У меня тут все вокруг обсуждают безвиз для Украины. А не соизволит ли благородный анон рассказать, что вообще дает безвиз простому жителю страны? Гугл по разным запросам выдает исключительно политоту в стиле "безвиз - победа/пиздец для Украины", но никак не описание, что это вообще такое. Вот, предположим, я - обычный гражданин Украины. И тут ЕС отменяет визы. Какие возможности у меня добавляются/убираются?
>>140779267 (OP)Можешь без получения визы понаехать в ЕС как турист. Для работы виза будет нужна. Но хохлы ползут нелегалами говно в Европе чистить.
>>140779602Блет, как турист и на срок до 14 дней.
Правильно я понимаю, что при безвизе можно работать в любой стране ЕС?
>>140779267 (OP)У тебя появится возможность сэкономить 20 баксов раз в 5 лет.
>>140779671С чего бы?
>>140779748Ну я с деревни просто. Где вообще можно почитать, что, блять, конкретно с юридической точки зрения дает безвиз (а не ебучие оценки "надо - нинадо - говно чистить - каклы саснули - маскали завидуют")?
>>140779899Нихуя не даёт. Просто визы бывают разные в зависимости от цели пребывания и срока. А если безвизовый режим то ты въезжаешь по загранпаспорту или внутригражданскому, но время твоего пребывания ограничено вне зависимости от цели. Чтобы работать, нужно получать обычно вид на жительство.
>>140779957
>>140779267 (OP)Дает возможность хохлам понаехать в ес на какой-то срок без необходимости тратить 50 евро на туристическую визу. Это действительно победа, по сути, это первый положительный отголосок от майдана.
>>140780306Но работать всё равно нельзя, а на украинскою зарплату там только бомжевать. только нелегалом стало стать проще.
>>140780246
>>140779267 (OP)Сможешь без бумажной волокиты улететь отдыхать в другую страну и обратно. раб.виза позволяет работать где-нить.например мыть туалеты в польше.%
>>140780472Это все равно лучше чем жить на украине.
>>140780514>раб.визаНо дают то не рабвизу, а турвизу.
>>140780655флаг в руки
>>140780306То есть, по сути, безвиз отменяет проблемы с турвизой (хотя, вроде, турвиза же легко делается?), но никак не влияет на рабочие и бизнес визы?
>>140780680Ну так то вообще ничего пока не дают и врятли дадут.
>>140780820Да дадут, разговор о безвизе начался аккурат на фоне кукареков про новый майдан, надо скот умаслить просто, а то потом расхлебывать еще сложнее будет.
Анон, хватит политоту строчить: кто у кого соснул вокруг пальца можно и на политаче повыяснять. Доставь ссылок на юридические аспекты вопроса.
>>140780925Дадут безвизовый режим с россией
>>140779267 (OP)Потому что безвизовый режим, по их мнению, привлечёт в страну иностранных инвесторов.
>>140780925На моей памяти так уже 100500 раз пиздят, каждый месяц примерно подобное говорят, уж дали бы им без виз хотя-бы как в азербарджане, а то уже больно смеятся над нашими братушками.
>>140781131Вот, уже что-то интересное написал. Не будем вдаваться в подробности, нужна ли Украина тем инвесторам. Объясни лучше, какие именно юридические пункты добавляет безвиз, от которых инвесторам станет легче.
>>140781131Серьезно?
>>140781241Без виз это только трансфер через границы, дальше сам подумай какие от этого профиты, если ты например перевозишь сыр из соседних стран,то норм, а если ты ничего через границу страны с безвизом не катаешь, то и похуй как-то.
>>140781419То есть это снимает какие-то пошлины на ввоз-вывоз?
