У обычных граждан Российской империи пенсионное обеспечение состояло из нескольких слагаемых. Главное, конечно, это государственная пенсия «за долговременную беспорочную службу» либо пенсия по болезни (инвалидности) в случае вынужденного досрочного ухода с работы по состоянию здоровья, причем с 1912 года пенсия по инвалидности выплачивалась и рабочим частных предприятий.
Второе слагаемое — эмеритура — сумма, выплачиваемая отдельными ведомствами (например, инженеров путей сообщения, горно-инженерным, юстиции и так далее) своим пенсионерам из кассы взаимопомощи пожизненно при условии, что человек отчислял в эту кассу взносы на протяжении десяти лет. Размер эмеритуры порой не уступал размеру государственной пенсии!
И третье: пенсии, полагающиеся кавалерам наиболее престижных государственных наград. На самом деле этот контингент был не мал, и включал также солдат, награжденных георгиевскими крестами. В годы Первой мировой георгиевские кресты разных степеней получили почти полтора миллиона солдат — все они имели бы после войны и многие другие льготы. Имели бы…
Возвращаясь к пенсиям за выслугу лет («по старости»), следует сказать, что единого для всей империи возраста, по достижении которого человек автоматически считался пенсионером, не было. Но чтобы получить пенсию в размере 100% своей зарплаты (тогда говорили «получить полный оклад») следовало проработать 35 лет. Речь об общем стаже, советское изобретение «непрерывный стаж» в те времена известно не было. Работники, прослужившие 25 и более лет, имели право на «половину оклада» .
Каковы были пенсии за выслугу лет у рабочих до1917 года? — Поскольку они были введены только в 1914 году, а во время войны вряд ли о них писали где либо (во всяком случае мне не удалось найти сведений об этом в публикациях того времени), то оставалось искать только в архивных публикациях по истории рабочего движения в России первых послереволюционых лет (до середины 1920-х годов статистики еще не врали). Один такой источник мне удалось найти: согласно опубликованным в 1923 г. данным «Архива истории труда в России» [Архив истории труда в России . Книга 9. Петроград, 1923., с.135, 141] пенсии у рабочих Петрограда в начале 1917 г. очень сильно различались — в пределах от 300 до 3000 р. (и более) в год (т.е. от 25 до 250р. в месяц) — Напомним, что средняя по России месячная зарплата рабочих в начале 1917 года составляла 116 рублей (на оборонных заводах не менее 160-ти и до 400 рублей), а средний бюджет семьи из трех человек составлял 169 рублей [13, Книга 9, с.59-60].. Накануне Февральской революции пенсии были повышены : минимальные на 75%, максимальные на 25%. Там же («Архив истории труда в России», с. 135) указано, что с емьям рабочих, призванных на военную службу, сохранялось содержание (в том числе пенсия кормильца семьи), в зависимости от семейного положения: семьям с детьми — 100% содержания, бездетным — от 75 до 50%.
Возвращаясь к пенсионному законодательству 1912 года, пенсионные льготы предоставлялись прежде всего тем, кто вынужден был досрочно уйти в отставку по состоянию здоровья. Право на максимальную пенсию они получали при выслуге 30 и более лет.
Стаж от 20 до 30 лет обеспечивал 2/3 оклада, а от 10 до 20 лет — треть. Если болезнь не позволяла человеку не только работать, но даже ухаживать за собой, «полный оклад» полагался после 20 лет работы, 2 ⁄3 при выслуге не менее 10 лет, а треть — при наличии трудового стажа хотя бы пять лет.
Помимо трудового стажа было еще одно принципиальное условие: служба на протяжении всех лет должна была быть «беспорочной». Нечего было надеяться на пенсионное обеспечение тем, кто хотя бы раз был уволен «по статье»: «отрешен от должности» судом или же «удален от должности» по распоряжению начальства. Не полагалась пенсия лицам, отбывшим наказанием за уголовные преступления. В число последних включали и «политических» осужденных, от народовольцев до большевиков.
Что касается уволенного по статье через суд или начальством, он мог устроиться на другую работу и там заслужить пенсию. В этом случае отсчет выслуги лет начинался с нуля. Сложнее было гражданину, имевшему проблемы с Уголовным кодексом. По российскому законодательству никто не мог вернуть ему утраченные пенсионные права, кроме, разумеется, государя. Однако прошение на имя главы государства следовало подавать не сразу по отбытии наказания, а хотя бы после трех лет беспорочной службы. Этот минимальный стаж служил свидетельством того, что вчерашний правонарушитель стал на путь исправления и может быть прощен.

>>139579104 (OP)
Совок был еще лучше, тоже проебан

>>139579163
Нет. Хуже. Чернь испортила империю, они не хотели ждать реформ.

ПОЛОЖЕНИЕ КРЕСТЬЯН В НАЧАЛЕ XX ВЕКА (ДО 1917 ГОДА).
Не буду рассказывать здесь о сути и ходе реформ П.А. Столыпина при его жизни (до 1911), т.к. это хорошо известно. Отмечу здесь дополнительно только несколько аспектов, связанных с агротехникой и механизацией сельского хозяйства, а также с грамотностью крестьян и с земской медициной.
В 1900 г. на закупку с\х машин и орудий было затрачено 28 млн. руб., в 1913 г. – 109 млн., причём более половины с\х техники было закуплено крестьянами в самой России. Начали применяться минеральные удобрения, их сбыт за годы реформы увеличился в 7 раз, с\х машин — почти в 5 раз. Быстро развивалось в начале ХХ века и образование крестьян по агротехнике. В 1913 году в России работало более 9000 сотрудников сельскохозяйственной информационной консультационной службы. Организовывались учебные курсы по скотоводству и молочному производству. Много внимания уделялось и системе внешкольного сельскохозяйственного образования. Если в 1905 г. число слушателей на сельскохозяйственных курсах составило 2000 человек, то в 1912 г. — 58 тысяч, а на сельскохозяйственных чтениях соответственно — 31. 6 тысяч человек и 1 млн 46 тысяч человек.
Урожайность в 1900-1912 гг выросла на 25%. Посевные площади увеличились на 14% (из них в Сибири — на 71% и на Северном Кавказе — на 47%). С 1908 по 1912 г. производство ячменя возросло на 65%, кукурузы — на 42%, пшеницы – на 37.5%. Сбор зерновых стал увеличиваться с 1906 г. в пять раз более высокими темпами, чем до реформы, и в урожайном 1913 г. составил рекордные 88 млн 500 тыс. тонн (на 30% выше, чем в США). [История России, ХХ век. 1894-1939 гг. \под ред. А.Б. Зубкова. М. Астрель-АСТ, 2010\]
ОБРАЗОВАНИЕ И ЗДРАВООХРАНЕНИЕ
Вообще 1907-1917 гг — это ещё годы стремительного развития начального (а также и высшего и среднего — в городах) образования. В 1908-1914 гг финансирование МНП возросло в разы. В эти же годы большую работу по образованию и здравоохранению крестьян развернули земства. На народное образование земства истратили в 1914 г. 106 млн. руб. Для мальчиков почти полный охват начальным образованием был обеспечен в центральных губерниях европейской части РИ (и в некоторых малороссийских губерниях) уже в 1914\1915гг, а при таких темпах к 1924\1926гг полный охват всех детей школой был бы обеспечен и по всей России [Сапрыкин Д. Л. Образовательный потенциал Российской Империи. — М.: ИИЕТ РАН, 2009 ]. По состоянию на 1914 г. в разных уездах и городах РИ (всего в РИ было 441 уездных земств): «осуществлено всеобщее обучение в 15 земствах; совсем близки к осуществлению 31 земство»[Начальное народное образование.// Новый энциклопедический словарь: Пг., 1916 — Издание АО «Издательское дело бывшее Брокгауз-Ефрон» — Т.28 — стр. 123-149 ](с.146) (то есть более чем в 10% земств). Там же указано также, что в 1914 году 88% земств осуществляли переход к всеобщему образованию по согласованию с Министерством народного просвещения, причем «62% земств предстояло менее 5 лет до всеобщего обучения, 30% — от 5 до 10 лет, и лишь в 8% — свыше 10 лет». Конечно, в деревне охват детей образованием шёл медленнее, чем в городах, но приведённые цифры дают общее представления о темпах введения всеобщего начального образования в России 1908-1917гг.
Но если охват деревенских детей начальным образованием быстро ускорялся, то общая грамотность среди крестьян к 1917 году была ещё невелика. Тем не менее, среди молодёжи призывного возраста, грамотность составляла к 1917 году около 75% – а призыв на 80-90% шёл из деревни. Таким образом, к 1917 году около 60-65% деревенской молодёжи (юношей призывного возраста) были грамотны. БСЭ (1е издание) дает следующие данные по грамотности новобранцев в РИ (процент грамотных среди новобранцев): 1875г — 21 %, 1880г — 22 %, 1885г — 26 %, 1890г — 31 %, 1895г — 40 %, 1900г — 49 %, 1905г — 58 %, 1913г — 73 % Отмечу также, что все неграмотные призывники получали в армии начальное образование.
Теперь немного о сельском здравоохранении (по данным [История России, ХХ век. 1894-1939 гг. \под ред. А.Б. Зубкова. М. Астрель-АСТ, 2010\]). Все медицинские услуги и лекарства (по рецептам) предоставлялись бесплатно. Земские врач, фельдшер, акушерка стали с тех пор образцом служения своему делу и самоотверженности. В большинстве сельских областей России правильное медицинское обслуживание стало нормой к 1912-1914 гг. В 1914 г. земства израсходовали на нужды здравоохранения 82 млн 600 тыс. рублей — это примерно 111 млрд современных рублей (в пересчёте через золотой эквивалент царского рубля и современную среднюю цену на золото).

