01

>>144343508 (OP)
>Плюсы в том, что если кшатрии нормальные, то страна всех нагибает и в принципе живёт небедно.
Ни разу в истории такого не было. Военщина всегда приводит страну к разорению.
Алсо, индия находится в жопе все 1500 лет с тех пор, как там дропнули буддизм в пользу индуизма. Так что нихуя эта ваша кастовая система не работает.

>>144343981
Древний Рим. Ацтеки (пока не приехали кшатрии попижже в лице Кортеза). Фашистская Гермашка, пока против них не объединился весь мир.

>>144343981
>индия находится в жопе
И чё с того? Философия у них вполне мудрая.

что значит "дальше"? брахманы всегда были у власти

>>144344415
>УХХ ЩАС КАК ВЫКИНУ НОВОРОЖДЕННУЮ ДОЧЬ В ГАНГ, ПОТОМУ ЧТО ДЕВОЧКИ ХУЖЕ МАЛЬЧИКОВ

>>144344434
Ловите конспиролуха!

>>144344500
ЗОГ-кун, плиз

>>144344485
Но так и есть. Парень это рабочие руки, а баба только обуза. Ещё и приданое на неё собирай, а то никто замуж не возьмёт.

>>144344434
кроме россии)

приведи хоть один пример такого "цикла"

че значит "илита кончается" ? RELF ?

>>144344782
Начинаются шудры, а они уже не илита, а быдло.

>>144344826
куда девается "илита"? где, кроме ссср начинались шудры?

>>144344725
Таки чаще всего страну просто разоряли набигатели, не давая развалиться самой.

Рим практически прошел полный цикл. Когда его нагнули варвары, там уже вовсю хозяйничали шудры.

>>144344950
но рим перестал существовать, государства не стало

>>144343508 (OP)
Анус себе выведи идиотина, в твоем высере ты противоречишь сам себе, так что иди нахуй

>>144344923
Илита начинает обслуживать интересы быдла. Точнее, илита просто пропадает. Чтобы быть брахманом, надо ботанить науки или заучивать тонны священных текстов. В шудра-обществе можно просто объявить себя феминисткой и нести хуйню с умным видом. В армию начинают принимать баб, снижая нормативы таким образом, чтобы они могли им соответствовать. Армия превращается в пародию на саму себя. Вайшья рубят бабосы на быдле, обслуживая его (быдла) интересы. Лучше дадим бабла на новый фильм марвел, чем на научные открытия.

СССР тут кстати вообще не при чём, ярким примеров шудростана является современная мурика, хотя там спорный момент, вроде как то ли шудры, то ли вайшья.

>>144345020
Об этом я и говорю. Цикл завершается - стране пиздец.

>>144345083
А теперь попробуй аргументировать, а не пердануть в лужу.

>>144345229
пууууууууууууук!

>>144345201
>что отличает эти классы друг от друга?
Подход к жизни. Брахманам главное знания, кшатриям - сила, вайшьям - доход, шудрам - комфорт, париям - не работать.

>актёр априори не может быть хорошим управленцем
Может, но по какой-то причине он именно актёр, а не управленец.

>К какой цели двигают людей эти твои брахманы?
Зависит от брахманов. Советские брахманы стремились покорить космос, например.

> Чем она лучше хлеба и зрелищ?
Тем, что двигает вперёд человечество, а не отбрасывает его на уровень животных.

>>144345229
Да нахуй ты мне нужен, я тебе сказал что ты еблан, который не понимает того что написал, а дальше разбирайся сам

>>144345520
А я сказал, что либо ты аргументируешь свой пердёжь, либо идёшь нахуй.

>>144345484
>негативные религиозные пережитки
Они куда лучше, чем общество потребления, например.

Двощ думает, что пусть твои брахманы идут нахуй. пусть вся эта пирамида идет нахуй. шудра - это состояние ума. кастовая система предполагает врожденность предназначения. брахманы поддерживают "состояние шудры" в умах нейтрального самого по себе человекоматериала. сверхзадача твоя - хуйня и нахуй не нужна. это чисто онтологически говно и необоснованно ЛЮТО БЕШЕНОВСЕМ СЕРДЦЕМ НЕНАВИЖУ
Твой Двощ

>>144345603
Сказал человек за ПК, хотя мог бы пользоваться лучиной.

>>144345434
я за шудрамов, комфорт самое главное
но почему нет брахманов-шудрамов одновременно? которые поставят знания на пользу человечесеству

>>144345726
технология != мировоззрение

>>144345726
Я тебе просто напомню, что именно церковь начала учить людей читать. Именно из религии вышла философия. Многие учёные верят в бога, далеко не 100% из них ебанутые ограниченные аметистобляди.

>>144345817
А я тебе напомню, что как раз юродивые христанутые вдохновлённые фанатики приложили вместе с варварами к развалу Римской Империи. А потом скатились в средневековье с инквизицией и доносами.

>>144345753
Значит, ты быдло. Хорошо, что признал.

>почему нет брахманов-шудрамов
Есть. Это учёные-догматики, закоренелые аметисты, которые закрыты от всего нового, что они не могут пощупать. Настоящий учёный во всём сомневается, но так же и всё допускает.

>>144345764
Ага.
Пишу с 89-айфона, но я не потреблядь ибо это не миравзренийеее!

>>144345603
>Они куда лучше, чем общество потребления
Постились от того что урожаи были небольшими и разнообразия было меньше.
Сейчас выбора в еде гораздо больше.
Первый вариант однозначно не лучше второго и не выгоднее для человека.

>>144345603
общество потребления вполне в эту схему вписываются

>>144343508 (OP)
Анон, раз уж Индия-тред, можешь пояснить за их хуёву тучу религий которые там расплодились? Брахманизмы, сикхизмы, индуизмы, вся вот эта хуйня. Нахуя она и нахуя её так много?

>>144346033
>Анон, раз уж Индия-тред
Тебе показалось.
>Нахуя она и нахуя её так много?
По тем же причинам, по которым в Китае десятки школ БИ - каждый хотел отталкиваясь от общей основы понятной 95% отхватить свой пирог в виде школ и философского течения ибо выгодно.

>>144345897
Хуйню спизданул. Рим развалился по целой куче причин, из которых религия вообще не была одним из факторов. В частности, эти пидоры заквасились в своей илитарности и из-за рабов разучились вообще что-то делать.

>с инквизицией
Не вижу в ней ничего плохого. Если не доводить до абсурда, как визгливая шлюха, что мол попы всех рыжих баб собирали по подвалам и без предъявления обвинений жгли.

>>144343508 (OP)
>обществом правят брахманы
Дальше не читал.

>>144346033
Обмазывайся научной литературой и научпопом, здесь тебе скорее всего хуй за щеку взять предложат нежели просто объяснить в общих чертах.

>>144346021
>к чему это привело? Космос важнее сытого и удовлетворённого народа?
К потрясающему экономическому росту и превосходству над капиташлюхами практически по всем направлениям, пока сначала не выбрали шудру-тракториста-Хрущёва, а потом шлюху-вайшья-Горбачева, которые по очереди и скатили всё в сраное говно.

>пока что нас никуда не отбросило
Ещё как отбросило. Весь мир стонет о том, что образование в жопе, потому что ниггерам неполиткорректно ставить двойки.

>>144346144
> Тебе показалось
И вправду. Не дочитал шапку полностью. Но всё равно спасибо за ответ.
>>144346243
Так и сделаю, скорее всего.

>>144346213
Мог бы и не писать.

>>144345434
АЛЛО. люди в Ю-В Азии, в Сев Африке думаешь не работают? тебе просто повезло, что тытвоя мама свои человекоресурсы тратишь на двачевание капчинепыльная-работа-нейм, а не на физичекий труд

>>144346371
Работать надо с умом, а не как тупое быдло.

>>144346183
>из которых религия вообще не была одним из факторов
Ага, особенно погромы храмов, которые устраивала припизднутая голота.
>В частности, эти пидоры заквасились в своей илитарности и из-за рабов разучились вообще что-то делать.
Ноуп, никто не разучился. Просто Рим перерос своё время и не было адекватных средств администрирования. Потом пошло деление на Восточную и Западную, дабы хоть как-то суметь в гос.аппарат, потом христанутые добились своего, потом армия пополнилась рядами долбоёбов. Ну и куча туева варваров потихоньку добила остатки. Ах да, ещё добавь к пиздецоме поколения вырожденцев-императоров.
>Не вижу в ней ничего плохого.
Когда на твою маму-сраму соседка тётя-срака напишет донос из-за того, что подозревает ту в колдовстве (но мамка-то шлюха просто похотливо посмотрела на её муженька) и её бросят в воду как тест на ведьм, тогда поговорим.

>>144346183
>Не вижу в ней ничего плохого
Получается что разорение Лангедока в начале 13 века, в которой участвовала инквизиция, тоже не выглядит как что-то плохое?
Странные напрашиваются выводы...

>>144343508 (OP)
Жаль что индусы это теперь говнокодеры и не более

>>144346465
>Когда на твою маму-сраму соседка тётя-срака напишет донос из-за того, что подозревает ту в колдовстве
То моя благочестивая маман просто прочитает попу наизусть несколько псалмов, обмажется святой водицей, да стукнет в пол лбом пару раз, поп прослезится и тетя срака пойдёт в острог за лживый донос.

А если ты не знаешь псалмов, то тебя как минимум стоит проверить на дыбе, ибо нехуй.

>>144346420
для этого нужны ресурсы

>>144346469
Ну перегибов-то можно всяких найти, в целом это идею не опорочивает.

>>144346655
>То моя благочестивая маман просто прочитает попу наизусть несколько псалмов
Святая простота. Особенно если семья более менее зажиточная.

>>144346345
Ох блять, не начинай. Плановая экономика нежизнеспособна в нормальном обществе и совок это прекрасно доказал. Алсо, система, которая ломается из-за пары уебанов в правительстве- не лучший пример для подражания.
И кстати, все эти ваши сжвшлюхи, топящие за политкорректность, как раз-таки левые.

>>144345181
>Лысенко Швондеры Рублевские Кланы
причем

ОП, а ты думаешь, что религия нужна главным образм для того, чтобы наебывать/контролировать народ?

>>144346575
Тащемта, если ты показывал хоть какие-то склонности, то для тебя были открыты все дороги. Сдал экзамены - работай с Королёвым, строй ракеты, никто не мешает. Это сейчас мне на нормальное образование нужен батя-миллионер.

А кто не хотел осваивать науки, тот осваивал целину, всё честно.