>>140781636Вроде,нет. Я даже добавлю , т.к. предвижу что придет какой-то свидомый и начнет объяснять как пиздато если например в Украину ломанутся инвесторы и барыги и они смогут закупать рыбу у другой страны в три раза дешевле, но тут есть подводные, посколку ты будешь покупать у других, то свои производства будут отмирать пока не высохнут полностью и их не купит зарубежный инвестор и потом отменять без виз или еще какая хуйня и придеться свою же рыбу покупать у этого инвестора, выплачивая деньжата другой экономике. Это старая схема бизнес схема.
>>140781983По-моему, ты сейчас говоришь про евроассоциацию, когда единая зона для государств ставит так же в единые условия все их товары. А я про безвизовый режим.
>>140781241Я хз как там обстоит внешняя торговля и предпренимательство, но в раде царит надежда на то, что раз страна вступит в нато и станет частью европы, то придёт большой брат и превратит страну в какую-нибудь францию, где всем всё хорошо и все счастливы. Близость к границам россии только подкрепляет интерес к украине. Вот с этой целью и проводится вся клоунада. Придут инвесторы с нимбом над головой, понастроят предприятий, создадут рабочие места с европейскими зарплатами, отстроят новые города по европейским стандартам и так далее. Безвизовый режим просто упрощает эту волокиту с документами. На самом деле в европе можно жить и с визой, но со временем найти способ стать гражданином той или иной страны. Безвизовый режим прежде всего это надежда на привлечение инвесторов и граждан других стран.
>>140782062Та с безвизом хули думать, дадут - заебись, меньше хлопот будет, если нет, то мне как пидорашке +15 похуй. Но есть подводные камни при любом стуле.
>>140782245> меньше хлопот будетКаких именно хлопот?
>>140782437Бюрократия и деньги
>>140779267 (OP)Я правильно понимаю, что тур-виза - это просто право пребывания на территории определенной страны? Таким образом безвиз - это право пребывания на территории такой страны без необходимости оформлять турвизу? При этом для работы и бизнеса там все еще требуется гражданство или тот же пакет документов, что и до безвиза?
>>140779267 (OP)лично мне безвиз позволил бы оперативно решать вопросы с головным офисом в европе и кататься туристом без головняка, а то в августе польское посольство вообще закрылось на 2 месяца изза перегрузки и нельзя было вообще никакую визу получить - а надо было послать одного инженера чтоб он выяснил чего станок с чпу накрылся - отакое
>>140782757Для работы есть рабочая виза, если, конечно, работодатель одобрит. Затем, по мере работы, подаешь заявку на гражданство и т.д. Безвиз отнимает необходимость оформлять доки и оплачивать визу.
>>140782911Наши станки кто-то покупает?
>>140783002не - это ихние станки - но вызвать ихнего специалиста слишком дорого - обычно шлем своего на консультацию
>>140782437С оформлением документов
>>140782757Да. Хохлы хотят безвиз, чтобы нелегально жить в ночлежках и чистать унитазы.
>>140783132В чем проблема нелегаельно жить без него?
>>140783132это можно делать и сейчас, если комуто хочется
>>140782757Поездку для работы тоже облегчит безвизовый режим. Как сейчас - ты (или работодатель за тебя) получаешь разрешение на работу в нужной стране, потом с ним уже получаешь рабочую визу. Если безвизовый режим - то ты можешь сразу ехать туда, на месте получать разрешение на работу и начинать работать - это в разы проще и приятнее. Поляки, например, это уже по достоинству оценили и наводнили западную европу :3
>>140783184>>140783195Так их в ЕС границу никто не пускает. Чтобы получить шенген надо иметь собственость или белую работу с нормальной зарплатой.
>>140783184Виза стоит 20 долларов таки.