ДЕТСКАЯ СМЕРТНОСТЬ. Сначала немного о ситуации в мире в ХХ веке. Во всем мире прошлый век ознаменовался огромным снижением младенческой смертности, то есть смертности детей на первом году жизни. В начале XX века в Норвегии умирал, не дожив до года, каждый 12-й — 13-й новорожденный, во Франции — каждый седьмой, в Германии — каждый пятый, а в России — каждый четвертый. Уже к середине века положение разительно изменилось, а вторая половина века принесла успехи в снижении младенческой смертности, которые еще недавно могли казаться невероятными. Сейчас есть уже немало стран, в которых на первом году жизни умирает всего 3-5 человек на 1000 родившихся. Если в конце XIX века детская смертность в России была в 2.5 раза выше, чем в среднем по Европе, то в 1955 году — в 1.9 раза выше. После 1960 года это сравнение для СССР ухудшилось. Таким образом, хотя улучшение по сравнению с началом XX века и было, но и в 1955 году СССР почти в 2 раза отставал по детской смертности от европейского уровня.
ТЕПЕРЬ о СИТУАЦИИ В 1912-1914гг: Если в конце XIX века детская смертность по России была по разным данным 275-290 (на тысячу новорожденных), то к 1913г она снизилась примерно до 244. (по данным БСЭ — 269) В среднем по Европе к 1913 году детская смертность была примерно 144 (на тысячу). Следовательно, по этому показателю к 1913 году Россия отставала от Европы в 1.7 раза (если принять данные БСЭ, то 1.86 раза) — а в 1955 году в 1.9 раза… Таким образом, отставание от Европы при советской власти по сравнению с 1913 годом скорее увеличилось, а не уменьшилось! При этом, не надо забывать два фактора: 1. Рождаемость в России в 1913г продолжала оставаться очень высокой (гораздо выше, чем в Европе или США), 2. Россия в 1913 году продолжала оставаться крестьянской страной, а в крестьянских многодетных семьях высокая детская смертность перекрывалась очень высокой рождаемостью.

>>139579104 (OP)
Щас бы на госслужбу устроиться без начального образования! Охуенно, че. Сколько там этих служащих в процентах было от всего населения?

СУДЬБА РЕФОРМ СТОЛЫПИНА ПОСЛЕ 1911 ГОДА
Реформы Столыпина, вопреки распространенному мнению, начали приносить свои главные плоды как раз после 1911 года – прежде всего благодаря «Закону о землеустройстве» от 29 мая 1911 года, который существенно детализировал положения ранее изданных законов 1906 и 1910 годов,. Поэтому и уровень жизни крестьян сильно вырос именно после 1911 года. Далее приведем выдержки из доклада М. А. Давыдова и И. М. Гарсковой (Москва) «Динамика землеустройства в ходе столыпинской аграрной реформы. Статистический анализ» (Из материалов VI конференции АИК (Ассоциация «История и компьютер»). Москва, март 1998):
Статистика недвусмысленно опровергает ряд принципиально важных представлений о столыпинской реформе, которые как бы освящены временем и потому считаются само собой разумеющимися. Прежде всего это касается тезиса о спаде реформы с 1910 г. и уж во всяком случае после 1911 г., который фигурирует даже в школьных учебниках. На самом же деле как раз в 1912 г. благодаря законодательным актам 1911 г. реформа обретает второе дыхание. Буквально по всем стадиям землеустройства средние показатели 1912-1913 гг. превосходят — и весьма значительно — аналогичные показатели 1907-1911 гг. Так, в 1907-1911 гг. в среднем ежегодно подавалось 658 тысяч ходатайств об изменении условий землепользования, а в 1912-1913 гг. — 1166 тыс., закончены подготовкой в 1907-1911 гг. дела 328, тыс. домохозяев на площади 3061 млн. десятин, в 1912-1913 гг. — 774 тыс. домохозяев на площади 6740 млн. десятин, утверждено землеустроительных проектов в 1907-1911 гг. для 214 тыс. домохозяев на площади 1953 млн. десятин, в 1912-1913 гг. — 317, тыс. домохозяев на площади 2554 млн. Десятин. Это касается как группового, так и индивидуального землеустройства, в том числе и единоличных выделов из общины, о чем особенно беспокоится традиционная историография. Она видит «огромной важности факт» в том, «что, по частным наблюдениям, кривая выделов, ранее поднимавшаяся, с 1910 г. резко пошла вниз». Однако статистика ГУЗиЗ дает совершенно противоположную информацию. За 1907-1911 гг. в среднем за год по России хотели выделиться 76 798 домохозяев в год, а в 1912-1913 — 160 952, т.е. в 2, 9 раза больше. Еще выше рост числа окончательно утвержденных и принятых населением землеустроительных проектов единоличных выделов — их число увеличилось с 55 933 до 111 865 соответственно, т.е. в 2, 4 раза больше в 1912-13 гг., чем в 1907-1911 гг. При этом, естественно, погубернская картина дает немалый простор для интерпретации. Все основные показатели категорий землеустройства растут во времени и по России в целом, и в подавляющем большинстве губерний.
Выводы об эффективности аграрной реформы Столыпина и ее ускорении после 1911 года подтверждают, насколько я знаю, также исследования историков Вронского, Рогалина, Проскурякова, Ковалева. Объём землеустроительных работ по разверстанию земель, количество земли, закрепляемой в собственность крестьян, количество земли, продаваемой крестьянам через Крестьянский банк, объём кредитов крестьянам стабильно росли вплоть до начала Первой мировой войны (и не прекратились даже во время войны).
При этом в царской России во время Первой мировой войны не вводилась карточная система на продукты (кроме как на сахар). Хотя к этому времени в некоторых городах уже существовали свои карточки, но продажа продуктов по ним осуществлялась в небольших размерах и была лишь дополнением к свободному рынку [50, с.177, 203]. В то же время во всех других воюющих странах карточная система на продукты питания была гораздо более широкой и жесткой (особенно тяжелое положение с продуктами и предметами первой необходимости было в Германии) [122, глава 11, раздел 11.2]

