоев общества и в итоге вызовет экономический рост (бедные будут больше потреблять и тем самым стимулировать производство товаров и услуг) и т.п.
В общем аргументы как за так и против довольно серьезные, и единственный способ проверить - это долгосрочные эксперименты.
Краткосрочные уже были, и были они вполне позитивные, но как справедливо говорят противники, настоящий эффект БД будет заметен только через десятилетия и поколения

>>144528057 (OP)
Ты родился в стране с неразвитой и коррумпированной экономикой. О какой индустриализации ты толкуешь, если у нас от производства нихуя не осталось, все что есть в большинстве своем неконкурентоспособно. Тазоделы бугуртят из-за задержки, причем долговременной, и без того потешных зарплат. Сраные колхозники на своих тракторах пытаются безуспешно доехать до Москвы рассказать царю свою сермяжную правду. Доходы с ресурсов, основной доход, безбожно разворовываются. И ничто не поможет. Система еще долго будет такой же, всю твою жизнь. И бунт никакой не спасет, он может что-то поменять для будущих поколений, а мы так и будем всю жизнь жрать дерьмо и благодарить небеса за то, что не родились в еще какой-нибудь более отсталой снгшной параше и не где-нибудь в Африке или ИГИЛе.
В развитом государстве ты мог бы работать не круглый год, например, а несколько месяцев в году и тебе бы хватало на все твои текущие потребности с лихвой. Ты мог бы даже жить отдельно, накопить на квартирку или на худой конец на трейлер, провести туда пеку, купить силиконовую куклу для ебли и забыть про тянок. Брать кредиты на какие-нибудь свои проекты под нормальные, доступные проценты. Получать хорошую социалку.
А тут, у нас, если ты родился в обычной нищей семье, то все что тебя ждет — боль и унижение. Если ты только не какой-то узкий специалист, востребованный в текущей экономике.

>>144544338
>Откуда брать деньги, что бы выплачивать всем пособия?
Пособия уже платятся. БД просто заменит кучу отдельных социальных пособий одним, тем самым упростив бюрократический аппарат и сэкономив деньги государству.
БД - это не панацея, это реальный прожиточный минимум (в Финляндии хотят 500 евро платить - по тамошним меркам это мало). В итоге те кто захочет большего - пойдут работать. При этом БД в отличие от пособия по безработице мотивирует идти работать, так как ты его не потеряешь устроившись на работу.

Ну и да, никто не говорит что это подходит для нищих сырьевых придатков. Только для успешных богатых социальных государств.

>>144544578
>В развитом государстве ты мог бы работать не круглый год, например, а несколько месяцев в году и тебе бы хватало на все твои текущие потребности с лихвой.
Ну это все-таки слишком влажно, паста. В успешных странах с высокой зарплатой как правило и жизнь довольно дорогая. В итоге там те же самые крысиные бега "работай или сдохни", просто условия жизни лучше.

>>144544578
Лол, покажи мне страну, где ты можешь работать
>несколько месяцев в году и тебе бы хватало на все твои текущие потребности с лихвой. Ты мог бы даже жить отдельно, накопить на квартирку или на худой конец на трейлер, провести туда пеку, купить силиконовую куклу для ебли и забыть про тянок.

>>144544700
Не забывай, что сейчас пособия платятся ограниченному меньшинству, а не ВСЕМ независимо от потребности, как это подразумевается идеей БД. Даже если платить по прожиточному минимуму всем - денег надо овердохуя.

>>144544578
>>144544808
> несколько месяцев в году и тебе бы хватало на все твои текущие потребности с лихвой
В курортных городах так и живут. А еще раньше крестьяне жили - в период урожая горбатяться, в остальное время - в раслабленном режиме.

>>144543555
>придет роспотребнадзор и выебет тебя в пердачелло.
За что?

>>144544987
Любая развитая страна. Хавка там стоит примерно столько же, сколько в рашке, +/- копейки. Пека, девайсы дешевле, чем в России. Зарплаты выше в несколько раз. Тучу петухов с форчонгов знаю, которые живут в таком режиме.

>>144545534
>Хавка
Зачастую вообще по купонам можно купить и на кассе вместо 100 баксов заплатить один

>>144545534
Лол, если для нас 1000 евро - нормальные деньги, с ценами в рублях, то с ценами в евро это не такие большие деньги, не забывай.