>>144346822
не из-за пары правителей, а из-за шудровласти
а общество с шудровластью - ненормальное общество

>>144346753
Ну естественно, что в манямирках аметистов попы просто выходили на улицу, тыкали пальцем в первую попавшуюся тян и жгли её, ага.

>>144346822
>которая ломается из-за пары уебанов в правительстве
Даже один уебан может убить страну, а тут двое подряд.

>>144347150
Нет конечно, перед этим её пытали, вырывая грудь и прижигая освящённым железом, ведьму такую.

>>144347051
склонности двачевать капчу?
строить с королевым это долго, изнурительно, интелектуально напряженно. еще больший потогон, чем на заводе

>>144346992
>>144343508 (OP)
шоб подстветилось

>>144347223
РИ даже откровенные психопаты не поломали, а тут простой дурачок.

>>144346992
Это один из инструментов власти, как ни крути. Вера - это личное дело каждого, а религия - это социальный интститут про то, как именно надо верить. Не то, чтобы это что-то плохое, 90% людей вообще нихуя не умеют думать сами.

>>144345366
двачую этого элитария

>>144346822
>Плановая экономика нежизнеспособна в нормальном обществе
Вполне может, ведь у китайцев хорошо получается. Или я что-то путаю?..

>система, которая ломается из-за пары уебанов в правительстве
У меня стойкое ощущение что там не только пара уебанов были замешаны, но и люди со стороны.

>>144346712
Периодическое уничтожение инакомыслящего населения - слишком частый "перегиб", повторявшийся не раз. Никакая идея не должна стоить таких жертв на то чтобы она могла существовать.

>>144347390
Да, путаешь

>>144347364
в РИ была элита, в СССР пришли сначала революционеры, потом шудры

>>144347164
За весьма достойные бабки. Алсо, построил там, хорошо себя проявил, в следующий раз поедешь в нормальное место. Плюс, путёвки в туапсе от профсоюза и АРТЕК для личинуса. И если пиздецома - то бесплатная медицина.

>>144347236
Че за шудропретензии? Зато интеллектуальный труд, а не по уши в мазуте.

>>144347225
Ты забыл написать, подрачивая под столом, что её еще ебли перед этим всем синодом.

>>144347515
А ещё в РИ людьми торговали. Ты считаешь это приемлимым?

>>144347364
>РИ даже откровенные психопаты не поломали
Царь-тряпка-куколд поломал.

>>144347540
>За весьма достойные бабки. Алсо, построил там, хорошо себя проявил, в следующий раз поедешь в нормальное место.
Лолчто? Ты отдаёшь долг родине и в лучшем случае живёшь там в отеле...построенном студентами с распределения прошлых лет. И спрашивается - нахер мне это, когда я сейчас сам могу выбрать отучась на бюджетке место своей работы.

>>144347390
>Периодическое уничтожение инакомыслящего населения
То-то швитые незашоренные аметисты проявляют такую ненависть к верующим, что аж закон пришлось принять, чтобы привести агрессивное быдло в чувство.

>>144347654
Я имел ввиду Рим

>>144347619
А хер его знает, в книгах о этом не пишут. Но чому нет, если на следующий день все равно тушку весить.

>>144347375
Власть использует как инструмент все, что имеет влияние на толпы. Те же интернеты, телевидение, радио, газеты. Но это же не основное назначение. А понятие "религия" - ну очень расплывчитое, и до "социального института" я бы его сужать не стал. И с верой она неразделима уж точно.

>>144347719
Кто на что учился.

>>144347540
"экономический рост" - это всегда за счет пота, крови и жизненных соков. причем, все эти жидкоти в значительной мере не возвращаются донорам. интелектуальный труд - это большая степень отдачи жидкостей. вообще это чисто брахманская тема - жертвоприношения в виде человекоэнергии. но с "интелектуалов" спрос больше

>>144347497
И то верно, не моя тема.

>>144347767
Сорян, не понял о чём ты.

>>144347621
не считаю. нить была об условиях устойчивости

>>144343508 (OP)
Ты слишком категоричен. Не может в стране управлять одна "каста". Вот например в рашке сейчас всем заправляют кшутру, файшну и шныри, если судить по твоей логике.

>>144348315
А как ты тогда собираешь обозначать эту самую интеллектуальную илиту или ты не ОП?? Собственно говоря, социальный и экономический статусы являются определяющими, а вовсе не мифическая тяга к знаниям.

>>144347051
>Сдал экзамены - работай с Королёвым, строй ракеты, никто не мешает.
А челюсть в тюрячке тоже сломают как Королёву?

>>144343508 (OP)
Парадоксальным образом, ты сам или шудра или, максимум, вайшья, который об этом все рассуждает, нахватавшись брахманского дискурса господина. То есть, ты себя же предлагаешь мочить.

>>144344075
Древняя Ассирия еще

>>144346345
Пиздец ты наивный ребенок.

>>144345181
чтобы быть брахманом надо родится брахманом, блять, все эти касты определяются абсолютным рандомом

>>144348486
я не оп, но критерий один - отношение к реальной власти, т е способность и возможность формулировать и воплощать общественные проекты

>>144348899
пидарасы скоты говно

>>144343508 (OP)
Цвейцария, Нидерланды, Норвегия. Германия, США. Ну или меняй уже мировой порядок если не лох. Сегрегация существует везде, мы русские конечно можем превратить это обратно в религию с ее ритуалами. Ну там типо пряшел бить чялом на поклон к Иосиф Кабзон. Придется креститься в ту сторону где сейчас пролетает Путин. Ну и реставрировать уже полностью эту "понятийную" систему правосудия, с ее вниманием к аспектам социального статуса например убийцы, что делает его уже не просто .
Всегда важно помнить ну или осознавать эту часть нашего внесознательного прошлого. Да мы знатно попускали кровушки и у нас было бесчисленное множество рабов. Взлеты и падения.
Если быдло не будет эффективно качать права, то у нас власть будет быдло. Я конечно могу даже расписать ход собственных мыслей, чтобы тебе стало более понятно, но я уже писал выше про мировой порядок.

>Ну или меняй мировой порядок если не лох
kool

>>144347776
>чому нет
Потому что ТНН. Все грехи от баб.

>>144348474
В России сейчас президент-кшатрий, но правительство из вайшьев, которые вполне логично для представителей своей касты работают на заграницу, т.к. все бабки нынче там. И президент уже который срок пытается перекроить систему под себя с переменным успехом.

>>144348559
Я брахман, работник интеллектуального труда.

>>144344415
Если последователи философии в жопе, значит и сама консерватория философия хуйня полная. Всякие протестанты-рыночники хотя бы ёба-уровень жизни своих граждан обеспечили, а всякие любитили "мудрой" духовности как срали друг другу на головы, так и срут.

>>144348899
Кто ты такой, чтобы осуждать их культурные особенности, сука? Типично либерашье стремление всюду влезть и всех научить, как надо жить правильно.

>>144349158
> Я конечно могу даже расписать ход собственных мыслей
Попробуй их сформулировать не так мутно, как данный псто.

>>144349393
Президент назначает членов правительства. Если ему что-то не нравится, он может просто назначить других. Не назначает. Не надо с него снимать ответственность, он не революционер.

>>144349465
В свое время христиане были всего лишь рабами в Риме, а теперь где этот ваш Рим? А христиане строят храмы из золота.

>>144343508 (OP)
пожалуй схороню этот достойный для тиражирования текст.

>>144349641
То-то у нас выборы в думу отдельно от выборов президента проводятся. Потому что он их назначает.

У нас, блядь, три ступени власти, неуч: законодательная, исполнительная и судебная. Президент - глава исполнительной власти, верховный главнокомандующий. Суды и законотворчество его касаются в той мере, что он должен вовремя подмахивать подписями печатями, что он не против.

>>144348619
Лучше не пиши без аргументов. Такое впечатление, что тебе лет 12.

>>144348899
Интересно, а если я, заграничный демон, решу жениться на индуске, при этом я не состою в касте вообще, мне её отдедут?

>>144349987
>Защищает комуняк
>Думает что выглядит старше 12
Проиграл

>>144350046
Если каста зашкварная, то отдадут, будете вместе парашу чистить.

>>144350080
Нынче как раз левая либерошлюха выглядит весьма юно, чем бла-ародный советский дон.

>>144350046
Нахуя? Индуски всратые, с огромными носами, да ещё цвет кожи у них ебанутый, не чёрный и не белый, а что-то среднее, как будто в говне вымазанная.

>>144349442
Это примитивное понимание брахманизма, брахманизм - это, в первую очередь, жречество, традиция и посвящение. Религиозная практика, аскеза. И только потом интеллектуальный труд.

>>144350167
>советский
>дон
Чтож ты делаешь, содомит

>>144350240
Надо различать религиозную терминологию и философскую. Брахман в религии - это жрец, в миру - учёный.

>>144350167
Двачую этого. Насмотрятся западных пропагандонов и ябуться в жёппы сидять.

Тред на 95% состоит из >ко-ко-ко. Сажа скрыл.

>>144350485
Двачую, набежали либерахи и понаписали хуйни.

>>144349787
Ну так к какой ветви власти относится правительство, а к какой дума.

>>144349987
Никакого потрясающего роста не было. Ограбление целой страны и рабский труд. Купили у американцев несколько заводов и стали танчики клепать, чтобы Европку нагнуть. А ты наивный школоло и несёшь чушь.

>>144350699
>Купили у американцев несколько заводов
Ох ты ж блядь лол нахуй. А все те мега-стройки, что понаделали в Сибири и пограничных районах, с которых до сих пор всякие каклы живут, тоже не сами строили, а покупали у пиндосиков?

>>144346345
70 лет предатели и вредители мешали партии осчастливить советский норот.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова. А чуть позже вскрылось, что и Сталин–то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит.
Тут–то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Ох уж эти враги. Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы!

>>144350841
Именно так, дебилушка.

>>144350940
Всё ясно. Что ещё расскажешь?

>>144350940
Стесняюсь спросить, а Королёв ракеты тоже не сам изобретал, а покупал у пиндостана? А Гагарин тоже не сам летал, а присвоил какого-то пиндостанца подвиг?

>>144350885
Слыш, ты чето против СССР хочешь сказать, совсем ахуел? Они вообщето все что есть сейчас построили и выйграли войну, а ты сидишь тут пиздиш

>>144350885
>>144351257
Найс трай.

>>144351183
Ты во времени потерялся уже? Или просто шизик? Какой нахуй Гагарин?