КРАТКИЕ ВЫВОДЫ Об УРОВНЕ ЖИЗНИ КРЕСТЬЯН И СЕЛЬСКОМ ХОЗЯЙСТВЕ РОССИИ К 1917 ГОДУ.
Надо всё же сказать немного и об общей картине сельского хозяйства России. В течение двадцати трех лет царствования Николая II сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 году Россия находилась на первом в мире месте по производству ржи, ячменя и овса, стала главным экспортером сельскохозяйственной продукции, на её долю приходилось 2 ⁄5 всего мирового экспорта сельхозпродукции. Никогда в будущем это не повторялось! К 1912-1917 гг крестьянство окрепло и естественным путем, через широкое кооперативное движение, выходило на столбовую дорогу европейского уровня! В годы Первой мировой войны уровень жизни крестьянства даже заметно улучшился; многие поднялись на поставках продовольствия; к тому же очень сильное развитие получила в деревне кооперация, выводившая сельское хозяйство России на европейский уровень.
Большую роль не только в народном образовании, но и бесплатном медицинском обеспечении в деревне играли земства. Известно, что активность земств дала поразительные плоды в области строительства и организации начальных школ, ремесленных училищ, гимназий, курсов сельских знаний, библиотек, больниц. Но мало кто знает сейчас, что именно земства (задолго до большевиков!) «создали в царской России такую грандиозную систему социальной медицины, подобной которой не существует нигде », – писал в эмиграции в 1926 году бывший революционер П.Б. Струве. Это подтверждал швейцарец Ф. Эрисман: «Медицинская организация, созданная российским земством, была наибольшим достижением нашей эпохи в области социальной медицины, так как осуществляла безплатную медицинскую помощь, открытую каждому, и имела еще и глубокое воспитательное значение ».
Подтверждают все эти выводы и ставшие известными в последние годы дневники-ежедневники крестьян начала XX века (некоторые вели их еще вплоть до 1920-х годов), как занимавшихся только крестьянским трудом, так и переехавших в город в конце XIX или начале XX века и поступивших работать на заводы и фабрики. Я говорю о дневниках Вонифатия Ловкова, Петра Голубева, Ивана Глотова — о них можно прочитать в интернете, о них в последние годы сняты и документальные фильмы.
*
В начале первой части статьи — одна из многих сотен фотографий Сергея Михайловича Прокудина-Горского (1863-1944), сделанных этим замечательным изобретателем цветной фотографии в начале ХХ века. Очень советую посмотреть его работы, они есть в интернете. Это цветные фотографии России начала ХХ века очень высокого качества. Но главное в том, что сквозь эти фото проступают душа и дух того времени.

>>139579371
>В 1913 году Россия находилась на первом в мире месте по производству ржи, ячменя и овса, стала главным экспортером сельскохозяйственной продукции, на её долю приходилось 2 ⁄5 всего мирового экспорта сельхозпродукции.
ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.

В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.

По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».

>>139579435
Униформисткая советка изрекает неказистость и низкую европейскую культуру.

>>139579485
ЗЕРНО НА ЭКСПОРТ. Несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно (как сейчас нефть и газ тоже идут в Европу, минуя Россию). В среднем 30% хлеба ежегодно вывозилось на экспорт. Значит, торговля хлебом была вынужденной мерой, и велась вовсе не из-за избытка его. Царский министр Вышнеградский, отвечая на обвинения в продаже хлеба за границу даже во времена голода в России, сказал с трибуны Государственной думы: «Недоедим, а вывезем!» Этот лозунг претворялся в жизнь.

>>139579508
ГОЛОД 1905 − 1907 годов. В 1906 наиболее пострадали поволжские губернии: Самарская, Казанская, Уфимская, Симбирская и Саратовская, а из внутренних: Тамбовская, Нижегородская, Пензенская. Урожай хлеба был настолько плох, что его нельзя было ни жать, ни косить, а приходилось руками вырывать с корнями. Порой годовой урожай зерновых на семью из 8 человек составлял 60 кг. Крестьяне скудно питались ржаным хлебом, испеч»нным с гороховой мукой, «для объёма» подмешивали в хлеб опилки, и даже глину.
От дурного питания началась свирепая эпидемия тифа. Массы голодных шли из деревень в города на заработки. Отмечались случаи самоубийств людей, которые не могли найти ни еды, ни работы. Благодаря содействию местных властей и Красного Креста были открыты бесплатные столовые и питательные пункты, выдавшие за время бедствия 270 млн обедов и пайков.

ГОЛОД 1911 года вновь принёс в деревню ужасные бедствия. Летом наблюдалась сильная жара, засуха, горячие ветры-суховеи, тяжело проявившиеся в Поволжье и на Дону. Суровая зима 1911—1912 гг. с буранами и необычный весенний разлив рек еще более ухудшили положение. Была собрана только одна треть урожая против среднего. Неурожай охватил обширную территорию всего Поволжья (от Нижнего до Астрахани), Камский район, Приуралье и Западную Сибирь. Помощь пришлось оказывать в 60 губерниях, особенно в Самарской, Оренбургской, Пермской, а также в Донской области.

>>139579104 (OP)
Есть моар таких качественных дореволюционных фотографий?

>>139579104 (OP)
Все тогдашние чиновники (имеющие право на пенсию), начинались с какого-нибудь коллежского регисратора и далее по восходящей (а также инженеры, врачи, жандармы, офицеры). Это все образованные люди. Их было процентов 5. Ты же, роженный в семье пидарах, в то время даже читать не умел бы. Сидел бы в 12 лет подмастерьем у сапожника и писал письмо на деревню дедушке.
Сейчас же ты можешь в любой ВУЗ страны поступить, имея топовые оценки. И даже за границу, ага. Но ты же слишком уп и ленив. И пенсию, пусть и пособие по выживанию, дают как бы всем.

>эта пиздоболия с источниками из 90-х
обосрался с этой мани без исторического образования

>>139579578
Я рождён в семье дворян. Мои предки жили в Аргентине. Поэтому и топлю за монархию.

>>139579662
Да у нас так полстраны - потомки дворян, промышленников и поэтов, а другая - потомки самих Рюриковичей с царской кровью, лол. Как в совке все жили - вообще не понятно.

Моих предков ограбила чернь.

>>139579714
Я могу потом тред создать. Моя родословная ведётся с купца из Голландии. Потом его потомки сталт дворянами.

>>139579104 (OP)
Каждый чья семья не пострадала от репрессий - быдло

мимо прадед был кулаком и сослан в киргизию с украины.

>>139579662
Всем надристать на твою семью и предков. То что ты будешь топить - ничего не изменит для тебя, зато окружающих это раздражает, и правильно, ибо нехуй выебываться тем, к чему не имеешь отношения. Олсо, Аргентина - ебать передовая страна. На Париж денег не хватило наверн.

>>139579763
Так а моя от Рюрика - я же писал тебе. Хули ты раскукарекался, вассал ёбаный? Твоё место у параши.

