Почему все, кто утверждает, что бога нет, не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своего утверждения, когда их об этом попросишь? Сразу начинают маневрировать и говорить о каких-то искусственных принципах, которые придуманы точно такими же демагогами, и не имеют никакого отношения к объективной реальности.Короче, либо вы сейчас приводите настоящие убедительные доказательства, либо ваш так называемый школоатеизм, это точно такая же вера, которая ничем не отличается от христианства или пастафарианства.
>>137714429 (OP)либо ты сейчас приводите настоящие убедительные доказательства, что не сосешь конскую сперму по утрам, либо ты хуй твоя мать шлюха а отец членодевка.А?А??То-то же.
>>137714628>приводите настоящие убедительные доказательстваа я этого не утверждал. если ты это утверждаешь, ты и доказывай.
>>137714429 (OP)я его съел, твоего бога. Его больше нет. Могу привести в качестве доказательства какашки из бога.Твой бог теперь говно. Святое говно, будешь обмазываться?Думаю во мне что-то его осталось, от этого мертвого бога. Могу посрать на тебя божественным говном
>>137714429 (OP)>никакого отношения к объективной реальности.Но ты же дальше своего носа не видишь ничего, микроб.
>>137714429 (OP)Почему все, кто утверждает, что бог есть, не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своего утверждения, когда их об этом попросишь? Сразу начинают маневрировать и говорить о каких-то искусственных принципах, которые придуманы точно такими же демагогами, и не имеют никакого отношения к объективной реальности.Короче, либо вы сейчас приводите настоящие убедительные доказательства, либо ваша так называемая религия, это точно такой же манямирок, который ничем не отличается от алахакбара или господипомилуй.
>>137714822верующие не утверждает, поэтому это и называется "вера". вера не требует док-в, тупенький ты атеист.
>>137714429 (OP)В смысле, а где он Бог?
>>137714429 (OP)Бог есть, потому что есть все. Иначе как его может не быть?Бога нет, потому что есть все? Тогда зачем быть всему?Ничего нет, потому что есть все. Потому что все равносильно ничему.
>>137714845ну ты сам и ответил на свои недалекие домыслы. "я верю" это не доказательство.А если тебе достаточно слов/книжек каких-то дядей чтобы "уверовать" ,то у меня для тебя плохие новости.а то, что твоего бога нет доказывает наука.
>>137714429 (OP)Которого из тысяч богов ты имеешь в виду?Верующие совершают ту же ошибку, отрицая существование богов, которых им с детства не вдолбили в голову, кришнаиты атеисты по отношению к Аллаху, христиане к Одину и т. д.А по поводу веры ты прав, тру нейтралы исповедуют агностицизм, как наиболее непредвзятую и логичную систему.
>>137714916Но он никому не принадлежит, значит он не его.Наука доказывает обратное.
В рамках вселенной вообще трудно представить наличие сверхсущества которому есть дело до отдельно взятой человеческой жизни и его бытия. Конечно что-то есть, но думать, что тн "Бог" как-то может повлиять на твое существование глупо, и верят в большей части люди не образованные, которым нужно заполнить внутреннюю пустоту.
>>137714878>Бог есть, потому что есть вседокажи, что есть всё.
>>137714954Аллах един, значит он вмещает в себе Одина.
>>137714663так же и с богом\чёртом\вселенским разумом
>>137714916ни одна из наук этого не доказывает. доказательств нет.
>>137715042что так же? если вы утверждаете, что бога нет, докажите, или проследуйте под шконарь.
>>137715012Все есть, потому что ничего нет. Ничего равносильно всему, а значит все это ничего, а есть как ничего так и все, то есть они не исключают друг друга.
>>137715085Объясни зачем нужна вера в бога?
>>137714991яро двачую. Как вариант мы експеремент высокоразвитых инопланетных анонов
>>137714979школьник плз.ты уже утомляешь. иди мамке своей это рассказывай всё,она послушает.
>>137714429 (OP)дружище, это ты должен доказывать, что он есть, если ты в него веришь, потому что его никто не видел
Шёл 2016 год, люди всё ещё спорят о
>>137715122А ты докажи.
>>137714429 (OP)Потому что надо доказать утверждение что Бога нет, а не доказывать его отсутствие
>>137715157Что Бог есть
>>137715085сначала докажи мне ,что бог есть
>>137714429 (OP)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0
>>137714429 (OP)давно уже доказали что доказать отсутствие чего либо не возможно
>>137715109Почему ничего равносильно всему? Потому что ничего занимает все пространство (если бы оно не занимало все, то оно бы не было ничем), и все тоже занимает все пространство (потому что пространство состоит из всего).
>>137715149> че тебе доказывать ? для меня отсутствия бога очевидно. потому что вода не превращается в вино,никакой справдливости нет, итп.А солнце,галактики и прочее есть,это вещи которые объяснимы с научной точки зрения без ахуительных историй.
