>>140020686 (OP)
Кто виноват, что ты тупой?

>>140020686 (OP)
Ты блять сука не с ненкома случаем приперся?

>>140020686 (OP)
>эра цифрового контента
>бугуртить с программистов

Я погромист. Пишу программу. Получаю бабло. Немного, но хватает. 70к/мес. Не фонтан. Но и я не фонтан.

>>140020686 (OP)
Лолка, где ты видел погромистов с З/П 140К?

Это какие-нибудь тимлиды или архитекторы с опытом работы лет эдак в 10, знающие пол-библиотеки и въебыващие 24/7/365.

А долбоёбы после не-ПТУ-им-Дауна-а-ВУЗ сидят за зарплату как у продавщицы или вообще на НЕОПЛАЧИВАЕМОЙ СТАЖИРОВКЕ .

☁☁☁☁☁☁☁⚡
☁☁☁☁☁☁⚡☁
☁☁☁☁☁⚡⚡☁
☁☁☁☁⚡⚡☁☁
☁☁☁⚡⚡☁☁☁
☁☁⚡⚡⚡☁☁☁
☁⚡⚡⚡☁☁☁☁
⚡⚡⚡⚡⚡⚡⚡⚡
⚡⚡⚡⚡⚡⚡⚡⚡
☁☁☁☁⚡⚡⚡☁
☁☁☁⚡⚡⚡☁☁
☁☁☁⚡⚡☁☁☁
☁☁⚡⚡☁☁☁☁
☁⚡⚡☁☁☁☁☁
☁⚡☁☁☁☁☁☁
⚡☁☁☁☁☁☁☁
Shocked!

>>140021344
старший консультант abap
135к оклада, опыта работы дай бог на 2 года.
И это даже не тимлид.

 А еще они повсеместно съебывают из этой страны направо и налево, работают удаленно и вообще все у них охуенно, сука кто же знал 10 лет назад, что это будет такой востребованной профессией. Нахуя я пошел не туда?

>>140020686 (OP)
Виртуальный мир как реальный, здесь бесконечные возможности, их даже больше, чем в ирл. В ирл же до сих пор есть торгаши? Бизнесс бессмертен. Вот и программирование это всего лишь бизнес в неограниченном мире.

А вообще. все это манямирок и хуита. В рашке в офф фирмах хуевая зп.

20-30к платят полноценному программисту, то есть чуваку, который отучился 4-6 лет, имеет годовой-3ехлетний опыт, имеет реальные скилы

~80к платят опытным, это 5летний стаж и куча навыков

~110-150к только еба знатокам и лидерам с 10летним стажем


Короче, все как везде. но даже еще хуже, ибо от человека требуется еба ответственность и еба навыки. Все тоже рабство 5/2 ~10 часов.

Короче, полная пизда, никому не нужная.


Вот фрилансеры другое дело, забугорные программисты другое дело. Но вот конкретно в рашке, оффициально 100к это ебанное задротство и ебанное болото.

>>140021565
Так еще не поздно же.

>>140021624
тебе сюда
>>140021450

>>140021565
>10 лет назад
Маня, проснись, ты обосралась. В 90ых уже вовсю был распиарен образ эдакого эксперта-куллхацкера-ученого, нажимающего кнопочки в терминале ддоса.

>>140021450

Т.е. тебя прям сразу без опыта взяли разгребать ABAP за хотя бы тыщ 70?

>>140021624
Ну и что они все там пишут в их манямире? Сайты? Приложения вбыдлятню? Софт? Я просто не понимаю что.

Можно еще вкатиться хоть в веб макакинг?

>>140021822
пока ты вкатываешься пройдёт 3 года. будет 2020-й. ты попадёшь в сверхконкурентный рынок.

>>140021891
И как быть?

>>140021822
Всегда. Проблемы не вижу. Там всегда работы по уши. Только вот требуют работодатели, чаще, сверх нормы нужного. Они это ласково зовут ФУЛЛСТАКОМ. На деле - от полнозастряла - только название. ЗП - до 50 (но знай всё. и пшп и яваскрипты и вёрстку натяни и базу спроектируй... и сервер сам настрой, а то у нас на девопса денех нет). Но, за 30-40 рубасов без опыта - возьму, да.

>>140021732
И, дауненок? Я даже не знаю что такое абап, это может вообще левая хуета которую учат 1-2 задрота, и поэтому их скилы оплачиваются.

Зайди на ХХ и посмотри требования и зп, что в мухосранях, что в ДС.

>>140021819
Примитивный пример:
Я создал свой мирок, люди в него играют. Чтобы получить плюшки в моем мирке, ты платишь-вводишь реальную валюту на мои виртуальные плюшки.
В этом вся и фишка, реальные блага могут бесконечно засасываться виртуальными-я закрываю сервер игры, человек положил деньги чтобы поиграть-понагибать полгода, после закрытия человек обратно не получил ничего.

