Сколько платили?

Барменом в ночной клуб иди.

Во фриланс? Работаю максимум неделю в месяц и живу, хотя хз сколько тебе надо.

>>141924206
150 тыщ/мес
это очень хорошие деньги, но я больше не могу этим говном заниматься. в обмен на треть своей жизни я получаю деньги + боль. это неравноценный обмен, боль надо исключить, а то я просто сломаюсь.

>>141924238
Поясни за профиты быть барменом?

было бы здорово услышать истории съебавших из кодинга

>>141924021 (OP)
>> новомодную хуиту типа node.js/erlang

erlang - новомодная хуита? ты обосрался
не можешь писать нормальный код - уебывай в тестеры

>>141924401
Норм. Я бы поработал лет пять и жил на проценты с инвестиций

>>141924401
Очевидно что ты пишешь на жабе, неудевителен твой батхерт.
Шучу, я тебя прекрасно понимаю. Это скучно и уныло если не сумел эволюционировать до нормального инженера (я не смог). Что делать хуй знает.

>>141924657
жавабляди должны сосать

>>141924238
не люблю я ночные клубы. да и сколько там бармены зарабатывают? чет мне кажется не очень много

>>141924657
я не то чтобы не смог, мне просто это неинтересно стало с какого-то момента.

>>141924021 (OP)
работаю 2-3 дня в неделю на канцадцев сидя в молдавской мухосрани 160к населения
получаю 2.2k$ в месяц
сру опу в рот

>>141924021 (OP)
>>Недавно в очередной раз уволили (не по моей вине)
В очередной раз...

https://www.youtube.com/watch?v=5WJqEh7KvPU

>>141924632
>>141924657
и давайте не превращать этот тред в очередной языкосрач. все языки говно, какие-то больше, какие-то меньше. я писал на разных языках, и мне сейчас абсолютно похуй на чем писать, хоть на хаскеле, хоть на пхп, я просто ненавижу это.

>>141924949
А у меня хуй стоит :)

>>141924021 (OP)
> стаж почти 10 лет
> говнокодинг
это не говнокодинг. Это пидорокодинг. Ты наябывал людей и удивлялся почему они тебе так же отвечали.

> менеджером
Ты с ПК не совладал. Как ты собрался совладать с людьми?

> системным/бизнес аналитиком
Ты с ПК не совладал. Как ты собрался совладать с людьми?

> ученым
> говнокодер-истеричка
Ахахаха, блядь, сука, убейся. УЧОНЫЙ, СУКА

яндекс, минск, part-time машин ленинг

>>141925069
жиза

>>141924021 (OP)
ты все правильно написал. Столкнулся с такой же проблемой. И хотя на дваче есть фрилансеры 300к в секунду, но это не каждому под силу. Тоже пока не могу найти в себе силы и заняться чем-то другим. хрен знает что делать

>>141924021 (OP)
Ебать ты ебанутый. Тебе 10 лет надо было строить египетский пирамиды во славу фараонов, чтобы понять, что это долбоебизм?
Я вот отработал 2 года и выкатился. Что работа - полнейшее говно, а программист - раб, я понял ещё через месяц работы, но тогда думал, что что-то может измениться, а я уйти куда-нибудь по административной должности, но нет.

Сейчас выкатился и прекрасно себя чувствую.

>>141924021 (OP)
Ты ведь уже знаешь ответ на свой вопрос. Зачем тебе одобрение какого-то анонимуса? Действуй.

>>141925024
а никто и не превращает

ОП пишет, что его В ОЧЕРЕДНОЙ раз выпиздили НЕ ПО ЕГО ВИНЕ.

Это говорит выставляет его не в лучшем свете. Все вокруг пидарасы, один я Д`Артаньян.

Ну сменит он род деятельности, станет бизнесменом...Так и там его через хуй будут кидать. И опять он быдет ныть - это не я мудак кривой, это они пидорасы.

>>141925177
почему большинство кодеров такие высокомерные ебанаты? с хуя ты взял что я не совладал с компом, дебил? надоело != не совладал.

>>141925230
а куда вкатился? об этом вопрос и был

>>141924021 (OP)
Псс, оп, у меня есть вебенар, как стать успешным фрилансером. Не хочешь купить?
10 занятий - 5к рублей.

>>141925300
>ОП пишет, что его В ОЧЕРЕДНОЙ раз выпиздили НЕ ПО ЕГО ВИНЕ.
не по моей вине только в этот раз, спешу уточнить. в предыдущие разы - по моей.

>>141925437
оп, а по твоему инди-разрабочики всякого говна тоже рабы?

>>141925479
так выходит, что и програмишь ты херово

>>141925437
У меня нет постоянной работы.
Я занимаю установкой дверей, реставрацией дверей и мебели из дерева. Фотография, видеосъёмка.

>>141925335
Потомучто программирование это тяжелый труд. Физический и умственный. Я не высокомерные, просто ты низкомерный.

>>141925230
Поэтому на западе в программисты не берут рабов, а проводят собеседования по 10 часов и берут людей.

>>141925515
понятия не имею. я в этом треде ни разу не написал ничего про рабов. наверное, большинство наемных работ (если не все) - суть рабство, и программирование тут не исключение.

ОП, бабу бы себе завел штоле...

>>141924021 (OP)
Как же я тебя понимаю, ОП. А еще легаси. ЛЕГАСИ ГАВНИНА МЛЯТЬ я не знаю куда деваться от нее.

>>141925020
>и чувствую себя вполне счастливо
пока что

>>141925650
на самом деле код я пишу нормальный. я просто прокрастинирую целый день, потому что не могу себя заставить начать писать код, потому что устал от этого и не хочу этим больше заниматься. естественно, производительность у меня хуевая, через некоторое время менеджеры это замечают, ну и дальше понятно что происходит.
а собеседования я прохожу бодренько, ибо знания какие-то есть, не зря я столько курсов прошел и книг прочитал. да и вышка у меня профильная (примат).
но вы лучше напишите что делать-то

>>141925864
Бля, если ты в легаси не смог - съебывай вообще нахуй из профессии.

>>141925661
>Поэтому на западе в программисты не берут рабов, а проводят собеседования по 10 часов и берут людей.
Обосрался.
Средний таксист в США получает 6к долларов, а программист получает от 4 до 10.
Естественно тех, кто получает 10 очень мало, а тех кто 4 - очень много. Программистов очень много везде, во всём мире, поэтому зарплаты будут снижаться. а работа становится всё более монтонной и загруженной.

>>141925846
у меня есть жена и скоро будет ребенок. именно поэтому сменить сферу для меня - это непростая задача, я ведь уже давно не студент на шее родителей, мне надо кормить семью, и я не могу пойти работать абы кем за копейки.

>>141925950
Торговать курсами по программированию для школоты и студентобыдла..
Писать продающие тексты о том, как хорошо быть фрилансером 300к/с.

>>141925946
Хватит тут петь сказки про "невыпиздят". Поспрашивай у людей из КРОКа например или из Груп-АйБи.
Вот такое говно, как ты и выпизживают.

>>141926127
зато время писать на дваче у него есть

>>141925846
Как завести бабу программисту?
Приезжаешь домой в 20.30. В 22.00 уже пора спать.
Пока посрёшь, сготовишь жрать, поешь, помоешься - уже 23.00, опять не выспишься.

>>141925951
В смысле не смог, придурок? Тебе нравится копаться в этом дерьме?

>>141926127
пусть жена пиздует работать, а ты с ребенком посидишь

сменишь род деятельности...отдохнешь...сил наберешься

>>141926263
конечно есть, я этим щас занимаюсь вместо того чтобы готовиться к назначенному кодерскому собеседованию, у меня блять зубы сводит при мыслях о том что опять придется работать говнокодером. вот я и прокрастинирую, как обычно.

>>141926406
годный лайфхак - срать на РАБоте в рабочее время.
Жрать там же

>>141926406
понаех + работать удаленно тебе не позволяют, ибо приглядывать надо постоянно

>>141926547
и спать там же и жить там же

>>141926530
вместо того, чтобы осваивать параллельно другую профу - буду срать на дваче

тут и без тебя говна от школия хватает

>>141926103
В США 8к-15к. таксист - 4к-6к.

>>141925946
> студентобыдло
Почему великовозрастные дебилы называют тех, кто младше, дибилами? Они же еще больше дилибы?

> Более того, выполнять работу хуёво - это норма.
Вот поэтому тебя и выпездывают отовсюду.

>>141926406
Очевидно, в универе жи. Если ты учился на программиста и ни одна баба не запрыгнула к тебе на хуй, зная, что ты учишься на программиста, то у меня для тебя плохие новости.