>>144351183
Ессесно. Вообще Королёв был украинец и к парашникам никакого отношения не имел.

>>144349612
Тема поставлена слишком мутно изначально. А давайте мы будем именовать сословия на индусский мотив, ня. Ответ конечно можно скомпоновать и в лаконичное хуй пизда при желании. Что кстати, просто так напоминаю, весьма простая формула существования нашей вселенной.
Нужно больше религии и сегрегации в наше общество? Мы все стремимся на небеса, свет выйди на свет уебок, ну и хвала Путину за то что он худо бедно но поддерживает непрерывный экспорт душ в нашу вечную колыбель. У бога больше маны выше профит, тем скорее диавол с его несметными полчищами будет повержен. Ты так это воспринимаешь? Ты так (этим) живешь? Я не знаю.
Или другой пример. Дело все не в боге а в недрах, там в глубинах, да хоть подсознания. Мы думаем что мы стоим на распутье, а может быть мы просто Газпром тим. Да-да все работаем на газпром. Да ты врач-боярышник, но на самом-то деле просто хочешь все извлечь из земли и распылить, любишь феерверки, раздуваешь мировые пожары. Вот где оказывается наш профит. Ты этим живешь? Я не знаю.

>>144351183
без разработок немецких королев бы пососал хуй, а так да, получилось у них собаками популяться в околокосмическое пространство, мб еще какой мясо туда летало, но не гагарин, в 2017 верить, что этот долбоеб летат в космос может только конченная пидораха)

>>144351378
>Королёв был украинец
А я думал, еврей. Ведь любой левак знает, что всё русское хорошее сделали евреи.

>>144351387
Блядь, ты бухой что ли? Я реально теряюсь в твоем мутном потоке сознания.

>Мы все стремимся на небеса, свет выйди на свет уебок, ну и хвала Путину за то что он худо бедно но поддерживает непрерывный экспорт душ в нашу вечную колыбель. У бога больше маны выше профит, тем скорее диавол с его несметными полчищами будет повержен.
Что, блядь, ты несёшь, нахуй?

>>144351416
А пиндосы были на луне?

>>144351319
По русски писать можешь, быдло?

>>144351604
Простите, чё это я, и правда.

Отличная попытка, себя двачевать.

>>144351540
Индуизм это религия и формула общественной модели, она эволюционировала тысячелетия. А тут двадцать лет назад власть валялась, какие-то хуй пойми кто мимо проходили, ого власть лежит, ну лаааадно. Не доросли еще чтобы называть быдло быдлом и не быть быдлом при этом. Рано еще.
Так достаточно лаконично?

>>144351416
А как так получилось, что всех немецких яйцеголовых первыми успели заграбастать пиндостанцы, а СССР запустил спутник, и послал человека в космос. и послал бабу в космос, и вышел в открытый космос первыми? Алсо, только СССР смог получить снимки с Венеры.

>>144351677
Я тебе одно скажу, Горбачев и Ельцин погубили эту страну!

>>144351771
Я все еще не соображу, к чему это всё. Почему я не могу назвать быдлом шудру с приоритетами в пределах жрать-срать-ржать?

>>144351801
Врёти. Совок просто украл нужные чертежи раньше.

>>144351831
Ельцин был просто алкаш, который тупо нихуя не делал. Как сейчас Порошенко в одной соседней стране, только про "хрывнею, доларом, евро, поддерживають нашу економику!" пиздит, и не делает нихуя. Вот и ЕБН такой же был.

>>144346345
Потрясающий, блядь, рост. А потом пришёл бяка-Хрущев и построил жильё для 150 миллионов нищих пидорах, живших по подвалам, баракам, землянкам и коммуналкам. Просто потрясающий рост, охуеть можно. И не надо на немцев пиздеть. До войны точно так же в нищете и без собственного жилья ютились по углам по три семьи в одной комнатушке или в сраном бараке, если не повезло родиться в ДС. Охуительный, блядь, рост. Ты в курсе вообще, что паспорта колхозникам только к 1974 году на руки отдали? Просто, блядь, рабы. Самые натуральные. Про рост он мне тут затирает, школоло ебаное.

>>144351801
Собакенов забыл.

>>144351967
Сучка забывает, что коммунистам после царя-куколда досталась аграрная страна, где всё население жило по деревням. И они за какие-то пару десятков лет попереселили весь этот народ по городам.

Ну да, не в пентхаусы, а в общаги, а потом хрущевки, что уже было намного лучше, чем крестьянская хибара.

А потом хуяк - и обучили всех этих крестьян так, что первыми покорили космос, понастроили заводов, которые до сих пор стоят, покорили мирный атом, так что пиндосы до сих пор во всяких ред алертах воплощают свои страхи перед страшными комми.

>>144351967
Кстати, да, на эпоху правления Хруща наезды совершенно непонятны. Про паспорта - особо это не мешало становится городскими.

>>144352511
>ться

>>144351967
>паспорта колхозникам только к 1974 году на руки отдали?
И нахуй они им были нужны в колхозе, маня? Кстати, если так уж был нужен, то ничто не мешало пойти и получить.

>>144352311
>после царя-куколда досталась аграрная страна
Ага. И совсем чутка золотишка с бриллиантами. На которые закупили заводов у американцев и стали танчики клепать руками рабов. Вместо строительства жилья. Вот и весь рост.

>>144352666
Вообще не нужны, конечно. Как и сам колхоз ебучий. Но разве совковых рабов кто-то спрашивал?

>>144351877
Потому что это звучит предельно сферически, типо твой сабж о мимокроке, основанный на твоих ритуальных представлениях о цветах, цацках и общем положняке. Хоть кончитой называй, какая разница то? Ты думал жратьсратьжрать а чилавек тут раздувает мировой пожар а в дерьме копается потому что любит дождевых червей.
Этот твой базис - вот эти хотя власти, эти не хотят, вон в том доме думают о просветлении а под бойлеркой с графити курят шмаль и ебуться в жопу, это все как-то ниочем. Понимаешь?

>>144352835
Ага, я тоже так умею: пиндостанцы, значицца, сосали хуи, пока не приехали жыд Ротшильд и не напечатал им долларов, на которые они всё себе понастроили.

>>144352911
>если так уж был нужен, то ничто не мешало пойти и получить

>>144346916
Из понаехов - вот что главное. Их общество говно.

>>144352923
>Понимаешь?
Не очень. Сириусли. Попробуй сформулировать коротким тезисом, может тогда будет ясно, к чему ты клонишь.

>>144352951
>самивинаваты

>>144353069
Нет, просто паспорта были не нужны, вот и не выдавали. Но если хотелось, то можно было получить, никто не мешал.

>>144343508 (OP)
>Быдло должно въёбывать и не выёбываться. Собственно, что об этом думает двощ?

Я думаю что тебе пора идти въебывать, а не рассуждать тут о высоком.

>>144353132
Я днём навъёбывался. Отдыхаю, чтобы въёбывать со свежими силами завтра.

>>144353115
Ага-ага. Совочек был распрекрасной райской страной, из которой практически невозможно было сбежать.

>>144353235
Зачем бежать из рая? И куда? В адЪ?

>>144343508 (OP)
А вот эти все пидарасы и фемибляди, это шудры гадят?

>>144353197

Зачем ты въебывал? Ты что, быдло?

>>144353446
Да как-то деньги нужны на жизнь. Не всех мамка кормит до 40-ка лет.

>>144353328
Вайшья же. Им похуй, с кем торговать.

>>144353029
Ладно твоя взяла. Вот максимально короткая версия.
Твое мнение на тот или иной вопрос меня не волнует.

>>144353567
Тогда нахуя ты пишешь в мой тред?!

>>144353488
А после 60 государство!

Нужно только перекантоваться где-то 20 лет.

>>144353294
Зачем обносить рай колючей проволокой и ставить по углам вышки с пулемётчиками?

>>144353488

Всем деньги нужны, но не все становятся быдлом из-за этого. Подумай об этом.

>>144353636
Потому что блять мои глаза претерпевали во время скрола твой высер.

>>144343508 (OP)
Двощ думает, что ты слишком много думаешь, быдло. Въебывай и не выебывайся.

>>144353691
Чтобы демоньё из адЪа не лезло в рай, конечно же.

>>144353674
>Вещь стоит столько, сколько готовы за нее платить. И никак не соотносится с ее себестоимостью и затратами на создание.
Я готов заплатить за гейфон 1 тыщу рублей. Где мой айфон за 1 тыщу рублей? как вы заебали, погромисты ебучие, соваться в те области, в которых не шарите

>>144353756
Так мир не крутится вокруг тебя - совсем наоборот, ему полностью на тебя похуй. И пока мир готов платить за яблоко 70к - яблоку также похуй на тебя.

11. Принудительный труд

На случай второй пятилетки трест законтрактовал молодых людей различных специальностей, но это не спасало положения. Тогда у кого-то из партийцев явилась гениальная идея - обратиться в ГПУ.

Все мы стороной слыхали, что ГПУ торгует специалистами, что оно имело богатейший ассортимент инженеров всех специальностей, но в такую торговлю многие не верили. Управделу, коммунисту Л. Т. Богданову, правление предложило выяснить этот вопрос. Справка дала


- 31 -

положительные результаты, и Богданов поехал в город Кемь, где находится управление знаменитого Соловецкого концентрационного лагеря, чтобы заключить сделку. Правление треста поручило Богданову закупить целую партию.

Через несколько дней он вернулся, с успехом выполнив поручение. Но кемские впечатления были слишком сильны и для коммуниста, он не мог удержаться и рассказывал о них даже беспартийным специалистам.

- Представьте себе, там (в управлении Соловецкого лагеря) так и говорят: "продаем", "при оптовой покупке скидка", "первосортный товар", за такого-то в Архангельске 800 рублей в месяц дают, а вы 600 предлагаете! Товар-то какой. Курс в высшем учебном заведении читал, солидные печатные труды имеет, директором огромного завода был, в довоенное время одним из лучших инженеров считался, и десятилетник по статье 58 пар. 7 (т.е. сослан на каторгу на 10 лет за "вредительство"); значит, работать будет что надо, а вы 200 рублей жалеете". Я все-таки доторговался, они уступили, потому что мы 15 инженеров оптом взяли. Замечательный народ подобрал. Взгляните список: 1) К. - корабельный инженер, один из лучших в СССР, ученый паек получал по третьей категории; 2) Н. - инженер-электрик, был директором электропромышленности в Москве; 3) К. и Э. - архитекторы, проектировщики со стажем. И все как на подбор - за "вредительство", значит, работать будут на совесть.

