>>138203687 (OP)
его нет сознания

>>138203788
Как это нет, если есть?

У Путина.

>>138203687 (OP)
ответ - "в неокортексе" тебя устроит?

>>138203687 (OP)
Сознания нет

>>138203867
так это, нет его.

>>138203687 (OP)
Ученые тип утверждают тем самым,что сознание это не что-то вне черепной коробки!А определенная часть мозга,отвечающая за внимание.
А не как у диванных буддистов оно везде,пронизывает тело и т.д

>>138204244
>определенная часть мозга
деление мозга на области довольно условно

>>138204244
>Ученые тип утверждают что сознание
>определенная часть мозга,отвечающая за внимание
Ебанутый?

>>138204318
Не ебанутый, а просветленный. Такие точно знают что мозг используется всего на 10% и молятся на Бехтереву которая к старости поехала

>>138203687 (OP)
Что ты подразумеваешь под сознанием?

>>138204457
Ну, эта, типа, короче, продукт всяких там электрохимических реакций в мозгу. Нейроны там, синапсы. Ну? Понял же?

>>138204244
Говоря в бытовом смысле, сознание везде.
Вот ты переходишь дорогу в неположенном месте. То, перейдёшь ты сразу или немного постоишь у обочины зависит от того, будет ли недалеко проезжать машина. То есть твоё поведение (в самом широком смысле) зависит от внешних факторов. Это очевидно.

>>138204524
Ладно блядь, не сознание тогда. Эго человеческое где находиться и как его увидеть при трепанации?

>>138204524
>>138204524
>>138204318
>>138204318
>>138204317
>>138204317
Вот и диванные пиздаболы подкатили))ко-ко

>>138204317
Нет.

>>138204602
примерно также как и память увидеть при трепанации - никак, это сложные синаптические связи меняющие проводимость в зависимости от нейромедиаторов

>>138204676
Мамка твоя пиздабол

>>138204676
ты тупой или дурак?

>>138204722
схуяль?

Hui пизла

>>138204737
Вот. И получается значит что оно как бы есть, но как бы и нет его. Для тех кто в мозг свои ручонки со скальпелем запустил

>>138204799
Есть участки, отвечающие за зрение, другие за память и т.д. Если один из них повредится, другие не смогут брать на него свои функции.

>>138204899
>другие не смогут брать на него свои функции
зависит от типа повреждения, так-то есть эксперименты при которых люди начинали "видеть" из-за стимуляции корня языка, мозг система гибкая и самообучающаяся

>>138204878
ну так для хирурга который аппендикс вырезает тогда получается днк и клеток не существует?

>>138205015
ДНК то можно узреть ибо сие есть вещь материальная. А вот маня мир поциента в чей мозг ты влез хуй увидишь. Если только он сам об этом расскажет.

>>138205078
электроактивность мозга можно узреть, а вот днк развёрнутую нет, только на гистоны когда намотана.

твои слова можно интерпритировать как "УКВ радиоволн не существует потому что я не могу их увидеть"

>>138205230
Это потому что я косноязычен и не могу точней выразить суть

>>138203687 (OP)
Его нет в мозгу, и вообще нет в физической реальности.

>>138205315
Это тебя нет.

>>138205269
ээг, альфаритмы это в общем-то и есть сознание, они показывают его активность и меняются в зависимости от того о чём исследуемый думает, нейроинтерфейс обратной связи на этом основан

http://www.membrana.ru/particle/1937
Первый шаг к тотальному контролю людей.

>>138203687 (OP)
начнём с определения сознания

>>138205361
Соответственно нет меня да

>>138203687 (OP)
Хоть где
я тебе мозги разъебу, сразу бессознательным станешь
наука хуле, против нее не попрешь

>>138205376
А является ли самосознание явлением врожденным или оно таки приобретенное?

>>138203687 (OP)
В душе.

>>138205637
А если у меня ванна с краном, а душа нет?

>>138203687 (OP)
В лобных долях мозга и шишковидном теле
/тред

>>138205602
без нейронов не было бы твоего сознания
только родившиеся дети-тупая биомасса, которую нежалко убить
сознание появляется как минимум через полгода, да и то в проблесках, и полноценно только через пару лет после рождения
до этого младнцев смело в чанах с кислотой топить, им будет похуй, ибо их нет, только животная оболчка

>>138205691
нет душа - нет сознания

>>138205602
хз

>>138205734
>сознание появляется как минимум через полгода
так и откуда ты это знаешь?

>>138205413
да хуйня все это
в подкорках постоянно крутится помойная масса информации, это эго уже выбирает что использовать, а что забыть

>>138205813
читал, плюс сам имею воспоминания
но я у мамы вундеркинд, поэтому не проецирую себя на статистику

>>138205734
Точно. Когда у меня сестра родила не от меня, я ее личинке в глаза глянул - ничего осмысленного, пустота как у рыб.

>>138205937
>плюс сам имею воспоминания
о чём? о том что было сразу после твоего рождения?

>>138205947
Ну не знаю. У меня самые ранние воспоминания - как лежал в кроватке. А это когда младенцем был.

>>138205947
меня когда папчес из роддома забирал, на 3й день после рождения спросил у матери "а чё он на меня так смотрит", т.к. взгляд у меня был сфокусированный и внимательный со 2го дня

>>138205998
ты читать умеешь? через полгода

после рождения сразу, если кто-то получит сознание-сразу станет психованным имбецилом до конца дней

>>138203687 (OP)
>Современная наука уже нашла, где в головном мозгу находится сознание?
Нет, современная наука даже не смогла установить субстанцию сознания, куда уж ей до определения источника или даже просто местоположения в мозгу.

>>138206086
вундеркинд, а мысли формулировать не умеешь и считаешь что кто-то должен за тобой по крупицам высказывания собирать и выстраивать из них стройную картину.
так о чём ты воспоминания имеешь? о том как у тебя через полгода после рождения сознание появилось? что ты понимаешь под сознанием?

>>138205734
>без нейронов не было бы твоего сознания
Ок. Начинаем постепенно вырезать из твоего мозга нейрон за нейроном. Когда твое сознание прекратится?

>>138206426
После того как ты вырежешь ему весь мозг, выдернешь хребет и там еще чего то есть немного в брюхе. Сразу после этого

>>138206426
Ты прав лишь отчасти.
Если один нейрон заменить точно таким же, то никаких последствий для сознания не будет. Но не так, как ты пишешь.