>>137714429 (OP)ОПушка, прочти-ка это>>137715186
>>137715189Гыгыг забили бы башку себе картиной мира чё до сих пор как дети)))).
Святая толстота. Так-то это ты должен доказывать, это ж ты утверждаешь, что он есть.
Атеист хуже хохла. Предать веру своих предков - максимум чмо.
>>137715254там же и опровергают аналогию с чайником
>>137715242А откуда взялся начальный импульс для Большого Взрыва?
>>137715320дед гавно жрал и ты будешь!!111
>>137715085>если вы утверждаете, что бога нет, докажите, или проследуйте под шконарь.>>137714663>а я этого не утверждал>Если ты утверждаешь что не сосешь у коней. докаж, или проследуй под шконарь.
>>137715189Агностики вообще самые настоящие черви-пидары.
>>137715242Если тебе очевидно, то тебе очень видно несуществование, а как ты можешь видеть невидимое?Вода очень даже в вино превращается, если в воду поместить виноград и засунуть в камеру низкого давления.Справедливость тоже есть, но она жестока.Ты видел солнце и галактики зрением, значит они есть, наука объясняет не их, а их происхождение. Происхождение непонятно откуда и вряд ли наука найдет логичное объяснение.
>>137715384бугурт 8мибитного атеиста
Для ответа на ответ есть Бог или нет, на деле достаточно ответить на два вопроса.Существует ли концепция Бога, идея Бога? Да, без сомнения, существует. Даже самый ёбистый атеист или самый изолированный дикарь имеют в словаре как слово Бог/Боги так и идею Бога/Богов.Влияет ли идея Бога на физический мир? Ещё как влияет, весь исторический процесс зачастую подчинён лишь двум идеям, идее денег и идее Бога.Вопрос, чем идея "невидимого всемогущества дарующего нам то то и то то в обмен на исполнение заповедей", отлична от идеи "куча резанной бумаги с не представляющими художественной ценность штампованными на конвейере картинками имеет ценность"?Ответ - ничем, в том числе и в плане абсурдности.Таким образом мы приходим к логичному выводу о существовании Бога как идеи а значит и его фактическом существовании ибо в когнитивном мире нет вообще ничего кроме идей.
>>137715444>8миПроиграл с идиота.У тебя 8 читается как ВОСЬ?
>>137715323Как-то хуево опровергают.
>>137715330это исус сделал.я видел.сначала вино, сначала как бобануло ,а потом все эти одамы евы
>>137715399>наука не объясняет солнце и галактикиНаука всё объясняет, это ты нихуя не знаешь и пиздишь
>>137715500> назвали тупым> отвечает: сам такойвся суть 8ми бит
>>137714429 (OP)Да ты заебал, каждый день, да через день. Да, мамкины атеисты такие же ебланы, как люди с пгм. Пастафарианство жи типа стеб над религиями в целом, но придуманы такими же атеистами, которые когда-то были мамкиными. Иди нахуй уже, сажи тебе пидрила. Кто отписывает в тред без сажи, тот мудак и пидорас, лучшеб очередной засмеялся-обдристался или рулеточки тред, чем это гавно.
>>137715473>Существует ли концепция Бога, идея Бога? Да, без сомнения, существует.>Таким образом мы приходим к логичному выводу о существовании Бога как идеиБезусловно мощнейшая логическая цепочка, что я видел в своей жизни.
>>137715526Надейся на а8
>>137715178а я это утверждал? если ты утверждаешь, что я это где-то утверждал, то докажи.
>>137714429 (OP)Заебали веробляди тупорылые.Атеист не утверждает, что бога нет.Атеист не верит в существование, почувствуй разницу, идиотина.Религиобляди же "верят", что существует, и продолжают творить хуйню, патамушта пакайся и бох прастит.Утверждают, что бога нет, такие же тупые дауны, как ты, ибо невозможно доказывать несуществование чего либо. Попробуй доказать, что не существует чайника Рассела, летающего по орбите вокруг Земли.Наука же доказывает существование чего-либо.Ну и конечно, пашла нахуй, жырная зелёнка.
>>137714429 (OP)Пошел на хуй Пошел на хуй Пошел на хуй Пошел на хуй Пошел на хуй
>>137715534а если у него нет собаки, значит он пидор
>>137715533Отклеилась.
Ну бог тип короче есть но типа его не существует в природе. Доказать отсутствие или существование бога в природе невозможно с нашим багажом знаний. Так что бог существует как образ который обьединяет людей в группы. Кароч бог это не научное явление а больше культурное. Атеисты не видят в этом образе нихуя интересного им по кайфу точные науки изучать и равняться на Эйнштейна. А воинствущие атеисты тупа дауны которые пытаются доказать отсутствие бога своими формулами ебаными задротскими. Такие же дауны как и фанатики этого вашего бога у которых вера в бога должна быть обязательным для всех. Короче похуй кто во что верит лишь мозг не ебите и не навязывайте своих идолов.