Лол, забавная мантра, ну так современная Россия тоже неплохо живет, на улицу выйди, одни мерседесы с красивыми людьми в дорогих одеждах, а еще всякие Песковы, только 98% людей все равно живут небогато, как и тогда, как и при совке. Если тред не удолят, то сейчас набегут сралинисты 98 года рождения с бесплатной медициной, образованием и всем лучшим на свете.

>>139579801
>сослан в страну людей из страны свиней
>репрессии
Больше похоже на повышение

>>139579814
Незнаю. Но я хочу получать аргентинское гражданство на всякий случай.

>>139579104 (OP)
А то, что тех классов, которые ты перечислил в процентном и абсолютном отношении от общего населения страны дай бог 1 тысячная процента была, ты не хочешь упомянуть, уебок?

>>139579880
Ну это ок, это можно. Правда хз зачем, у нас с Аргентиной и так безвизовый режим, а на ПМЖ туда ехать - ну хуууй знает.

>>139579104 (OP)
>социальное страхование и рабочее законодательство России
>заявил американский
че еще спизданеш?

>>139579163
Рашка еще лучше совка, тоже проебем((

У моего рода было пятиэтажное поместье и это считалось не такой роскошью. Рядом с моим бышим родовым поместьем жил голландец, который имел три здания по 5 этажей

>>139580127
Если так "проебывать", что только лучше становится - я за.

>>139580127
Россия - худшее воплощение моей Родины

Аноны, побампайте Прокудиным-Горским? Доставляют его фотки.

>>139580146
Да, а у моего прадеда крестьянина-алкаша вообще был десятиэтажный особняк на 5 гектаров, а потом пришло красное быдло и отобрало.

>>139580146
>пятиэтажное поместье
Ты хоть значение слова поместье знаешь?

Ымперский тред сральня

>>139580215
Не фартануло, бывает.

>>139580186
>1 пик
заборы и коровники
Ничего не изменилось

Хохол негодует.

>>139579104 (OP)
А к крестьянам это всё относилось? которых было процентов 90 и жили они в пиздецовых условиях

>>139580315
А что должно было принципиально измениться в сельской местности?

>>139579662
Вся суть, лол. Выходит будь твои предки чернью ебанной, ты бы топил за коммунистов каких-нибудь. Охуеть ты петухан, слов нету.

>>139579305
Да чет эта картинка правдоподобнее, не верю, что в рахе вообще когда-то могло быть хорошо. Тогда бы революцию не смогли устроить.

>>139580411
60% крестьян жило в приемлимых условиях, было готово много реформ. Но нет, этим блядям надо всё хапнут. И наше поместье отдать под общаги этис сраным крестьянам

>>139580432
Чернь отобрала наше имущество и отдала его толпе.

>>139580487
А хули тебе не нравится-то? Твои предки взяли это по праву силы и отобрали у них по такому же праву. Будто что-то плохое.

>60% крестьян жило в приемлимых условиях, было готово много реформ.
Например, маня? В 1917 году в стране был голод, очереди за хлебом, война и пиздец, а ты про реформы. Не было не реформ, ни людей, которые эти реформы могли бы провести.

>>139580569
Они ничего не отбирали. Они это заработали за столетия.

>>139580600
Про вторую часть ты тактично умолчал, быдло.

>Они ничего не отбирали. Они это заработали за столетия.

Конечно, заработали. То, что крестьяне работали из под палки жандармов, тебя нихуя не смущает.

>>139580416
На пике тащем-та город.

>>139580661
Раньшк были другие понятия о морали. Но мы добродушные и даровали крестьянам свободу.

>>139580526
Ты топишь за монархизм, ибо конкретно лично тебе жилось бы при монархизме лучше, только из-за, якобы, принадлежности к какой-то там понтовой дворянской семье. Ты понимаешь какое ты уёбище?

>>139580702
>Но мы
Какие ещё "мы"?

>даровали
Не пизди. Продали её.

>>139580713
Все верно про этого петуха написал
Эгоист ебанный

>>139580702
>Раньшк были другие понятия о морали.

Ну, да, а ацтеки людей в жертву выдуманным богам приносили и это тоже было в пределах морали. Дальше-то что? Судим по сегодняшней морали. Твои предки - говно, которое грязи под ногтями не стоит.

>>139580526
Учитывая, что промышленность развивать в наших холодных ебенях с длинными расстояниями - никакого профита, а сплошной патриотизм, и что делали это в большинстве иностранцы - я думаю ты бы до сих пор лошадиное говно с сапог сбивал возле калитки.

>>139580713
Нет. Больше я топлю за монархизм из-за того, что моя прабабушка рассказывала мне многое то, что передаётся из поколения в поколение. Я воспитан на патриотических рассказах про царя и наш род.

>>139580773
>промышленность развивать в наших холодных ебенях с длинными расстояниями - никакого профита

Не первый раз вижу подобный смысл, лол. Ничего, что он лишён смысла полностью? Проблема не в расстояниях, а в градостроении, плохих коммуникациях, не больше.

>>139580787
Знаний никаких нет, да? Да ты же совок ёбаный.

>>139580787
>Я воспитан на патриотических сказках про царя и наш род.

Поправил тебя, не благодари.

бля как порой жалею что не всех расстреляли буржуев в гражданскую

>>139580831
> >промышленность развивать в наших холодных ебенях с длинными расстояниями - никакого профита

> Не первый раз вижу подобный смысл, лол. Ничего, что он лишён смысла полностью? Проблема не в расстояниях, а в градостроении, плохих коммуникациях, не больше.

> Знаний никаких нет, да? Да ты же совок ёбаный.
Знания - семейный архив от 17 века до писем и документах о подданстве Аргентины.

>>139580892
Вот, да. Расстреляли бы пидорбаб-предков опа - не было бы этого ракового треда.

>>139580933
Вот именно. К 60 годам 20 века Россия бы сделала бы большой рывок. Но неееет, нам нужно ограбить и прямо сейчас что-то поиметь.

>>139580787
А тут большинство воспитано на рассказах о кровавых дворянах, которые веками эксплуатировали простых людей и возврата этого никто не хочет кроме путина сечина и подобных а такие как ты типа потомки в случае чего сами станут холопами, так что не стоит топить за монархию

>>139580831
>Проблема не в расстояниях, а в градостроении, плохих коммуникациях, не больше.
Охуеть, и таки откуда на это должны были взяться средства? Вот царь какой-то, Александр или хуй его знает, решил что хочет железную дорогу по всей России и по его веленью - да, она строилась. Теперь вопрос: сколько лет/веков пришлось бы ждать царя, который захочет градостроение, хорошие коммуникации и т.д.?

>>139580917
Посмотрите-ка, быдло придирается к опискам.

>Знания - семейный архив от 17 века до писем и документах о подданстве Аргентины.

Охуеть знания, мне бы такие вопросы на кандидатской задавали бы. А лучше сама кандидатская "СЕМЕЙНЫЙ АРХИВ ОПА-ПИЗДОБОЛА БЕЗ ЗНАНИЙ".

>>139579104 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=sfy2lYwWk7E&t=56s Потеряли блеать. Не всё так радужно

>>139580917
уебывай отседа тебе тут не рады

>>139580917
Нахуя из Аргентины вернулись? Может, потому что там никогда и не были?

>>139581040
Твоя предки уничтожили монархию. Здохни.

>>139581001
Лол, еблан с чего такие выводы? Какие предпосылки? И рывок куда?

>>139580933
че еще спизданеш дегенерат ебаный

>>139579104 (OP)
Рабочие жили настолько хорошо, что по заводам волнами проходили стачки, которые в итоге выплеснулись на улицы.
Да, дружок, неплохие фантазии.