>>138206426
смотря откуда резать и с какой скоростью, а то может сразу всё прекратится

Для объяснения природы разума делалается много попыток, в том числе введнием таких понятий как душа, анима, божественная искра, и многое другое. С точки зрения научного подхода введение новых понятий излишне и является объяснением непонятого, непознанным.
В тоже время достоверно известны следующие факты о свойствах мозга и сознания:
- Если мозг тяжело повреждён - сознание исчезает
- Скорость мысли в точности совпадает со скоростью протекания процессов в мозгу
- Любое событие на коре головного мозга тут же отражается на состоянии сознания
Эти факты позволяют предположить тождественность процессов проходящих в мозгу и сознания. В этом случае сознание является идеальной, "изнаночной" стороной процессов мозга. То есть сознание - это то, как процессы мозга ощущают сами себя.
Такое предположение позволяет исчерпывающе объяснять природу сознания и всех его свойств, и не требует привлечения ещё не изученных понятий. Однако же принимая эту концепцию становится необходимым признать что любой другой природный процесс (проще он, или сложнее) ни чем потенциально не хуже процессов идущих в мозгу. То есть любой природный замкнутый процесс так же имеет какую либо идеальную сторону и сам себя как либо ощущает (но не обязательно осознаёт). Ветер дует, и чувствует как он дует, нейронная цепь срабатывает, и она чувствует как она срабатывает. Вся экосистема планеты в процессе своего существования так же как то сама себя ощущает. Это нисколько не противоречит наблюдаемой действительности так как идеальные субъективные феномены доступны только самим процессам. В отличае от человека, ветру нечем заявить нам о том, что он сам себя ощущает существующим.

Если сознание представляет из себя всего лишь процесс, хоть и сложно организованный, то это открывает большие перспективы по развитию сознания и продления его существования на любых носителях. Процессу всё равно на каком носителе протекать, лишь бы сохранилась основная структура процесса и его самоидентификация. Процесс может выйти на уровень более сложной иерархии подобно тому, как любая мельчайшая мысль может при определённых условиях стать достоянием мотивов человека и целой общественности. Исследования в кибернетике и развитии искусственного интеллекта так же могут быть перспективны для сохранения сознания с точки зрения субъект-объектного дуализма

Наблюдать мозг можно только в сознании. Говорить, что сознание находится в мозге, можно только в сознании.

>>138206875
Идея воплощает себя в материи. Идея создала мозг, чтобы через мозг действовать.

Собственно, главное неудобство любой "философии сознания" (от феноменологии Гуссерля до современной аналитической философии) заключается в ее тотально а-политичном подходе к изучаемому объекту, а изучает она, как никак, людей (даже если речь идет об "искусственном интеллекте"). Физики и химики могут сколько угодно толковать о камнях и сплавах, потому что камни и сплавы не в состоянии им возразить. Биолог вполне компетентен судить о крысе, ибо крыса не может сказать ему "нет". Но субъект в состоянии возразить исследователю. Более того, он может его обмануть, у него могут быть свои интересы, совершенно параллельные и даже противоположные интересам исследователя. А субъекта, как уже было сказано выше, без этих конфликтных "политических интересов" не бывает — хотя бы потому, что он Говорит.

Очевидно, что сейчас философия Сознания популярна как никогда, во многом благодаря развитию таких наук, как нейробиология и теория искусственного интеллекта. Существует огромное количество площадок, где ученые делятся друг с другом потрясающими откровениями в области природы Сознания. И слушая все эти замечательные лекции никак нельзя избавиться от своеобразного чувства умиления вперемешку со скукой, ибо люди, кажется, уже по пятому кругу (в исторической перспективе) пережевывают одни и те же вопросы "свободы воли", "восприятия", "мышления", "творчества" — и скорее всего будут жевать это дальше. И дело даже в том жалком положении, в котором находится сейчас гуманитарное образование, сколько в том, что любая наука о сознании в конечном счете замыкается на нечто вроде хозяйственной описи всего того, что налично в нем присутствует. Но кто сказал, что то, что находится в сознании так уж важно для понимания его природы? Вполне может быть, что гораздо интереснее то, что как раз в сознании отсутствует. Помешает ли это обстоятельство созданию искусственного интеллекта? Думаю, что нет.

>>138203687 (OP)
За речевой аппарат, осознанное мышление и прочие высшие нервные функции отвечает неокортекс - внешний слой мозга. Его отличие в том, что синапсы не просто подстраиваются под оптимальное решение, а связывают полученный опыт со временем, в которое он был получен.
Сознание - понятие философское, т. е. умом мы его ухватить не можем, и даже не можем дать ему определение.

Нельзя говорить с уверенностью о чём-либо как существующем, кроме сознания.

>>138206799
Блядь, наука настолько сама себя в тупик загоняет изначально в корне ошибочными, идиотскими аксиомами, что просто пиздец. Выводы правильные, а изначальный посыл в корне неверен.
Аргументировать некогда, если тред не утонет, отпишусь попозже.

>>138206305
>не умеешь
косноязычный дебил, сперму из глаз вылижи своих или букварь купи

мысли и вопоминания, очевидно же

>>138206799
>Если мозг тяжело повреждён - сознание исчезает

Откуда такая информация, что исчезает? Оно может терять средство выражения в виде мозга, но само по себе не исчезать.

>>138206426
тупой нелогичный вопрос философа-ты не можешь разрезать нейрон, а значит все твои размшления сводятся к бабушкиным яицам

>>138205734
>без нейронов не было бы твоего сознания

А без радио нет радио-волн?

>>138207458
Побывал в коме. Выглядело так, как будто я моргнул на перекрестке, а когда глаза открылись очутился в больничной койке. А прошло дохуя времени. Не было никакого сознания в промежутке

>>138207492
Если нейрон это клетка, а клетки состоят из молекул, значит нейрон можно делить.

>>138207753
Ты умеешь?

>спорить вокруг неопределенных хуёвых понятий
Занятие, достойное местных Платонов.

>>138206933
>фелософия
ахахах началось

>>138207719
И где оно витало в это время?

>>138203687 (OP)
Да. В Луне.

Везде. Это совокупность нейронных связей коих миллионы и все эти связи у всех разные.

>>138207795
Нет. Но теоретически это возможно.

>>138207826
Обосрался с этих ТАЙНЫХ ЗНАНИЙ.