>>137715533>все, кто отписался без сажи - пидоры>пост без сажи
>>137714429 (OP)>2к16>не верить в бога
>>137715399я вижу отсутсвие твоего бога на этой планете.камеру низкого давления создал не бог.если справдливость по факту жестока,о какой справедливости тогда написано в твоих божьих книгах?наука найдет объяснение всему со временем, когда буду развиты технологии придуманные ЧЕЛОВЕКОМ.И ты по-прежнему не привел аргументов в пользу того,что бог тесть.
>>137714429 (OP)>школоатеизм, это точно такая же вера, которая ничем не отличается от христианства или пастафарианства.Те тебя могу посадить, за то что ты оскорбляешь мои чувство (веры в школоатеизм)?
>>137715085This >>137715559Иди нахуй, тупиздень.
>>137715516Нет, наука не объясняет, что солнце круглое и желтое, а галактика размазанная и многообразная, потому что все это видно глазом. Потому что очевидно, очами видно.
>>137714803> 3пик красивоhttps://www.youtube.com/watch?v=0jHsq36_NTU
>>137715559> Атеист не утверждает, что бога нет.Атеист именно утверждает бога нет. > Атеист не верит в существованиеЭто агностик
>>137715132доказывать должен тот, кто утверждает. атеисты утверждают, что бога нет, они и должны доказывать. я то тут при чем?
>>137715559>не верит в существованиеОдно дело не верить, а другое дело не олицетворять бога.
>>137714429 (OP)Может и есть, похуй чеАтеизм как религия ближе большенству адекватных людей, что приятно. Никогда не видел атеиста, который бросается лбом об пол во славу своей веры =) Любите друг друга и не спорьте на темы, которые не в состоянии доказать. ОП хоть и хуй, но ведь ни та ни другая сторона пока не могут подтвердить свой правоты и в этом хуй прав.
>>137715618>Это агностикЕбать ты даун, агностицизм входит в теизм, учи философию.
>>137715510Ну не рвись, не рвись, мамкин аметист. Большой Взрыв тоже пока не обоснован.
>>137715526>Input: тупым>Print: сам такойКто еще тут 8-битный, кек. Ты вообще предложения больше трех-четырех слов строить спосо запрограммирован?
>>137715323Большая часть критики направлена на то, что богу противопоставляют чайник, который реален, а б-г - нет, лол.
>>137715583чет орнул
>>137715583Отклеилась же. Каюсь, грешноват, но вдруг ничего страшного?
>>137715559>Атеист не утверждает, что бога нет.вруша, очень даже утверждают. в этом и есть суть атеизма.
>>137715444>бугуртНу не смеши, а ? Лучше детектор откалибруй.
>>137715657СУК ПИЧОТ!!1111 ВИРУНЫ БЛЯ!111 ТАМ КАК БОБАНУЛО!!!1 ПЛОНЕТИ ПОЛЕТИЛИ!!!11
>>137715654> обосрался> постит пиздоглазую тварь > агрызается с пеной у рта Это рак мозга в последней стадии.
>>137715632атеисты гораздо менее алекватные, чем другие веруны, т.к. другие хотя бы признают свою веру верой, а атеисты нет.
>>1377157170/10 bait
>>137715559>Атеист не утверждает, что бога нет.Еще один еблан, путающий атеистов с агностиками и людьми, которым до пизды и они не задаются этим вопросом.
>>137715534С Платоном и Кантом мы не знакомы, понятно.
>>137714429 (OP)Бог мертв: но такова природа людей, что ещё тысячелетиями, возможно, будут существовать пещеры, в которых показывают его тень. — И мы — мы должны победить ещё и его тень!
>>137715657Ну так-то обоснований ему поболее, чем одна непонятно кем написанная книженция.
>>137715591верить каждый может во все что хочет. сейчас мы говорим не о вере, а о людях, которые не отвечают за свои слова. утверждая, что бога нет, они не могут этого доказать.
>>137715737>Существует ли бог как идея? Да существует.>Таким образом я доказал, что идея бога существует.>Я это в книжке прочитал!Ты прочитал, а переварить не смог. Охуенная логическая конструкция уровня 2+2 = 5? Да. Таким образом я доказал, что 2+2 = 5.
>>137715729ебать пиздец
>>137715661> кек> хуй пойми что > зачеркивает собственную писанинуты похож на аутиста-заику. я бы поссал тебе на лицо только из жалости
>>137715729> веруны> адекватность> изис.жпг/0
>>137715606Ты видишь отсутствие? Ты видишь невидимое? Верун!Камеру низкого давления не создавал человек, потому что под низким давлением может находиться не только вода, но и галактики, планеты, частицы... Значит она уже создана.О справедливой.Наука найдет объяснение и ей станет скучно.Аргумент1: он есть, потому что есть вселенная.Аргумент2: он есть, потому что есть восприятие вселенной.
