Я думаю это закономерный процесс.

>>140061332
А хули тогда он не происходит везде? Почему везде, кроме жизни, всё наоборот: сложное всегда разрушается, если положить хуй.

>>140061198 (OP)
Засыпь в стиральную машину кубики лего и покрути там часок, потом достань и погляди. Какие-то из них соединятся, могут даже сложные структуры из 5-6 кубиков образоваться (только для этого надо детский лего брать, с большими кубиками, они легче соединяются).
Так же и ИРЛ небось произошло.

> эволюционисты
> спрашивает о зарождении жизни
А вообще ты либо зеленый, либо даун, не разбирающийся в вопросе. Теория эволюции и теория абиогенеза (зарождение жизни из нихуя) никак не связаны.

>>140062010
2 чая

>>140061760
56

>>140062010
>Засыпь в стиральную машину кубики лего
Но второй закон термодинамики однозначно говорит, что робота, поработящего мир, из этих кубиков не получится никогда, смекаешь?
Сор оф фазовый переход при охлаждении вещества с образованием рандомных молекул в т.ч. органических - это одно. Самопроизвольное их усложнение в каких-то ебанистических многоступенчатых процессах - совсем другое.

>Теория эволюции и теория абиогенеза (зарождение жизни из нихуя) никак не связаны.
Да c хуёв? Эволюция продолжает всё тот же процес: ебучее усложнение за счёт нихуя.

>>140062863
Второй закон придумал кто? Уж не тот ли самый робот?

Самопроизвольное усложнение + бесконечное время = "робот"

ОП, перечитывай до полного просветления:

https://brights-russia.org/article/reviews/lies-damned-lies-statistics-and-probability-of-abiogenesis-calculations.html
http://lib.komarovskiy.net/recept-boga-istoriya-samogo-drevnego-mira.html

Как все поймешь - можешь возвращаться с вопросами.

>>140063535
Но второй закон прямо запрещает самопроизвольное усложнение.

Так что либо тут какая-то хуйня, либо второй закон - говно, а не закон и его надо уточнять.

>>140063763
Фишка в том, что все что придумал робот может не являться ничем иным, как ошибкой.

>>140063726
НУ давай с другого угла: допустим усложнение структур во Вселенной на большом времени - это общий закон физики.
Тогда какого хуя это не проиходит ВЕЗДЕ, блядь? Чому нет какой-то там плазменной жизни внутри Солнца, к атмосфере юпитера ебаного, а надо именно жидкую воду и углерод, какого хуя усложение есть только на хим. уровне, но нет квантовой жизни?

>>140063901
Но данные то эмпирические, с хуя ошибка то?

>>140064080
>везде
>дальше солнечной системы хуй не показывали
>везде
Ну ты понял, где ошибка?

>>140064156
Эмпирические в какой выборке? Планеты земляшка?

>>140061198 (OP)
Кванты - ядро - атом - молекула - неорганика - органика - биотизм - органоид(первый признак жизни) - клетка - микроорганизм - ткань - орган - система органов - организм(последний признак жизни и разумности)

>>140064220
Но парадокс Ферми жи.

>>140064273
А с хуя веществу быть другим вне земляшки?

>>140064363
А с хуя бы нет лол блядь?!

>>140061198 (OP)
Сначала школу закончи, еблан. Гомосапиенсы у него из атомов сложились. Ни биологию ни физику ты не знаешь, даун, хуле тебе про абиогенез объяснять.

>>140064281
/thread

>>140064335
>Но парадокс Ферми жи.
ни о чем не говорит вообще

>>140064715
Да ладно? Очень таки логично, что его быть не должно.

>>140064828
Это просто рассуждение, которое ни на чем не основано. Человек не знает нихуя, зато склонен к неуемной экстраполяции.

>>140064906
То есть парадокс Ферми - неумная экстраполяция, а абиогенез - умная?

>>140061198 (OP)
Этот фильм что, тоже по какой-то манге/онемэ?

Ужастик про ветхозаветную жидомагию.

>>140064971
жопой прочитал. Ну как бы понятно что я сказал всёрно.

>>140062863
Так только не надо мне тут про энтропию загонять.
Меня как студента физфака очень огорчает употребление слов без их понимания. Третье (а не второе) начало термодинамики всего лишь говорит , что замкнутая система стремится увеличить свою однородность. Земля - это не замкнутая система, она лишь милипизерная долька от милипизерной дольки всей вселенной

>>140064511
Ты че епты бля охуел сука засланая ты ж верун науки пидор!