>>138207492
Его можно повредить, например, уеба. Откуда вы только лезите сюда, дауны? Что, уроки в школе отменили?

>>138207804
Нигде. Не было его. Отсутствовало. Некоторые куски память до сих пор отсутствуют

>>138207852
Но их же конечное число?

Сознание блуждает по нейронам через связи в зависимости от того, какие из них активны чейчас и к каким обращается человек. Вцелом - оно в коре головного мозга, но в определенный момент времени только в ее областях.

>>138207719
Это ничего не доказывает. Кома, наркоз и проч.
Судишь ты об этом внутри сознания. Помнишь или не помнишь. Было или не было. Это неизвестно.

>>138208137
Т.е. врачи которые проводили лоботомию, ждали пока хитровыебанное сознание будет в определенном месте и только после этого пускали свои пики с молотками в ход?

>>138208137
>и к каким обращается человек
Каким участком мозга человек решает обращатья к тем или иным нейронам?

>>138208211
Так это самое главное и есть.

>>138208245
Щас, ща, скажу. Секунду, я правда учил

>>138208137
Получается сознания можно обменять меж телами специальным оборудованием, как те сумасшедшие ученые из фильмов?

>>138207798
Определение сознанию дать трудно. Как и Богу. Как бы сознание не было бесконечным и безграничным.

Но сознание дано как наличный факт. И поэтому он не нуждается в точном определении. Все сами представляют что это.

>>138208316
Именно

>>138208316
Да, и при этом голоса у этих людей тоже поменяются.

>>138208424
Не зря сейчас рассвет аналитической философии на Западе.
Есть вещи, которые на словах оч трудно объяснить. Только опытным путём понять можно.

>>138208316
Нейрохирургия пока этого не умеет. Но хотят пересадить голову.
>>138208226
Если ебнет по важным участкам, но чел зависнет.

>>138208501
Аналитическая философия - рак ещё с Витгенштейна.

>>138204899
Смотря какое повреждение. Если повреждения мелкие и постепенные, а не одно крупное и сразу, то вполне себе. Как, например, в случае с чиновником-гидроцефалом.

>>138207982
Замалчиваемые ага.

>>138208598
Сознание утечет из поврежденных участков, но ты станешь дебсом.

>>138208647
Теперь сознание это жидкость?

>>138208707
Поток электронов походу. Хуй знает.

Чё бля)))
го по жигулёвскому и в танки пару боёв ебта))

>>138208707
Торсионный эфир, хули уж там.

>>138208647
Звёзд с неба тот чиновник не хватал, но вполне мог формировать связные предложения и распознавать их.

>>138208707
Сознание есть всё. И жидкость тоже.

>>138208929
Теперь я буду грустить при каждом акте мочеиспускания

>>138208114
Да, но слишком большое. И связи эти имеют разную силу. Так что вариантов там еще больше. Столько людей никогда не существовало и не будет существовать. Двух одинаковых сознаний не будет.

>>138208964
Не грусти, жидкость вернётся с частичкой капли Нельсона.

>>138203687 (OP)

Ну это сообрази что мозг это цельная хрень - представь себе что жесткий+процессор+оперативка+видеокарта собраны в виде одной жижи, которая сама определяет какие ее части за что должны отвечать. Я к тому, что нету строгой разбивки и ассоциации отдельных участков мозга со счетом/анализом вербальной информации есть области (очень сильно размытые)


Ну официально за высшую нервную деятельность отвечает лобная доля и кора головного мозга

>>138208426
Обменять память гораздо сложнее, иначе даже при успешном обмене телами со стороны мало что изменится.

Декарт нарочно (здесь это слово подходит) учреждает сцену Сознания для того, чтобы поставить научное влечение на технологические рельсы (поэтому, собственно, "Метод"). Другое дело, что вне научного влечения сведенный к Сознанию субъект неизбежно даст обнаружить расщепление между содержанием и актом ("правила хорошей мысли" Декарт пишет как раз для того, чтобы субъект ни в коем случае не сходил с нужной дорожки). В каком-то смысле, картезианский субъект уже расщеплен. А liberum arbitrium в шестом пункте — это такая мусорная корзина, в которую Декарт сваливает все субъективное, поскольку он хочет иметь дело исключительно с содержанием: он вычеркивает субъекта, субъект его бесит, субъект мямлит Бог весть что и балаболит всякие глупости. Иначе говоря я абсолютно уверен, что Декарта совершенно не интересовало то Ego, которое он ввел. Его пришлось ввести задним числом, предварительно сдобрив религиозным пафосом, поскольку это позволяло Декарту расчистить и утвердить место для той сцены, где сокращаются дроби и приводятся уравнения.

>>138209125
Без обмена памяти мало изменится.*

>>138203687 (OP)
Лобные доли или Неокортекс, за картинку - ОП чмо.

>>138209423
У животных тоже есть сознание, не надо тут.

>>138203687 (OP)
Сознание есть поведение.
Если что-то ведёт себя, и выглядят так, как будто у него есть сознание, то оно им обладает.
Машина, которая пройдёт тест Тьюринга, будет обладать сознанием. дискасс

>>138209527
Я не говорил что его нет у животных, тк у них тоже есть лобные доли
Они меньше из за этого сознание фрагментарное

>>138209532
Да. Человек создал машину. Это равно сознание через одно средство своего выражения создало другое средство своего выражения.

>>138209527
У врановых птыц, слонов, мартышек и дельфинов. Всё. У других нихуя ничего такого

>>138209532
Да.

>>138209532
Вообще уже как бы решили что бред, тк если человек тест тьюринга не пройдет то что у него нет сознания?

Мамкины филосафы с двача пытаются рассуждать о том, чему не могут дать определение. Спешите видеть.

>>138206426
Зависит от того, заденешь ли ты какую-то важную область или нет. Можешь 70% мозга вырезать и сознание сохранится, а можешь 5% вырезать и человек овощем станет.

>>138203687 (OP)
В нервных импульсах, отвечающих за чувственное восприятие

>>138209653
Если человек не пройдёт тест Тьюринга, то он в первую очередь еблан.

>если человек тест тьюринга не пройдет то что у него нет сознания?
А что сообственно мешает нам так и считать?

>>138209653
И у него есть сознание. У всего есть сознание. Всё есть сознание. Ничего другого доподлинно неизвестно. Известно только, что всё есть сознание. Весь этот мир есть сознание. Есть ли он вне сознания - это вопрос. Но что он есть в сознание, и что он есть сознание - это факт.