>>137715794Бог мертв: но такова природа людей, что ещё тысячелетиями, возможно, будут существовать пещеры, в которых показывают его тень. — И мы — мы должны победить ещё и его тень!
>>137715729>>137715729Поддвачну адеквата.
>>137715697вруша -- в рот беруша
>>137715559>Атеист не веритВсе атеисты такие тупые? Научный атеизм лишь утверждает что по всем современным наблюдениям для существования и функционирования вселенной не требуется вводить такой элемент как Бог.В то время как религии прямо утверждают прямое участие Бога в запиле вселенной. Это и есть блядь основа срача, а не блядь верю не верю, веру вообще никто кроме нейрофизиологов не трогает.
>>137715802Бог мертв: но такова природа людей, что ещё тысячелетиями, возможно, будут существовать пещеры, в которых показывают его тень. — И мы — мы должны победить ещё и его тень!
>>137715794адекватность относительно друг друга, а не относительно нормальных людей.
>>137715821Бог мертв: но такова природа людей, что ещё тысячелетиями, возможно, будут существовать пещеры, в которых показывают его тень. — И мы — мы должны победить ещё и его тень!
>>137715778верить каждый может во все что хочет. сейчас мы говорим не о вере, а о людях, которые не отвечают за свои слова. утверждая, что бога есть, они не могут этого доказать.
>>137715618Ты идиот ?>> Атеист не утверждает, что бога нет.>Атеист именно утверждает бога нет.Атеист не верит. Посмотри в толковый словарь, ебасосина.>> Атеист не верит в существование>Это агностик Агностик допускает как существование, так и несуществование, уясни уже наконец, мудило.
>>137715823Бога нет, но мы с ним боремся, ага.
>>137715781А теперь иди и почитай про идею у Платона. Может поумнеешь.
>>137715618Агностик НЕ ЗНАЕТ существует бог или нет.Атеист действительно отвергает существование всяких богов.Нетеист не верит в существование богов ввиду отсутствия пруфов.
>>137715730> снова пиздоглазка> 0/10 baitпоходу вероника фирсова ракует на борде
>>137715786Съеби, мелкобуквенное уебище.
>>137715864да а разве не так?
>>137715846посмотри, тебе уже несколько человек ебало обоссали
>>137715873Я тебя ещё разок процитирую, даун.>Существует ли идея? ДА, существует.>ТАКИМ НЕВЕРОЯТНЫМ ОБРАЗОМ Я ДОКАЗАЛ, ЧТО ИДЕЯ СУЩЕСТВУЕТ.Что ты понимаешь под идеей меня не ебёт. У тебя логические импликации дырявые, алло, чухан.
>>137715843именно, каждый, кто что-то утверждает, должен это доказать, иначе он будет питух.
>>137715827и что же это за ахуенный бог у которого резать неверных = адекватность.а на другихз типа срать?ахуительные истории
сега
>>137715823Это вообще то говорилось без радостного счастья, а под Богом имелся ввиду моральный идеал к которому стремились люди.
Двачерв, съебите с треда блять.
>>137715794Кстати, чому атеисты мамкины в осноновном залупаются на христианские конфессии, но ни разу не видел выпадов на ислам? Очень много видосов про то, что в церквях обманывают, промывают мозги, но ни слова о исламе. Я конечно понимаю, что атеизм зародился как раз в противовес христианским догмам, но в 21 то веке пора бы хуесосить вообще всех.
>>137715880>>137715941У моего бога член больше чем у вашего
>>137715928Какой злой школьник мне попался, значения слов его не ебут, лол.Абу, уровень дискуссии на твоём ракаче падает год от года.
>>137715697>>Атеист не утверждает, что бога нет.>вруша, очень даже утверждают. в этом и есть суть атеизма.Иди нахуй, знаток, бля.Теист - верующий;Атеист - неверующий. ВСЁ.Если же кто-то объявляет себя атеистом и при этом утверждает, что бога нет, то он просто невежественный еблан, ибо такое утверждение - безграмотное и алогичное.
>>137715959А ты где сидишь? В б двача. Интересно, сколько же здесь исламистов, чтобы с ними посраться, хм-хм-хм. Ну-ка дай-ка посчитать... Абу... и... всё?
>>137715903> даун аутист> пытается прогнать меня с аиб> для этого использует мат и оскорбленияуже ближе к поведению нормального человека, но всё равно ты бесконечно тупее меня. я для тебя бог
>>137715959Потому что они нихуя не знают про ислам. Вот и всё. Нельзя хуесосить то, чего не знаешь.