>>140065196
Незамкнутая система тоже стремиться увеличить свою однородность, не?

>>140061511
Дохуя ты видел не разрушимых человеков?

>>140065322
>Незамкнутая система тоже стремиться увеличить свою однородность
Ну как бы тут уже понятно, что с этим пидором разговаривать смысла нет, он слишком тупой.

>>140065083
Может и абиогенез говном окажется и все мы сделаны из паутины Тзинча. Говорю же, человек знает крайне мало. Если бы мы смогли бы хотя бы изучить какую-то иную планету на другом конце вселенной, то тогда хотя бы был ыб повод делать общие выводы, а сейчас? Нихуя не знаем, но фантазируем дохуя.

>>140065322
nope если мы рассматриваем открытую систему, то мы не учитываем воздействия из вне

>>140061198 (OP)
>>140061198 (OP)
Из-за законов физики. Материя всегда шла к усложнению. Разница между живым и неживым условна. Все это состоит из один их тех же атомов

>>140061511
А с чего ты взял, что не происходит? Дохуя ты видел?

>>140064080
>а надо именно жидкую воду и углерод
Тащемта нужна подходящая среда и годные структурные элементы в этой среде, которые достаточно плотно локализованы, имеют достаточное время жизни и большое количество степеней свободы.
Вода - заебатая среда, охуенный растворитель всяких веществ, полярный, стильный, модный молодёжный. Аалентность равная 4 и заебатая реакционная способность в условиях земляшки - те самые степени свободы, из-за которых углерод стал основой.

Тащемта, есть мнение, что азот в жидком метане при охуенном давлении на Юпитере - ещё более охуенная тема, чем вода и углерод. У того то валентность аж 5 (а из-за давления он перестаёт быть инертным)!

>>140065510
Практика показывает, что хуй какое воздействие заставит открытую систему упорядочить себя, только если это не разумное воздействие.

>>140065862
>в жидком метане
в жидком аммиаке, не?

>>140065988
>Практика
Что ты подразумеваешь под упорядочиванием?

мимо

почему тогда опыт по зарождению жизни не могут воспроизвести в лаборатории?

Оп, загугли что такое Game of Life и поиграй. 4 несложных правила приводит в действие нереалтную систему, создают движение и вообще свой 2д мирок. А теперь прикинь что есть не 4 правила, а законы физики, вот и думай, могло ли все усложниться.

>>140066145
Потому что люди - ебаные обезьяны и ничего сложного пока не смогли запилить. Далеко ли мы ушли?

>>140066221
Радномное заполнение поля никогда не даст никакой сложной хуеты, кроме кучек осциляторов и разбегающихся слайдеров. Сложные хуйни там делают только специально.

>>140066470
Рандомное заполнение поля 10х10 клеток - да.
Рандомное заполнение пространства бесконечного?, теоретически, может дать что угодно.

>>140066084
А вот это хороший вопрос. Походу если решить его количественно - получи чёткое определение ЖИЗНИ, над которым до сих пор срутся биологи.

>>140066470
>Радномное заполнение поля никогда не даст
И сразу пошел нахуй, дебил. Я тебе прям щас могу написать программу, которая будет рандомно заполнять поле и через 1000000 итераций получить ну очень сложную хуйню. А теперь представь, что на земле это происходило намного чаще и на протяжении миллионов лет. Теорию вероятности знать надо, а не пиздеть без дела.

>>140066598
На практике никогда нихуя не даст, максимум несколько простых кораблей, которые быстро распидорасит.

>>140066672
Пиши.

>>140066677
Долбоеб. Пруфы будут?

>>140066702
Оплати мне хостинг на котором это все будет крутится. Да и потом, все уже написано, иди гугли.

>>140066677
>На практике
Что "на практике", уебок? Какая практика, блять? Ты эксперимент провел?

Это какому-то электрику позволительно пиздеть о фазах "на практике", а ты ебучий дебил, который еще зачем-то термодинамику и энтропию вспомнил.

>>140066739
Тут можешь пруфануть только ты, сгенерировав случайно что-то охуенное.
Алсо, сгенерируй мне номер зарплатной карты Абу с пин кодом.

>>140066796
Что написано? сотни клёвых искусственных сценанивев?

>>140066891
>сгенерировав случайно что-то охуенное
https://ru.wikipedia.org/wiki/Больцмановский_мозг

>гипотетический объект, возникающий в результате флуктуаций в какой-либо системе и способный осознавать своё существование.