- Какие же условия этой... "покупки"? - спросил я, невольно понижая голос, до того это звучало чудовищно.

- Купленные находятся в полном нашем распоряжении, - отвечал уже освоившийся с этим управдел, - мы можем назначать их на любую работу и любую ответственную должность. За квалификацию, добросовестность и благонадежность ГПУ ручается и отвечает. Наблюдение за ними ведет местное ГПУ. В случае побега мы не отвечаем. Да ГПУ уверено, что они не сбегут, потому что у них у всех жены и дети, живут они в других городах и все равно что заложники.

- Мы выплачиваем ГПУ за них ежемесячно 90 процентов установленного по договору вознаграждения, а 10 процентов выдаем каждому заключенному на руки, согласно его заработку. Так как мы платим за них не по "тарифной сетке", а гораздо ниже, то в отношении работы они приравниваются к специалистам, работающим без ограничения времени, и мы можем заставить их работать хоть 24 часа в сутки. Их юрист много смеялся, говорит — и кодекс законов о труде не нарушен, так как, получая по спецставке, должны работать как спецы, и вы можете не стесняться с часами работы... Ну и сволочи! - добавил он помолчав и, видимо, вспоминая сцену покупки.

- Неужели и письменный договор заключили?

- Разумеется, разве без договора ГПУ можно верить?

- И в договоре все это написано?


- 32 -

- Конечно. И юрисконсульт визу поставил, и начальник лагерей подписал, и начальник общего отдела. Все по форме.

- А вы "их" видели (их, то есть тех, кого покупают)? - продолжали с жутью допрашивать мы.

- Нет, не посмотрел; совестно, знаете, было. Они предлагали, но я так, по бумагам покупал.

- Значит, они приедут в Мурманск?

- Немедленно, как только мы сделаем первый взнос. У них это просто и живо; они так и говорят: хоть за час до поезда дайте телеграмму, всю партию в два счета отправим, у нас с заключенными разговоры короткие, а сборы недолгие.

- А если они не захотят работать или не подойдут к работе?

- И это предусмотрено. По первой нашей жалобе проданного снимают с работы и отправляют обратно в концлагерь, там ему после этого не поздоровится. Нам же, взамен возвращенного, высылают другого, такой же специальности и квалификации.

- А если у них не будет? Это же крупные специалисты.

- У ГПУ не будет? Что вы, они же любого с воли взять могут, да и "готовых" у них хватает. Лучшие инженеры и профессора на лесозаготовках как лесорубы работают. В каких условиях - слушать страшно. Для них счастье быть проданными, все-таки на свою работу станут и денег хоть немного получат.

- Но как же они жить будут? Мы 500 - 600 рублей в месяц получаем и не можем здесь концы с концами свести, они же 10 процентов от этого получат, то есть от 20 до 60 рублей в месяц.

- Конечно, не много. Но трест обязан предоставить им помещение для жилья по своему усмотрению; денег, чтобы покупать паек, - хватит. Да вы думаете там, в лагерях, им лучше? Живут же и тут будут жить.

В это время бухгалтер прикидывал, сколько ГПУ может заработать на таких продажах.

- 15 человек, в среднем по 400 рублей в месяц: 400 х 12 = 4 800х 15 = 72 000 рублей, 10 % скинем на выдачу заключенным, 72 000 - 7200 = 64 800 рублей в год чистых.

- Это у нас, - поучал дальше управдел, - а уж считайте, что ГПУ не меньше 1 000 специалистов в год продает. Бухгалтер прикинул:

- 4 800 рублей в год с человека, всего 4 800 000 рублей. Скинем 800 000 рублей на уплату 10 процентов и покрытие организационных расходов, получим 4 миллиона. 4 миллиончика! А наш трест максимум один миллион даст прибыли. Какой основной капитал требуется, сколько хлопот и риска в случае недолова! Вернейшее дело у них. Забот — никаких, недолова не бывает, налогов не платят. Огребай денежки! Вот это дело!

Покупка эта жутко волновала всех служащих треста. Говорить о ней боялись, но осторожно, один на один, вспоминали и обсуждали.


- 33 -

Мы были тогда еще очень наивны и не могли себе представить, какое благо для заключенного в концлагере быть проданным.

В начале 1932 года мне пришлось испытать это на себе. Заключенный в Соловецкий концентрационный лагерь, я был продан, вернее сдан, в краткосрочную аренду на три месяца отделу народного образования в Кеми для чтения лекций на курсах для подготовки ответственных руководителей рыбацких колхозов. Я должен был в течение трех месяцев прочесть четыре курса: ихтиологии, техники рыболовства, промысла морских зверей (все применительно к северному району) и гидрологии Белого моря. Я, кажется, должен был получать 50 копеек за час, но не получал ничего. Тем не менее это было самое мое легкое время на каторге, хотя занятия с рыбаками, иногда едва грамотными, но практически очень опытными в своем деле, требовали совершенно особой изобретательности и умения дать им необходимые знания.

Некоторым специалистам, в виде особой милости, разрешалось даже печатать свои статьи в научных журналах за полной своей подписью. В каком размере они получали гонорар — не знаю.

Купленные "Севгосрыбтрестом" инженеры появились в тресте, когда число служащих было вообще так увеличено, так много появилось новых людей, что для многих они оставались незамеченными. К тому же двое из них заняли должности заведующих отделами - техническим и рационализаторским, то есть являлись начальством. Во главе технического отдела стал купленный инженер К., уже пожилой, но необыкновенно энергичный и деятельный. На нем лежала ответственная работа по руководству ремонтом флота, работой механических и литейных мастерских и электростанции, а также по проектировке громадного строительства, намеченного в этой области. Это был крупный авторитет в области судостроения и машиностроения, и не только трест, но все учреждения и предприятия Мурманска беспрерывно требовали его на консультацию. Его же консультацией пользовались при ремонте иностранных судов, приходивших в Мурманский порт за лесом, доставляемым с принудительных лесозаготовок Соловецкого концлагеря. Иностранцам, имевшим дело с этим авторитетным человеком, несомненно, и в голову не приходило, что это каторжник, десятилетник.

Проектировочное бюро треста в Мурманске было также составлено из купленных инженеров.

Жили "купленные" в построенных трестом новых домах, по два-три человека в крошечных сырых комнатах. Мебели у них не было: наскоро сколоченные "топчаны", то есть дощатые щиты на козлах, вместо кроватей, табуреты, дощатый стол. На работе они были с утра до позднего вечера, потом расходились по своим конурам. Держали они себя очень просто, работали превосходно, никогда ничего о себе не рассказывали и ни о своих "делах", ни о жизни в концлагере не говорили. Расспрашивать их никто не решался, стороной только знали, что у них были семьи и


- 34 -

что у некоторых все было дома конфисковано, так что семьи бедствовали и ничем не могли помочь.

Сколько лет им еще предстояло так жить? Страшно было подумать.

Все же продажа была наиболее легкой формой принудительного труда. Другая форма его, которую мне также предварительно пришлось увидеть на службе в "Севгосрыбтресте", была много страшнее.

В связи с пятилеткой требовалось производить в Мурманске большие и разнообразные строительные работы. В частности, было решено построить специальную пристань для погрузки траулеров углем вдали от траловой базы, чтобы избежать проникновения угольной пыли в склады, где хранились рыбные товары, предназначенные для экспорта в Англию. Место для угольной пристани и складов было выбрано в нескольких километрах к северу от города, на восточном берегу залива, у мыса Зеленого.

Спускается Зеленый мыс к заливу высоким и крутым уступом, который надо было взорвать и срыть, чтобы образовать площадку для будущих сооружений. Это требовало больших земляных работ, которые трест решил сдать подрядчику. Частных подрядчиков в СССР нет, и поэтому трест решил не устраивать открытых торгов, а ограничиться рассылкой нескольким государственным строительным конторам технических условий работы, запросив о цене, за которую эти конторы возьмутся выполнить нужные работы.

Неожиданно в числе немногих соискателей выступило ГПУ. В предложении его было указано, что учреждение это берется выполнить работы по цене на 10 процентов ниже наинизшей из предложенных другими претендентами, срок же, поставленный в технических условиях, предлагает сократить. Таким образом, ГПУ оказалось вне конкурса. Отказаться от его услуг трест не мог: ГПУ наблюдает за экономической деятельностью всех предприятий, и если бы трест предпочел другого, более дорогого соискателя, ГПУ, несомненно, притянуло бы его к ответу за "разбазаривание народных денег". Пришлось подписать договор с ГПУ на работы у мыса Зеленого. Не помню суммы этого договора, но выражалась она, во всяком случае, в сотнях тысяч рублей, что и при тогдашней стоимости червонца (примерно 20 - 30 копеек за рубль) составляло немало.

Кроме подряда в "Севгосрыбтресте", ГПУ взяло еще несколько подрядов в Мурманске, а также вело постройку собственных домов для управления и служащих ГПУ. Мурманск же был одним и, сравнительно небольшим, участком Северо-Западной области, где ГПУ являлось производителем работ. До 1931 года ГПУ было самым крупным заготовителем экспортного леса в Карелии, проводило шоссейные тракты от портов Белого моря к границе Финляндии и вело огромные работы по осушению болот и выкорчевке пней. Начиная с 1931 года, когда под давлением заграничной прессы пришлось отказаться от экспортных лесозаготовок в Карелии, ГПУ перешло к заготовкам дров для Москвы и Петербурга на реке Свири, к постройке Беломорско-Балтийского


- 35 -

канала, к рыбному промыслу: на Мурмане — сельди, на Белом море — сельди и семги. (С 1931 года ГПУ было единственной организацией, успешно заготовлявшей семгу для английского рынка.)

>>144353873
Более того, если яблоки подешевеют, на них сразу упадет спрос, ибо ими станет невозможно выебываться.

В других районах СССР хозяйственная и строительная деятельность ГПУ была еще значительнее. Не буду говорить о ней, так как это завело бы меня слишком далеко.