>>140021822
Это что за хуйня такая? Вы там совсем пизданулись уже погромизды. Я - вебмаркетолог, а я - кибербугалтер, а мы - телесеошники! Так что ли?

Лil

>>140021822
Без новый идей и интереса тут тебе делать нечего.
Есть давно всякие вордпрессы, вкупе с рынком индусов и китайцев ты соснешь.

Не будь пиздой, переходи на декстоп.

>>140021979
А с людьми много надо контактировать?

>>140021822
Разумеется можно. Я обычный верстальщик, пинаю хуи за 50к в мес. Копейки конечно, но зато и напряга никакого.

>>140022090
Мне надо куда возьмут без опыта и куда можно быстрее всего войти.

>>140022115
Опять же... от места зависит. Возьмут тебя на фуллстака в какую-нить сызрань co. - будешь ещё и на встречи ездить. Оттаки дела.

>>140022115
Манямирок про программиста-чухана-одиночку в подвале остался в фильмах 90ых.

Это по факту самая настоящая обычная клерковская офисная работа для макак.
Ты 5/2 сидишь в офисе, где рядами столы, где сидит твоя команда, и все согласованно работают. Одиночка нахуй никому не всралась.

>>140022154
В офисе сидишь?Без опыта берут?

>>140022199
Нахуя вообще офис и столы если есть конфа в телеграмме или любом другом месте?

>>140022230
Кстати, знакомому советую Питунировать в выходные, что бы съебать с завода и 30к, которые уже лет 8 не менялись.

>>140022173
>без опыта
кек

>быстрее
Это только в жопу, уж прости))


Без связей и корешей, которые бы указали путь, да с намеряниями типа ПОБЫСТРЕЕ ДА РАДИ ДЕНЯГ-ты соснешь 100%, ибо тебя уже через 3 дня изучения заебет до блевоты читать тонны левой мукулаторы о каких-то ненужных и непонятных формочках.

>>140022306
Сколько минимум времени нужно?

>>140022275
Скорость работы, лалка.
Твои руки заняты кодом, почасово оплачиваются кол-во строчек кода, тебе некогда тратить усилия на чатики, которые еще и мешают.
На удаленку в офисах категорически не разрешают уходить, ибо эффективность падает.

>>140022225
Да. Да.

>>140022387
>На удаленку в офисах категорически не разрешают уходить, ибо эффективность падает.
Падает только у рабов, которые работают только когда надзиратель с кнутом над ними стоит. И не разрешают только там, на рабских галерах.

>>140022371
Анус разработать? Неделю-2.
Программирование...Блядь, я откуда знаю кто ты? Может ты беспросветная тупица, а может бог логики и математики? От 2ух дней до 5ти лет.

>>140022387
> почасово оплачиваются кол-во строчек кода
Охуеть. И сколько строк в час - норм? Сколько за это заплатят?

>>140022452
Мамке своей объяснять это будешь.

Вы все никто без богов-микроэлектроников и без железа вы абсолютно бесполезны.

>>140022434
Берём без опыта
@
Вы знаете английский на уровне интермедиейт?
@
Работали ли вы в этой сфере до этого?
@
Какие макеты вы знаете?
@
Программировали ли вы на c# и Sharepoint?
@
Мы вам перезвоним

>>140021624
Твои цифры это что-то уровня мухосранска. В ДСах с опытом в 5-8 лет можно 150-200 зашибать.

>>140022466
Что знать надо чтоб вкатиться? Направь, может тут раздел есть с тредиком да с шапкой святой всезнающей.

>>140022275
А нахуй ты нужен на удаленке? Ведь на удаленке есть тот же индус, который будет ебашить за 10 баксов в день.

>>140022482
Анон пошутил, хоть и такое бывает, хотя это и маразм.

Но что-то в этой системе есть...

>>140022511
Но пока только что-то микроэлектроники работу по специальности за еду найти не могут, а не погромизды.

>>140021565
Я знал. И это то что отличает меня от тебя.

>>140022551
>уровень мухосранка
>5-8 лет
Даун, что я не так сказал? Ты сказад тоже, что и я.
Иди открывай ХХ и смотри, петушок.

>>140022549
Хуй тебя знает, я два года назад устраивался без опыта за 30к. Сделал тестовое задание, на следующий день взяли, на третий уже вышел, все.

>>140022554
нюфакам помогаю только анус разрабатывать

>>140022650
дс2?

>>140022154
Сколько лет? во сколько вкатился?