Обоссан

>>140066799
Вероятности ниже определённой величины ирл не осуществляются никогда.

>>140066999
Ниже какой величины и как ты определил сейчас вероятность чего либо?

>>140066955
Экое мыслеблудие.

>>140067077
Аргументы будут?

>>140062136
42

>>140067110
Бесконечность Вселенной - спорный вопрос, например. Ну и >>140066999. Основы термодинамики, как ты не маняврируй.

Материя ничего в себе не содержит, это инструмент, которым пользуются живые

>>140063763
>торой закон прямо запрещает самопроизвольное усложнение.
Усложнение - не значит уменьшение энтропии, а как раз наоборот. Усек?

>>140067375
О как.
Продолжай.

>>140067323
>Бесконечность Вселенной
Речь идет не о бесконечности, а о бесконечном времени ее существования.

>Ну и >>140066999. Основы термодинамики, как ты не маняврируй.
>флуктуации вакуума
В голос просто. Ты бы хоть разобрался в том, о чем говоришь.

>>140064281
организм - ИИ

>>140067478
>а о бесконечном времени ее существования.
Его тоже не будет.

>>140061198 (OP)
АНТРОПНЫЙ ПРИНЦИП
/нить

>>140067569
>Потому что...
Продолжать будешь?

>>140067478
>Ты бы хоть разобрался в том, о чем говоришь.
>Мешает в одну кучу термодинамику и копенгаген.

>>140067607
Тепловая смерть/большой разрыв/коллапс.

>>140067626
Но может тогда просто опровергнешь? Знаешь, если у тебя получится, то я тебе даже заплачу.

>>140067657
Как это относится к квантовым флуктуациям? Просто скажи как это ее отрицает и я больше тебя не побеспокою.

Если посадить бесконечное число обезьян за печатные машины, одна из них рано или поздно напишет все сочинения шекспира.
Если бесконечно раз генерировать текст, то рано или поздно сгенерируются все написанные, уничтоженные и еще не придуманные книги. Кстати, это уже сделали.
Если в бесконечную пустоту засунуть очень много водорода, однажды он превратится в людей.
Кстати, разница между человеком и обезьяной - пара процентов на уровне днк. Еще пара процентов и мы получим сверхлюдей.

>>140067459
Что продолжать-то? Почему ты думаешь, что сложная система (человек, например) - низкоэнтропийна?
В чем суть энтропии? В переходе "упорядоченной энергии" в теплоту. Вся вселенная осуществляет этот самый переход. Солнце из водорода образует гелий с выделением огромного количества теплоты. Растения преобразуют солнечный свет в энергию и откладывают в виде крахмала., тоже выделяя много теплоты. И далее, по цепочке. В итоге, вся энергия рассеивается в ебангое тепло - энтропия системы повышается.

>>140067962
>Еще пара процентов и мы получим сверхлюдей.
>С синдромом дауна

>>140068051
А если на оборот?)

>>140067962
Если засунуть в твою мамашу хуй, то получится дегенерат, который пишет хуйню на дваче

>>140068094
ЛОЛ)))

>>140067773
Квантовые флуктуации не способны повлиять на макропроцессы просто количественно, слишком мелкая хуйня, если кто-то разумынй не заморочится специально с их регистрацией.

Когда говорят об их влиянии - речь о периоде инфляции, который ещё не факт, что был, а если и был - то это вообще была не Вселенная, а какая-то другая хуйня.

Бля, как же меня вштырила теория эволюции, это такой охуенный вин, что я навсегда избавился от ебанутых вопросов о боге, смерти и смысле существования. Я прозрел, блядь. Спасибо Дарвину за это, от души, братуха!

>>140067970
>Почему ты думаешь, что сложная система (человек, например) - низкоэнтропийна?
Статистическое определение энтропии жи: низкая вероятность состояния - низкая энтропия.

>>140068184
>слишком мелкая хуйня
>происходит везде
>во всей вселенной
>вообще блять везде
>какой-то хуй с двача говорит, что это ни на что не влияет

>>140067962
Что ж ты до сих пор все ключи всех банков не расшифровал?

>>140068210
>о боге, смерти и смысле существования
Но она не об этом.

>>140068299
>и всюду компенсируется в среднем

>>140068405
В том числе и об этом, если не мозги напрячь.