Секрет дешевизны работ ГПУ ни для кого не тайна: вся работа велась исключительно трудом заключенных. Чернорабочими были и крестьяне, и интеллигенция, многие, как я впоследствии узнал уже в Соловецком лагере, с университетским образованием. Инженерно- технический персонал состоял также из заключенных. В Мурманск чернорабочие и руководящий персонал были доставлены из Соловецкого концлагеря, куда были сосланы за "контрреволюцию" и "вредительство" на срок от 3 до 10 лет. Труд был бесплатный, рабочий день не нормировался: не выполнившие урока, рассчитанного на 16 часов, оставлялись на работе до ее окончания и лишались хлебного пайка и обеда, кроме того, на ночь уже не могли вернуться в барак. "Соцстраха", то есть взносов на социальное страхование рабочих, доходивших для других предприятий до 22 процентов от общей суммы заработной платы, ГПУ, разумеется, не платило. "Прододежды", "спецодежды", обязательной для других предприятий, ГПУ не выдавало: заключенные работали в той одежде и обуви, которые у них уцелели еще со времен ареста, так что многие были босы и полуголы.

Помещением для заключенных, работавших в пределах города, служила деревянная церковь, превращенная руками самих же заключенных в тюрьму: внутри были устроены нары в четыре этажа, кругом церковь была обнесена высоким деревянным забором. Для работавших у мыса Зеленого, заключенными же, из материалов треста были сколочены временные бараки. Таким образом, и жилые помещения рабочих ничего для ГПУ не стоили. Охрана состояла из заключенных — уголовников, бандитов, проворовавшихся и зарвавшихся чекистов и партийцев. Охрана получала лучшее помещение, усиленный паек, форменную одежду. "Вольнонаемных" было всего несколько человек, они получали жалованье.

Работы велись самым примитивным способом, как говорится, "хлебным паром": все делалось вручную — лопатами, кирками, ломами; механизация не имела смысла при бесплатной рабочей силе в неограниченном количестве.

Единственным расходом был прокорм заключенных, но и это был небольшой расход: основу питания составлял килограмм черного хлеба, выпекавшегося самими заключенными из муки, которая доставлялась правительственными организациями почти даром. Кроме того, полагался "обед" — суп, то есть вода с небольшим количеством крупы, и каша — крупа с большим количеством воды.

Таким образом, почти вся сумма, полученная ГПУ от хозяйственных предприятий, сдававших ему подрядные работы, составляла чистую прибыль.


- 36 -

Жизнь заключенных в Мурманске была мало известна жителям: разговаривать с ними воспрещалось, приближаться к их баракам — также. Первое время их голодный вид, опухшие, исхудавшие лица, лохмотья, босые ноги, возбуждали ужас, потом все, по-обывательски, привыкли. Нервы советских граждан притуплены. У простонародья Мурманска установилась с заключенными даже некоторая деловая связь на почве ремонта разных вещей домашнего обихода — примусов, кастрюлек, сковородок, чайников и проч., порча которых ставила хозяек в совершенно безвыходное положение: новых не было, а старые починить было негде. К моменту вывода заключенных из церкви на работу испорченный предмет издали показывался арестантам и опускался в пустую бочку из-под цемента, валявшуюся на их пути. На другой день предмет возвращался в бочку исправленный, с клочком бумаги, на котором стояла цена работы, всегда поразительно низкая. Деньги также оставлялись в этой бочке.

Как умудрялись заключенные тайно выполнять эти работы, иногда довольно сложные, которые можно было произвести только ночью, это загадка, которую могли разрешить только люди, выученные долгим тюремным опытом и тяжкой тюремной нуждой.

Мой рассказ об этой мурманской тайне никому сейчас не может повредить, потому что после кампании против принудительного труда, поднятой в европейской печати, ГПУ прекратило свою хозяйственную деятельность в тех местах, куда заходят иностранные пароходы и могут, хотя бы случайно, проникать иностранцы, и перевело заключенных из Мурманска на другие работы.

Несмотря на такую изоляцию заключенных, крупные события из их жизни все же становились известными в Мурманске. Первым таким событием был сыпной тиф на Зеленом мысу: грязь и теснота в бараках способствовали невероятно быстрому распространению заразы. Было несколько случаев заболевания и в городе, вызвавших панику. Чтобы локализовать эпидемию, ГПУ переводило заболевших в особые бараки, бросало их там без всякой помощи, и они быстро умирали.

Вторым событием было два побега заключенных. На это можно было решиться только с отчаяния. Местность около Мурманска чрезвычайно трудная для побега: скалистые горы нагромождены хаотически, и ориентироваться среди них почти немыслимо, низины заняты непроходимыми болотами. И все же две группы по четыре заключенных достали лодки, переправились на западный берег Кольского залива и пошли к финской границе. По сведениям мурманских жителей, одну партию изловили лопари, которым обещали по мешку муки за голову; вторая погибла от голода и холода. Пойманных расстреляли.

Третье событие — расстрел заключенного инженера Трестера. Его хорошо знали в Мурманске, так как он руководил постройкой домов ГПУ и пользовался относительной свободой. Говорили, что, когда постройка домов была закончена, Трестера увезли под усиленным


- 37 -

конвоем в Кемь. Там ему предъявили обвинение во вредительстве, так как постройка домов была закончена на две недели позже установленного срока, и расстреляли.

Уже в концентрационном лагере я узнал, что сведения эти были неточны: за опоздание с постройкой Трестер был приговорен к году содержания в изоляторе Соловецкого лагеря, но вольнонаемный гепеуст, отвозивший его в изолятор, застрелил Трестера по дороге. Я не помню имени этого чекиста, но он был широко известен своей необычайной жестокостью и частыми беспричинными убийствами заключенных. Обычно такие случаи записывались, как расстрел при попытке к побегу. В Кеми, на территории лагеря, попытка бежать была совершенно неправдоподобной, и говорят, что этого гепеуста в наказание перевели в туркестанский концентрационный лагерь.

Вот все, что знали граждане Мурманска о жизни рабов ГПУ, руками которых осуществлялось социалистическое строительство пятилетки.

Доклад правления треста о "трудностях", встречающихся при выполнении нового плана, возымел свое действие. Так же лаконически, как прежде, задание было увеличено с 70 траулеров до 500, теперь с 500 оно уменьшилось до 300, а улов определялся в один миллион тонн в год. Логика отсутствовала. В наших условиях освоить в назначенный срок 300 траулеров было так же невозможно, как и 500, добыть и обработать 1 000 000 тонн так же немыслимо, как и 1 500 000. Ни одно из возражений при таком изменении не отпадало, план был нарушен в корне, и так же заново надо было строить все береговые сооружения.

Однако директива была так категорична, что надежды на ее отмену ни у кого не оставалось. К тому же приехавший из Москвы председатель правления сообщил, что на 300 траулеров он дал свое согласие в политбюро. Звучало это несколько комично, так как вряд ли политбюро могло считаться с мнением коммуниста такого ранга, и обещание его не делало задание более реальным. Как ни старались коммунисты-правленцы играть в энтузиазм по поводу "грандиозности размаха", выходило это у них плохо. "Пред." явно вострил лыжи и искал момента, чтобы смыться, а "зам" усиленно писал на нас доносы и заранее выступал на собраниях с нелепыми обвинениями против "спецов". Каждый по-своему готовил себе тыл. Настроение у нас, беспартийных, было тяжкое. Усугублялось это еще тем, что план 1929 года уже был недовыполнен на 10 процентов. Как раз эти 10 процентов были навязаны тресту административным распоряжением, несмотря на все протесты правления. Теперь план оказывался недовыполненным и надо было ждать репрессий. Возражения треста при утверждении плана никого не интересовали, виновных же находили всегда.

В связи с новыми заданиями аппарат треста неимоверно разрастался. Появились два новых члена правления, конечно, коммунисты. Образования они не имели, до назначения в рыбный трест с рыбой, по


- 38 -

собственному их признанию, были знакомы только как с закуской к водке. Теперь один из них становился во главе рационализации и механизации всего производства, второй - руководителем строительства траловой базы, то есть, как объявлялось в пятилетке, самой крупной и усовершенствованной рыбопромысловой гавани в мире. Оба перетащили с собой из Петербурга и свой аппарат, начиная от инженеров и кончая машинистками. Эти новые строители бойко ходили по траловой базе, распоряжались, громко критиковали то, что было до них сделано с таким вниманием и трудом, но что теперь мешало строить новую базу по совершенно другому заданию. Наша база, рассчитанная на реальную работу и с успехом ее осуществлявшая, стояла теперь поперек дороги фантастическим планам. Целью новых строителей было не развитие рыбопромышленного предприятия, а самое строительство, как таковое, в дальнейшее они не вникали. К чему теперь был наш завод для медицинского жира, получивший в 1929 году премию на конкурсе промышленного строительства СССР, когда он мог пропустить только 1000 тонн жира в год, в то время как по новому плану, надо было иметь завод не меньше, чем на 15 000 тонн? Они не знали и не хотели знать, что всего два года назад мы держали целый бой с нашими партийцами, которым этот завод казался чрезмерно большим: трест не добывал и 500 тонн жира, — зачем было строить на 1 000. Я привожу это только как пример, в остальном у нас было совершенно то же. И только ли у нас? Газеты чуть не каждый день сообщали о таких же грандиозных увеличениях плана и в других областях промышленности. Программа "Резинотреста" увеличивалась в 10 раз, "Тракгороцентра" - в 8 раз и т.д. Советским газетчикам, а может быть и "руководителям" промышленности, это казалось огромным достижением, мы же прекрасно понимали, что это означает только ломку начатого и уничтожение осуществленного. Пятилетка превращалась в разгром всей промышленности.

Грустно было смотреть, например, на холодильник, который мы начали строить и о постройке которого мечтали столько лет: его ломали, так как запроектированная полтора года назад емкость теперь оказалась ничтожной. Площадка для бондарного завода была заброшена, так как проект его изменялся. Пристани, уже остро необходимые для увеличивающегося количества траулеров, стояли недостроенные, в ожидании новых грандиозных изменений. Невыносимо было видеть весь этот хаос. Я избегал бывать на производстве и постройках и засел безвыходно в своей лаборатории, куда приходил в восемь утра и уходил в одиннадцать вечера.

>>144353873
ты говоришь про спрос и предложение петух ебаный

>>144353952
Ещё солжешлюхина вкинуть не забудь.

>>144353756
Это называется - ты хочешь заплатить, а не готов.

>>144353756
В твое село привезли 100 айфонов.
Ты готов заплатить тыщу, а твои 100 односельчан готовы заплатить по 70к. Вот айфон и продается за 70к.
Ты соснул.

Саморегуляция или невидимая рука рынка (троллфейс.жпг).

Алсо, не погромист ни разу. Аналитик.

>>144353956
И в чем он не прав, омежка озлобленная?