>>140022696
В 26, после того как проебался после 2ой вышки.

>>140022694
Да.

>>140022594
В этой стране нет технологий, здесь и искать нечего. А прочитать самоучитель по пхп любая обезьяна может, да и контор здесь дохуища

>>140022696
23, в 21 работать пошел.

>>140022752
И сколько по времени заняло вкатывание?

>>140021819
ВСЕ блядь. Нынче весь мир вокруг тебя управляется софтом. У каждой нормальной компании есть сайт, системы электронного документооборота, всякие CRM, специфический софт (проектировочный, все эти CADы или еще какой). Все вокруг тебя напичкано софтом, софт есть даже в твоей машине, даже в твоем сраном лифте (если это современный лифт, а не механическое совковое скрежещущее убожество). Просто оглянись вокруг. Софтом давно уже зажигаются лампы на улицах. Софт крутит вентили в твоей котельной. Софт переключает сигналы в светофорах. Софт учит детей в школах и людей на курсах.
И это я даже не затрагивал огромную индустрию развлечений. В которой тоже софт повсюду, от 3д эффектов в йоба-кинце до всяких простеньких игрушек на андроиде.

Ты блядь этот пост пишешь с использованием компьютера, который напичкан нереальным количеством софта, от блокировщика рекламы в твоем браузере до драйвера клавиатуры.

А ведь есть еще софт для тех кто пишет софт - все эти IDE, системы контроля версий, битбакеты и гитхабы, плагины и тулзы для сборки. Бесконечное море софта в котором можно утонуть.

>>140022824
2 года, но я до этого подрабатывал админом, плюс макросы для экселя делал и на заводе микроконтролеры прожил

>>140022511
Очнись. Железо сейчас разрабатывает софт, написанный программистами (на котором работают программисты и который обслуживают программисты) и 150-300 (на весь мир) бородатых дяденек, которым в час платят больше, чем тебе за год.

>>140022799
Плохая картинка, скример слишком рано появляется.

Кстати абу сука, теперь видимо гифки можно именовать жпегами, и по имени файла его формат теперь определить нельзя.

>>140022895
Хуя ты молодец.

>>140022895
опять выясняется, что с нуля вкатился, да не с нуля. ну зачем ты так?

>>140022917
Да нормальный тайминг. Просто ты аутист слишком долго читаешь.

Спасибо Абу

>>140022914
И всё же.

>>140022964
Лол, так у всех так. Ты либо шаришь в теме которая тебе нравится с сосничества и выигрываешь в любом случае, либо манька с 0вым интересом, но желанием легкой, кек, наживы идет полировать хуи.

>>140023081
/тред?

>>140023081
вызываешь злость из-за чувства бессилия, что нормальными не становятся, а рождаются, однако, я сам такого же мнения.

>>140022914
>имплаинг, что инженерные пакеты магическим образом работают сами собой

>>140023361
>На самом деле программистов почти нет. Маня мирок школьников состоит из хакеров и 100к
>Мимо программист без личной жизни, большую часть жизни проводящим за программированием. Оклад 270 к

>>140023081
А если у меня в сосничестве не было компьютера, а на уроках информатики мы делали презентации в павер паинте? Как мне узнать, программирование - это мое или нет?

>>140023264
Палю тему:
1)покупаешь голландские помидоры
2)оформляешь теплицу 10х10 на Урале
3)продаешь на базу оптом за 150р
4)за зимний период в 3 месяца получаешь чистыми 500к, расширяешься, на следующий год повторить

>>140022914
Кто проектирует схемы? Кто переносит их в Солидворкс, например?

>>140023539
Программисты.

>>140023474
Ну сейчас-то пишешь как-то? Теье нравится смотреть телевизор? На машинах кататься? Ты ученый? Проектированием занимаешься? Может ты мидиа персона? Может дизигнер?
Нравится-делаешь.

>>140023495
>оптом за 150р
150 за кило, оптом? ты это написал?

>>140023588
Нет, не программисты, а люди, инженеры.

>>140023655
Что за поебота? Вижу площадки под схему и похоже на контакты под лампы

>>140023539
Солидворкс как раз таки убирает программиста, как промежуточное звено, и оставляет инженера наедине с ЭВМ. По сути, тут кодеры и соснули

>>140023621
Мне ничего не нравится. Что мне теперь, с голоду умереть?

>>140023823
Такая же хуйня, не понимаю детей, которым в 9 лет нравится программировать или паять схемы. У меня в детстве не было увлечений, которые стали хоть немного полезны. В веществах, разбираюсь, есть ли вакансии в НИИ изучения наркотиков?