>>141926636
а хуле ты смеешься, помню одного такого в процессинге МИнБа
вытащили его из перди какой-то в МСК, так вон он реально жил/ел/спал/срал на работе

>>141926671
>Вот поэтому тебя и выпездывают отовсюду.
Но меня ниоткуда не пёздывали, почему ты говоришь за меня?

>>141926670
для начала надо понять - как профу?

>>141926818
я за опа
>>Недавно в очередной раз уволили

>>141926860
*какую

>>141926127
Ну ты попал. В миллионный раз убеждаюсь. Семью заводить надо уже порядочно за тридцатник, чтобы точно найти себя в жизни. Чтобы было время для маневра увлечься чем-то, заебаться с этим до блевотины, обосраться и начать заново но уже со взрослыми мозгами и поостывшими понтами и ожиданиями от жизни.

>>141924021 (OP)
>Куда уйти
Нахуй. Всегда используй это направление.

>>141926860
я вот в самогоноварение ударился, но эт больше для души и как искусство

Но как ни крути - бухло в РФ самый ходовой товар и самая крепкая валюта. А пиздатый самогон всегда найдет ценителя с деньгами.

>>141924021 (OP)
Может вопрос наивный, но все же спрошу, а что тебе мешает выбрать интересующую тебя тему в своей области, тогда ведь и интерес возрастет существенно?
ИИ, игоры, виар, да все, что угодно.

>>141927246
влажные фантизии
вот представь, что ты клеишь пробитые покрышки или ремонтируешь колёса
будет и для тебя разница ремонтировать колёса детских колясок, велосипедов, машин или самолётов?

>ну ремонтировать колёса самолёту это так рамонтично)) мммм))) полёты, небо))))))))))0

>>141927377
Аналогия - не аргумент.

>>141924021 (OP)
Мб ты просто долго не отдыхал? Отпуска были?

>>141927488
если ты в этой аналогии не можешь выделать элементарное следствие. то ты конченный затупок

>>141925335
Двачую вопрос. Кодеры на этом сайте считают себя чересчур умными. Всех кодеров что я зна ирл сложно было назвать гениями. Обычные троечники.
Ребята вам надо быть проще, работ в которых необходимо регулярно ежедневно оперировать сложными логическими алгоритмами не так уж и мало. Ну и плюс кодеров в рашке за 30-50к (за еду) 99% от общего числа кодеров. Что не так уж и густо, а амбиций при этом.

Уоу, адекватный ОП-программист? Что-то новое. Обычно я наблюдаю заносчивых чсвшных уебанов.

>>141927377
А переписывать нолики на единички в коде прошивки в софте самолета, ну там чтобы он подкрылки побыстрее открывал, это романтично?

>>141927377
>>ну ремонтировать колёса самолёту это так рамонтично)) мммм))) полёты, небо))))))))))0
хорошая аналогия, поддержу
>>141927518
отдыхал, отпуска были насыщенные и долгие, было время работал удаленно из тая. короче дело не в отдыхе, отпуском это не вылечишь, даже долгим.

>>141925069
Пик утрированный, конечно, но если ты не аутсорсишь на забугорье, то пилить курсы для долбоебов выгоднее, чем работать прогером в средней конторе не в ДС.

Мимознакомый одного автора платных курсов.

>>141927826
Вот я ему и говорю, что нет разницы в какой сфере работать программистом.
У вас тут у всего треда слабоумие или что?

>>141927808
Судя по стилю общения это токсичная хуйлуша, которую не зря гнали взашей.

>>141927831
Насколько долго? Пробовал год не работать вообще?

>>141927961
нехватка йода

Электроника?

>>141927716
у ОПа есть идеи на этот счет, сужу по себе. когда была страсть к кодингу тоже был таким высокомерным ебланом, считал все другие профессии тупыми, а вот программирование да, тут думать надо, лол. просто был так увлечен этим, что не видел всего остального в жизни. за деревьями не видел леса, короче. когда страсть прошла, и кодинг опротивел, я как будто смог поднять голову, оглянуться по сторонам, и я охуел от разнообразия и красоты другой жизни. как будто впервые вдохнул чистый воздух за много лет. такую свободу почувствовал, охуеть. теперь вот думаю что с этой свободой делать.

>>141927833
Пик, что есть в реальности в 15-16 годы. Вот реально, даже в 14 году ты бы не нашёл и половину всех этих говнокурсов, которые есть сейчас.
Выпускники 2-3 летней давности поварились в индустрии, поняли, что работа полнейшее дерьмо, и совсем не то, что рассказывали на дне открытых дверей в их шараге, и начали выкатываться из программирования в продажу курсов.

Прям как выпускники факультета философии или матфака. А кем идти работать? Правильно, репетитором.

>>141927377
Кстати, о перечисленных тобой профессиях:
Теория менеджмента - скучная неприменимая к жизни хуета. Работа менеджера - долгий и унылый рост по карьерной лестнице, если вообще повезет найти работу по специальности, при этом не думай, что став менеджером ты будешь сидеть и пинать хуи, за любой косяк будут ебать именно тебя, да и вообще работа с людьми это ад.
Про бизнес аналитика ничего не могу сказать, для меня это = экономист, экономика - серьезная наука, если это твое - дерзай.
Ученый - бакалавриат, магистратура, аспирантура и вот тебе уже 40. Ученый - это призвание, по этому пути стоит идти, если тебе плевать на деньги.

Все профессии в чем-то говно
/thread

>>141927994
>Судя по стилю общения это токсичная хуйлуша, которую не зря гнали взашей.
тред полон телепатов
на самом деле я в жизни очень спокойный чел, по крайней мере все кто меня знает так думают.
>Насколько долго? Пробовал год не работать вообще?
нет, на год безделья денег было жалко.

>>141928088
Жить же ему надо на что-то? Да и оно не сильно лучше, как мне кажется.

>>141928162
У меня было иначе. Я любил заниматься именно умственной деятельностью, чтобы ты не на рефлексах хуярил что-то, а именно думал каждый раз на задачей, как же это охуенно думать, придумывать, как из конструктора лего собрать охуенную фигуру танка в реальную велечину.
Вот чем для меня было программирования.
Но работа реальная - это изобретение велосипедов с квадратными колёсами и обслуживание уже имеющихся.
Всё что нужно, уже изобретено и сделано. Весь ит бизнес - это впаривание хуйни и держится он только на продажниках, если менеджеры твоей конторы впарели другой конторе, что им неибацо позарез нужно ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНОЕ РЕШЕНИЕ ОТ ВСЕХ ПРОБЛЕМ И АВТОМАТИЗАЦИЯ ВСЕГО, то вы и продаёте им очередной велосипед, а у вас есть работа и вам патят.

В общем, вот вы жрёте хлеб каждый день, потому что таков живой организм, ему жрать постоянно надо. А представьте, что организм работает иначе, один раз сожрал и всё на 10 лет, или на 20 или вообще на 1000. А вам этот хлеб всё равно продают на каждом углу и внушают, что он нужен.
Вот это и есть программирование и от этого меня тошнит. За моей работой нет никакой высшей цели, она бессмысленна, все эти зарплаты можно так выплачивать ни за что, а мы сидеть дома - ничего качественно в мире не изменится.

>>141928313
А себя не жалко? Если чувствуешь, что не вывозишь – остановись, пока остановка не будет последней.

В плане денег кодингу сегодня альтернатив нет, только бизнес, но это ещё напряжнее в тысячу раз.

>>141927246
>игоры

Долобоеб думает, что кодить игры это весело и путает игрокодера и гейм-дизайнера.

>>141924021 (OP)
Системный анализ и мне интересен. Но я вангую что на месте скорее предпочтут человека который знает все, чем нежели человека который ответит на вопрос как будет на самом деле и как надо. Ну то есть мне не хватит образования чтобы пройти кадровичку, чем твоя способность держать в голове все переменные сразу.

>>141928312
сантехник ебашит 3500 р/ч
куча свободного времени, куча денег

риелтор ебашит 200к рублей в месяц даже в кризис, загружен в двое меньше программиста

не все профессии говно

>>141925177
Я работал в Яндексе, хуже компании я не видел, люди полное говно

>>141928612
удваиваю

>>141924021 (OP)
>- кодинг - это ужасно скучное и тупое занятие;
Энтерпрайз - он такой. ОП, тебе нужно срочно перекатываться в матаноемкие области, в тот же ML. Если тебе больше 30, это будет очень больно. Зато будешь иметь охуенную зарплату, заниматься уникальными вещами и использовать освоенные навыки кодинга.

>>141928712
У первого руки в говне, у второго карма. Лел.

>>141928691
* ну вы понели там все да, селфикс.