Обычно вещь стоит столько сколько за нее готовы заплатить когда есть много рынка и мало государства. Когда государства много то формула сразу распадется на плесень липовый мед и вещь начинает стоить столько сколько написано в законе.

>>144354047
Есть мнение, что в таком случае все просто спокойно идут к успеху в своей касте, а не мечтают стать миллиардерами, снимая лексплейчики на ютубчике.

>>144354065
Ты мудило тупое, какой ты нахуй аналитик, если не смог понять, что это был гипертрофированный подъеб на откровенную безграмотную лажу.

>>144354091
В том, что спрос и предложение не отменяют с\с.

>>144354103
Когда мало государства, то вайшьи просто сколачивают монополии и хуярят высокие цены. И хуй ты че сделаешь, потому что товар нужен, а продается только у монополистов.

Как в 00-х, когда рыночек только-только порешал, российские севера остались без угля и начали вымерзать целыми городами, потому что олигаршня решила, что продавать уголь заграницу выгоднее - он там стоит дороже. И так было, пока Путин волевым указом и парой тюремных сроков не привел "свободный рыночек" в чувство.

>>144354134
Дак я ничего против не имею, быть шудром и работать не великих стройках коммунизма. Дело то в том, что брахманы то с гнильцой! Вот как в совке, где рыба начала гнить с головы и наши брахманы возили своих детишек по заграницам прогибаясь под вражеских вайшну. Вот в чём хуета кастовости, если бы в касты отбирали по каким то тестам ололо девергент, тогда не было и самой возможности кукареков.

>>144353981
Да-да, вражьи наветы. Мне можешь не рассказывать, школоло, как оно там жилось в любимом тобою совочке.

>>144354154
>на откровенную безграмотную лажу
Пруфы или хотя бы аргументы?

>>144354326
Цена = с\с + прибыль

2 курс экономфака

>>144343508 (OP)
Сам факт рождения в брахманской касте не делает из человека высоконравственного интелектуала, максимум ему будут брахманскую науку преподовать, зато всё это позволяет ему кичится своим статусом, который он получил только по рождению.

Всё равно что таже хуйня как сейчас с детками крупных предприятий.

В пизду индуизм, буддизм лучше, там нет этих каст.

>>144354287
>наши брахманы возили своих детишек по заграницам
В СССР наша элита училась в ДС-ах. Возить по заграницам начали, когда пятнистый все полимеры проебал.

>>144354403
>буддизм лучше
Сиди себе под деревом и очищайся от эмоций. 10/10. Религия для овощей.

>>144354378
Только вот у "прибыль" относительная дисперсия просто пиздецовая. Может быть как 20%, так и 2000%
Ничем и никак не регламентирована.
Типо "рыночек сам порешает".

Отсюда получаем айфоны за 70к, летслейщиков с доходами по миллиону, инженеров с зарплатой в 200$, нерентабельные градообразующие заводы, ведущих свадеб с зарплатой в 200к и так далее.
Пустили на самотек. Не более.

>>144354403
Может в пизду религию, и нужно рационалистическое общество на принципах меритократии? Нет, не нужно, быдло не поймет.

>>144354406
Ну так меченный то тоже из брахманов получается. И как застраховаться от этого? Рашка и индия кстати схожи во многом, тут народ особо не кукарекающий, если всё идёт по плану. Только вот брахманов не завезли, один лишь дедушка сталин хороший был. И то, его детки по заграницам съебались, что опять таки говорит не в пользу кастовости. А николашка второй? Тоже ведь своих кшатриев наебал.

>>144354403
>детками директоров предприятий
фикс

>>144354583
>меченный то тоже из брахманов
Схуяли? Он матёрая вайшья.

>>144354553
У зарубежных компаний норма прибыли не более 10%. 100+ это специфика рашен бузинеса.

>>144354406
Тупой хуесос. Ты даже историю своей страны не знаешь. Просто пиздец манямирок. Дочку Сталина сможешь загуглить? Детей Хрущева? Психиатра, который выдумал "вялотекущую шизофрению" и отправил в дурку здорового Буковского? Сможешь, блядь, нагуглить как он в награду за это поехал на Гавайи?

>>144343508 (OP)
Ну иди ебашь и не выебывайся, шудр гороховый.

>>144354279
Вот тут согласен, когда суды начинают работать по кастовому признаку они становятся полностью бесполезны. Благо хоть еще остался последний защитник рода человечего - Путин. На всех его конечно не хватает, вернее было бы сказать что его влияние, вернее даже вмешательство ощущают на себе лишь немногие из счастливчиков. Но лучше полумера чем работать, верно?

>>144354579
>меритократии
Влажные фантазии.

>>144354748
О, про зарубежные я еще не начал вбрасывать.
Даю инфу дозированно.

Дисперсия доходов внутри компании.
В Германии в небольших инженерных компаниях (30-200 чел), если принять доход рядового сотрудника за "х", то доход нач. отдела будет 1.5-2х, а директора всей конторы 3-4х.
У нас… нутыпонел.

С бонусами аналогичная ситуация. Ведущий инженер проекта от предполагаемого бонуса "отщипляет" 10% и выдает себе за "организационную работу". Остальное делится между участниками взависимости от задействования в процессе.
В священной Рашке он просто раскладывает по конвертам небольшие подачки всем участникам (которые суммарно редко превышают 30% бонуса).
Ну не привыкли у нас делиться.
Про делегирование обязанностей можно еще пару отдельных постов нахуярить.

>>144354748
И специфика нищенских зарплат без которых термина сраная рашка не существовало бы в помине.

>>144354767
Пиндосики тебе и не такого про страшный совок понарасскажут.

>>144355041
Ты мне хуйню какую-то втираешь. Речь шла про ценообразование. Оп спизданул ебучую неаргументированную хуйню, ему нассали в ротеш, а тут ты приполз со своей дисперсией доходов внутри организации, ты под хмурым?

>>144354279
+1. Я как-то видел, как на базаре хачи пиздили какого-то парня. Когда решили вмешаться, то выяснилось, что этот парень продавал арбузы по полцены, хачи ему сказали продавать дороже, а он отказался. И они, чтоб не снижать цену, решили просто отпиздить конкуренцию.

Свободный рыночек as is.

>>144355153
>Оп спизданул ебучую неаргументированную хуйню, ему нассали в ротеш
Ты опять анаши въебал, омич? Где такое было?

>>144355245
Вот здесь, блядь:
>Вещь стоит столько, сколько готовы за нее платить. И никак не соотносится с ее себестоимостью и затратами на создание.
>>144353674

>>144355321
Этот псто также был обоссан.

>>144355196
Ты будешь обслуживать глобальную структуру по перекачиванию природных ресурсов в обмен на вот эти бусы и 200 баксов. Как это все платят 400? Ну ты и ебан 400 это среднее арифметическое между зарплатой главного сторожа терминала и твоей. Не нравится выпиливайся. Государство как оно есть.

>>144355435
У тебя в любом случае будет выше, чем у сторожа. Просто вайшьи хотят вообще весь доход только себе забирать, пидоры.

>>144355427
нркмн блд

Топящие за капитализм, поясните-ка мне, как не сосать хуи, если ты родился в гетто у нищей мамки, образование платное, медицина платная, всё платное, даже Аллах. Вот че тебе делать, если работа лучше продавана в макдаке тебе в принципе не светит?

>>144355718
Стать капиталистом.

>>144355732
Без образования?

>>144355718
Эдди Мерфи именно из таких. Пришел к успеху.

>>144355751
При чем тут образование? Кого из кухонных бунтарей не послушаешь - все бизнесмены нутупые, и вообще образование в этой стране не нужно.

>>144355751
Харизма, хитрость, упорство.

>>144355821
>вообще образование в этой стране не нужно.
шудропроблемы.

>>144355718
Банчить наркотой, например.

No, srsly, для таких криминал - самое то.

>>144355718
Идешь в армию и делаешь головокружительную карьеру кшатрия.

>>144356090
Гомокшатрия ты хотел сказать?

>>144355536
И ты ее будешь обслуживать если паспорт соответствующего образца. С подключением.

>>144356109
Трусишка боится мужских профессий, лол.

>>144356240
Еще и свиносотенец.

>>144356334
>презирает гоморабов - свиносотенец
Лол, проплаченный, у вас методички не обновляются?

В этом треде мартыхан порвался.

>>144356472
То-то наши "гомо"солдаты успешно отжали Крым, так что свинособаки боятся туда лезть. Мне вот что интересно, если вы так активно воюете с Россией на Бомбассе, что ж вы заодно Крым не отвоюете, раз он вам так нужен? Боитесь вежливых-то?

>>144356543
Кто вы-то, промытка?

>>144356543
У тебя ползарплаты отжали, дурак. У тебя и всех твоих соплеменников. А ты и рад.

>>144356601
Зато дали какелам пососать. Алсо, не ползарплаты отжали, а просто айфоны подорожали. Цена на еду не изменилась, либерахам лишь бы визжать.

Алсо, наши "гомо"солдаты еще и в Сирии шороху навели, так что пиндосам не удалось сместить Асада. И турки поначалу пытались выебываться, а потом принесли извинения и захотели с нами дружить. Вообще ни на что не годная у нас армия, ага.

>>144356778
Пиздец ты дурачок.

>>144356899
>BAWWWWWW
Аргументы?

И так я вернусь к теме мирового порядка. Пока ты спал центры процветания и притяжения были созданы без твоего ведома и желания. Объектом притяжения являются, господи прости, либеральные ценности, на которых чуть ли не зиждется законодательство, правила, нормы, мораль. Да мы все знаем что это пустая болтовня, всех наебали, на самом деле деда мороза нет, все черное это на самом деле белое. Англо-саксонские протестанты, вы будете удивлены, тоже в курсе этого. Но чтобы казаться хорошим парнем, лучше разглагольствовать о свете, природе святости и хороших намерениях а не наоборот. Жрец света - хороший, жрец тьмы - плохой, ну что вы как маленькие?
И вот какбы повелось, что именно качание прав быдлом, стало центром притяжения и процветания сразу. Если не давать качать права то власть становится плохими жрецами тьмы. Деньги как крысы бегут с такого корабля и остается такая власть королевой помойки, увы.

>>144357450
Вся эта хуита наебнётся сразу же, как только возникнут реальные проблемы, к примеру, третья мировая.

>>144357535
Кто знает, может удастся просто убедить пациента в том что вирус человечества хоть и всеяден но не настолько опасен и с этим можно жить. Многополярный мир с по сути одними и теми же ценностями вируса, только одни прикидываются светом-тьмой другие природой а третьи особенным газобразным путем.