>>140061198 (OP)
Мы в сраной симуляции.
Параллельные миры - всего лишь запущенные программы.
Ты же не думал, что само по себе возникнет такая сложная вундервафля, как клетка? И что математикой объясняется большинство законов и явлений обозримой вселенной?
Кстати, где математика, там и двоичный код.

Бог нас просто нарисовал

>>140068479
Двоичный код там, где дискретная математика.
А иррациональные числа, например, крутят дискретку на хую.

>>140068417
>но при условии того, что пройдет достаточно времени, может породить структуру под названием "больцмоновский мозг"
И пока ты этого не смог опровергнуть. Да, если вселенная будет существовать 7мрд лет, то ничего не произойдет, но пока все идет к тому, что появление подобных структур неизбежно.

>>140068593
>Да, если вселенная будет существовать 7мрд лет, то ничего не произойдет
А 13 млрд лет - уже збс, достаточно?

>>140068479
А репликатор РНК?
Серьёзно?
Хуита похлеще всех фантастических заморочек будет.

>>140068864
Но ведь Вселенной всего 13 млрд лет, а человеки уже есть.

>>140069029
Что сказать-то хотел?

>>140069078
нахуй ты вообще приплёл эту хуйню?

>>140068474
Нет, не об этом. И это очень распространенная ошибка. Детям рассказывают теорию эволюции, и они начинают воспринимать ее как религию. У них в подсознанни откладывается, что смысл жизни - в продолжении рода. Людей соответственно можно следует оценивать по пригодности дать хорошее потомство. И т.д. Но этот "Бог" ничего не даст тебе взамен. А просто выкинет на помойку. Это идиотская религия.

>>140068271
> смысл жизни - в продолжении рода.
Нихуя ты не понял теорию эволюции. Но я тебе объясню.
Теория эволюции дает мне ответ на вопрос: почему появился человек? И, как следствие, мы можем сказать в чем смысл его жизни (нет, блядь, не в размножении). Суть в том, что смысла нет. Это кажется банальностью, пока не понимаешь, за счет чего возникли растения, животные, что могло бы дать человеку сознание. Ответ же заключается в словах "мутация" и "естественный отбор". Все, никакой Бог не нужен, никакой "СМЫСАЛ ЖИЗНИ" тоже. Ты понимаешь, что во всем есть закономерность и смиряешься.

>>140070043
>Суть в том, что смысла нет.
Или он за рамками теории эволюции и биологии вообще.

>>140066619
дибил, у живого организма есть вполне конкретное определение

>>140070043
>Теория эволюции дает мне ответ на вопрос: почему появился человек?
Но не отвечает, как появилось субъективное. А суть Бога именно в нем. И не отвечает на вопрос, как, собственно, жить-то надо. На которые отвечают религии.

Ответьте мне на вопрос, и я пойду спать: какого хуя аминокислота вообще "стремится" воспроизвести себя любой ценой? Ладно, это было свойство одного белка - производить такой же белок из того, что валяется вокруг, это можно понять, а дальше что? Вот с этого момента и до рнк есть данные?

>>140070973
Вот тебе официальный научый ответ, который все прекрасно объясняет >>140067605

>>140070643
>не отвечает, как появилось субъективное
Вопрос времени.
>не отвечает на вопрос, как, собственно, жить-то надо
Слишком обобщенно ты вопрос задал. На него можно ответить как угодно и религия здесь не нужна.

>>140071422
>Вопрос времени.
Не-а, он в принципе за рамками биологии. В ней нет такого понятия даже.

>>140071566
Зато там есть понятие "самосознание". Этого достаточно.

>>140071422
>На него можно ответить как угодно и религия здесь не нужна.
По-моему религией в общем смысле как раз и можно назвать ответ на этот вопрос. И без нее люди просто тянут время до смерти, проебывая жизнь на торговлю какой-то бесполезной хуйней в офисах или еще хуже. Многие, опять же, поклоняются эволюции сами этого не понимая, из-за чего сами себя загоняют в депрессии и даже выпилваются иногда, считая себя непригодным материалом.

>>140071720
Что это? Уменее себя в зеркале узнавать? Да ты прикалываешься.

>>140071090
У меня нефальсифицируемо от этого. Это же чисто химический вопрос, в 19 веке должны уже были разобраться: почему у сраной молекулы наблюдаются стремления, мотивации и целеполагание? Видел гифку с шагающим белком, который несет какой-то шар за собой? Это что еще такое? Это свойство? Эта хуйня детерминирована?