>>138209686
У упомянутого выше чиновника в черепе была чуть ли не одна вода, нервные клетки были тонёхонько размазаны по кости. Ни о каком сохранении важных областей речи быть не могло.

>>138209673
В споре рождается истинаопределение, друг мой.

>>138209813
То что дети определенного возраста тест Тьюринга не пройдут, как и многие народы изолированные от завоеваний великой русской культуры! (на правах троллинга)

>>138209813
>>138209653
Да 99 процентов пользователей Интернета, включая нас с вами, тест Тьюринга не пройдут. Тем не менее у меня, например, сознание есть.

>>138209854
как же так? что за симуляция? анон, я негодую, успокой меня или наоборот

>>138207412
ох лол, пшел в дупу пся крев

>>138203687 (OP)
ассоциативный центр мозга

>>138209959
Самое простое определение сознания - это тот кто понимает что смертен.

>>138210002
Это симуляция и не симуляция. Ибо Абсолют есть всё и ничего.

>>138209949
Всё очень просто.
Дети определенного возраста и "многие народы изолированные от завоеваний великой русской культуры", не обладают сознанием.

>>138210166
Индус дохуя что ли?

>>138210113
Что значит: "понимать что ты смертен"?

>>138209855
То был очень медленный процесс, у мозга было время перестроиться и перенести поврежденные области в другое место. После какого-то порога мозг бы уже не смог перестраиваться.

>>138210166
ты делаешь меня плакать. Что за парадоксы, как их порешать? или в этом вся суть?

>>138210249
Осознавать что ты когда нибудь околеешь насрав в штаны.

>>138210267
В этом. Решай коэны и просветляйся. Потом сам сможешь людям мозги конопатить

>>138210267
Суть выбираешь ты. Ты выбираешь границы. Свобода воли. Парадокс или не парадокс - решать тебе.

>>138210170
Все не просто, тк такой подход дает полное право не считать эти народы и детей за людей, что будет значить что на них не распространяются права человека со всеми вытекающими

>>138209854
Иное в небытие а бытие в ничто. Отрицание отрицания.

>>138210424
Ну, отрицай сволочь

А что значит:"Осознавать что ты когда нибудь околеешь насрав в штаны. "?

>>138210504
>>138210336

>>138210412
>>138210388
То есть весь этот трансфер реальности должен в теории работать?

>>138210421
И что? Ну да, они не люди, ну да, на них права человека не распостраняются. Меня всё вполне устраевает.

>>138210170
Все еще проще. Никто кроме непосредственно наблюдателся не обладает сознанием.

/thread

>>138210630
Может быть. А может нет. А может пошел ты? Найди себе толкового гуру

>>138210741
А что есть сознание?

>>138210630
Сознание строит реальность. Фильмы, клипы, книги, игры - они формируют будущее через сознание человека, их потребляющего. И нетрудно догадаться, что кое-кто этим пользуется, приближая такое будущее, какое ему нужно через определённого рода фильмы, книги и т.п.

Ты прочитал книгу. Ты уже в рамках книги. Ты закачал в себя символы книги. Или символы закачались в тебя. И они тебя определяют. Но над ними ты можешь подняться. Посмотреть на себя со стороны! О, это новый ты! Встречай!

>>138210741
Сука, 2016 год, а вы, солипсисты поганые еще не вымерли? Откуда вы лезете?

>>138210799
Инвольтацию к эгрегору еще приплети

>>138210679
*устраивает
слоуфикс

>>138210842
Всё что угодно можно приплесть. Ты придумываешь свою реальность.

>>138210799
вот это вот. Саморефлексия. Что это? Почему она так тревожила всех крутых ребят Сократа, Аристотеля, Гегеля, Канта всех кароч. Что в этой саморефлексии? Что это вообще такое?

>>138211055
Что известно точно?
Известно, что есть сознание, хоть ему и трудно дать полное определение. Существует ли всё остальное (например, внешний окружающий мир) на самом деле – неизвестно и является выбором, предметом веры, исходящей из тех или иных оснований.

Если наверняка известно только то, что есть сознание. То, полагаю, на нём и нужно концентрировать особенное внимание, изучать, познавать его.

Познай самого себя.

Изучением и познанием самого себя человек может заниматься при помощи рефлексии или, что то же самое, самокритики.

Человек критикует самого себя, обращается на самого себя, смотрит на себя как на объект, как бы в своё отражение (рефлексия - от лат. reflexio обращение, отражение). Таким образом, человек здесь предстаёт одновременно в виде субъекта и объекта.

1. Тот, кто критикует. (Субъект)
2. Тот, кого критикуют. (Объект)
3. Тот, кто соединяет в себе первых двух, обеспечивает возможность их взаимодействия, является их связью.

Можно сказать, человек предстаёт в единстве трёх лиц. Триединство. Каждое из данных лиц имеет полное право сказать "Я есть".


Благодаря рефлексии, самокритике человек познаёт себя, происходит развитие личности, её обогащение.

Какое может быть развитие, если человек сам себя не знает, плохо знает, не видит, не понимает, что им движет, откуда у него такие-то чувства и мысли, мотивы и намерения, почему он так себя ведёт, в чём он ошибается, где он неправ и т.д.?

Чтобы увидеть себя, нужно посмотреть на себя со стороны, а чтобы посмотреть на себя со стороны, нужно выйти за пределы самого себя. При рефлексии человек как раз выходит за пределы самого себя. Границы сознания расширяются. Увеличивается осознанность. С осознанностью же увеличивается и свобода.

Так, сначала человек может быть во власти какого-то плотского влечения, которое определяет его мысли и действия. После же того, как он при помощи рефлексии увидит, чем он движим, что им управляет, он может выйти из-под власти данного плотского влечения, из его плена, и подчинить его себе, избавиться от него. При этом данное плотское влечение может разным образом максироваться, с чем также разбирается самокритика.
Если человек выходит из-под власти плотского влечения, то он поднимается над самим собой, над плотским человеком. Человек как бы обновляется, становится другим. Можно назвать это актом самоотречения. Чтобы приобрести себя – нужно отказаться от себя. Человек получает большую свободу, большую власть над собой благодаря отречению от себя, подчинённого плотскому влечению.