>>139579104 (OP)
>забота
Да, да, кредиты на 50 лет за выкуп земли у помещика, которые отменили только после революции 1905 года

В РИ было примерно как сейчас в мире, 20 человек имело 50% всех богаств России, а остальные 100 миллионов худо бедно делили остальные 50%

>>139579104 (OP)
Тянь-Шанскую "Жизнь Ивана" наверни и больше не неси чуши, быдло малолетнее.

>>139581070
Может твои предки проебланили и развалился империю? Почему такие крайности?

>>139579104 (OP)
ОП, пидар просто иди нахуй со своим царем николашкой.
Жили охуенно имели соцгарантии лишь малюсенькая социальная прослойка. Остальная Россия сосала хуй не высовывая шеи из оглобли. Лишь Ленин исправил ситуацию, впрочем тоже поменял говно на мочу.

>>139581098
врёти я скозал

>>139579104 (OP)
Зига!

>>139579104 (OP)
Это Дугин слева? Понятно почему он с ума сошел - живет так долго.

>>139581001
дахуя сделали за 25 лет то?
прикались еслиб девяностые были бы ревалюцией 17 года, в какой жопе оказалась бы страна в 41? тое сейчас с тваими буржуями и прочей илиткой и гнилой интелигенцией

>>139581060
Прочитай про кризис в Аргентине. Мой отец. вернулась в 94 году, ибо в Аргентине был дефолт по хуже российского, а тут и родная страна стада демократическая. Тут и перекатили всех. От прабабушки до отца все перекатились в новую Россию. Я родился в России и рос с прабабушкой.

>>139581155
Зага!

>>139580917
Гыыыы
Ты ж документ 17 века даже прочитать не сможешь.

>>139581130
ряяяя у всех все поровну должно быть я скозал

>>139581010
Ну, я же не про царей говорил. Все эти проблемы должна была порешать плановая экономика. Многие порешала, многие - нет.

>>139581001
>>139580933
Каким образом сделала бы? Не было никакого машиностроения и производства электрохуёвин (а нахуй они нужны, если и электричества нет?). Нихуя не было бы, жили бы как Индия, если не хуже.

>Мы сейчас построим, всех накормим, у всех все будет, а делать ничего не надо будет)))
Ой, че-то голод, ну ничего, потерпим.

Щас бы перекладывать вину кулаков на большевиков, лол.

>Ой, че то производство обвалилось, ну ничего, мы его поднимем.

Щас бы игнорировать всякие росты ВВП по 200-300 процентов в первые пятилетки, лол.

>Ой, че то Польша коммунизм строить не хочет, ну ничего, мы её заставим.

Щас бы думать, что Тухачевский не был поляком.

>Ой, че то финны землю отдавать не хотят, ну ничего, мы её завоюем.

Щас бы не знать, что жандармерия Финляндии тогда кроваво подавила коммунистический протест.

>>139581200
>ряяяя у всех все поровну должно быть я скозал
Да, должно. Почему нет?

>>139581188
И чего ты теперь хочешь?

>>139579210

Ты хотел сказать, цари упорно держались за свою корону и не хотели проводить реформы?

Все вскукареки про великую Российскую Империю разбиваются об один факт: к 1900 году всего 15% населения умело читать и писать. Причем большая часть из них - это ляхи, финны и шпроты. Есть что возразить?

>>139581199
У меня есть книга 1786 года ищ нашей библиотеки.

>>139581227
А потому что кто-то въебывает и добивается, а кто-то диван пропердывает и бухает, и схуяли у них должно быть поровну все?

>>139581070
Ты хоть пони маешь, что монархию снесли аристократы, включая великих князей, и генералы.

>>139581288
Тихо ты, тут парень не знает, что перед октябрём был февраль.

>>139581223
Чет при кулаках особо-то не голодали, а вот при гоммунистах голодали так, что всякие хохломоры происходили.
>росты ВВП по 200-300 процентов
Охуительная история, продолжай.

>>139581288
Забудь, у этой породы БОЛЬШЕВИКИ ЖЕ ЦАРЯ СВЕРГЛИ.

>>139581252
Она-то тут каким боком?

>>139581288
Понимаю, но масса была из крестьян, им хотелось разорвать всех кто выше их

>>139581223
>Ну, я же не про царей говорил. Все эти проблемы должна была порешать плановая экономика. Многие порешала, многие - нет.
Дебил блять, там выше говорится про то, как всё "охуенно" бы было без раскулачивания, совка и плановой экономики.

>>139581227
Этого Удваиваю!
Эти ебланы кричат что равенства не должно быть пока сами у кормушки, когда их отодвигают они всегда начинают протесты движения!
Посмотрите на немцова, гудкова и тд, они были у власти у вдоволь пизди ли, когда их выкинули на мороз они сразу начали кричать про угнетение и тд...

>>139581265
Ты плоско мыслишь петушок

>>139581355
Масса была из солдат. Крестьянам большую часть было похуй.

>>139581392
>петушок
Как всегда левые переходят на лагерную лексику.

>>139581252
На сколько же ты туп...
У родителей тоже есть книги которым по 100 лет и более и что теперь? Какой же ты жалкий еблан...

>>139581336
>Чет при кулаках особо-то не голодали, а вот при гоммунистах голодали так, что всякие хохломоры происходили.

ЛОЛ. Голод 1905-1906, голод 1911, голод, 1917. Каждые 5 лет, нахуй.

>Охуительная история, продолжай.

А хули бы и нет, если началась сплошная индустриализация? Как бэ, типичные 30% роста в год и обеспечивали эти 200-300% за пятилетку. Страна в жопе была, а тут заводы стали строить как на дрожжах, людей в города переселяли. Заметь, это дело пишет не Сталин, не Зиновьев, не Каменев и не Бухарин, а Троцкий - главный оппозиционер того времени.

>>139581412
Была февральская революция, которая хотя бы на 1% себя оправдывает. А какое предательство совершил плохой сын своих родителей Ульянов не имеет оправдания .

>>139581423
По факту есть что возразить? Ещё скажи что сечин миллер ротенберги сами трудом заработали все свое состояние?

>>139581336
>Чет при кулаках особо-то не голодали
Че несет-то, а! Революция из-за голода случилась, алё.

>>139581288
Масса была из городских рабочих и солдат/бедных казаков, быдло. Слышал, как советы вообще назывались?

>>139581513
>предательство
>накормил крестьян
>дал образование и медицину
>дал работу
>дал свободу и равноправие
Охуеть предательство. Путин, предай меня.

>>139581513
>А какое предательство совершил плохой сын своих родителей Ульянов не имеет оправдания .
Расскажи незамедлительно, какое же?

>>139581515
Удивительно, да? Лагерная лексика появилась в лагерной среде в гулагах, а говорят на ней левые, нихуя же себе.

Посоны, я понял кого оп напоминает - героев вишневого сада, тот же дроч на дворянство и ничего более по факту еблан ебланом

>>139581513
И что же он предал?

>>139581541
Тебе про "временное правительство" ничего в школе не рассказывали? У тебя, наверное, и белое движение воевало за восстановление монархии, да?

>>139581631
Ты о чем? Поехавший?

>>139581607
Он совершил акт насилия и вместо земли Русской создал агрессивный Союз. Который не имеет отношения ко всему русскому.