>>141928805
После склеивания полипропиленовых трубок руки у тебя будут чистые.
А второй чем себе карму изгадит? Ты знаешь, что вообще риелтор делает?

>>141928795
Матан еще знать надо. А он с нихуя не учится.

>>141928612
Да.
Именно поэтому я тоже занимаюсь аналитической поеботой с новыми квестиками каждый день. Чтоб не скучно было.

>>141924401
А куда ты деньги деваешь? Мог бы не работать пару лет с такой зарпплатой.

>>141928795
> ОП, тебе нужно срочно перекатываться в матаноемкие области, в тот же ML
>- ученым (моя мечта, но в 30 лет это мало реально, хотя за последние 3 года я сильно продвинулся в этом направлении)
тащемта в сторону ML я сейчас и двигаюсь пока суть да дело. но чувствую что применять ML на производстве точно такое же скучное гавно как и весь остальной макакинг. другое дело заниматься теорией ML, но до этого я пока не прокачался. а жить и содержать семью на что-то надо прямо сейчас.

>>141928972
проиграл

магистр матфака, обожающий математику, после универа устроился веб макакой

>>141928712
>сантехник ебашит 3500 р/ч
Ты на почасовку не смотри, в данном случае сантехника можно сравнить с фрилансером. Он не работает 40 часов в неделю, а работает 10 в лучшем случае, остальное время приходится тратить на рекламу, поездки с места на место и тому подобную деятельность.
>риелтор ебашит 200к рублей в месяц даже в кризис
В манямире? В ДС даже многие риэлторы сидят без денег уже, у них был пик активности и заработка в конце 2014 - начале 2015-го, когда россияне сливали рублевые ликвиды на подешевевшие квартиры. Сейчас рынок стабилизировался и впал в коматозное состояние.
>>141928972
Матан можно выучить. Но именно это доставит ОП-у боль.
>>141929118
>но чувствую что применять ML на производстве точно такое же скучное гавно
Зря думаешь. ML на то и ML, что там нет готовых решений, а те, что есть - жутко неоптимизированные. Тот же бустинг нормальный доступен всего 5 лет как, потому что какой-то китаеза написал библиотеку для Baidu. Во многих областях все еще хуже - но для тебя это хорошо, ведь это и есть те нетривиальные задачи, которые ты ищешь.

>>141929098
аренда хаты в дс - 25 тыщ
отпуск с женой 2 раза в год - >200 тыщ
продукты, театры/кино, многие мелкие расходы
плюс каждый месяц откладываю все свободные деньги на свою хату,пока не накопил.

>>141929128
расскажи свою историю

>>141929375
Дык жена же тоже должна работать. Хуйня какая-то.

>>141929256
>Матан можно выучить. Но именно это доставит ОП-у боль.
ОП именно этим и занимается уже несколько лет, дело продвигается медленно но верно. тут как бы нет проблем, ну кроме того что изучение математики отнимает много сил и времени.

>>141928795
Забавно видеть как толпы кодеров думают что ML это что то из разряда занятия для богов. На практике будешь пилить очередную рекомендашку на xgboost-е.

Всегда охуеваю, когда говорят про ДСовские зарплаты. Как такое нахуй может быть, чтобы в 1 городе 50к это нищеебство, а в другом городе этой же страны, 50к зарабатывают, дай боже процентов 5 людей.

>>141929567
Не для богов, но там сейчас живет дух старой школы, байтоебство и алгоритмы. Потому что:
>будешь пилить очередную рекомендашку на xgboost-е
Тебе рассказать, сколько ценности такой рекомендашке без грамотного обучения? Спойлер: ей и с обучением цена невелика, на практике, ты будешь решать не лабораторные задачи уровня Kaggle, а ебаться с оптимизацией нелинейных параметров и бороться за каждую секунду времени работы.

>>141929256
>остальное время приходится тратить на рекламу
Первое время, потом заказчики сами находят.
Год - два, станешь уважаемым мастером.
>Он не работает 40 часов в неделю
Именно, он же не раб какой-то, у них дохуя свободного времени, ненормированный график, который не съедает тебя, как фуллтайм.

>В манямире?
В Воронеже.
Средний риелтор, у него даже сайта нет.

>>141929128
Хули рассказывать? Учился, выпустился, работы нет.
Параллельно с работой осваивал веб, пилил портал для местного провайдера.
Поэтому и пошёл дальше в эту сферу. Математика никому не нужна в РФ, либо пиздуешь в концерн за 15к, либо учитилем, либо преподом. А вы тут про какую-то машинную логику трещите.

>>141929756
>В Воронеже.
То есть, погоди, твой риэлтор в Воронеже проводит сделок на 10 миллионов рублей в месяц? Лолсрли? Я бы мог еще понять, если речь о ДС, там две сделки могут принести 300 тысяч риэлтору, но в Воронеже?

>>141929673
Так во всём мире.
В Нью-Йорке вообще разница в два раза по районам.
Это норма. тем более с учётом того, что в ДС живёт 12 миллионов, это реально целая страна, даже несколько.

>>141929934
Именно так.
Ему под полтос, он всю жизнь риелтором работает.

>>141924021 (OP)
Проигрываю с этого треда.
мимо-гумманитарий

>>141929375
Копить на хату и при этом
> отпуск с женой 2 раза в год - >200 тыщ
Это вообще как и зачем?

>>141929118
Чем же тебе кодинг так не угодил? Просто объясняешь компу что делать, и он сука делает, охуенно же.

>>141924021 (OP)
Это работы тред? Так как студент устроился на удаленку коллекторомзвонарем в моей мухосрани работы нету. Уже почти прошол практику 5/8 часов и задумался а надо ли оно мне. Я думал мне будет похуй на все эти посылания нахуй так как привык к ним в игорях, но проблема в том что я не могу ответить собеседнику достойноза оскарбления клиента штраф. Что делать? Вроде как почти получил работу, а работать как то и не хочиться, хотя меня и оформили уже почти.

>>141929375
А я вот за 45к в ДС работаю
Мимопроходил

>>141929725
> ебаться с оптимизацией нелинейных параметров и бороться за каждую секунду времени работы.
Вообще нихуя с алгоритма не связано. Свои реализации ты ни когда писать не будешь (посмотри код плюсовой части xgboost-а - что бы написать такое, нужно быть просто ахуенным кодером, каким тебе ни когда ни стать).

Подбор параметров же такое же задротство и погружение, от которого ОП пытается убежать. К тому же часто это подбор в слепую - сидишь и пробуешь, t-sne - дал улучшение на 0.1% - ахуеть прорыв и т.д

Ну да, конечно есть всякая научная элита которая эти алгоритмы придумывает, но это именно зардрорные ученные. Потом есть катста аспирантов-кодеров, которые это все в виде библиотек заворачивают. А потом уже есть какста этих самых ML-аналитиков, которые дрочат свои параметры, зачастую даже не понимая что там под копотом происходит.

>>141930225
Двачую, нахуя нужна жена и такие расходы?

>>141930467
Ты понимаешь, что это всё рабы? Они своим интеллектом выстраивают инфраструктуру для паразитирующей твари.

>>141930639
Ты ответил куда-то не туда.

>>141930733
именно туда

>>141930639
Так что это за тварь то?

>>141930871
довольно большая часть населения планеты и его элита

Чего-то вот поглядываю на тредик и задумываюсь. Сам сейчас работаю ведущим инженером в провайдере, думал потихоньку перекатываться в сторону программирования.

ОП, понимаю тебя.
Сам работаю несколько лет программистом. И программирование - это не мир магии и высоких зарплат, как многие думают. Программирование - это написание однотипного кода, костыли, прикручивание непонятных фич, реализованных через жопу.
80% времени - это скучный монотонный говнокодинг.

>>141930977
Кстати по поводу ученных. Подовляющая часть это достаточно посредственные ученные, т.к вклад в науку делается рывками, а это удается считанным единицам. Поэтому средний ученный - это в общем то распиздяй на не высокой зарплате, захламляющий arxiv.org бесполезными статьями, ради продления грантов.

>>141931401
80% любой деятельности это рутина. Как можно дажить до 20 лет и не понять этого?

>>141931401
Двачую, так и есть, есть и те, знаю тех,
кто даже после защиты кандидатской уходили в кодинг

>>141928720
Яндекс кун, запили стори.
Как туда вкатиться из еще более говенной компании?

Блять, какие-то 30-50к мифические. Работаю в мухосрани, у нас хорошая зп у кодера с кучищей работы 25к. Я как джуниор ебашу за 15к, обязанностей и ответственности как у мидл разраба, мотивации никакой, ебал я ваше программирование. Хочу после нг перекатываться нахуй из этого дерьма.

>>141932013
15K у junior-а норм, мне после 2 лет повысили в моей мухосрани до 60. Ну а потом перекатился в ДС.