Критика самого себя, внутренняя критика может вызываться критикой со стороны других людей, внешней критикой. В этом случае внешняя критика переходит во внутреннюю, в самокритику.
Критика со стороны других людей может быть не менее, если не более, неприятной, чем критика со стороны самого себя. По этой причине человек нередко может избегать внешней критики, закрываться, огораживаться от неё, эмоционально, агрессивно на неё реагировать, что, как правило, приводит к замедлению, остановке развития его личности, к регрессу.
Разумеется, внешняя критика не обязательно имеет полезную информацию. Но чтобы это определить, необходимо её беспристрастно рассмотреть и изучить.

>>138210758
Способность мыслить и осознавать самого себя.

>>138204899
> другие за память
Лол, это какие интересно?

>>138210939
Наглотайся слабительного и придумай реальность в которой ты не обосрешься. Давай, я верю в тебя.

>>138211170
Что значит"мыслить", и что значит"осозновать самого себя"?

>>138210806
Докажи обратное, или тоже солипсист.

>>138211231
Я то как раз таки не солипсисит, ибо меня не существует. Иллюзия. Выкуси.

>>138211211
Для этого нужно достичь определённого уровня. Каждый человек в той или иной степени способен определять свою реальность. Но вот инвольтацию эгрегора он может себе придумать, и эта инвольтация эгрегора будет его определять.

>>138211227
Вот когда ты в ванной лежишь и шерудишь у себя в недрах - это осознавание самого себя. А мыслить это когда ты в той же ванной, с чем нибудь в очке думаешь - кончу я сегодня без рук или нет?

>>138211168
каким богам ты служишь, мне важно знать?

>>138211422
Хаосу неделимому

>>138211419
Что значит:"шерудить у себя в недрах"?

>>138211448
хм, довольно неэгоистично

>>138211422
Бог есть один. Абсолют есть всё и ничего.

>>138206426
Функции головного мозга возьмут на себя кишечнные нейроны.

>>138211579
А что эти нейроны делают при анальном сексе интересно было бы знать?

>>138207644
Вот этот дело говорит.

>>138211490
все же считаю, что напряму служить хаосу с таким сознанием как человеческое не несет особых профитов. Другое дело новый Пантеон. Боги которые должны осознаться при зарождении общения людей по подобию нейросети, что уже обеспечивает интернет. Но следует зародить его у себя в сознании, чтобы он разросся на всю сеть. И служить этому богу конечно. Постепенно сам приближаясь к его сути. А Хаосу, это как то очень по русски.

>>138211648
Какого бога выбрал, такую выбрал и судьбу.

>>138211804
Иншала

>>138211867
Your choice.

>>138211804
Верую в Смерть

>>138211906
Считать это дичью - твой выбор.

>>138211477
Это значит разведывать свои угольные месторождения.

>>138211867
старые Боги, это так мило

>>138212115
Секта выродившаяся из иудаизма

>>138211906
Ты можешь придумать себе воображаемого друга, который будет, например, подбадривать тебя, давать тебе советы и т.п. Этот воображаемый друг создан тобой, и он действительно воздействует на тебя (тем, скажем, что тебе лучше на душе, ты более уверен себе от его поддержки и проч.)

>>138212476
хоть один бог из Авраамических ныне жив?

>>138212554
Судя по тому, сколько уёб бьются лбом об пол, режут баранов или жрут только кошерное - да. На самом деле богов нет

>>138211906
Я не вижу проблем. Человек может уметь контролировать работу своего желудка при помощи мысли. Возможно, не сегодня, но в будущем. Т.е. как я и сказал, нужно достичь определённого уровня. И тогда будет возможно и то, о чём ты говоришь.

>>138212538
Главное психиатрам об этом не рассказывать. А то быстро на вязки отправят, предварительно разъебав парой уолов

>>138212771
Я не вижу проблем. Человек может уметь контролировать работу своего желудка (и всего организма) при помощи мысли. Возможно, не сегодня, но в будущем. Т.е. как я и сказал, нужно достичь определённого уровня. И тогда будет возможно и то, о чём ты говоришь.

>>138212708
вот именно, что нет. Но они будут, как сверх разум. Что делает интернет? Он собирает нейросеть. Сейчас еще время централизации, серваков, но уже есть ходы в стороны децентрализации и объединение человеческого мышления по разным категориям. Однажды вся эта виртуальная нахлобучка осознается. Это и будет Бог. Бирарт при таких раскладах будет один из первых. лол

>>138203687 (OP)
Сознание - это осознование собственной мыслительной деятельности. Начнем с этого.

Т.е. сознание это процесс. И протекает этот процесс в неокортексе переднего мозга.

>>138212950
При этом это не единственный путь. Можно было, уверен, идти и по другому пути. Без технологий.

>>138213026
ЛОЛ.

>>138213040
тоже об этом думал. Как себе это представляешь?

>>138213026
Сознание может содержать в себе бесконечное число личностей.
Зачем качать перка в игрульке, когда можно прокачать перка, скажем, "либерал" в реальности, которая, впрочем, тоже может игрулькой оказаться.

>>138212950
Только учти, что интернет не витает в воздухе где-то или в гиперпространстве, а "находится" на серверах, материальных носителях.

>>138213172
Зачем вообще что либо делать, если все равно умрешь?

>>138213249
ну сознание тоже на биологическом железе работает

>>138213096
Какое-нибудь другое знание, которое бы позволило открывать двери без технологий, без чипа в руке, а силой мысли.

Но, возможно, технологии это как переходный этап.

>>138213249
А вдруг? Вдруг интернет, это энергия испускаемая сознаниями тех, кто сдох? Такой варп

>>138213256
Это твой выбор - считать, что ты умрёшь и всё.

>>138213338
>Это твой выбор
Это не выбор, это осознание реальности.

>>138213305
ну Альтшуллер вроде неплохо показывает эволюционный этап технологий. От изобретения 1 категории до состояния "выполняется при отсутствии механизма"

>>138213321
Есть подозрение, что развитие технологий коррелирует с количеством педерастов в мире. По-видимому, это один из пунктов договора Мирового Правительства с Сатаной.

>>138213398
Это твой выбор - считать это осознанием реальности.

>>138213473
Пелевинщина какая то

>>138212099
Что значит: "разведывать свои угольные месторождения"?

>>138213576
Это значит зайти к себе с черного хода

>>138213026
Проиграл с сочетания текста и пикчи.

>>138213032
Хорошо. Что такое мыслительная деятельность?

>>138213654
А если у меня только один вход в квартиру?