>>140061198 (OP)
За счёт Аллаха, естественно. Глупый вопрос

>>140061198 (OP)
Энтропия всегда увеличивается. Т.е. уменьшается упорядоченность. И при этом существует вероятность создания такой комбинации беспорядка, которая и есть гомосапиенз.

>>140072227
>почему у сраной молекулы наблюдаются стремления, мотивации и целеполагание?
Потому что не будь его, ты бы не узнал эти термины и не задал этот вопрос.

>>140072355
Я понимаю. Парадокс выжившего. Но раз уж я выжил, могу я с точки зрения методов науки получить ответ на вопрос: почему белок шагает? Это свойство такое? затянувшаяся химическая реакция?

>>140071975
Это те, кто не правильно понял суть теории. Я вижу себя, как острие эволюционного меча, скованного из плоти и крови предков. Миллиарды лет мутаций, борьбы и ебли привели к тому, что я могу охуеть от этого воображаемого экскурса в прошлое. Зачем я здесь? Потому что законы природы так работают, никакой другой причины нет. Это же охуенно.

>>140072702
Случайно появился всратошагающий белок. Это его свойство неожиданно оказалось выгодным организму, потому тот успешно выживал и размножался, передавая этот шагающий белок своему потомству. Миллиарды лет шлифовки - и ты охуеваешь от гвардейской поступи протеина.

>>140061198 (OP)
>gif
Минуты три ждал пока что-нибудь произойдет, ну и ублюдок же ты, ОП.

И вопрос на нобелевку сразу, хули: дети с рождения боятся, когда на них скалят зубы. Когда привезёте своего пиздюка из роддома - можете сами проверить. Каким образом у них складывается "программа" оскал - опасность? Физически, как это воплощено?

>>140073096
На второй минуте у него глаз дергается.

>>140073151
Также как и все остальные условные рефлексы.

>>140073067
Ну вообще, все логично, на самом деле.

>>140073309
А Как условные рефлексы? Врожденные плс.

>>140072761
Ну вообще ты люди вершиной эволюции сами себя объявили и только они это признают, лол. Бактерии куда живучее млекопитающих, то есть круче в эволюционном смысле. А если считать государство организмами, по типу многоклеточных (а че, размножаются делением, устойчивы, воюют за ресурсы, ну прям амебки), то хуманы и не самый сложный поулчается.

>>140073443
Бля, заебался опечатки делать.

>>140071090
Другие учёные отмечают, что существование вселенных (или участков вселенной) с различными законами физики, на которое опираются как антропный принцип, так и содержащие его модели, не имеет никаких опытных подтверждений. Нобелевский лауреат Стивен Вайнберг заявил, что антропный принцип «имеет несколько сомнительный статус в физике», потому что «слабым местом такой интерпретации антропного принципа является неясность понятия множественности вселенных»[5]. Он иронически заметил, что «если все эти вселенные недостижимы и непознаваемы, утверждение об их существовании, похоже, не имеет никакого смысла, кроме возможности избежать вопроса, почему они не существуют»[16]. Вайнберг считает, что антропный принцип, если и останется в физике, то лишь для объяснения одного-единственного параметра: космологической постоянной[5]. По мнению Г. Е. Горелика, «антропный принцип в сущности принадлежит пока не физике, а метафизике»[17]. Академик Л. Б. Окунь расценивает оба типа антропных принципов как спекулятивные, но заслуживающие обсуждения[18]. Другой нобелевский лауреат, Дэвид Гросс, считает, что антропный принцип лишь демонстрирует наше неумение ответить на сложные вопросы[19].

>>140073443
Хуевые у тебя сравнения. Мы для бактерий/вирусов - не конкуренты, а среда обитания.

>>140073646
Пикчи не показывает(

>>140073815
полярный медведь неистово грызет лед, чтобы добраться до замороженных в нем яблок, которых он с рождения не видел

>>140073860
>>140073646
Запах же. Предки-то не на полюсе жили.

>>140067500
твой интеллект - тож искусственный ведь ты был бы маугли, если б го искусственно не привили

>>140073612
А я, кстати, не понмаю, зачем ему обязательно мультивселенные. Допустим, наша вселенная одна, антропный принцип все равно сработает.

Бамп

>>140061198 (OP)
потому что в нашей области галактики такие условия. в другом месте атомы складывались бы по-другому. пока это мало кто понимает

>>140067221
23

>>140086081
16