>>139581587
Удваиваю этого

>>139579104 (OP)
>социальное страхование и рабочее законодательство России к 1912 году было лучшим в мире — об этом публично заявил американский президент Тафт в 1912 году
Это потому, что в США с этим был полный пиздец и положение рабочих там стало хоть как-то походить на человеческое, после русской революции и активизации коммунистов в США. Все пролетарии Запада обязаны СССР своим человеческим положением, потому что правительства капстран вынуждены были менять законы и давить на капиталистов, чтобы выбить из под коммунистической пропаганды главную базу и не допустить пролетарской революции у себя дома.

>>139581515
>По факту есть что возразить?
Пишет человек, возразившей фразой "Ты плоско мыслишь петушок"

>>139581662
О том, что лагерная лексика появилась в гулагах - её придумали эти хвалёные интеллигенты, капиталисты и прочий скам.

>>139581682
Посоны, мне кажется оп петушок пытается тролить, но у него это херого получается

>>139581682
Блядь, так толсто уже, что ни в какие ворота.

>>139581729
Говно ты тупое, что ты можешь возразить?

>>139581743
Нет я не троллю. Моя прабабушка была мне дорогим человеков. И она заложила во мне воспитание

>>139581513
Оп да забей ты,мимо тоже из семьи высших сословий.
Они никогда не поймут что такое пол семьи в ссылке, а в твоем бывшем доме мимо которого ты каждое утро ходишь на "рабство" поселились красные начальники.
И я не пойму, но я ещё помню рассказы предков.
Тут скорее какое то чувство вселенской несправедливости, когда поколениями вылезаешь из говна и теряешь за один день.

Смысл топить за дворянство если за сто лет всё сто раз могло поменяться даже при дважды прежнем режиме?

>>139579104 (OP)
Было на фарче в 11м. Сага

>>139581742
Ты вообще нить потерял?

>>139581840

Ага, всю страну в 91. Как раз, вы, мрази, и отобрали то, что народ строил 70 лет.

>>139581896
Красная мразь отобрала то, что строилось веками, а теперь сидит, и возмущается.

>>139580186
Помню, в /tr/ обсуждали эту дрезину.
- А у неё мотор есть?
- А как же она едет без мотора?
- Но где он? На фото не видно
- Четырёх холопов сзади видишь? Это мотор.

От фотографий нехорошо защемило сердце.
Такая дикая безысходность от жизни без Интернета.
Пиздец.

Без уважения,
Mengele.

>>139581933
Кем строилась-то? Рабочими, солдатами и крестьянами. Забрали себе своё же.

>>139581936
В древней греции была известна паровая машина, но не было ни паромобилей, ни паровозов, ни пароходов. Почему? Рабов на вёсла - и вперёд!

>>139579104 (OP)
Не всё так плохо было в РИ, но в СССР было лучше
Не всё так плохо было и в СССР

>>139579104 (OP)
Жидосовки убили Россию.

>>139581810

>Тут скорее какое то чувство вселенской несправедливости, когда поколениями вылезаешь из говна и теряешь за один день.

Прапрапрапрадед совершил что то хорошее на войне дали тут и несколько поместий, все потомки живут в этих поместьях ходят на балы, играют в карты, пьют занимаются охотой рыбалкой и прочей лёгкой жизнью, пока крестьяне в этих поместьях въебывали
Или другой вариант, досталось наследство и все тоже самое
>поколениями вылезали из говна...
Такой то манямир

>>139581819
Петушок так это ты кукарекнул первый

>>139581896
Еблан я как раз и говорю что ссср было лучше чем ри

>>139581974
>В древней греции была известна паровая машина,
oh wow! Ты, наверное, еще и пруфов принесешь?

>>139582128
Забей, я, видимо, где-то промахнулся и не на то сообщение ответил.

>>139582045
Вретии

>>139582060
Оп ты прочитал это сообщение? Что молчишь?

>>139579210
>Чернь испортила империю

Какая чернь поехвший? Ты думаешь холопам не до пизды было как жить? Ленин прост рассказал своим дружкам, о том что есть варианты построить в далеком будущем коммунизм, что к этому можно будет прийти когда нибудь потом, но не сейчас. И после съебал в юропу по своим делам. И вдруг, внезапно он узнал что кенты его идиоты уже прирезали царскую семью, и назвали его вождем. Пришлось дальше рулить.

>>139582095
И все, что ты возразил - "ти неправ". Вот и я тебе говорю - ты не прав.

>>139581810
>поколениями вылезали из говна
Блять, ну это же просто смешно, ну. Вот крестьяне с рабочими тоже решили в 17-ом из говна вылезти, в котором поколениями сидели, схуяли им нельзя то? Но нет, петушок считает что всё нажитое (!)его предками(!) добро должно было достаться ему, а не народу который всё это добро для его предков из говна добывал. Мдэмс. А вообще сейчас уже понятно, что весь этот тред это толстенный троллинг.

>>139580146
А у нас замок был под Краковом, поместья в Беларуси и четверть земель Западной Украины.Прошу прощения за то, что моё скачущее холопьё устроило на Украинн, совсем от рук отбились. Но моя ветвь обеднела ещё в середине 19 века и мой прадед, например, зарабатывал на жизнь первоц скрипкой в Лембергской филармонии, когда Львов ещё был Польшей. После захвата Советами, свалил на восток подальше от немчуры и всю войну прокатался по фронтам с концертами и всю жизнь топил за советскую власть.
Мимо-Гедиминович

>>139581682
>агрессивный Союз
Угу, а РИ настолько неагрессивная была, что захватила полконтинента, а царь, который всего лишь 10 лет не воевал, удостоился прозвища Миротворец.

>>139579104 (OP)
Почитай требования 1905 года. И да, революции сами не происходят. Положение рабочих было гораздо хуже английских. Именно этим и объяснялся некий капиталистический рост в начале века. Олсо ты не берешь ситуацию целиком, когда существовала абсолютная монархия, царь назначал даунов министрами, а нормальных менял. После революции 1905 он начал опят пороть хуйню и получил революцию 1917.

>>139581799
Говно она тебе в мозг заложила. Иди лечись, дурачок.

>>139582271
Тут уже есть ответ
>>139582060

>>139582060
Ты мне будешь говорить про моих предков?
Ты хочешь сказать, что лучше меня знаешь историю моего семейного дерева?
error 707 your argument is invalid

Допустим была прослойка людей что получила часть денег на шару, хотя я бы не стал заикаться о том, что война это легко и недостойно награды.

>>139581810
Вся суть комми-хейтеров.
Хотели пожить нахаляву, а их прокинули через хуй, отменили сословия и заставили работать.

>>139582281
>зарабатывал на жизнь первоц скрипкой в Лембергской филармонии
А ведь нехуёвое достижение, в Лемберге сильная филармония была.

>>139582281
Потому что понял что ему хуй что достанется за его дворянские происхождение

>>139582271
А ты за кого топишь? Не за революцию случаем?
Я в нынешнем понимании крестьянин, ты я думаю тоже. Но как по мне революция далеко не выход. Согласись?

>>139582382
Лол, ну расскажи как твои деды в поле ебошили о заката до рассвета? Как их господа пиздили розгами и как забирали большую часть урожая

А литр бензина стоил 2 копейки?

>>139580146
>моим бывшим родовым поместьем
>моим
Ох, чтож вы делаете то, а? И это ещё и на двачах!

>>139582422
>>Вся суть комми-хейтеров.

А никто их не хэйтит - мим не ОП.

>>139582484
Ну да продолжай ходить на выборы и верить что едро набрало 146%

>>139582382
Мне кажется, или ты намекнул что у тебя в роду вояки были?

>>139582519
Тогда и бензина не было, в современном его пони мании

>>139579557
Прокудин-Горский

>>139582631
И он даже не стыдится этого.