>>144358065
Или просто традиционные ценности порешают и пустынные кшатрии всех нагнут, установив всемирный шариат. А там может и брахманы появятся, ведь было время, когда арабы лидировали в науке. Мы до сих пор используем их цифры.

>>144343508 (OP)
Ты, полагаю, не относишься к элите, соответственно, ты быдло, которое должно въёбывать и не выёбываться, но тогда почему ты тут раскукарекался? Пиздуй на завод.
Энивей, хорошо, когда интеллектуальная элита правит обществом, а быдло пашет, но это в общих чертах. В частностях же есть интеллектуальная элита, которой общество в целом в хуй не упёрлась, так что она правит мини-обществом, которое её окружает, таким образом шикуя, нихуя не делая. Я, например, формально отношусь к самому низшему слою, поскольку не учёный и не олигарх, тем не менее, въёбывать не собираюсь, поскольку за меня
это делают те, кем я манипулирую, обходясь малой кровью. Так зачем же мне, например, идти работать на благо общества? Каждый человек заботится первостепенно о себе, а чтобы было иначе, нужно хорошенько промыть народу мозги, как было в совке. Сейчас народ распущенный, среди молодых поколений (18-30 лет) потсриотов почти нет, в бога никто не верит. Все топят за свободу, равенство, содомию и т.д., а государству и норм, да и я рад. Хотя бы так мозгоебли в мою сторону меньше направлено, нежели чем было бы в совке, а что будет с обществом, мне поебать. Всё равно человечество - ёбаная ошибка.

>>144358526
>за меня это делают те, кем я манипулирую
Мамка?

>>144343508 (OP)
Индусы обосрались с наследственностью. Рождение от брахмана не должно делать брахманом, а нормальной меритократии никто ещё не запилил и вряд ли запилит, потому что сложна.
Я вообще анкап мамкин, нахуй государства и поборы, даешь свободу во всём.

>>144358593
Мимо.

>>144359223
А кто?

>>144359180
Анарходебил, попробуй сходи в армейку, в какую-нибудь беспредельную часть, и посмотри, что бывает, когда нет никаких контролирующих органов.

>>144355718
Можешь вкурить очень много теории, подтверждающей то, что при капитализме в вакууме даже работники мака будут в ажуре Уменьшаются в разы издержки на всякую поебень типа НДС, на неэффективные стандартизации, на кучу проверок. Конкуренция обеспечивает нормальными бабосами, ибо работодателю невыгодны полумертвые и голодные работники-нищуки. А так всегдашний совет: въебывай и ищи идеи, капитализм именно так и развивается тащемта.
Мамкин анкап почти без способностей, не боящийся попасть в класс нищеты с приходом своих маняфантазий.

>>144359338
Там градация на званиях и анальные ограничения на времяпровождение, лол. Разреши мне в армейке пользоваться огнестрелом для самозащиты, хуй бы кто выебывался.

>>144359469
А ВОТ БЫЛ БЫ У МЕНЯ КОРОТКОСТВОЛ БЫ...

>>144359418
>Конкуренция обеспечивает нормальными бабосами, ибо работодателю невыгодны полумертвые и голодные работники-нищуки.
Слышали бы это рабочие в Британии 16-го века.

>>144359489
Вот ты иронизируешь, а ведь действительно, нахуй беспредельщику ПО ПРИКОЛУ лезть с доебами на того, кто может его здоровья лишить без особых проблем? Есть ведь сотня других интересных занятий в мире.
Убийц по приколу КРАЙНЕ МАЛЫЙ процент, не по-человечески это, других убивать.

>>144359338
>когда нет никаких контролирующих органов.
То есть оттуда можно спокойно уйти домой и тебе за это ничего не будет?

>>144359531
Тогда общим технический прогресс был куда хуже современного, например. И многое зависит от самосознания населения, если они готовы пахать за краюху, значит им в уши говна влили пацаны из парламента или другие пути ещё хуже.

>>144359584
Ты как-то не учитываешь, что короткостволы будут также и у них. И вот против тебя одного со сволом пятеро со стволами. А кто-то удачливее тебя и у него аж целый АК. А самый удачливый вообще в этом не участвует, он просто послал этих типов "а приведите мне того петушка". И чё ты будешь делать? Ну подранишь одного, если попадешь дрожащими лапками, главное мушку не забудь спилить.

>>144359655
Там принцип такой "офицеры вас не трогают, вы их не подставляете". То есть если ты съебешь, то офицерам таки придется организовывать твои поиски. Сам понимаешь, что тебя вся рота будет искать, а потом ебать в жопу, когда найдут.

>>144359674
Я это учитываю. Просто какой им смысл меня впятером прижимать и убивать? Хобби такое, что ли, или как? Какую ситуацию в вакууме мы рассматриваем, доебы пацана с беспредельной части вызванные прежде всего скукой и прежними доебами до него самого, ибо часть то ещё дерьмовое местечко или материализацию 5 недоброжелателей изниоткуда прямо на меня?

>>144359669
Суть в том, что ты несешь хуйню. Работодателю вообще похуй, нищие у него рабочие или нет. Рабочие - это тупо ресурс. Если ресурс работает - его используют, если нет, то он не нужен. До создания профсоюзов работали за гроши по 12 часов без обеденных перерывов и отпусков. Это был чистый капитализм со свободным рыночком.

>>144359770
Ну как минимум отжать твой короткоствол. Или заставить работать вместо себя, это вообще самая частая причина буллинга в армейке. Не самому драить сортир, а напрячь душару.

>>144343508 (OP)
Малаца, всё прально расписал.
Тащемта любая империя проходит этот путь и в конце концов дохнет агонизируя, а на её осколках зарождается новая империя без блекджека и шлюх. Короч мурике пизда, можете скирнить.

>>144359777
Только вот работодатель заботится о качестве ресурса, если не хочет обосраться. И ебашить за гроши по 12 часов перестали из-за развития технического прогресса.
https://fee.org/articles/the-industrial-revolution-working-class-poverty-or-prosperity/

>>144359863
Зависит от вида производства. Тонкие и научные штуки должна пилить илитка, какой-нибудь Евстрахий Апполинариевич Поцелуев, потягивая винишко, а обтачивать детали на заводе может и вечно бухой Толян. А шить кроссовки на конвеере и вовсе дядя Ляо за миску риса в день.

>>144343508 (OP)
Ну, въёбывай, быдло. Проблема кастовой системы, да и любой системы где положение в обществе передаётся по наследству, это то что лично ты и весь твой род будет у параши, и ничего это не изменит, даже самый усердный труд. А Ероха будет Ерохой по праву рождения. Собственно, сейчас это тоже присутствует. Но есть куча примеров истории успеха выходцев из всяких жоп. При кастовой системе, это невозможно. Собственно, именно по причине что любой может стать любым, советские люди и поддерживали строй и шли умирать на войне. Потому что они умирали за строй, в котором их дети могут стать министрами, учёными, музыкантами, да кем угодно. И собственно становились. Так как практически вся научная элита СССР, так и вышла из низов. Собственно поэтому и Америка на коне, потому что заявила всему миру, что если ты талант, мы клали хуй на твоё происхождение, приезжай к нам и зарабатывай большие деньги.

>>144359995
Кастовые системы могут быть разной жесткости, в том числе и ненаследственные.

>>144359930
И во всех этих зарплатах есть адекватное зерно. И чем больше на рыночек влияет государство, тем больше искажается картина, тем больше возникает проблем с неверными интерпритациями и тем хуже становится экономике и прогрессу в целом.

>>144359710
И где ты тут анархию увидел, дегенерат?

>>144360058
Как раз наоборот, государство позволяет не совсем уж угнетать бедного Ляо и не сильно зарываться Евстрахию.

>>144360039
Если она мягкая и без наследования, то это кастовая система уровня Б. Вся суть касты в том, что ты принадлежишь к ней по праву рождения и до смерти.

>>144360091
В том, что непосредственно во внутреннюю жизнь части офицеры не лезут. И солдаты творят что хотят.

Ты намекаешь, что при анархии тебе будет куда съебать? То есть ты заранее предполагаешь, что из этого удивительного общества мечты постоянно придется куда-нибудь съебывать?

Другой пример анархии - ранний дикий запад. У всех короткостволы, съебывай куда хочешь. Рай на земле был, м?

>>144360093
Государство смягчает разницу в неравном по силе и умениям труду в ущерб общей картине. За "меньшее угнетение" Ляо расплачивается конечный потребитель, на которого перебрасываются дополнительные издержки.
Не говорю о том, как МРОТ, механизм "неугнетения" повышает безработицу, попросту уничтожая неквалифицированные вакансии и Ляо приходится сидеть совсем без риса в крайних случаях.

>>144360284
Ты также не учитываешь нерентабельность некоторых работ, которые тоже надо кому-то делать. Кто-то должен вывозить говно и мусор, как минимум. Алсо, государство платит военным, чтобы они не грабили местное население, а защищали его. Иначе будет как при феодализме, у каждого мэра города своя дружина, которую иногда выпускают пограбить-понасиловать. Алсо, наука не всегда приносит непосредственную прибыль. Некоторые исследования ты не продашь, но они тоже нужны, и учёным платят за так. А медицина? Что выгоднее, вылечить чувака одним рабочим лекарством, или продавать ему припарки раз 20, пока не сдохнет?

Государство приносит больше пользы, чем вреда, иначе государствами не был бы покрыт весь земной шар.

>>144360152
Ты вообще конченый?

>>144360603
Пора бы уже привыкнуть, что посты в тиле "ко-ко-ко" не подразумевают ответа. Надо писать осмысленнее.

>>144360464
Частные мусоровывозители и сейчас существуют, как-то даже не замечая своей нерентабельности. С развитием перерабатывающей промышленности им вообще лафа будет.
По поводу пользы государства в условиях реального мира, а не моих фантазий, безусловно, соглашусь. Минархизм как реальная мера по сохранению полезных функций государства мне видится идеальным решением.
>Наука
Людив том числе и я, воннаби-генетик, осталось только доучиться, неравнодушные к науке, могут помогать скрасить её нерентабельность. Где-то у меня вообще валялся пруф того, что фундаментальные науки не пострадают от отсутствия государства, но я его проебал, извини.
>Медицина
Никто не отменял репутацию того, кто предоставляет услуги лечения. Вряд ли люди будут лечиться там, где каждый пациент является постоянным скоро дохлым гостем. Куда больше проблем несёт общее здравоохранение, так как бюрократизм мало того что ворует, так и в нормальном состоянии несёт тучу лишних издержек. В данный момент частная медицина хоть и дорожеэт как ещё посмотреть, на самом деле, я налогами на ОМС уже нехило так въебал, толком не поболев даже, но уже куда эффективнее государственной. И не только в Россиюшке.