>>137716005У моего бога член больше чем у вашего
Верить в существование или несуществование - хуйня. Агностицизм наиболее рационален. /thread
>>137715992>>137715473>Для ответа на ответ есть Бог или нет, на деле достаточно ответить на два вопроса.>Существует ли концепция Бога, идея Бога? Да, без сомнения, существует.>Таким образом мы приходим к логичному выводу о существовании Бога как идеиНу давай, игнорируй свою дырявую логику дальше.
>>137715733>Еще один еблан, путающий атеистов с агностикамиЕблан здесь ты >>137715846
>>137715934ну резать других и при этом принимать свою веру, это более адекватно, чем никого не резать, но при этом отрицать, что являешься верующим. муслимы хотя бы честны сами с собой, в отличии от атеистов.
>жир на нулевойТащемта веруны должны доказывать, что не верблюды.Алсо почитал годную хуиту на викикак, про дискуссии с верунами, рекомендую мамкиным аметистам.
>>137714429 (OP)Блядь, ну вернемся на 50 лет назад, Гагарин короче на небо летал - бога не видел.
>>137715959Наверно потому, что и споры ведутся с приверженцами христианской религии? Хуле спорить с попом, есть ли Аллах? Он тебе подтвердит, что его нету, а вместо него есть троица.
>>137715959еще раз для недалеких.это ты,верун, должен мне доказать ПРИСУТСТВИЕ как сомневающемуся,а не я тебе отсутствие.блять ты тупой? мы говорили конкретно о превращении воды в вино ,ты маня сам заикнулся о камере низкого давления созданной человеком,а теперь маняврируешь.наука что-то ищет,доказывает.а что делает вера7 дает человеку ложные понятия и уводит в манямирок все дальше и дальше.
>>137716031 Тебе сюда, чухан >>137715189Агностицизм есть принципиальная непознаваемость мира, концепция достойная тупой пидорашки.
>>137716025вижу что итт обосновались дети из младших классов. величественно удаляюсь.и провёл тебе членом по губам, малыш
>>137714429 (OP)>придуманы точно такими же демагогами>демагогамиВсе это проделки дьявола что бы отвлечь людей от истенной веры, очевидно же.
>>137715959Ислам моложе и искреннее пока, а мамкины и бабкины христиане уже зашкварились.
>>137715997атеизм утверждает, что богов нет. это не отрицание веры, а отрицание существования. ты просто виляешь жопой, и пытаешься выгораживать тупеньких атеистов.
>>137716000Трипл конечно-же соврать не даст, но фильмы, снятые атеистоблядками для атеистоблядков не затрагивают тему ислама.>>137716023Большинство и про христианство то нихуя не знают, а хуесосят. И с точки зрения атеистов все религиозные течения – сорта говна.
>>137715864Вы боретесь, атеистам похуй - атеисты не верят, а делом занимаются.
>>137716155атеисты доминируют над верунами
>>137716066он облетел всю вселенную? заглянул под каждый камень? не думаю.
>>137716189съеби верун бездуховный
>>137716146>Трипл конечно-же соврать не даст, но фильмы, снятые атеистоблядками для атеистоблядков не затрагивают тему ислама.Ты живёшь в России и пока что здесь рулит православие с ЗАО РПЦ. Это что касается российских атеистов. А залупается ли на ислам какой-нибудь там Докинз - я не в курсе.
>>137716155верят, т.к. уверенность в чем-то без доказательств это вера. атеисты не могут доказать, что бога нет, но верят в это.
Спасение утопающего, дело рук самого утопающего.Только отбитый биомусор будет пытаться переубедить дебила, который не тянется к истине. Что то на уровне>Лол ты че не знаешь, про новый мемас, азаза, ебать ты слоупок, я уже давно его знаю, уже неделю, а ты лоооол, кекнул с тебя, батхерт ты, иди учи мемасы,лолошка, ничего я тебе не скажу, пиздуц в чс, защекпныч.
>>137714429 (OP)Почему эти ТОЛСТЕЙШИЕ треды никогда не тонут? Вот что удивительно. Есть бог или нет - менее загадочная загадка
>>137716219еще раз для даунов. это веруны должны доказывать присутсвие бога,а не нормальные люди его отсутствие.
>>137715533>Да, мамкины атеисты такие же ебланы, как люди с пгматеисты хуже, т.к. не признают свою веру верой, а пгм признают.
>>137716142>пытаешься выгораживать тупеньких атеистов.Проблеял "умный" вероблядок.
>>137716041>>137716041Вот это маневры. >Атеизм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание бога»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отвержение веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует[6]. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов. Википедия>в более узком — убеждение в том, что богов не существуетВот тебе наиболее точное определение атеиста. Любого безбожника можно писать в атеисты, но у него все равно мнение будет "а хуй знает, я не верю прост, потому что ну хуй знает". Но ты то больше всех жопой полыхаешь, вот тебе и ответ, кто ты есть. А вообще, вы все сорта говна, идите нахуй, я покидаю этот тред и вам рекомендую.