>>138203687 (OP)
ОП, делюсь откровением. Сознание в башке. Отрежешь руку - похуй, ногу - похуй. Даже нос можно отпилить. Но вот если отключишь мозг -пизда организму.
Петь не сможет.
Если отрезать кусок мозга, оставшаяся часть будет хуевее функционировать. Если оттяпать половину - никакая из двух частей работать не будет.

>>138213768
ТЯН ТЯН ХОЧЕТСЯ ПИСЕЧКУ

>>138214090
Это инстинкт

>>138214125
Нет, инстинкт это когда мой хуй тянет в толпу тян. А когда мой мозг со мной говорит, это деятельность мозга

>>138203687 (OP)
Интересно, а у самок человека есть сознание? Ведь в большинстве религий говорится, что душа к них отсутствует, а вместо неё разум организуется намерением и словом дьявола. Значит, получается, и схема нейронных связей в таламусе и неокортексе у них должна быть иной, как и электрохимические характеристики распространения нервных импульсов и функционирования синапсов.

Почему же тогда на ЙОБА-ЭЭГ экспериментаторы пытаются увидеть то, что видит кошка, но при этом не могут сравнить мозг самки человека и человека, и понять что лишнее, а что недостаёт?

>>138214234
Сознание есть.

>>138214296
пиздежь. Самки живут на рефлексах, как животные. Это тупо боты.

>>138214296
У них не сознание, а гипертрофированное эго которым движут инстинкты

>>138214397
Эго - это атрибут сознания, нет у них эго, мы формируем ихнее состояние. Самки - роботы, почитай анализ влияния гормон на поведение тни. Доминирующий промежуток времени они беспомощны перед химическим root управлением. Который представляется рефлексами, хоть и высоко организованными.

>>138214357
Не пиздёж.
>>138214397
Ты не понимаешь, что говоришь.

>>138214550
чем быстрее кун это поймет - тем менььше у него будет проблем с ними. Тня - это вещь, которая может легко превратится в паразита, если ты вдруг в своих фантазиях наделишь ее сознанием. А оно там и не начивало.

>>138214550
>ихнее
ТЫ причиняешь мне боль

>>138214550
"Ихнее" тебе в селе сформировали. Гэкаешь?

>>138214606
>>138214550
>>138214606

>>138214653
>начивало
Я не выдержу этого!

>>138214707
А шо в ентом таково та? Чай не в академиях сидим

>>138214756
>>138214694
дислексик, и только благодаря мужскому сознанию, я смог вообще начать писать

>>138214756
Господа пролетарии пришли с завода. В 17:00 смена заканчивается.

>>138203867
Гугли детерминизм, пидор.

>>138214886
Демон Лапласа еще почему то вспомнился

>>138214012
А если постепенно оттяпывать? Обрывая связи постепенно, м?

>>138215004
Постепенное расстройство функций и смерть.

>>138214221
>мозг со мной говорит
это шизофрения :3

>>138215086
Нихуя. При шизофрении голоса исходят со стороны, как будто от третьих лиц. А в мозгу не голоса, а мысли, которые сами по своей воле думаются.

>>138214550
>>138214653
Получается всё правильно: кун - существо, созданное божественной силой (богом, богами, небесной энергией, эволюцией - не важно, так как это всего лишь образное отображение определённых процессов).

Самка человека же - эксперимент дьявола (силы искажённой, грязной, разрушающей всё разумное, доброе и вечное, неспособной творить, а умеющей только искажать и копировать), а душу дьявол создать не в состоянии, поэтому наделил самок своими словом (суть алгоритм) и намерением (суть приложения алгоритма к окружающему миру). Поэтому, тни это не люди, это даже не животные, это всего лишь адские машины, зомби, не более того.

Ещё есть инфа, что были созданы и нормальные самки человека, но они все умерли, или ещё что-то с ними не заладилось. В итоге имеем то, что имеем.

>>138215059
А сознание расстраиваться будет?

>>138203687 (OP)
Гипотеза эмерджентности сознания - самая вменяемая, имхо.
Как в предложении главное - грамм. связь(то что физически никак не выражено) между словами, а не сами слова, так и тут - важны связи между нейронами, а не какой-то отдельный участок в мозге, который отвечает за сознание.Связи отдельных элементов(и как следствие, возникающая система) порождают свойства, не присущие каждому элементу в отдельности.

>>138215358
А судя по тому что мир понемногу феминизируется, то Сатана успешен.

>>138215382
Тебе тяпнули кусок, ты забыл сколько будет 2х2, тебе тяпнули еще кусок и ты уже не понимаешь где верх где низ. И вообще что вокруг происходит. Только в доту можешь играть.

>>138215382
Как будто ты постепенно напиваешься воткой например. Чем дальше - тем хуже. И момент когда опьянение началось ты понять не сможешь.

>>138215358
конфликт - двигатель прогресса. Тня - причины мериад конфликтов, создатель конфликтов, генератор конфликтов. Поддерживает жизнь. И это.

>>138215536
Судя по оперированию понятиями Бог-Сатана в обсуждении сознания, таки да.

>>138215536
вообще-то да, тот кто служит прогрессу - антихрист. И если ты айти кун, запомни, ты плохой. Ты отнимаешь работу, автоматизируя ее, ты живешь для себя. А люди гибнут. А ты нет. Бог отвернулся от них, а тебя пощадил Антихрист.

>>138215551
И вот тебя уже ебёт Ерохин и выкладывает в Подслушано видос.

>>138215536
Лол. А ты думал армия сатаны это страшные монстры с рогами и тентаклями, горящими пламенем? Его войско давно уже здесь, и оно разрушает этот мир. А один из его солдатов, возможно, лежит в твоей постели. Так и свершается Апокалипсис, прямо сейчас, лол.

>>138215536
Только выиграем же. Сядем на шею дыркам и ноги свесив будем выебываться, пока они будут подкатывать, тратить на нас деньги и всякое такое прочее. Жаль я не доживу только

test

>>138215730
Перед Богом все равны. Бог - левак.

>>138215730
Прогресс же может привести к тому, что люди перестанут гибнуть.

>>138213518
>считать это осознанием реальности
Я не считаю или не считаю. Я знаю. Знаю, что именно головной мозг содержит личность. И с гибелью этого органа личность тоже потрётся.