>>141932013
>>141932144
Это такая попытка принизить зарплаты, чтобы никто в программирование не вкатывался на дваче? Дауны, понижая таким образом зарплату, вы заставляете других просить меньше, тем самым уменьшая себе зарплату.

>>141931287
давай милый. нужно больше демпинга!
скоро начнём при стаже 5 лет получать 15 к

>>141932239
Да не понижал я себе зп. Когда я устаривался жуном 15K были адекватные деньги. Правда и доллар стоил в 2 раза меньше.

>>141932013
Тебе надо не из профессии перекатываться, а из города, дурашка.

>>141932402
Пофиксай город на страну и будет ок.

>>141932239
Скорее бы уже упали зарплаты в отрасли, меньше дегенератов будет идти в погроммисты, коллективы станут душевнее, в конце концов работать будут только те, кому это действительно по душе, а не вебмакаки сираные ради быстрого обогащения как сейчас.

>>141932380
Если ты не потребовал проиндексировать себе зарплату с курсом доллара - ты либо хуевый спец, либо мамкин долбоеб. Лично мне с 75 проиндексировали до 150 без проблем.

>>141932239
Это реальность, дс-блядок.
У вас за мкадом мира не существует, да?
Я работал пол года за 15к, и это стандарт для всех контор в нашем городе.
Сейчас поулчаю 30к и это такой же стандарт и потолок. Выше получает только тимлид - 60, но работает за троих и на нём не только программирование, он ещё и менеджер и управленец и принеси-подай, в обещм тоже бесится.

Какой то толстый троллинг весь тред. Наебни ка сажи оп - хуй

>>141932530
Так пиздуй в НИИ жи. Там тебе коллектив, где люди хотят заниматься тем, чем занимаются, не взирая на деньги. Или зассал и деньги в голове играют?

>>141932592
Как я говорил выше, если ты согласен работать за такие гроши - ты либо говнокодер, либо слабовольный даун, что трясется моник новый попросить, не то что зарплату повыше.

>>141932592
Если для тебя 600$ - стандарт и потолок значит ты долбоеб бездарный.

>>141932544
Лол. Ну и ты долбоеб, не умеющий в причинно следственные связи. Я был жуном, и тогда моя зп, была адекватной. Я сейчас не жун, и зп у меня естественно другая - врать не буду, меньше твоей, 130K.

>>141932622
Лол, меня полностью устраивают деньги которые я получаю, меня не устраивают коллеги: от одного только отвернешься - он коммитит костыль, у другого квадратно гнездовое мышление и любовь к библиотечкам. А в НИИ это неплохая идея, но пожалуй не в этой стране.

>>141932769
Ты даже грамотно писать не научился, фантазёр малолетний.

>>141932848
>он коммитит костыль
И что тут плохого, мань?

>>141932769
Я так понимаю ты не знаешь что такое проиндексировать. Погугли, малой.

>>141932622
Забавляют меня люди, кто думает что российский НИИ это прям как НИИ ЧАВО в ПНВС. Обычный рос. НИИ этот тот еще ужас и пиздец, по хлеще всех ваших говноонтор-аутсорсеров.

>>141932848
Почему не попросишь должность тимлида если такой умный?

>>141932848
>А в НИИ это неплохая идея, но пожалуй не в этой стране
Смотри-ка, ты только что признался в пиздобольстве. Все-таки деньги тебе очень важны.

>>141929375
>150к в месяц
>не накопил на хату
обо
срался

>>141933060
По крайней мере там работают идейные люди.

>>141932702
Ну ок, проявлю волю, уйду сидеть на шею мамки, контора найдёт макаку, согласную ещё на более меньшую зп.
Только выиграли, да?

>>141932702
Я >>141932013 кун. Новый моник и комп получил спустя месяц работы. Но дело в том, что компов дополна. Работников мало, дропаются спустя несколько месяцев, по причине описанной мной выше. Я не против такой зп, но работы выкатывают дохУища и больше + нет оплачиваемых обедов, еще и что-то урезать угрожают всем. Что у меня останется из этих 15к, если вычесть обеды и деньги на дорогу? Мне хотя бы везет, что живу с матушкой, но это просто пиздец, разочарование в профессии и работе. У нас консультанты больше в магазинах получают

>>141933132
>150к в месяц
>копить на хату
Даун? Ты где такие цены видел? Мне 150к впритык хватает на еду и аренду комнаты, а ты говоришь про накопления какие-то

>>141933161
Значит ты говнокодер. Лично я заебался на линкдине отвечать хрюшам уже. В месяц стабильно 2+ приглашения на интервью.

Да вы охуели, программирование - вообще заебись.
Сам работал менеджером в магазине, друг подсказал идти в программисты.
За месяц освоил стек и вкатился. Прошёл год, получаю теперь 150 к, не ДС.
Если кому-то нужна помощь вкатиться, могу обучить, не безвозмездно конечно.
У меня есть свой авторский курс.

>>141932988
Да ничего собственно, кроме того что это медленно, небезопасно, неподдерживаемо. Я понимаю что дома тупица жена и двое детей, но это как бы не повод выдавать такой код, как будто ты работаешь не приходя в сознание.

>>141933248
Вкатывайся во фриланс. Тем более с опытом и не индус.

>>141933351
Поговорил с пастой.

>>141933324
Пруф своими 300к/секунду 150к или обоссан.

>>141933259
А стал петухом на дваче в субботу вечером

>>141933400
>60 человек на заказ
>фриланс

>>141933508
Да ладно! Нормально всё на фрилансе. могу обучить ,как искать заказчиков.

>>141933097
Я думаю сменить работу, уйти на более низкий уровень. Поскольку планирую увольнение - не прошу повышения.

>>141933508
>не работал, но осуждаю

>>141924021 (OP)
>30 лет
>говнокодер
>ХАЧУ СТАТЬ УЧЁНЫМ
Где вас, уебанов, только набирают?

>>141933494
истину глаголишь

>>141933609
>ничего не знает обо мне
>унижает

>>141933400
Уже не знаю, на самом деле. Дружбан катался во фрилансе, сейчас посещает психолога лiл. Просто сама работа уже остоебенила, сам понимаю, что это грустнота, но не могу уже физически это переваривать, готов хоть в продажники уходить

>>141933717
Где я тебя унизил?

>>141933791
>не работал, но осуждаю
тут

>>141932702
Блядь, смотри, я занимался подбором персонала в конторы на аутсорсе.

-Алло, дарова, мне надо короч, пацана, который знает все языки программирования, все фреймы, умеет в сети, умеет в микроконтроллеры, может в физику, может в математику, чтоб научные публикации были, чтоб стрелять умел, управлял грузовыми вертолётами, самолётами вертикального взлёта и посадки, чтобы имел портфолио с крафчеными приборами на микроконтроллерах, патенты и, желательно, имел опыт стыковки модулей к космической станции. А ещё чтобы на районе был человек не последний.

- Ну, это будет стоить дохуиллиард, да и такой спец попросит не меньше. Вообще, нахуй вам все эти требования, вы же под мобилки делаете приложения на заказ?

- Короч, чтобы всякие васьки не приходили.

- Какая вилка по зп?

- Никакой вилки, от 15к даём и всё.

- Зачем чел, который всё это знает к вам на работу пойдёт?

- Ну у нас стол, стул, пека, соцпакет, коллектив, вот это вот всё.

И так каждый раз. По-факту нужно взять просто джуна сразу с универа, да даже со старших курсов пойдёт и его научить делать их говно. Но учить они не хотят, хотят чтобы пришёл с опытом, сразу сел и начал писать. За 15к. Пиздец, блядь.

>>141933152
На самом деле такие люди, конечно есть, но их мало. Причины очевидны - есть человек хочет двигать науку, то он валит за бугор или после маги, или после асперантуры.

Поэтому персонажи, которые сейчас работают в рос. НИИ бывают конечно разные, но идейными я бы их не назвал. Сумасшедших стариков видел, 40-ка летних распиздяев видел, ебанутых зам. директоров, упивающихся своей властью в маленьком коллективе видел. Блин, да я даже дебилов, которые дифференцировать не умеют видел (правда им и не надо было).

Поэтому если идея именно наука то, таких людей мало.

>>141933880
Тебе лечиться надо

>>141924021 (OP)
У меня столько опыта, как у тебя нету, но программер, имхо - одна из "профессий", где наименьшее значение имеют твои знакомства и ценятся скиллы. Хуй знает, что ты за кодер такой, что тебя волнуют какие-то 18-летние демпингующие Васяны.
>все, абсолютно все "новые" технологии - ебаная блевотина
Ясно, один ты Дартаньян.