>>137716286верующие не утверждает, поэтому это и называется "вера". вера не требует док-в, тупенький ты атеист.
>>137716155Каким делом?
>>137716293вера атеиста = неверие в бога.сколько тебе лет-то блять?
>>137716217Алё, коран это, так сказать, библия remastered. Нахуя его отдельно хуесосить?
Ницше был нигилистом
>>137716329это вера. что и требовалось доказать.
>>137715117а те инопланетные аноны эксперимент еще более развитых инопланетных анонов? Хуйню не неси.
>>137716310конечно не требует.ведь ты сидишь в своем манямирке и позволяешь умным дяденькам тобой манипулировать,мой школьный верун.
>>137716310да у веры есть догмы сынок
>>137714429 (OP)Теперь это фаготред.
>>137716341Религий столько, что заебёшься хуесосить. Выбирают самую жирную и культурно близкую, и хуесосят её.
>>137716282Физику в школе не учил? Масивные, толстые вещи притягивают к себе другие вещи. Это называется гравитация.
>>137716354давай подрасти немного,и поговорим еще раз через пару лет.ты пока недоразвитый еще
>>137716347
>>137716374ну так если ты согласен, что не требует, тогда какие вопросы? я всё правильно сказал, а ты просто с темы съехал.
>>137716219>верят, т.к. уверенность в чем-то без доказательств это вера. атеисты не могут доказать, что бога нет, но верят в это.Сука, я бессилен. Даунизм вероблядей непрошибаем.В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Так победим.
>>137716341>Алё, коран это, так сказать, библия remastered. Нахуя его отдельно хуесосить?Тоесть библия = коран?
>>137716412Ницше красавчик
>>137716390да, догма атеизма это отсутствие богов в мире.
>>137715117Дико двачую
>>137716403типичный аргумент атеиста. сказать то нечего по делу. пруфов то нет
>>137716430Биборан, анша абдуль.
>>137716426это твой аргумент?
>>137716426>Даунизм вероблядей непрошибаем.Я не вероблядь, но люблю хуесосить мамкиных атеистов. Где твой бох теперь?
>>137715959Лично посеял зерна сомнения и впоследствии вылечил ислам у 4 человек, было еще 2 фанатика которым даже свет солнца казался неопровержимым доказательством существования аллаха, они уже все.
>>137716445Не отсутствие, а вопрос: кто он. Факты описанные в Коране и библии отрицать нельзя. Мб бог(и) - пришельцы?
>>137716519нет именно отсутствие. это исходное суждение атеизма, без всякого вопроса.
>>137714429 (OP)Я хуй знает как доказать отсутствие того, чего нет. Ну этого просто нет блять и всё.
>>137716312>Каким делом?Любимым, а ты пиздуй в церькву поклоны земные бить и иконы лобызать после кашляющих старух.
>>137714991Двачую, вместо того что бы верить в бога и заполнять свою внутреннюю пустоту, предпочитаю заполнять внутреннюю пустоту красивым девушкам.
>>137716519>Факты описанные в Коране и библии отрицать нельзя.Факты описанные в комиксе о человеке-пауке отрицать нельзя.
>>137716559>Ну этого просто нет блять и всё.если ты это утверждаешь, то у тебя должны быть доказательства. т.е. основания так утверждать, иначе ты просто веришь в это, дурашка. прямо как атеисты.
>>137716561Так это тоже любимое дело, мы одним и тем же занимаемся...
>>137716082А что плохого в полной непознаваемости мира? Мы же не можем точно узнать как все на самом деле есть, откуда взялась вся хуйня. Даже если ты достаточно хорошо понял как устроена вселенная вплоть до мельчайших частиц и узнал откуда она взялась и как произошла, что было до большого взрыва и т.д, это не гарантирует что вселенная не находится, например. внутри пирожка с повидлом или боженька играется просто.Возможности познания ограничены.Из этого следует что агностицизм наиболее логичное мировоззрение. А отеизды и веруны это просто упертые бараны, которые не могут в альтернативные варианты. Соси.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атеизм
>>137716508Да я тоже не атеист, скорее агностик.
>>137716035У меня есть идея, что ты хуй, буквально. Идея основана на откровении свыше, которое мне снизошло минуту назад. Скажи, ты хуй ?
>>137716598>иначе ты просто веришьДа мне вообще похуй на это. Может я ещё верю в отсутствие летающих единорогов? Хуйню не неси, ебанаш
>>137714429 (OP)Я утверждаю, что ОП-хуй, в качестве доказательства моего утверждения привожу тот факт, что ОП не сможет доказать обратное и опровергнуть тем самым моё изначальное утверждение, которое ввиду отсутствия опровержения будет оставаться истинным утверждением до момента предоставления ОПом или третьими лицами фактов его опровергащих.