>>144528057 (OP)
-НУ ЧТО МУЖИКИ ГРУСТНЫЕ СИДИМ, ЗА ОКТЯБРЬ ЖЕ ВЧЕРА ПЕРЕЧИСЛИЛИ!
Бригадир механического участка мухосранского градообразующего завода "Подшибник" Александр Максимыч задорно улыбался щербатым ртом. Зарплату задерживали уже два с половиной месяца, деваться людям было некуда, ведь РАБОТАТЬ ТО НАДО ВСЯКО КОППЕЧКА. Не задерживали зарплату только бригадиру, ведь он усердно тридцать лет лизал задницу директору заводу и чтобы не обидеть столь солидного и влиятельного человека бригада одобрительно загыкала. Особенно старался проявить своё восхищение бригадирский холуй, Виталик, по кличке Петух Штопанный. У Виталика не было двух передних зубов, которые по его словам он потерял в неравной битве у пивного ларька, но злые языки говорили, что Виталика банально опустили на зоне, выбив два зуба костюшкой домино. Вдруг раздался голос Антона Сычёва:
-Блин, вот бы и за ноябрь выплатили!
Антоша работал на заводе уже четыре года, его туда устроила мать Любовь Алеексеевна, которая работал в отделе кадров уже 48 лет. Антоше год назад присвоили четвёртый разряд и если он выходил по субботам, то получал аж 17 тысяч рублей.
-БЛЯДЬ АНТОН!
Недовольство в бригаде раздражало Бригадира.
-ТЫ ПОСМОТРИ ЧТО У ХОХЛОВ ТВОРИТСЯ! ТЫ ЕЩЁ МОЛОДОЙ, ЖИЗНИ НЕ ЗНАЕШЬ НИХУЯ! У НАС ХОТЬ РАБОТА СТАБИЛЬНАЯ ЕСТЬ, НУ И ЧТО, ЧТО ЗАДЕРЖИВАЮТ, ЗАТО ВОНА ХОХЛЫ БЕЗ ГАЗА МЁРЗНУТ!
Бригада одобрительно закивала. Все знали, что лучше получать подачку раз в три месяца, чем сказать хоть слово против НАЧАЛЬНИКА, ведь это уже майданом попахивает, да и вообще, бутылочку с пельмешками можно взять....
Виталька Гандон решил взбодрить коллектив
-ЭТ, АНТОХА А НУ ПИЗДУЙ ЗА БУТЫЛКОЙ, НАМ С МУЖИКАМИ ПОСЛЕ ОБЕДА НАДО ПОСИДЕТЬ, ПОКУМЕКАТЬ, ВЧЕРА ВОНА ПРЕЗИДЕНТ НАШ РЕЧЬ ДАВАЛ, НАДО ОБСУДИТЬ КАК ДАЛЬШЕ И ЧЕГО. А ТЫ ТАМ ЗА НАС ДОДЕЛАЙ, ТАМ ХУЙНЯ ДЕЛОВ, ЧАСА НА ЧЕТЫРЕ.
-ДА ДА ПИЗДУЙ, А ТО НИХУЯ СЕБЕ ЗА ДЕКАБРЬ ЕМУ ЗАКРЫТЬ ДОЛЖНЫ. ДЕДЫ ВОНА ТЕРПЕЛИ И ТЫ ПОТЕРПИШЬ.
Под ропот коллег Антон накинул промасленный бушлат и попёрся в магазин. Как же так думал он, денег не платят, перспектив никаких. Уже полгода Антон не мог заказать себе новую аниме фигурку из японии. Придя домой заёбанный он из последних сил зашёл на свой любимый двач. И увидел тред Работа Не Нужна, где успешные и счастливые люди делились способами пассивного дохода, своей насыщенной, играющей полными красками жизнью и историями успеха.
-УУУУУУУУ СУУУКИ!
Антона трясло, сквозь пелену и слёзы он начал пичатать пост за постом
_ А ВОТ МАМКА ПОМРЁТ ОТ ГОЛОДА СДОХНИТЕ?))))
-ДА Я НА ЗАВОДЕ СТАБИИЛЬНО ПОЛУЧАЮ))))
-ДА ВЫ ВРЁТИ ВСЁ, СКОРО ВОН КРИЗИС ЗАКОНЧИТСЯ И ЗАРПЛАТУ ВСЕМ ПОДЫМУТ))))
Но всем было похуй и Антон, давясь слезами пошёл спать. За шторкой пердела и покряхтывала пожилая мамка, но наш герой старался заснуть, ведь завтра в 5:48 ему опять вставать на смену, ведь ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ КАК У ЛЮДЕЙ.