>>141934070
>очередное оскорбление
тебе тоже

>>141924577
Барменом без опыта устроится нормально вариантов мало, плюс возраст(вернее минус)

>>141933920
Что сказать-то хотел?

>>141934082
Экспертное мнение первокура-подписчика МДК?

>>141924021 (OP)
Проиграл.
гумманитарий с 400к доходом

>>141933920
Норм же. Рыночек так и работает.

>>141933152
- Петрович, где катализатор?

- А мы его не регенерировали, колбу выбросили нахуй)00)0

- Сука, у нас синтез стоит, практическая нихуя не сделана, выход в пять раз ниже теоретического, нас вся кафедра выебет, декан выебет, мало того, нас в прошлом месяце за пожар выебали.

- Похуй))0))0

>>141933920
Всё как есть расписал.
Помню, когда устраивался первый раз, приходил везде, где обещали научить.
Пришёл даже в 1с контору, хотя презирал всегда это дерьмо.
Дали тестовое задание, я его сделал. Прошёл эйчара, прохрамиста и начальника, сказали ждать, всё равно не взяли, потом допытывал начальника почему. Оказывается пришло 30 человек на место из них 4 с опытом.
Вакансия была - стажёр с испытательным сроком два месяца, за которые не выплачивали зп, если не пройдёшь срок.

>>141934171

Что у работодателя какое-то странное понимание кто такой прогер и сколько он хочет денег. Что компетенции они пишут от балды. Что рынок труда нихуя не знают. По факту сейчас дикий кадровый голод на нормальных спецов. Учить нормальных спецов никто не будет. Потому что:
а) у меня проект стоит
б) так он свалит потом в конторанейм/на фриланс/за бугор
Джунов дохуя, но обычно эти ребята сыпятся на вопросе: заебись, расскажи что такое линковщик

>>141932013
Ты травишь что ли? Я за 25к эникеем в мухосрани 50к работаю.

>>141934262
1) Купили нужную деталь для установки в Германии за 50K
2) Установка встала на пол года (доработки, ремнот)
3) Пришла пора вставлять новую приблуду.
4) Приблуды нет, т.к ее спиздили.

>>141933324
>Мне 150к впритык хватает на еду и аренду комнаты
Это сколько стоит комната и сколько ты тратишь на еду?

>>141934464
>сейчас дикий кадровый голод
Так в этом и смысл! По закону рынка сейчас балом правят соискатели и могут просить внушительные суммы. Но из-за того, что соискатели - омеганы конченые, они готовы работать за еду и даже индексацию попросить СТЕСНЯЮТСЯ. Такие до смерти будут работать за еду и ныть на двачах.

>>141934682
ПОПРОСИЛ
@
ОТКАЗАЛИ

инб4: плоха прасил!!11 плахой праграмизд!11л ох!1

>>141934237
Знаешь, может быть где-то рыночек работает. Я люблю рыночек. В нормальных конторах рыночек охуенно пашет, там у них и плюшки, и маркетинг, и работа с кадрами на высоте, и "корп. университет". Но постоянно возникают конторы типа ООО "САЙТЫ С ХУЯМИ", которые:
а) платят за хуйню столько, сколько это не стоит
б) вообще не держат за людей прогеров и платят им залупами
в) формируют у прогеров ощущение невъебенности при нулевом уровне знаний фактически
г) формируют у способных прогеров чувство неполноценности потому что: "хули сука не по паттерну, у нас все делают так и ты так делай, хули умный самый, похуй что быстрее работает, ты делай быстрее продукт, больше платить не будем, какие нахуй семинары, нахуй иди, сказал же, монитор ближе к третьему кварталу будет"

>>141934682
проблема в том, что большинство соискателей - это недавние студенты без опыта

>>141934406
1с вообще самое зло, путь в пучину отчаяния.

Как вы видите будущее программирования? Я думаю все упадет ниже плинтуса и зарплата даже квалифицированного программиста от силы будет 100к. Это будет потолок.

>>141934526
Мне самому больно. Мой сокурсник работает за 25к, да, но он работал еще до этого неполный день в универе в той конторочке. Я сейчас впахиваю в компании, которая нас с универа зазывала фразами "у нас достойные зарплаты, мы работает с крупными клиентами". Отходив месяц неоплачиваемой стажировки уже с дипломом офк мне заявили "ну мы можем только 15 платить". Хорошо хоть чистыми блять, спасибо и на этом

>>141934777
Отказали
@
Обновил резюме
@
Приносишь оффер
@
Опа согласились! Ну нихуя ж себе
Проверено не одним поколением программистов.

>>141933324
ебать ты лох
>>141929375
>>отпуск с женой 2 раза в год - >200 тыщ
и олень шлюха имеет тебя за твои же бабки

мимо накопил на хату за 1,5 года. не дс. 100к зп

>>141934940
тоже самое, что с профессией водитель

>>141934682
Слушай, я же тоже не долбоёб. Говорю, давайте дадим на 5-10к выше рынка, и просто внесём дополнительные требования, я тесты подгоню, устроим нормальный отбор, выберем лучших, с такой зп в мухосрани будет хайп, отвичаю. Получите всё что хотите, не пожалеете, ещё потом сами зарплату пацану прибавите. Нет, не хотят.

>>141934801
Ну тогда хуево быть ими, чо. Надо было раньше вкатываться. Сейчас их ждут сильные преграды на пути к сеньору.

>>141934541
Классика! У нас так со спектрометром было.

>>141934951
Что за город-то? Через знакомых не пробовал место искать?

>>141935020
Сук. 15к-кун. У нас вот ввели тесты и требования. Зп и условия уже озвучивал.

>>141935020
Ну не хотят - пусть хуй сосут. Помучаются полгода, позлятся, а потом поднимут никуда не денутся. Когда компании реально нужно - они поднимают зп без проблем.

>>141935148
Так они и сосут в круговую. Я одного бедного хиккана через все эти конторы прогнал. В каждой поработать успел по 3 месяца. В конце-концов он придрочился, ушёл на нормальную позицию за сорокет, а эти всё так же обмениваются кадрами.

>>141934791
Ну слушай, кто пойдет в такие конторы? Или студенты без опыта, или людей про опыт спиздевшие. В конечном счете человек через годик прокачает скил и уйдет в нормальную контору. И колесо сансары закрутится дальше. Это и есть рыночек - ебанутые конторы с завышенными ожиданиями и наплевательским отношением к персоналу, его неотъемлемая часть со своей эко. нишей.

Блядь, прочитал тред и не понял за что вам платят.
За всякие костыли и прочее? Вы просто дорабатываете ошибки других людей?

>>141935366
ДА

>>141924021 (OP)
>кодинг - это ужасно скучное и тупое занятие
Смотря с чем сравнивать.
>не надо знать математику
Как минимум логику и комбинаторику любой уважающий себя программист знать обязан.
>с этой специальности хуй съедешь
А ты вообще пытался?
>это очень истощающая морально работа
Это чисто вопрос организации труда.
>невозможно/очень сложно работать кодером, не любя это дело
Шесть лет отработал. Ничего особо сложного.
>быть кодером - это для студентов
Я уже к поступлению в университет заебался от всех этих новых языков и прочей хуиты. Мне нужно что-то написать - я сделаю. Нужно денег заработать - найду работу. Мозгоеблей заниматься я не собираюсь.
>абсолютно все
Какой-то детский максимализм.

Вообще, опчик считает себя неебаться уникальным. Тоже мне, словил перегорание. Все перегорают через пять лет.

28 лвл, с 22 лет кодил, недавно сменил направление деятельности

>>141924577
Очевидный левак. Схем миллион и при наличии мозга и разумной жадности можно очень неплохо зарабатывать.

>>141934630
НА АРЕНДУ ХАТЫ ДЕНЕГ НЕ ХВАТАЕТ
@
НА ЕДУ ДЕНЕГ НЕ ХВАТАЕТ
@
ВЕРНУЛСЯ ЖИТЬ К МАМКЕ В 30 ЛЕТ
@
СИДИШЬ В ШТАНАХ ЗА 40 ГРИВЕНЬ, ОБЩАЕШЬСЯ С ШКОЛЬНИКАМИ НА ДВАЧЕ
@
ОХУЕННО

>>141935314
Спиздевший про опыт проверяется на раз два.

-- Где работал?

-- В ООО "Рога и копыта"

-- Это где она?

-- А там-то там-то

-- А, и не заёбывало тебя туда ездить?

-- Да нет.

-- А на чём ездил?

-- Да на метро...

-- Ну ок, а кто у них сейчас тимлид?

-- Эээ, Вася

-- Паша у них тимлид, родной, напиздел ты про опыт.