>>140783293есть еще блау картано она для супер професиональных чистильщиков унитазов
>>140783259Уточню это я имел в виду устройство на работу в той стране, если же у тебя поездка по (существующей) работе - то вообще ничего не надо - просто едешь в командировку и всё, без бумажек
>>140783340
>>140783293Смотря какой шенген, думаю что в латвию/польшу шенген даже бомж может получить при должно сноровке
Плюсы: не надо тратить время и деньги на визуМинусы: при наличии визы можно невозбранно кататься. Если визы нет - имеют право развернуть в любом аэропорту, если им что-то не понравитсяИтог: нихуя не дает, ибо на среднюю украинскую зп жизнь вна Украине куда как лучше, чем в Европках. Ну разве что продать почку и за шмотками смотаться
>>140783072А наш специ что, не может разобраться с европейскими станками? Не японские же.
>>140783762там есть древние от которых только инструкция на немецком неполная и если слетает прошивка - то нихуя не поможет, еще фиг найдешь спеца на западе который чтото помнит про них
>>140783696Ты не прав, наличие визы не даёт никакой гарантии, что тебя не развернут в аэропорту
>>140783696Почему не пошутил про штаны и колбасу?
>>140779267 (OP)>У меня тут все вокруг обсуждают безвиз для Украины.Спешу огорчить украинцев - никто безвизовый режим для украины делать не будет. Во-первых, для этого нет юридических оснований, во-вторых, для этого нет рациональных оснований. Европейцы понимают, что как только визы с украиной отменят, в европу хлынут потоки хохлов, по сути, тех же беженцев. А у европы и так проблемы с беженцами. Так что я вижу для европы один выход - переплавлять беженцев из африки и бабахии в украину. Хоть какая-то польза от неё будет.
>>140784168На самом деле это не так уж нереально. Чем Украина хуже Польши?
>>140784374Проспект Бандеры.
>>140784168>как только визы с украиной отменят, в европу хлынут потоки хохлов,Что именно дает такого безвиз, что простой гражданин все бросит и хлынет в Европу?
>>140784374>Чем Украина хуже Польши?Тем что Польша не поехавшее олигаро-нацистское государство, которое тонет в коррупции, преступности и массовых беспорядках. Украина сейчас где-то на уровне Сомали.
>>140784584Украинцы думают что как только отменят визы, то они понаедут в Германию\францию и будут там на пособии сидеть или их тут же возьмут на работу за $300к/секунда и все они станут успешными и богатыми.
>>140784694Разве пособие не для граждан?
>>140784694Стоит заметить в защиту хохлов что почти все сьебуны думают именно так и рисуют себе Маня-мир где их сразу же все полюбят и они заживут новой жизнью.
>>140784614> Украина сейчас где-то на уровне Сомали.А рашка?
>>140784768Да. Но украинцы об этом не знают. Или знают, но не хотят признавать. Им на майдане рассказали про то что как только приедешь в европу, так сразу тебе чемодан денег и поднесут. Главное скакать повыше и кричать погромче.
>>140785035>а шо там у москалiв????
>>140785161Но я сам москаль
>>140784614на самом деле гдето на уровне молдовы/болгарии но ты продолжай
>>140785272>на самом деле гдето на уровне молдовы/болгарии>подразумевает что молдова и болгария это успешные страны
>>140786659нет, это страны так себено у них же безвизовый режим с ЕС?
>>140784444Это аргумент конечно, с этим трудно поспорить.Тем не менее народ в основной массе в Украине нормальный, это не поехавшие террористы
>>140786807В Молдавии вот так вот: https://lenta.ru/news/2014/04/03/visa/По новым правилам находиться в странах Евросоюза без визы, как пишет «Коммерсантъ-Молдова», молдавские граждане смогут до 90 дней в течение шести месяцев. При этом, как отмечал замглавы МИДа республики Юлиан Гроза, они должны быть готовы объяснить цель своего визита и доказать наличие необходимых средств для пребывания в ЕС (из расчета 50 евро на сутки) в случае, если таких объяснений потребует сотрудник миграционной службы.
>>140779267 (OP)Возможность поехать в страны ЕС, не заходя, перед этим, в их посольство./тред
>>140779671Нет, тебе будет необходимо получить разрешение на работу.
>>140787007Всё равно это лучше чем для Украины/РФ