>>144540526
то говорит не хочу работать на заводе, то говорит, все производства стоят. кстати, неважно, где именно работать, все равно все циклы примерно одинаковые. есть суточный рабочий цикл, есть месячный есть годовой. также, как и в природе.

>>144531148
дебил бля, в норм странах тупо начисляют деньги людям просто так. другое дело, что они пришли к этому через большой труд и у них действительно многие сферы производства автоматизированы.

>>144534261
Лол, в пятерочках дохуя просрочки, можно не уследить и купить лежалый товар.

>>144545674
Ну и это, да. Плюс охуевшие пособия, размером с пидорашью зарплату. А басни, что там люди от зари до зари работают, это всего лишь басни. Продолжительность рабочего дня на западе меньше, чем в пидорахии, по времени как пидорахи работают только греки. При этом производительность труда у нас ниже, чем у других. Суть в отсталом производстве, общей экономической отсталости. Даже сокращение рабочего дня — это уже было бы прекрасно, но мы себе этого позволить не можем. И это пиздец. Нет, я понимаю людей, которые занимаются интересным, любимым делом и вообще с работы не вылазят, их и заставлять не нужно, дисциплину наводить, если дело тебе по кайфу, тебе домой вообще не захочется. Но такой деятельности в общем количестве работы минимум, нельзя достичь такого, чтобы все люди занимались тем, что им по кайфу. Для большинства же это просто пиздец, ты ходишь на какую-то рутинную и тяжелую физическую работу пять, а то и шесть дней, блядь, в неделю, ты уходишь с утра, максимум, что ты успеешь, это пропустить пару пива и надо уже ложиться в койку, выходные ты просто не успеваешь прочувствовать. И так почти весь год. Жить не хочется вообще.

Эх, быстрее бы уже всех сычей гнали на заводы за копейки ебашить, а то заебали ныть эти говноеды на двачах.

>>144546348
Заводов-то нет

>>144546479
Тогда с вышек сбрасывать на потеху публике, я бы сам посмотрел на этот дождь из социальных инвалидов.

>>144545268
Да найдется за что. За распространение просроченного хавчика уж точно можно. За несоблюдение всяких санитарных норм.

>>144546104
>не хочу работать на заводе
Кто говорит? Человеки у тебя в голове?

>>144546272
>в пятерочках дохуя просрочки
Это не так. Даже прпавило есть если ты вынес за кассу просроченный товар то тебе вернут деньги и бесплатно дадут хороший. Но ты ведь не знаешь об этом и можешь только пиздеть своим тухлым языком.

>>144546795
Маняфантазии ущербного

>>144546833
>За распространение просроченного хавчика
Нет такого закона.
>а несоблюдение всяких санитарных норм.
Кто сказал что эти нормы не будут соблюдать, алсо, на рынках продают просрочку которую ушлые чурки забирают с задего двора супермаркета забесплатно.

>>144543314
Если твоя потенциальная зарплата - 15 тысяч, то лучше тебе закончить твою жизнь прямо сейчас, человеком ты, тупое существо, не являешься.

>>144528057 (OP)
да у тебя ПРУДОН разыгрался

>>144547131
То есть ты предлагаешь выпилиться 70% населения стьраны?

>>144533469
именно сотни миллионов. по сути ты должен себя кормить в любом случае, просто раньше ты непосредственно шел в поле и сажал, а щас разделение труда и ты можешь быть сисадмином. а автоматизация дала то, что раньше человек выращивал еды столько , что жил на грани голода, а щас ее выращивает значительно больше, чем ему нужно. и то, это только золотой миллиард, остальные 6 млрд на грани голода по прежнему (китай, индия, африка).

>>144547131
О да, лучше въебывать 5/2 по 12 часов, но за тооооо!!! В Турцию летать, или, или в Туниииис! Вооо как могём. Да, манька?

>>144529511
Москва - регион-донор. А ты живёшь в дотационной параше, толку от которой нет. Лучше бы вас всех на мясо продали, толку больше б было.

>>144547514
Да пускай подыхают, не жалко вообще.

>>144547600
Мда, что твой зарплатный порог, что досуг показывают, что от того, что ты выпилишься, не поменяется ничего. Вообще ничего.

>>144547520
>щас ее выращивает значительно больше, чем ему нужно. и то, это только золотой миллиард
Сейчас еды производится больше чем ее нужно всем людям на земле, но одни весят 120кг а другие умирают. И если у того же сисадмина забрать 100р с зарплаты он никак это не почувствует, а безработный Кирилл например получит свой МРОТ , оплатит кварплдату и пойдет возьмет бесплатной еды. Градус толерантности в обществе повысится, все станут добрее и терпимее.