Год в этой помойке надо ещё высидеть. Есть особые помойки, из которых люди выходят хуже, чем туда зашли. Короче, хозяева этих помоек нихуя не понимают в персонале и что с ним делать. Если есть помойка, в которую наняли нормального эйчара, который продавил свою линию -- всё, контора через 3 года становится нормальным таким заведением сразу.

>>141935608
>НА АРЕНДУ ХАТЫ ДЕНЕГ НЕ ХВАТАЕТ
Как будто программисту хватает.

>>141924946
Хули тебе не нравится? Нищебродом его тоже не назовешь.

>>141935477
ПИЗДУЙ НА ЗАВОД,

>>141935505
>Как минимум логику и комбинаторику любой уважающий себя программист знать обязан.
в основном вся логика сводится к написанию условий типа "если а не равно б и с =д, то ..., иначе ...
"

>>141935637
-- Ну ок, а кто у них сейчас тимлид?
-- В СКРАМЕ НЕТ ТИМЛИДЕРА!

>>141935637
>Спиздевший про опыт проверяется на раз два.
Лол, нет. Откуда в ООО "Залупы" знают, кто там тимлид в ООО "Рога и Копыта"? И что мешает сказать про какое-нибудь ООО "Терверпер" в Залупинске, откуда людей там точно не знают?

>>141935757
>В СКРАМЕ НЕТ ТИМЛИДЕРА
Извините, мы не работаем с сектантами.

>>141935608
>НА АРЕНДУ ХАТЫ ДЕНЕГ НЕ ХВАТАЕТ
Да мне и не надо. С мамкой зашквар жить только социоблядям. Я человек простой, 11 вечера - гошу компутер.

>>141935716
Как будто завод это что-то плохое

>>141935831
Как бы наоборот скоро не стало - либо в секту, либо нахуй.

>>141935810
Ну хоть через нее нормальную работку найдем! Спасибо!

>>141935809
Телефон. Его изобрели.

>>141934801
Это, блядь, не проблема.

Проблема в том, что:
а) компаниянейм, заинтересованая в кадрах не добазарилась в универом за производственную практику у них, где бы они уже присматривали и готовили себе кадры
б) большая часть предметов люто устарела или вообще никогда не была актуальной в принципе.

То есть подготовительного этапа для кадров просто не было, блядь. Не хотите инвестировать в обучение -- сосите хуй, сами из воздуха вот прям чтоб НУЖНЫЕ спецы не возьмутся блядь, никак. Пиздуйте, блядь, к эйчару и тимлиду и решайте вопрос со стажировкой-обучением, делать тут больше нехуй.

>>141935366
Нет, иногда приходиться лепить свой набор костылей и ошибок с нуля, потом его чуть-чуть заворачиваешь в фантик и отправляешь в продакшн. Потом кто-то приделывает новую свистоперделку, и т.к весь код написан без единого паттерна, ему приходится заворачивать все это в новые костыли.

>>141935979
- Алло, это ООО "Тырвырпыр"?
- Ну тип таво.
- Мы из ООО "Рога и Копыта", у вас работал Сергей Сычев?
- Не знаю, не разбираюсь, да и мне собственно до пизды. Информацию по бывшим сотрудникам не даем.

Ты переоцениваешь обмен информацией.

>>141936055
А че, реально кто-то проверяет вот так твой опыт? А разве в трудовой не написано, где и кем ты работал?

>>141935809
Приколи, я знаю большинство пацанов в своём замкадске, потому что с ними разговаривал или сам их куда-то устроил. Алсо, всегда можно позвонить:
-- Алло? Доллар Загребаевич? Да, да, это Вася, ага. Нормально. А у вас? Я вот чё звоню, Сычов у вас работал? Ну такой, джун был. Ушёл недавно. Нет? Ну ладно. Всего доброго!

>>141935366
Тебе говорят что есть ошибка A (пусть будет например какая нибудь банковская система, а в качестве ошибки - списание 100 рублей со случайного счета в полнодуние).

Ты ее фиксаешь, твой фикс проверяют, таску закрывают. Но пока ты фиксал таску ты внес еще две ошибки B и C (напрмер перестали обновляться счета в мобильном клиенте банка и раз в декаду база стала падать).

Потом (когда их обнаружат) эти ошибки B и C, будут отданы другим людям (ты то, может уже нахуй съебался из этой ебанутой конторки). И так по кругу.

Потом, когда какого нибудь крупного управленца это заебет, и он спросит (глядя в небо) "Почему так все хуево?", ему ответят - "легасси код и неоптемальная архитектура". Тогда начнется создание/глубокий рефакторинг новой банковской системы на замену существующей.

И все повторится вновь через какое то время.

>>141935366
Васе надо было купить стол, но он нихуя о столах не знает. Тогда он обращается к конторе "Столы". В "Столах" работает Главный, чуваки на подсосе и рабы. Ещё есть тёлка, которая подбирает рабов. Обычно она это делать не умеет, да и в столах не разбирается.
Ну, так вот, главный говорит чувакам на подсосе - "впрягите рабов, тут стол надо сделать". Главный и чуваки на подсосе в столах тоже нихуя не разбираются, но говорят такие рабам: рабы, стол! "Тут нельзя стол, тут только чемодан получится" - сетуют рабы и в итоге делают чемодан в форме стола в последний день и за копейки.
Вася, значит, забирает этот чемодан и использует его как стол, ему норм. Но тут вдруг появляется представитель ООО "Стул" и говорит - у вас так-то чемодан, а не стол! А нужен вам стул. И вся хуйня по новой
Раб это программист

>>141936153
А чому нельзя запилить язык в котором не будет ошибок, а если ставятся какая-то новая задача - то просто добавляешь?

>>141936145
Я проверял. Я даже для одной конторы через ментовку пробивал и выискивал весь компромат через соцсети на пацанов.

Так кто куда прекатывался-то, суки! Не нужно обсуждать говно ли кодинг или не говно. У ОПа чёткая задача. Я с ним полностью солидарен, хоть и не программист, а недодевопсер. Заебало это бесконечное it-дрочево сил нет.

>>141936055
Ну для этого тебе надо быть уверенным, что в шаражке, телефон которой ты дашь, именно так и скажут, а не выпалят "нет не работал, а что?".

>>141936265
Вот с такими методами конторы сразу идут на хуй. Я не на гостайну подписываюсь, чтобы меня проверяли через ментов.

>>141936153
>Но пока ты фиксал таску ты внес еще две ошибки B и C
ГОВНОКОДЕР. Юнит тесты тебе зачем?

>>141924021 (OP)
А раньше, когда учился, было интересно? А то меня с 8 класса тянуло в погромирование. Поступил в ВУЗ на погромиста, уже второй курс, и заметил, что задора поубавилось

ОП почему не перекатишься во фриланс?

>>141936374
а юнит тесты на проекте не используются

>>141936347
Это ты идёшь нахуй, лол. Годных контор единицы, а таких как ты, как говна в сельском сортире.

>>141936295
Лол, а кто-то еще и телефоны дает? Это а) несекьюрно, ведь на другом конце может и мой друган сидеть и подтвердить все б) не всегда возможно, личный мобильник своего шефа я точно давать не собираюсь кому попало.

>>141936153
>Тогда начнется создание/глубокий рефакторинг новой банковской системы
Не начнется. Если бизнес работает, никто и никогда рушить его не будет. Намного дешевле ошибку пережить и подчиненным раздать инструкции по обходу ошибки, чем заменять дорогостоящую систему, обкатывать, интегрировать и так далее.

>>141936244
Так ошибки делает не язык (хотя и такое случается), а человек. Язык же не знает, что ты хочешь - списать 100 рублей у Васи или у Лены.

>>141936470
>Годных контор единицы
И там почему-то не проверяют с ментами людей. Это ваше ООО "Залупа" идет на хуй, так как не имеет никаких преимуществ перед ООО "Рога и копыта", где такой хуйней не страдают.

>>141936471
Компания должна быть представлена в интернете на джоб сайтах. А там есть контакты эйчаров. Всё.

>>141934791
>ты так делай, хули умный самый, похуй что быстрее работает, ты делай быстрее продукт
Жиза. Бесят аутисты, дрочащие на производительность кода, но проёбывающие при этом производительность труда.

>>141936374
Ох лол, мальчик. Юнит заведомо тесты покрывают лишь конечное кол-во состояний. А есть бесконечное кол-во программ которые пройдут все твои юнит тесты, но будут делать заведомо не то, что ты хочешь.

>>141936593
>Компания должна быть представлена в интернете на джоб сайтах
Никому она в Мухосрансках точно ничего не должна. Моя существующая контора на HH представлена, но контактов HR там нет (как и самих HR).