>>137716693если ты что-то утверждаешь, но не можешь это доказать, то это вера. если бы тебе было похуй, то ты бы не утверждал того, что не можешь доказать.
>>137714429 (OP)Ты сосншь Хуи по утром. А теперь доказывай обратное.
>>137716430Нет, но в Исламе действительно много заимствований из Христианства и Иудаизма.
>>137716612>это не гарантирует что вселенная не находится, например. внутри пирожка с повидлом или боженька играется просто.Бритва Оккама.>А что плохого в полной непознаваемости мира?Агностицизм - находка парализованного ума, которому лень думать. Учёный может быть религиозным, может быть атеистом, но не может быть человека двигающего науку и думающего "всё узнать нельзя, ну его нахуй короч)".Зато ты, быдлан, вполне можешь рассуждать в таком ключе, пока стоишь у станка на заводе. "Да хуль ёпта зачем ваще всё эта все равно мы всё не узнаем верно говорю петрович?"Соси.
>>137716612Все бы так, вот только агностицим тоже один из вариантов мировозрения и заполняет то же самое место что и вера с атеизмом.Это я к тому что этот вариант совсем исключает даунов и упертых баранов и ни в коем случае не говорит о какой-то адекватности людей выбравших этот вариант.
>>137716755доказывать должен тот, кто утверждает, если ты это утверждаешь, то доказывай.
>>137714429 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=wlxGn1_NcVc
>>137716775Съеби с треда даун галимый
>>137714429 (OP)Не подменивай понятия, петушок. Люди лишь высказываются, что его нет в том понимании, в котором его преподносят религии. Вы же верите и утверждаете что есть. Бремя доказательства лежит на вас. А теперь забейся туда, откуда вылез, и не кукарекай.
>>137716783Съеби с треда даун галимый
>>137716736>что ОП не сможет доказать обратноедокажи, что не сможет. тогда и поговорим.
>>137714822Хотел сделать то же самое но подумал что так уже кто то сделал, все верно.
>>137716813>Люди лишь высказываются, что его нет в том понимании, в котором его преподносят религии.нет. атеизм отрицает существование богов в принципе. всех богов.
Ясно
>>137716841Gr8 b8 m8
>>137714429 (OP)>>137716219Нет, атеист просто не принимает на веру существование бога или богов.Если будет доказано существование бога, атеист будет знать, что бог есть, а верующие соснут - потому что как можно верить в объективно существующую субстанцию ? Придётся придумывать макаронного монстра и верить уже в него.
>>137714429 (OP)Каждый день эти треды, заебал, зеленый.
>>137716841В качестве докзательства, что он не сможет, привожу утвереждение, что он не сможет опровергнуть, что я могу доказать, что он не может опровергнуть первоначальное утверждение о том, что он хуй.
>>137716890это не бейт, доказывать должен тот кто утверждает. это очень простой моральный принцип.
>>137714429 (OP)Еба, это уже даже не платина, это осмий
>>137716508Пока ты отхуесосил сам себя. Никто не должен тебе доказывать что ты не прав. ТЫ должен доказать что прав. Я не верю что бога нет, я не вижу доказательств свидетельствующих о его существовании.
>>137716761> Бритва Оккама.Бритва Оккама жто всего лишь метод, он ничего не гарантирует. Если ты отсекаешь лишнее, потому что не видишь его, это еще не значит что его не существует.Древние люди по твоей логике тоже юзали бритву оккама, мол это бог молнию метнул, другие варианты не рассматривали, все упрощали.> Агностицизм - находка парализованного ума, которому лень думать.Схуяли агностику лень думать? Он наоборот предполагает разные варианты, а не уперся как баран что мол, бога нет. Он думает даже больше, не ограничен одним костылем как атеист.Фак ю
Докажите мне что бог есть.
>>137716943Это от отравления Вериллием.
>>137716969докажи что бога нет?
>>137714845>>137716893У веры все равно есть основа, и основа эта твоя невежественность. Ты бравируешь тем что имеешь просто веру, кристальную и абсолютную, не требующую никаких оснований, однако сам опираешься на эти основания в виде следования общественному религиозному вирусу и своей неспособности объяснить происходящее не впутывая сверхъестественные силы.
Времени тоже нет.
>>137716984Я первый сказал, так что ты сначала докажи что есть.
>>137714429 (OP)Паста протухла, но так уж и быть, покормлю. Ничего тебе никто не обязан доказывать. Это дело каждого, верить или не верить. Очевидно, что есть что-то высшее, но это уж точно не христианский бог, или какой то ещё. Умрем - поймём.
>>137716969если кто-то это утверждает, он точно так же должен доказывать. но я не вижу обособленной группы людей, которая бы это утверждала, а вот атеистов полным полно, к ним я и обращаюсь обычно.
>>137717001Я тебя знаю, сучий ты пес.