>>140021624
>20-30к платят полноценному программисту, то есть чуваку, который отучился 4-6 лет, имеет годовой-3ехлетний опыт, имеет реальные скилы
Такому чуваку в любом миллионнике платить будут 50 минимум. Если он имеет реальные скиллы, само собой. 20-30к - зарплата студента на совмещении.

>>140024328
удивительные истории.

>>140022993
Да я даже увеличить ее не успел чтобы прочитать что там написано

>>140024424
Я 15к получал на совмещении еще 8 лет назад, когда это было 500 долларов.
А вообще на hh.ру зайди. Я тут начал подыскивать сотрудника в свой стартап, нужен фронтенд-разработчик. Так там такие кадры блджад, два года опыта и уже 60-70к хотят.

>>140024718
ты скажи, кто нить обучает в it с нуля?

>>140024718
> и уже 60-70к хотят.
Ну хотеть-то можно что угодно, вопрос в том берут ли их.

>>140024718
Джва года опыта и АЖ ЦЕЛУЮ ТЫСЯЧУ ДОЛЛАРОВ хотят? Вот пидоры!
Рашкоайти такое рашкоайти.

>>140025002
Не знаю. Я сам в универе учился.

Вообще курсов-то всяких типа "войти в айти" дохуя, но большая часть - развод на бабки. Надо самообразовываться. Как бы не избита была паста про Dive into Python - вот примерно как там сказано и делать. Читаешь книжки по кодингу, книжки по выбранному языку, стандарт его и гайдлайны, параллельно потихоньку пилишь какой-нибудь проект для себя - ту же имиджборду, как в пасте предлагают, или еще что-то такое. Самое важное в этом деле это практика, и она же будет давать тебе мотивацию продолжать (когда ты будешь видеть как постепенно растет и усложняется твой проект).

>>140025110
В РФ образца 2к16 тысяча долларов - это прилично. В полтора раза выше официальной средней зарплаты по ДСам и в два - по стране. А уровень скиллов у таких людей зачастую сильно ниже среднего.

>>140025296
Если смотреть по зп в целом, прилично, если сравнивать с Хохландом или Бульбингемом (местными айтишными зарплатами) - хуйня из-под коня.

>>140025384
В чем смысл сравнивать если живешь в РФ?
В Хохланде высокие зп делаются аутсорсерами за доллары. В рф же есть и какой-то свой рынок софта.

Вообще да, забавно как меняются взгляды как только начинаешь смотреть с позиции работодателя и собственника, а не с позиции "мне-все-должны"-сотрудника.

>>140025571
Я бы просто, если бы я жил в РФ, изо всех сил старался выйти на тот же апворк, нахуй местных жлобов с внутренним рынком, если за ту же работу можно получать х2?

>>140025734
Ну есть много разных причин. От сложностей с английским (да-да, программист без английского не нужен, но почему-то есть и такие) и заканчивая тем что во фрилансе по сути своя атмосфера, не всех устраивающая. Кому-то вполне норм ходить в офис, сидеть от звонка до звонка и получать твердый оклад 5 и 20 числа месяца.

Секрет обычный - воруют.

индустрия сама раздувает себе зарплаты. А западные доллары позволяют еще и шиковать. Если платить меньше - простой уйдут в эти конторы.
Почитай, например, как Греф жалуется что они что-то писали годами а теперь ВСЕ НАДО ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ.
Причем Сбербанк отчитывается о том, что 10% ит-специалистов страны аккумулировал прямо или через посредников

>>140026299
>воруют
У кого?

>>140027110
у заказчика.

если внимательно смотреть на это все ООП, становится понятно, что эффективность снижается обратно пропорционально числу людей.

>>140027363
ну как бэ других то вариантов никто не предлагает
вот поэтому ОП хуй спрашивает "что же вы там такое пишете?", а дискуссия скатывается как туда к ним запрыгнуть

Ребятки, реально ли вкатиться в андроид, в 24 года? Учусь на заочке, учу джаву 3 часа в день.

>>140020686 (OP)
>когда вам меньше платить начнут
В этом все пидорахи. Вместо того, чтобы возмущаться хули им мало платят, а не как Ваньке Ерохину они хотят в своё говнище остальных затянуть.

>>140022387
>почасово оплачиваются кол-во строчек кода
Ну ни тралль плиз.

>>140022452
Как будто в рашке есть что-то кроме галер.

>>140023628
За штуку в глобусе гурмэ продавать, говоря, что их самой Голландии привезли.

>>140023621
Мне нравится смотреть аниме. Как можно монетизировать это увлечение?

>>140029642
пиздиш на торентах контент, переживаешь, окучиваешь лохов, которые не пользуются торентами и смотрят "новинки у нас на сайте"

выгода стремится к нулю

>>140021344
Госпади как же проиграл.
мимо 120к qa