>>141936227
О, про тёлок на подборе это ты верно заметил, у самого с них всё время горит, когда приходится через них работать:

-- Алло, Ёёба Сергеевна? Здравствуйте. Звоню уточнить пару вопросов. Вот у вас тут указан фреймворк странный, а мне ваши пацаны говорят, что с ним не работает в конторе никто. Он вам нужен для нового проекта будет?
-- Какой фаерморкг?
-- Ну такой-то.
-- А, ну я не знаю, мне собственно, до пизды.
-- Ещё, такое дело. Тут пацан способный попался. Он шарит заебись, вот, обучаем, коммуникабельный, добрый, вообще норм чел. Решил очень элегантно задачу у меня, плюс, реально за матан может раскидать и матметоды. Золото. Только хуйни вашей вот этой не знает, да и не нужна она вам. Давайте я вам его покажу
-- [AUTISTIC SCREAMING]
-- Хорошо, всего доброго!

>>141924021 (OP)
>это очень истощающая морально работа: мозг напрягать как я написал выше не надо
Проиграл с подливой

>>141936542
Не, я не для залупы проверял. Там пацаны разрабатывали симулятор один ДЛЯ КОЕ-ЧЕГО, на котором должны были учиться КОЕ-КТО выполнять КОЕ-КАКИЕ ВЕЩИ. Так-то конечно нахуй бы я для ООО "РЕШЕНИЯ ДЛЯ КАЛА" так парился.

>>141936374
Это не юнит-тесты должны выявлять, а регрессионные.

>>141936495
100% идеальный код написать невозможно?
Я где-то видел на хабре статью программиста о том что он уже сам не понимает что делает. Рассказывал о том как в 90-х перепрограммировал проц. собственноручно, а сейчас вообще не вдупляет что да как и при этом все усложняется.
Сам хотел стать программистом и купил книгу Джесс Либерти С++ за 21 день (Да, я знаю что хуйня), но село зрение лол.

>>141936491
Ну я же не сказал, что будут это делать сразу. Просто в какой то момент все будет сыпаться. Если контора серьезная, а система важная, то будут конечно делать в параллель.

>>141936721
Опыт набирай и перекатывайся из мухосрани.

>>141936694
КЕМ ВЫ ВИДИТЕ СЕБЯ ЧЕРЕЗ 5 ЛЕТ
@
МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ

>>141924021 (OP)
Фууух. Аж камень с сердца упал, а я все жалел что раньше не вкатился в программирование.

>>141936491
Ну и да, про "начнется заново" все таки нужно понимать широко. Бизнес может просто загнуться раньше. Тогда такую же систему будут делать уже в/для другой конторки, которая обитает в той же нише, не суть ведь.

>>141936884
>МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ
[AUTISTIC SCREAMING]

>>141936821
Так бы сразу и сказал, что оборонка. Там требования понятны. Но туда и искать тяжелее - мало того, что вы половину кандидатов вынужденно отсечете, так и остальные не будут рады приятным мелочам вроде ГОСТАЙНЫ и сопутствующего запрета на выезд из страны.

>>141936884
ПОЧЕМУ КАНАЛИЗАЦИОННЫЕ ЛЮКИ КРУГЛЫЕ
@
Я ЕБУ, Я ТЕХНОЛОГ
@
А НАПИШИТЕ МНЕ ПРОГРАММУ!
@
СУКА, МРАЗЬ, Я ТЕХНОЛОГ

Вакансия технолога.

>>141936874
Поеду пока опыт наберу. Уже съезжаю потихоньку. Говорю же, коллега-друган уже к психологу ходит, без шуток
Да и перекатываться из мухосрани такое себе решение. Все равно придется тратить кучу денег на хатку и все такое. Времени скорее всего будет еще меньше ибо дорога да работы и все такое.
пойду сычевать в какой-нибудь магазичек за 25к похоже

Чет я смотрю фрилансеры 300к в секунду одни в треде. Сажи пожалуй.

>>141937063
ПРОДАЙТЕ ЭТУ РУЧКУ

>>141934957
Лол. Еботека? Несложная арифметика показывает, что ты пиздишь.

>>141937075
Не ссы. Съёмную хату ты можешь подобрать так, чтобы до работы добираться было близко. А затраты на хату покроются разницей в з/п. Всё остальное (кроме недвижимости) в ДС/ДС2 дешевле, чем в провинции.

>>141936884
НЕ ПЕРЕЗВАНИВАЮТ
@
КАНДИДАТЫ ЕБУТ ТЕБЯ
@
- ХУЛИ ВЫ ИМ НЕ ПЕРЕЗВАНИВАЕТЕ, ЭТО НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНО
@
- ДА Я МАНАЛА ЗВОНИТЬ, ВОН, У МЕНЯ ОБЕД СКОРО С ПЮРЕШКОЙ
@
БОЛЬШЕ В КОНТОРУ НИКТО НЕ ХОДИТ УСТРАИВАТЬСЯ
@
ВАСЯ ПОМОГИ, КАНДИДАТОВ НЕТ!!!

>>141936633
Есть хуйня такая, сначала старался писать по канонам, потом понял, что это нахуй никому не нужно, и потом к твоему охуенному коду приделают кучу говна. Не потому, что не могут написать норм, а потому, что надо быстрее ебануть говнокод, потому что завтра версия, а у нас нихуя не готово. А если версии нет, то можно и мейлач поскроллить.
Да, похоже эта галера скоро загнется, ну хоть зарплаты норм.

>>141937203
Не ну я был в Питере как-то летом. Цены примерно видел и понимаю, что это просто самый идеальный вариант. Хотел так и сделать, на самом деле. Тут понимаешь, адище на работе, которое убило мотивацию вообще я хотел игори делать, движки изучал активно, так даже это опротивело

>>141937149
ТВОЙ КАНДИДАТ НЕДОВОЛЕН СОБЕСЕДОВАНИЕМ
@
УЗНАЁШЬ ЧТО ТАМ У НИХ ЗА ХУЙНЯ
@
- НУ Я ТАМ ВОПРОСЫ ЕМУ ЗАДАВАЛА, КСТАТИ, КЛЁВЫЕ, ДАВАЙ ТЕБЕ СКИНУ, ДЛЯ КАРЬЕРНОГО РАЗВИТИЯ))00)0)
@
ТОП ДЕСЯТЬ ВОПРОСОВ ДЛЯ СОБЕСЕДОВАНИЯ НА ВАКАНСИИ ГДЕ ЕБУТ В ЖОПУ БЕЗ ОБЕДА BY DEFFA4KA-EI4AR.TXT

>>141936853
Ну, сто, не сто, но приблизиться конечно можно. Проблема в том, что для этого нужно достаточно много времени (и как следствие денег), и зафиксированные требования. Но жизнь такая штука, что требования постоянно меняются т.к их формирует бизнес, исходя из постоянно меняющейся обстановки. Поэтому и получается постоянное накопление ошибок во все более усложняющихся сиситемах.

Это кстати одна из причини успех opensource решений - софт пилится ради самого себя, и как следствие часто бывает более стабильным (внезапно иногда для софта это важно). Вот такой вот парадокс.

>>141937408
Ну тут важно в крайности не впадать. Потому что если писать совсем неподдерживаемое говно - это рано или поздно аукнется. У меня одна из прошлых контор так загнулась - говнорелиз за говнорелизом, потом одна команда увольняется нахуй, сроки проёбываются, вторую команду "продают" заказчику, чтобы тот не выставлял штрафы, остальные сами увольняются и под руководством системного архитектора запиливают свою конторку.

>>141936853
Ты спрашиваешь у меня можно ли написать 100% идеальный код? Я спрашиваю сколько ты готов за него заплатить и что для тебя идеальный. А там сторгуемся каких ребятишек тебе подогнать.

>>141935810
Годная тян. В рот её ебал хоть?

О боже каким-же надо быть редкостным долбоебом чтобы спрашивать на дваче в б. совет который может перевернуть вашу жизнь. Ему еще и отвечают.

>>141924021 (OP)
Ты прав. Становись ученым, вали на Запад.
Мимо-препод

>>141938178
Вся суть двача, родной. Спрашивать совета в /b/!

>>141927246
Я раньше любил ковыряцо в винде, пытался там починить что-нибудь и прочая, когда у тебя сука 100 машин с пользователями, уже нихуя это радости не доставляет.

>>141933324

Двачую этого нищеброда, расходы в месяц:
- 14000 аренда скромной двушки в центре города на Урале
- 3500 коммуналка
- 20000 бывшей (?) жене на ребёнка, чтобы было всё и ни в чём не нуждался (бабораб)
- 35000 рублей хаванина (что-то готовлю сам, что-то ем в кафе как быстропита, так и в ресторанах, но недорого)

В межсезонье шмотки - от 20 до 35-40 т.р.