>>139582382

>война это легко и недостойно награды.
Особенно когда дворянство обычно на лошадях каталось с прислугой, самые продвинутые ещё ездили в гости к арагу пили с ними чай и пиздели за жизнь, при этом на следующий день отправляли холопов на пушки а сами смотрели в подзорную трубу, а обычные люди шли толпой как пушечное мясо...

>>139582749
А разве этого надо стыдиться?

>>139582484
И что же выход? "Как по тебе" - потому что ты вот решил, что отнимать - несправедливо? Смотря сколько и смотря у кого.

>>139579662
>>139579578
А моя с одной стороны из мелкопоместной семьи с поволжья, с другой ханская (правящая) семья Нахичеваня (Сейчас автонмная республика в составе Азербайджана). Если бы не сраные совки, моим предкам жилось куда бы лучше (правда тогда я бы вообще не родился).

>>139582833
Вот кстати да. Идёт обстрел, падают бомбы, полк, стоящий в резерве несёт потери. Казалось бы, что проще, дай команду рассредоточиться и залечь. Но нет, дворня ж тупая, только и могут, что носиться и орать "держать строй". А мужики гибнут.

>>139582631
Не верно.

Суть в том что умный человек везде сыт будет, а те кто разорял угодья в 17-м - хоть как то использовали то, что разорили?

Сомнительно. Выходит, так и остались голодными. Я честно не могу понять почему вы пытаетесь оправдать самое кровавое и трудное время нашей страны начала прошлого века.

>>139579104 (OP)
ОП, ну ка расскажи сколько тебе лет и работаешь ли ты?

>>139582860
Учитывая, что действия русской армии начиная со 2-й половины XIX века вызывают жуткий стыд в 9 случаях из 10, то да, было бы неплохо и постыдиться.

>>139582833
Не все так однозначно. Во время формирования дворянского сословия оно было объективно необходимо как военная сила, просто роль и эффективность его падала всю историю - усилиями его же членов.

>>139582996
Уёбок что ли? Потому что блять после этого кровавого и трудного стало в разы охуеннее жить.

>>139582996
Ой еблан, сам себе противоречишь!
Только в ссср начали массовое образование.
Образование дворянина не заслуга самого дворянина, просто статус обязывает

>>139582996
>хоть как то использовали то, что разорили
А как это говно использовать? 100500 проходных комнат с печным отоплением.

В основном оставшиеся земли отбирали и обрабатывали уже для себя. Никакого просёра.

>>139583040
Первый раз такое слышу. Можно подробнее про стыд

>>139582833
>>139582968
Пиздец.

Вам лично докладывали о том как там воевалось? - охуеть.
С чего вы делаете такие выводы?
Люди помирали - война это смерть, что тогда что немногим позднее с 41 по 45-й.

Покидаю этот пустой тред.

>>139583026
Мне вот тоже интересно чем наш аристократ занимается.

>>139583149
>просто статус обязывает
Кстати. Одно время этих пидаров пришлось реально ЗАСТАВЛЯТЬ учиться.
Это уже потом стало "модно" и "престижно".

>>139583089
Ну о чем и речь, они пили чистые ходили мимо горы трупов и получали медали на балах
А мужиков забирали служить на 25 лет из семьи

>>139583177
Обосрался в собственном треде и съёбывает. Найс.

>>139583173
Русско-японская, все наземные операции.

>>139583177
Лол давай удачи

>>139583173
Начни с Крымской войны.

+15

>>139583249
>наземные операции
например какие?

Миллион чаёв оп-у.
Полностью поддерживаю.

>>139583177
>Вам лично докладывали о том как там воевалось? - охуеть.
Ты не поверишь, но есть такая вещь: книги.

>>139583249
Мы воевали без перерывов, сдача Крыма (в одиночестве воевали против всего мира) и РЯ война, какие ещё поражения были? О чём ты?

>>139583296
ну крым то в итоге за нами остался ога?

>>139583109
Именно по этому был такой отток интеллигенции?
Учёных, и просто образованных людей?

Лучше стало, но стало это спустя десятилетия.

>>139583214
А зачем им учится? У него крестьяне въебывают на него в полях, а он по балам шампанское попивает, зачем ему утруждать себя науками. Те кому совсем скучно едут на Кавказ щекотать свои нервы а атом гулять на балах уже где нибудь в минеральных водах или есентуках

>>139583244
Я не оп, мне это науй не вперлось.

>>139583344
А у нас его кто-то планировал отбирать?

Суть в том, что Англия и Франция силами двух экспедиционных корпусов успешно загнали Россию под шконку. Более-менее сохранить лицо России помогло только то, что у противника офицеры тоже умом не блистали.

>>139583334
Ну ему же бабка ЗНАНИЯ ПЕРЕДАВАЛА

Охуеть,так хорошо жили в Ымперии,что аж от сытой жизни народ поднялся.

>>139583390
Потому что надо сначала покушать а потом уже умничать, а что бы покушать надо было повъебывать к чему интелегенция приучены не была

>>139583397
эта хуйня еще при петре была, посматри на нынешнюю илитку, ани только на геликах ментов доябывать могут, да миллиарды народных средств во всякую хуйню вкладывать да на форексах просаживать, да в думе законы о кармушках принимать...

>>139583444
О каком сохранении лица речь идёт? Прочитай про техническую отсталость РИ в этой войне, это же охуеть можно.

>>139583506
Лол холопы с ЖИРУ БЕСИЛИСЬ РЕВОЛЮЦИИ ИМ ПОДАВАЙ

>>139583506
>народ поднялся
съебал с треда

>>139583444
че еще спизданеш?
тебя послушай так ани от нехуй делать всю эту хуйню устроили

>>139583569
Народ поднялся и съебал с треда

>>139583549
зато имения яхты кареты из золота и прочие изыски...

>>139583445
Мне бабка тоже охуенные знания передавала,как в Совке было заебись при Сталине,жрать правда было нечего,но это говорит не важно,зато заебись было время. Хуй поймешь этих дедов.

>>139582304
>И да, революции сами не происходят.
Их делают внешние противники.

Тред малолетних политиков.На парашу, быдло.

>>139583549
Ну всё же не сразу соснули, а год спустя (Причём спасибо за это идёт адмиралам и Тотлебену, а не армии)

>>139583611
нет ну можно простить долбаёба который в 2016 ещё думает что НАРОТ устроил революцию, но раз он спецом зашел в тред и начал писукать - такого только обоссать можно

Не могу в верить в монархию после Николашки просравшего все полимеры. Один даун может слить столетия развития империи.

>>139583569

> ЭТА НИ НОРОТ БЫЛ НИ НОРОТ Я СКАЗАЛ ЭТА КУЧКА НИМЕЦКИХ ПРИДАТИЛЕЙ ИХ КУЧКА БЫЛА ЕДИНИЦЫ ИХ НОРОТ НИНАВИДИЛ А АНИ ВСЕРАВНО ПАБИДИЛИ ПАТАМУШТА ИМ НЕМЦЫ ДЕНЕХ ДАЛИ

Ясно

>>139583668
ога адмирал по окопам самолично снаряды разносил, и один в штыковую шел...

>>139583569
Да да,народ подняли жыды,а то что народ бывало пиздил и красных,белых,зеленых и серобуромалиновых чтоб в жизнь его не лезли никто не слышал?

>>139583686
еслиб небыло бы все так ахуительно то и революция захлебнулась не начавшись как шутки на болотной

>>139583686
Лол ума будто без народа была бы революция

>>139583589
Ты что, ещё не проходил эту тему?
Гугли "больной человек Европы", Святая земля, проливы.