>>138215758
Кстати, ИРЛ я бухаю в одиночку, дома. Потому что не с кем, а в бары и наливайки ходить я не люблю. А единственная Ероха - это кошка, которая максимум может меня с утра разбудить когда жрать захочет. Хуево быть мной

>>138215886
хахаха, прогресс - это процесс, а не состояние. А в процессе все изменчиво, а в таком сложном непредсказуемо. Вот 2 мировая, как тебе?

>>138215209
Твои мысли не думаются по собственной воле. Они думаются, как ответ на внешний раздражитель.

>>138215988
Шизофреник с которым я в дурке палату делил говорил именно так, как я написал.

>>138215811
Так по сути они так и делают. Красятся и прочее.

>>138215988
У меня по собственной. Мой мозг зовут Иван, а меня Сергей. Что ты пытаешься доказать?

>>138215974
Всё что ни делается, всё к лучшему.

>>138216118
Что ты ИванГей страдующий наслаждающийся шизофренией

>>138215945
Это твой выбор считать, что ты знаешь.

>>138216153
А если тебя насильно сделают участником гэнгбэнга, снимут на видео и распространят везде?

>>138216280
По-моему, ничего плохого не произойдёт.

>>138203687 (OP)
Современная наука уже нашла где в компьютере находится операционная система?

Это наиболее близкая аналогия твоего вопроса, но необходимо учитывать, что запись данных в мозгу происходит несколько иначе, чем в компьютере.

>>138216280
Возможно, тогда я выйду за пределы людских предрассудков.

>>138215358
>Поэтому, тни это не люди, это даже не животные, это всего лишь адские машины, зомби, не более того.

Не проецируй, всратый пидор.

>>138216436
Против своего желания?

>>138216511
Желания можно менять.

>>138216339
А ты думал, что диды/прадеды были тупыми? Или религии писались тупыми людьми?

>>138216441
На испанском видел?

>>138216447
О, дамский угодник в треде.

>>138216589
Желание которое ты поменял на другое под давлением не принесет тебе удовлетворения ведь ты будешь знать что ты как чья то сучка пошел на поводу у левых людей. Это нанесет твоей психике травму

>>138216447
если это была бы проекция, она только чести бы прибавила анону

>>138216639
Папин бродяга, мамин сипатяга.

>>138216614
Стоит?

>>138216703
Принесёт. Главное подобрать хорошую идейную базу.

>>138216703
да, чтобы повернуть желание, требуется повернуть мотивы и все эти бессознательные нагромождения. И это медленный процесс. Недели, ато и месяцы. Но все же желаниями можно управлять. Только это очень медленно.

>>138216821
Какую идейную базу можно подобрать половому акту с кучей мужиков где ты в пассивной роли?

>>138216606
Религии писались умными людьми, для того чтобы они управляли тупыми людьми тобой, например

>>138216911
Лол блядь. Глобальному управлению 3 века от силы.

>>138216362
> ничего плохого не произойдёт
Ну если ты не против...
хотя слово "насильно" подразумевает, что ты против

>>138216990
Короче, если вы серьёзно про загоны на тян, то вы дегроиды. Если тролите, то вы всё равно дегроиды, т.к. тролинг ваш уныл.

>>138216902
Очень уж так расстраиваться по этому поводу - это значит признавать себя в границах этого мира, с такими понятиями, при которых ты зашкварен навечно. В другом мире могло бы быть по-другому. Ну отымели тебя мужики против твоей воли. Да, не повезло. Но жизнь продолжается, с каждым бывает. Измени себя и всё, никто не будет лицо кривить, когда узнает, что с тобой было и тому прочее.

>>138217216
А ты что, двужопое существо? Почему тебя это так сильно коробит?

>>138216902
научную. Из-за постоянного сидения на одном месте у двачера тннщика развивается геморрой.

>>138217258
Я понял, ты нигилист

>>138217288
Ага, и поэтому нужно пропустить через геморройную жопу пару тройку крепких хуйцов чтобы заработать еще и выпадение кишки, разрывы и трещины?

>>138217298
Вовсе нет.
Человек может быть прощен, какие бы он злодеяния не совершил в этой жизни. Потому что эта жизнь - это миг, ничто по сравнению с другой.

>>138217267
Срёте в треде - получите хуём по лбу.

>>138217351
>>138217386
Дежавю.

>>138217351
Ты слишком уж замкнут в этом мире. Именно такие моменты и могут помочь тебе освободиться от таких границ.

>>138217596
ЛОЛ, только тут тебе предложат выйти в астрал через адовое изнасилование твоей жопы алмазными хуйцами.

>>138203687 (OP)
ну там кароче сознания нет, получается наш мозг это умное мясо с процессором

>>138217768
С центральным?

>>138217762
Да, психологические травмы могут служить толчком к развитию духа.

>>138217792
да вот если человека убить и прорубить ему череп никакого сознания там не будет а только лишь жижа какаето

>>138217762
Что нас не убивает, то делает нас сильнее.

Я напомню тебе, что ты расстраиваешься по хуйцам в жопе только потому, что ты сам или тебе навязали правило, что это очень плохо и зашквар навсегда.

>>138217836
@
ОТЪЕБАЛА ТОЛПА МУЖИКОВ
@
ПОРВАЛА ЖОПУ ДО САМОЙ ДИАФРАГМЫ
@
ПОЛУЧИЛ ПСИХИЧЕСКУЮ ТРАВМУ И ВЗГЛЯД НА ТЫСЯЧУ МИЛЬ
@
ПРОШЕЛ РЕАБИЛИТАЦИЮ, ВОССТАНОВИЛСЯ И РЕШИЛ ЧТО ЭТО ТОЛЧОК К РАЗВИТИЮ ДУХА
@
РЕШИЛ НАГУГЛИТЬ РЕЦЕПТОВ РАЗВИТИЯ ДУХА
@
НАТКНУЛСЯ НА ВИДЕО ГДЕ ТЕБЯ ПО ОЧЕРЕДИ И ОДНОВРЕМЕННО ЕБУТ
@
ОСТАТОК ЖИЗНИ С ЛИЦОМ ЛЯГУШКИ СИДИШЬ В УГЛУ ТОЛЧКА В ДУРКЕ И ЕШЬ СВОЕ ГОВНО

>>138217956
как зибавляется от этих нарративов, теперь? и стоит ли?

>>138217956
А ты стало быть радуешься хуйцам в жопе?