>>144360633
Ты втираешь какую-то дичь.

>>144360729
>Вряд ли люди будут лечиться там, где каждый пациент является постоянным гостем
К психологам же ходят годами. Даже к астрологам годами ходят, и к экстрасенсам. А тут вроде как медицина.

>>144360786
И опять ко-ко-ко.

>>144360784
https://reed.media/kickstarter-science/
Ну держи полупруф

>>144343508 (OP)
Так запили рулетку.

>>144360915
Это же просто статейка в бложике. Пруф уровня Овального.

>>144360827
Не думаешь, что это проблема лично того человека, который ходит? И почему бы не заняться просвещением вместо регулирования медицины? Многие в таких годовых походах находят личное утешение. Если они этого хотят, то почему бы и нет?

>>144360956
Читанул бы хоть. Карудфайндингом набрали денег, чтобы посмотреть на звезду в ебенях. Чем тебе не "нерентабельная наука", которая обязательно умрет?
Потому и назвал полупруфом, что лишь частный пример. У меня валялось более подробная работа, но ты имеешь право не верить.

>>144360973
Да занимаются просвещением, то же государство и занимается. Ходите, говорят, к врачам, а не к астрологам. Но нет, бабе Любе виднее.

>это проблема лично того человека, который ходит
Отчасти да, но если всем на всех похуй, то это хуйня, а не общество. Ты подыхать будешь, а тебе хуй кто поможет.

>>144361016
Да я верю, но сомневаюсь, что это может работать как система. Единичный случай да, но чтобы собирать вот так бабло надо выдумывать че-нибудь охуительное, то есть заниматься не наукой, а мерчендайзингом.

Больше всего бабла таким образом будет набирать вимин стадиз.

>>144361017
Государство имеет особенность перегибать, куда ему понадобится, и прессовать отличные от государственного взгляды. Это нехорошо.
>Всем похуй.
А почему в условиях без государства всем резко станет похуй? Просто поменяется "из-под палочное" человеколюбие на осознанное.

>>144361069
Главное в просвещении и привлечении неравнодушных. А реклама двигает прогресс и так, просто люди недостаточно ответственны в данный момент, чтобы с полнотой решать важные вопросы своей жизни самостоятельно. Поэтому им и нужно государство в качестве няни.

>>144361080
История показывает, что если людей не заставлять, то они превращаются в мудаков, причём молниеносно. Абсолютно все фильмы про апокалипсис показывают, что без власти люди сразу начнут жрать друг дружку. И хотя фильмы художественные, но это массовое бессознательное. Режиссеры так видят, а зрители в это верят: то есть все понимают и согласны, что так и будет. Развалится государство - начнется пиздец с массовыми гоп-стопами и убийствами. У нас в 90-е лайт-версия была, потому что какое-то подобие государства ещё сохранялось.

>>144361124
Ну если государство и так нормально работает, то зачем что-то менять на невнятные фантазии?

>>144361151
Да, мои фантазии неприменительны к реальному миру, по крайней мере в данный момент.
Поэтому в данный момент я ратую за полумеру с минимальным государством, выполняющим лишь функции полиции и армии для оборонки. И минимальный в связи с этим прямой одинаковый налог с каждого. А остальное вполне может и без государства обойтись.
>>144361189
Потому что с уменьшением гос. регулирований всё работало бы лучше? Меньше бюрократизма, меньше пространства для коррупции, больше сознательности у людей, потому что они обрели бы большую ответственность за свою жизнь? Ребёнок тоже нормально себя чувствует в отчем доме под опекой, но человеком он лишь становится с самостоятельностью.

>>144361275
Хуя ты романтик. А я вот сомневаюсь в сознательности человечества. Слишком много мне встречалось идиотов и мудаков. И мне реально стрёмно, если представить, что кулак закона в их жопах ослабнет. Тут и так каждый второй боится гопов и хачей, а если представить, что гопы и хачи перестанут бояться дядьку прокурора, начнётся пиздец.

>>144361352
Так они и не перестанут, полиция-то останется. Я всецело за то, чтобы государство защищало жизнь и здоровье граждан, пока они не поймут, что жить в мире проще и эффективнее.
Просто я понимаю, что отмена государства сейчас -- это выбрасывание на "вольные хлеба" пятилетнего пацана. Может, он и справится, но скорее всего соснет или маргинализируется. Вот и общество, умы людей нужно медленно подводить к индивидуализму и ответственности за самого себя прежде всего. Как на хороших примерах, так и на плохих.
Ты же понимаешь, что большинство криминалов криминалят от невозможности альтернативы? А альтернатива невозможна по многим причинам.

>>144361452
>большинство криминалов криминалят от невозможности альтернативы
А вот тут я нихуя не согласен. В армейке видел мудаков, которые издевались над слабыми чуваками просто по приколу. Кто-то заставлял других работать вместо себя. Да, чаще всего достаточно просто выписать леща, чтобы этот гоп сдулся и отвалил, но не каждый может дать леща.
Я щетаю, что подавляющее большинство уголовного скама криминалят из-за лени и/или тупости, а от безысходности - единицы.

>>144361544
Лень и тупость приводит их к безысходности же. И такие ленивые-тупые, как ты отметил, отлетают от малейшего проявления самообороны. Если снять запреты на свободное ношение короткоствола, то приколист сотню раз подумает, прежде чем нарушать чье-либо право на свободу и жизнь.
>не каждый может дать леща
Об этом и говорю. Человек не готов даже защитить себя зачастую, о какой самостоятельности без государства можно говорить сейчас в условиях реальности. Только просвещать и надеяться на успешные плоды своей деятельности.
Но я всё ещё за полную экономическую свободу без вообще каких-либо ограничений.
Очень тяжело отказываться от идеалов, пускай и не полностью, в угоду реальности. Дайте мне мой манямир.

>>144361674
>Дайте мне мой манямир
Ну это сколько угодно. Неплохо бы запилить отдельный участок на Луне только для сознательных граждан, и чтобы право там жить можно было только заслужить, а не купить или получить по наследству. И вот эти специально отобранные по личным качествам люди строили бы там идеальное общество.

>>144361789
Есть проблемы с критериями отбора и невозможностью прогнать по этим критериям весь мир. А за реализованным проектом я понаблюдал бы, но участвовать вряд ли стал.
Двачер, достойный, ааххаха, нет.

>>144361857
Проверить моральные качества и поступки через виртуальную симуляцию, например.

Не, ты только прикинь: дорастает личинус до определенного возраста, его подключают к матрице и прогоняют через специальный тест, и на основании поведения и решённых головоломок переселяют на соответствующую его уровню планету. И вуаля - счастье! Быдло с быдлом срётся за хабар, илита с илитой ябутся в жёппы. Утопия!

>>144361952
Его потом не заставят с жукерами воевать?
Звучит классно для какого-нибудь фантастического романа, несомненно, но в реальности осуществимо разве что в далеком будущем, когда наступит технологическая сингулярность или люди придумают, как иметь относительно бесконечную ресурсную базу.

>>144362013
>заставят с жукерами воевать
Планета воинственных быдланов, мечтающих попасть в вальгаллу, будет. Есть же такие, кто прям любит подраться - вот бы всех этих буйных выселить в отдельную резервацию.

>бесконечную ресурсную базу
Да уже можно. Всё что нужно, это убрать предубеждение против ГМО и таки колонизировать новые планеты, т.к. земли понадобится много.

>Индусы вывели формулу работы человеческих обществ
Именно поэтому в Индии за последние 3 тысячи лет не было изобретено НИЧЕГО. Полное отсутствие прогресса.

>>144362111
Когда-то Индия была самой богатой страной мира, с которой все хотели торговать. Марко Поло аж кругосветное затеял, чтобы туда попасть.

А потом туда влезли гейропейцы, принесли дерьмократию и пожалуйте, пездец.

>>144362088
>>144362088
>Планета воинственных быдланов, мечтающих попасть в вальгаллу, будет. Есть же такие, кто прям любит подраться - вот бы всех этих буйных выселить в отдельную резервацию.
Еееееее, можно будет сжечь Ерохина!
>Да уже можно. Всё что нужно, это убрать предубеждение против ГМО и таки колонизировать новые планеты, т.к. земли понадобится много.
Проблема стоит больше энергетическая. Вот обождать до нового витка в электроэнергетике, чего-то лучшего, чем ядерка, ну или придумать очень эффективное устранение отходов. А то колонизации этож пиздец в плане траты энергии на всякую дичь.

>>144362163
А чем тебе ядерка не норм?

>>144362145
>самой богатой страной мира
Которой
а) Не хватило денег на наёмников для защиты себя от европейцев
б) Давали на ротан все, начиная с моголов
И в которой большая часть народа жила в говне. Как и сейчас, в принципе.

>>144362205
>Не хватило денег на наёмников для защиты себя
Хватало, чтобы защищать себя настолько, чтобы быть самой богатой.

>от европейцев
Так эти пидоры беспалева подкрадываются со сладкими речами, как при демократии будет заебись. Им верят и пиздец. Япошки вон тоже соснули.

>Давали на ротан все
Ну не надо, не все. У индусов хватало славных военных побед. Индийских боевых слонов очковали похлеще современных ядерок.

>>144361952
А с бабами как быть? Тянка же не пройдёт ни один мужской тест.

>>144362187
Отходами. Все эти использованные стержни сейчас в большинстве попросту закапывают где-нибудь подальше. Пока не будет годной переработки, нельзя ставить ядерку в основу энергетики.

>>144362329
Можно выбрасывать в космос.

>>144362297
ТНН
В технобудущем они реально будут не нужны.

>>144362297
Всё как ИРЛ, не обессудь. На планете сычей баб не будет, потому что ТНН. Все еот на планете с Ерохами. У гопов быдлосамки. Фемибляди на планете с фемиблядями, можно им туда котов побольше забросить и заебца будет.

>>144362375
А потом какой-нибудь неудачник наткнется на планету фемиблядей и попадет в рабство к этим "амазонкам".

>>144355718
Это целиком и полностью проблемы нищих долбоебов, которые рожают детей, живя в полной жопе

>>144362472
А дети тут причём?

>>144362486
Они могут сделать выводы и не заводить детей впредь