Вкратце: Никс хотел воспользоваться слабостью Османской Империи и завести себе плацдарм в Средиземном море и на Балканах, с перспективой взятия под контроль проливов. Османам, Англии, Франции и протоИталии это нихуя не понравилось, и они решили обуздать интересы императора, что им и удалось.

>>139583801

Таки кучка наймитов просирающей войну империи развалила ПРОЦВЕТАЮЩУЮ ЕВРОПЕЙСКУЮ ДЕРЖАВУ НА ВЗЛЕТЕ СВОЕГО МОГУЩЕСТВА, мм?

Тряпка никому не всрался,монархисты хотели другого царя а другие примкнувшие к белому движению,вообще вращали монархию на хую,ибо так называемое "белое движение" не было однородным.

>>139583725
Нет. Адмиралы там командовали и организовывали оборону. Армия крутилась неподалёку и организовывала говносражения. Заодно породила два мема: шапками закидаем и гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

>>139583522
У тебя одна жизнь, посмотрел бы я на тебя если ты будучи ученым или инженером стал работать за еду во благо неопределенного "будет".
И семья бы твоя с крошки на крошку перебивалась.

Вот и уезжали, потому как кроме всего прочего были востребованы.

>>139583691
>Один даун может слить столетия развития империи.
О господи, хоть один человек воспользовался логикой!

>>139583926
Красиво

>>139584000
А теперь переведи

Вообще интересное время было при Ленине,Совок мог стать самым прогрессивным государством.Такие социальные,экономические и научные эксперименты шли,отменили наказание за пидорство,кружки дискуссионные открыли,собакам вторую жопу пришивали. НЭП мог хорошо взлететь.

Просвирнин, как под тобой двач еще не упал?

>>139584277
лелкъ

>>139584219
Стереофотка получилась, Прокудин- не специально отснял два кадра со смещением на местности, благодаря чему можно посмотреть на объёмное изображение.

>>139584140
И ты хочешь сказать, что это никак не может быть оправдано теперь?

>>139583338
>>139583323
Скажу иначе - все наземные военные действия. К воде больших вопросов нет.

>>139583944
Можно долго спорить про революцию 1917 года. Но если ты думаешь что её таки устроил НАРОТ, то извини, повторюсь - тебя можно только обоссать.

>>139583338
Дело не столько в поражении в РЯ, сколько в, с одной стороны, идиотских на грани предательства действий военноначальников высокого уровня и отсутствия наказания с другой.

>>139584240
Обидно что Ленин почти сразу после революции коньки отбросил, он то знал что делать.

>>139584338
Но на специальном оборудовании?

>>139579104 (OP)
Вот всегда удивляюсь с таких кукаретиков.
Ладно хуй с ним, РИ - была воплощением твоих маняфантазий справедливости и благополучности. Тогда ответь, кто сделал революцию? Откуда у них оружие? Головой своей подумай, что как минимум вооружённая часть РИ была недовольна политикой тупых зажравшихся пидарасов Романовых, а это грубо говоря МВД и Армия. Крестьяне бы хуй сами устроили революцию, ибо во-первых им надо объяснить зачем это хотя если учесть что они голодали, то тут всё понятно, во-вторых собрать проехать по всем деревням, а не в твиттере написать как вы либерашки любите и в третьих вооружить и экипировать хотя бы по минимуму. ну и ещё прикинь что это нужно было объяснить доходчиво на языке селюков, почему мужык должен съебать от тёплой кунке к холодной лунке куда-то там в ебеня и за что-то там умирать, а это нихуя не лёгкий труд кого-то убеждать.
С проёбом советов тут всё понятнее, революций не было, боёв не было, постреляли по зданию правительства и как бы всё, совок кончился. Один клан выебал в рот другой клан и попутно поимел всю страну несколько раз. Но как бы тут страна тоже особо не противилась, потому как к приходу горбача уже всё было почти проёбано за исключением выдачи жилья.
Так что просто попытайтесь объяснить ваши вскукареки на нормальном языке а не маняфантазиями.

>>139584240
>НЭП мог хорошо взлететь
Oh wow... Его отменили как раз потому что он выполнил свои задачи и стал тормозить процесс.

>>139584357
В смысле?
Оправдано что уезжали о? - вполне оправдано на тот момент.

>>139584536
На глазах.

>>139584499
И в чем прикол?

>>139584622
И где лучше?

>>139584653
У меня не получается

>>139581265
>А потому что кто-то въебывает и добивается, а кто-то диван пропердывает и бухает
А кто-то вьебывает и нихуя не получает, а кто-то родился в семье попильщика состажем

>>139584663
Объёмное цветное фото за 100 лет до наших дней. Ничего прикольного.

Зайди сюда например https://www.google.ru/search?q=Стереофотография&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X

>>139584738
>Троцкий
>Ленин
>Расстрел царя
Да ты же шизик.

>>139584745
Давай лучше поебемся?

>>139584561
чаю тебе анон.
А если бы и совок еще реформировали в период застоя Брежневского, то может жили бы сейчас на уровне, а так только говна все поели и пидорасам дали страну разграбить

>>139584738
По твоим словам и если путина будут пиздить он будет кричать - за что? хотя есть за что

>>139582143
Я не он, но гугли Герона и его эолипил, говорят, он его даже на лодку как-то приспособил. Хотя, строго говоря, это паровая турбина.

>>139584778
Об этом и речь и пилильщику ничего не будет он не прикасаемый

>>139584801
Спасибо

>>139585020
Какой же ты тупой анон..

>>139579792
Соус книги?

>>139584899
Кризис власти и медленное её обновление, сидели деды которые ничего не хотели менять

>>139584624
Ты выше писал, что не понимаешь, почему мы оправдываем "самое кровавое и трудное время нашей страны".

>>139585080
>Хотя, строго говоря, это паровая турбина.
Так бы и сказал, лол.
Паровая турбина - это свисток в чайнике, вменяемой работы хуй совершишь.

>>139584738
>ВРЁТИ!!!

Тред не читал, но вот мне интересно: если у нас так все было заебись, то почему народ начал ебашить дворян, почему солдаты и матросы расстреливали офицеров, почему православные, которые не чета нынешним (заметьте: все поголовно крещёные) кололи штыками попов, их жён и детей? Кому нужны перемены, если все заебись?

>>139585686
Это им Ленин так мозг промыл, истино двачую

>>139585686
>>139585724
вас уже просили съебать с треда, чего не понятного? НАРОТ хочет чтобы вы СЪЕБАЛИ

>>139584561
> проехать по всем деревням, а не в твиттере написать как вы либерашки любите
Но ведь здоровые либерашки срать хотели на Цойря,а пендосы в своих документалках засирают Гриба не так усердно как Цойря и Сралина.

>>139585214
По современным реконструкциям мощности вполне хватает, чтобы двигать лодку.

>>139586608
Ну вот что ты за человек...
Пруф сразу скидывай.

>>139587171
Тебе надо, ты и ищи.

>>139587440
Заебись поговорили, чо.

>>139584738
>Николай погиб как благородный европейский монарх
Точно, почти как английский Эдуард II.

>>139581126
Да быдлу на заводе три рубля лишних дай они тебе и стачку и срачку устроят, школьник безмозглый блядь.

>>139583211
Свиней на юговостоке стреляю.

>>139589352
Адрес свой пиши недобиток

>>139585815
>>139585815
Кажется французская булка попутала треды

>>139588727
>>139589352
Ты бастард, а не потомок

>>139579104 (OP)
А к 1917 богоподобный император слил страну жидам и хачам /тхреад

>>139589270
>ВСЕ ВРАНЬЕ ВСЕ ПРОПЛАЧЕНО
Охуенно, просто охуенно.