Только за это начало месяца (с 1 декабря) ушло > 50 000 рублей и это только начало
Как в ДСах, я вообще не ебу. Либо такая же хуйня, либо сразу вешайся

>>141938340

Всё, что остаётся, меняю на доллары и отвожу le maman на сохранение. Коплю на квартиру.

>>141938340-кун

>>141924949
узнают знакомые - убьют и ограбят
серьезно
возможно захватят и будут пытать пока все денги с карт не выбьют

А есть в этом итт ин зис тхреад треде успешные погроммисты с очень высокой з/п? Кем работаете?

>>141938481
Очень высокие это от скольки?

>>141938319
два чая
когда хобби становится РАБотой - то это нихуя уже не весело

>>141938557
от $300кккккккккккккккк в наносекунду

>>141924021 (OP)
Переставай заниматься тем что тебе не по душе и скорей ищи себя пока не поздно, мудило. От души советую.

И кстати, завязывай с нелюбовью к новомодной хуйне - мир меняется и ты в нем или инноватор или консерватор. Последние умирают быстро.

>>141938557
Скажем, 25-50k $

>>141934464
>расскажи что такое линковщик
Ох блядь, как раз недавно ковырял чужие мэйкфайлы "чтобы собиралось". Неужели студенты теперь совсем плохие пошли и даже не представляют как это работает, или ты хотел детальный рассказ услышать?

>>141938481
Они заняты сейчас, рефакторят напизанное за неделю, спроси завтра в районе одиннадцати, как раз освободятся.

>>141938751
Если имеешь ввиду в месяц, то я лично только с одни человеком знаком, который приближается к этой цифре, работая чисто кодером. Но это все так, из разряда мифов.

>>141938796
Ага. Мне не так давно пацан не смог сказать, что делает компилятор. Ладно, хер с ним. Я спросил у него что такое либа. Ничего не сказал. Тогда я спросил что делает функция main.

Хотел пацан делать игры. Не получилось, не фартануло. Злой эйчар забрил.

>>141938481
>>141938751
Ты понимаешь что это уровень кодера американца в гугл в силиконовой?

>>141939045
А как стать таким американцем?

>>141939045
Так то это даже чуть выше. Но вообще там полно рускоязычных, наверняка кто нибудь сидит на дваче.

>>141930320
А получается обычно как с дауном, ты ему объясняешь - принеси мешок, а он этот мешок с фарфором ебнет об асфальт 10 раз пока не принесет.

>>141927716
> работ в которых необходимо регулярно ежедневно оперировать сложными логическими алгоритмами не так уж и мало
А я даже хз, какую альтернативу найти своему байтослесарству на фортране и крестах.
Было бы наверно только хиррургом заебись, залетел как-то в аварию пострадавшим и много гуро ирл повидал и поседел сильно, с того времени уже как-то похуй на кровь-кишки. Но дохуя времени обучению отдать пришлось бы, это единственное что останавливает.

>>141925950
>я на самом деле умный, просто ленивый

>>141939167
Да нихуя. Это как строительство. Макконнел говорит 'конструирование кода' ито определение отражает суть.
Очень интересная и полностью умственная деятельность. Оэуенно

>>141929118
> семью
Говно без задач.

>>141928612
Ты пиздец однобокий тупой хуй, программирование не ограничивается автоматизацией и обслуживанием бизнеса.

>>141939045
ТЫ ГЛАВА ТРАНСНАЦИОНАЛЬНОЙ МЕГАУБЕРЙОБАКОРПОРАЦИИ
@
ЖИЛ В РОССИИ
@
ХОДИШЬ В СВИТЕРЕ ЗА 2 РУБЛЯ И ХУЙ С МОРКОВКОЙ, НОСИШЬ ШТАНЫ ЗА 40 ГРИВЕНЬ

>>141934541
РАБОТАЕШЬ ТЕОРЕТИКОМ
@
НИЧЕГО НЕ НУЖНО
@
НАЧАЛЬСТВО СЧИТАЕТ, ЧТО ЗАРПЛАТА ТЕБЕ ТОЖЕ НЕ НУЖНА

>>141939167
Просто ты пишешь как нести мешок, а контейнер мешок тебе потом сообщает, что нельзя не разъебав извлечь просто так фарфор. Нужно ещё объяснить как достать оттуда фарфор. При том предусмотреть, что достающий может быть пальцев, без рук, без ног, трансвестит, полицейский, твой сосед, клоун, твоя мамка, пара батиных труханов. Что доставать он может это в недекартовом пространстве, в невесомости, в пространстве, где отсутствует параметр время или он неправильно определён, стоя на потолке, в толкане, на орбите Глизе 832, в море Дирака, в пространстве Калаби-Яу и ещё много разных нюансов, как в анекдоте с Петькой и Чапаевым. Потому что нам это анекдот, а для машины это правда НЮАНС. Ой, ты не указал, что контейнер надо распаковать не перед движущимся танком? Ну ладно, теперь отладку сделаешь, перепишешь, чё. И так до полной готовности. Но всё равно никогда готово не будет.

>>141924657
> эволюционировать до нормального инженера
Как вы это понимаете, аноны?

Пошел работать эникеем уже на втором курсе, не за деньги, а за опыт.
И вот спустя 12 дел я уже эникей, перебравший с десяток контор; да-да, потому что ленивый и тупой

>>141939749
>дел
лет
быстрофикс

>>141939679
>РАБОТАЕШЬ КУКАРЕТИКОМ

Меня тут повысили до начальника отдела состоящего из одного меня, а я собрался увольняться к лету.
Ну как же так-то. Как теперь директору в глаза смотреть?

>>141939981
Дай угадаю, повысили без серьезной прибавки зп?

>>141934682
Балом правит заказчик, если у твоей конторы заказчик в баксах плотит, то да, тогда все збс. А если госконтора, которых сейчас на экономию всех поставили, тогда и работникам повышать особо нечем.

>>141924401
>150 тыщ/мес
Ты че ебанутый? В 30 лет в ДС получать 150к погромистом? Да ты ще нищук.

Мимо ЗП $1800 в Киеве 22 лвл

>>141940233
так это же вроде меньше. Зачем выебываешься?

>>141940233
А что ты делаешь?
Сайтики хуяришь по скраму?
Пилишь лютый энтерпрайз?
Машинное зрение может быть?

>>141939981
Ты никому ничего не должен. Это отличный психологический прием, называемый "большая-меньшая просьба".

>>141940383
уверен, что сранный энтерпрайз аутсорс. тупые хохлы больше ни на что неспособны

>>141940150
Если программист работает в гос. конторе - какие вопросы? Он сам выбрал свою судьбу.

>>141940312
Я не выебываюсь, я недоумеваю с ОПа. У меня опыта меньше 2-х лет, а не 10 как у ОПа, и Киев не ДС.
>>141940383
Сайтик на питоне и джаваскрипте.

>>141940438
иди нахуй в po

>>141940438
Не аутсорс, сасай.

>>141940504
>Сайтик на питоне и джаваскрипте.
Фу блядь, фу нахуй.
С этого и надо было начинать.
Подписывай свои сообщения чтобы нормальные пацаны об тебя не законтачились?

Работаю программистом 1с, чувствую себя как кусок говна, который мажет все дерьмом. Ничего не жду от жизни, в свободное время готовлюсь к сертификации по торговле.
По специальности я инженер, но моя специальность нахуй не нужна как и я сам.

>>141940504
реально дно. я таких даже за программистов не считаю. тупые кодо-макаки

>>141940601
Школьник, плиз. Иди пиши свои laba10.c

>>141940662
Все норм, главное, чтобы платили

>>141940601
Прололировал с высокомерного уебка.

>>141940694
Серьезно, не смей называть себя специалистом или инженером в приличном обществе. Ты ебаный техник по сайтам, просто высокооплачиваемая вебмакака. Таких немало сейчас и ты один из.

>>141940816
Я не высокомерный в самом деле, просто он на деле не тот, за кого хочет себя выдать.

>>141940867
Лел, так а ты что делаешь?

>>141940867
> инженером в приличном обществе
Инженер то как раз и есть массовая специальность, а не бог весть что.

P.S
Писал софт для ускорителей на сишачке, делал сайтики на питоне, писал моб. приложения на котлине + немного шарю в этом вашем божественном ml, опять таки на питоне (skrearn, tensorflow, xgboost) :3

>>141940504
Сраный веб-мусор. Нахуй вы вообще живете?

>>141941038
Ковыряюсь в разном говне, у меня большой зоопарк от спринга, небольших java se легаси модулей до микроконтроллеров. И это на самом деле только половина.