>>138218160
сосал у Хайдегера, сразу видно по расширенному рту

>>138218192
Начни со знакомства на профильных сайтах с теми, кто уже просветлен. Они тебе покажут путь

>>138218278
путь к толпе мужиков с алмазными хуями? или куда

>>138217956
Глянь фильм "Выживший", а потом чё там нас не убивает и сильнее делает расскажи.

>>138218309
Я то гейством не занимаюсь, так что все ответы у них там.

>>138217879
Ну ахуеть логика! Чет если системник с жосткачом порубить, то никаких данных там не будит! Только плашки какие-то!

>>138218370
вот я лично не хочу просветлятся, хочу затемнятся. Потому что профита больше и жизнь качественней. А вот нарратив просветления нужно деконструировать безжалостно.

>>138218156
Не фартануло.
Не каждый может пройти такое испытание.

>>138218431
Будет. Но ты эту информацию дешифровать не сможешь, а значит для тебя это действительно будут плашки какие то

>>138218197
Нет.

Но вот есть племя, если мне не изменяет память, где инициация в мужчина заключается в том, что над кандидатом производятся какие-то манипуляция фаллосом старейшин. Т.е. другая идейная база, ничего плохого в этом нет уже.

>>138207268
Ну мне прям интересно стало, почему посылы неверные, щас анон с двача поставит на место всех этих учёных.

>>138218356
Фильм? Ты серьёзно?
Глянь свинку Пеппи.

>>138218607
Я про физиологическую сторону. Жопа под хуй не приспособлена, а значит это принесет дискомфорт и возможно травмы. Я об этом, а не о том что там кто че подумает и скажет

Поцаны, не стоит вскрывать эту тему.
Наверняка в глубинах материи находится нечто, являющееся прообразом человеческого сознания и отвечающее за него. И если мы каким-либо образом потревожим ЭТО, неизвестно, какой пиздец может случиться с миром.
Не надо, ребята. Я понимаю, вы молодые, шутливые, вам всё легко...

>>138218698
Поздно. Мы уже свели все к хуям

>>138218160
Ещё один няша-хайдеггерианец. Двач все-таки немного торт!

>>138218690
Это может помочь от пут плоти. Страдания закаляют.

>>138218796
Нанесение себе травм и повреждений для закаления есть девиация.

>>138218736
Значит всё-таки началось...

>>138203687 (OP)
С появлением двача и упячки,факт о существовании мозга был опровергнут.

>>138218841
Во-первых, здесь наносят тебе.
Во-вторых, когда мышцу качаешь ты её повреждаешь.
В-третьих, ты можешь так считать, твоё право, а кто-то левел-апиться.

>>138218736
анон, за это я тебя и люблю

>>138218741
сема плс

>>138218653
Я серьёзно. Это не всратый боевичок, а вполне себе про реальность, так что, не возбухай.

>>138218741
тебе тоже Хайдегер передние зубы расшатал?

>>138218944
Ну их нахуй. Лучше троглодитом тёмным окончу свою пустую жизнь во тьме незнания чем так левел-апиться

>>138219011
Фильм зоговский, напичкан их символикой.

>>138218944
>ты можешь так считать
Давай я тебе лоботомию ржавым ломом сделаю? Закалишься пиздец.

>>138219059
Затянут слишком.

>>138219048
Однако куча мужиков всё равно могут тебя изнасиловать.

>>138218960
Мы - два разных человека.
Я давно понял, что /b/ - это пятнадцатилетний тугоум-борцун, и ничего сложнее фразы ПИСКА МОРЖА он впринципе не осилит.
А тот - оптимист, вон, объясняет еще что-то.

>>138219100
Ну зачем бросаться в крайности.

>>138219059
>Фильм зоговский
Ой, да иди ты, параноик.

>>138219133
Я из дому не выхожу.

>>138219204
Следи за тем какую информацию потребляешь. Ты то, что ты ешь.

>>138219188
А распидорашеный до пупка анус - не крайность?
Или ты думаешь, анальное изнасилование безвредно?

>>138203687 (OP)
Хуй

>>138219257
В дом придут.

>>138219257
Ну и что? Высадится захватническая американская армия трансгендеров.

>>138219320
У меня 2 двери. Обе железные.

>>138219367
Ничё, хуйцы у них крепкие. Готовь попку - будут тебя глорихолить.

>>138219367
У меня вместо двери,целое НИЧЕГО,у рекламщиков купил за 14к

>>138218944
Меня травили с первого по девятый класс, мамка считала меня червём-пидором, ненавидела и издевалась.
Это сделало меня сильнее? А вот нихуя. Это сделало меня забитым, депрессивным чуханом, которого малейший стресс доводит до истерики. Сейчас я ничего не могу ничего делать, хотя у меня были мечты.
В чём же, блядь, сила?

>>138219294
Разумеется, всё зависит от степени повреждений и способности переносить такие повреждения. Поэтому и привожу известную цитату.

Что нас не убивает, то делает нас сильнее.


Пледик, камин, дождь за окном и мысли о нём вряд ли тебя сделают сильнее настолько, насколько того, кто в это же время бежит марш-бросок.

>>138219491
>В чём же, блядь, сила?
В ньютонах, нахуй.

>>138219475
Не угадал. Пока они двери вынесут, я со своего 9-ого этажа в окно выйду. Лучше смерть, чем левел ап и бесчестие.

>>138219491
Не каждый проходит испытание. То ничего не потеряно, не сдавайся! Читай книги, насыщай себя информацией. Рефлексируй!

>>138219551
>Что нас не убивает, то делает нас сильнее.
Тык слово "всё" потерял. Без него обливать тебя помоями не так приятно.

>>138219491
Так, срочно нужен level-up. Команда профессионалов направлена Вам по адресу, ожидайте.

>>138203687 (OP)
> Современная наука уже нашла, где в системнике находится компьютер?

>>138219670
Смазку свою доставать или вы привезёте?

>>138219633
>Рефлексируй!
Так и примет ислам брат наш битард.

>>138219657
Зачем ты обливаешь меня помоями и почему тебе это приносит удовольствие? У тебя какие психологические травмы, которые ты не смог пережить, переварить, преодолеть и теперь на других отыгрываешься?

>>138219551
>Что нас не убивает, то делает нас сильнее.
То делает нас инвалидом.

>>138219749
Уважаемый, качественный level-up проходит без использования смазок. В этом суть метода.

>>138219491
Читать книжки беать!!!Будь мужиком
p.s Тебе нужно зайти на доску бункер.