>>144547716
Мань, в регионах 20к сейчас охуенный заработок. В Питере за 40к очередь нахуй. Что ты тут блядь сказки то базаришь.

>>144547660
А ты пойдешьв котельную работать

>>144547716
>зарплатный порог
Тебя глючит?

>досуг
Это твой досуг, тупой раб

>>144528057 (OP)
>когда 90% сельхозпродукции может делаться роботами
>когда 90%
Это где так? У инопланетян на альфа-центавре?

>>144547837
Да это ебанутый. Работает по 12 часов в день и пиздит как ему охуенно в турцию слетать

>>144547837
Если для тебя это так, то иди и подыхай, написал же уже. Это значит, что ты - типичный васян с завода.

>>144547956
>Это твой досуг, тупой раб
Ну ты-то лучше меня знаешь, какой у меня досуг, не правда ли?

>>144548013
> Работает по 12 часов в день и пиздит как ему охуенно в турцию слетать
Скажи, что с тобой в турции сделали, что так за неё цепляешься?

>>144538172
они уже есть. называются магизин 5ка и универсам народный.

>>144547616
Как будто это личная заслуга москвичей или личный недостаток жителей дотационных регионов, лол. Суть в отсталой пидорашьей централизации, особенно в совковую эпоху. В крупные города, столицы веками инвестировали все свои ресурсы вся страна в ущерб локальному развитию. Обратный отток должен был начаться уже давно, у нас же весь капитал, производственные, интеллектуальные силы — все продолжает стекаться в ДС.

>>144528057 (OP)
Потому что, когда плебс не занят работой он начинает барагозить, и возможно деградировать.

>>144528057 (OP)
> 90% сельхозпродукции может делаться роботами
Сказал петушок, не бывавший ни в деревне, ни на заводе робототехники.

>>144548419
>Как будто это личная заслуга москвичей или личный недостаток жителей дотационных регионов, лол
Именно так и есть. Вы не нужны просто, но вас пока кормят. Жду - не дождусь отмены бесплатной медицины, чтобы вы посдыхали к хуям.

>>144548525
Соси, толстяк

>>144548088
>>144547716

>>144547821
Двачую этого

мимо бомж Кирилл

>>144548139
>Ну и что, что работаю по 12 часов, за то не в Турцию а в Тунис раз в год на джве недели летаю, вот так вот, да, завидуйте мне, пусть я раб, пусть, но я копеечку свою получаю и не хуже других живу, вот!

>>144548364
>>144546952

>>144548364
Там бесплатно просрочку раздают?

>>144548419
Придурок, во всем мире в центре лучше чем на украине

>>144548496
>>пук

>>144528057 (OP)
>людям работать например 2 дня в месяц, что бы отрабатывать кварплату например и выдавайте талоны не получение одежды и еды.
Прожиточный минимум в РФ на 2016 год составляет от 8 до 18 к, в зависимости от региона.

Получать за 2 дня работы товаров и услуг как минимум на 8к, а как максимум на 18к? Я бы тоже хотел, а если бы ещё и вареники сами залетали в рот, то было бы прекрасно, а то на вилку их приходится накалывать, двигать рукой, утомительно же.

>>144535017
идиот, конечно же хочется. в норм странах есть кланы целые, которые несколько поколений занимаются, скажем, вывозом мусора и годятся собой. а уж литейщиком - это почти как скульптором.

>>144536151
это так. пришли в любую страну и отняли нефть силой. как это называется?

>>144534739
Почему 2 дня в месяц? Берешь 15 долбоёбов, каждый долбоёб отрабатывает 2 дня друг за другом, в итоге заведение будет работать весь месяц, просто там каждые два дня новые долбоёбы.

Впрочем, это не отменяет факта, что оп - хуй и его 2 дня - хуита.

>>144549420
В Америке и Европе пособие больше нашей средней зп. Ваще бесплатно , еда бесплатно, одежда бесплатно, всё что хочешь

>>144549708
Ты идиот

>>144549897
>ДОказал теорию ОПа. ОП прав.
>ОП не прав.
/0

>>144550767
Я её не доказывал, более того будет необходимо снизить количество предприятий и потребление в 15 раз, иначе гроб гроб кладбище пидор.

>>144550998
Каких предприятий? У нас нет предприятий, тупая ты пидорасина

Т.е., кушать 2 буханки в месяц вместо привычных 30. Впрочем можно есть друг друга, пока не останется один самый сильный каннибал.
>>144550998-кун