>>137717001докажи.
>>137717031Как это не видишь еслт все мировые религии построены на: у нас есть бог в книжке так написано.
>>137717039А почему оно должно быть?
>>137717005Бог есть я в него верю)
>>137717001Как посмотреть, время есть, но лишь как полотно движения.
>>137717038Иван?
>>137714429 (OP)Заебал с этими тредами уже. Съеби.
>>137717012>МОчевидноТебе кто-то в глаза ссыт.
>>137716775Да, ты прав. Но разнообразие вариантов всегда лучше чем один вариант, как в случае с верунами и неверунами. На мой взгляд.Мимо тот же анон.
>>137717066Докажи что он есть, то что ты в него веришь не основание утверждать что он есть
Г
>>137717067А может и нет.
>>137714429 (OP)Слишком толсто, учись.
>>137716968>Бритва Оккама жто всего лишь метод, он ничего не гарантирует. Если ты отсекаешь лишнее, потому что не видишь его, это еще не значит что его не существует.Для явления должна быть научно обоснованная теория. Явление должно как-то себя проявлять. Если снаружи вселенной есть пирожок, но он себя никак не проявляет и его нельзя обнаружить, то скорее всего этого пирожка нет. Таковы законы нашей реальности, а всё остальное - от лукавого.>Он наоборот предполагает разные варианты"Может так, может эдак, а хуй его знает, как оно есть, мы ж не узнаем никогда как на самом деле". Толку с его предположений, если практической пользы от них ноль? Если ты видишь агностицизм иначе, то скорее всего, это не агностицизм.
>>137717057при чем тут религии? к верующим у меня вообще вопросов нет, они признают свою веру верой. я говорю, о группах людей, которые что-то утверждают, но при этом не признают себя верующими на уровне самоопределения.
В тред призывается древний бог Сажаскрыл.
>>137717074Хотя нет, видимо обознался.
>>137717058это не доказательство, а вопрос. я реквестировал доказательство.
>>137717129>которые что-то утверждают, но при этом не признают себя верующими на уровне самоопределения.Твои друщья из школы? Кто эти люди?
>>137717153Я не хочу доказывать. нимагу
>>137717108А может и бог есть, а может и макаронный монстр, а может и мамка твоя залетела от обоих сразу. Все может быть в фантазии, но я думаю существует объективная реальность в которой пространство время существует для функционирования нашего мира.
>>137717149Тебя тоже нет
>>137715767Ну так и откуда взялся начальный импульс для Большого Взрыва?
>>137717095Первое доказательство, которое можно назвать «экзистенциальным» (то есть «доказательством от существования»), формулируется так: Почему все, что есть, скорее есть, чем нет?Ведь как создавать что-либо, так и поддерживать существование чего бы то ни было куда сложнее, чем вообще ничего не иметь. Попробуйте, например, самостоятельно спроектировать коттедж, выбрать для него подходящее место, построить и постоянно поддерживать в нем порядок… Или, к примеру, чтобы Ваш огород был действительно огородом, его нужно регулярно вскапывать, засаживать, пропалывать, поливать и т.д. Если этого не делать, огород тут же зарастет сорняками, одичает и превратится в обыкновенное поле без какого-либо следа разумного попечения.Другими словами, существование любой вещи или структуры требует непрерывных затрат энергии; когда ее внутренний запас истощается или прекращается ее приток извне, структура разрушается. Поэтому вечное бытие Вселенной противоречит, например, второму началу термодинамики, согласно которому все звезды во Вселенной должны были бы давно погаснуть и даже атомы – распасться, если бы, как утверждают материалисты-атеисты, природа существовала вечно.Так почему же она все-таки существует как БЫТИЕ, как прекрасный и чудесный Космос? Несомненно, только потому, что была Кем-то сотворена и с тех пор поддерживается Им.Этот Творец – Бог, о котором сэр Исаак Ньютон (1642-1727), сформулировавший законы всемирного тяготения и движения, открывший дифференциальное исчисление, сказал: «Он пребывает во веки; присутствует везде; Он конституирует длительность времени и пространство».
>>137717136Свидетели Сажаскрыла сдесь?
>>137716949Лол, каким же образом? Мне вообще похуй, я не задаюсь этим вопросом, а гневить жопу атеистам меня забавляет. Я не собираюсь никому ничего доказывать, я просто без задней мысли говорю, что атеист такой же вероблядок, хотя бы потому, что их подгорания примерно такие-же, как у верунов, когда им говоришь, что бога нет. Но верунов атеисты сами потролят, а атеистов веруны только оповещают, что отправятся их души в ад или типа того.
>>137717164атеисты.
>>137717001Время есть степень энтропии. Ты соснул.
>>137717207Фотки бога есть?
>>137717216>сдесьтипичный атеист.
>>137717225Докажи
>>137717243какие фотки
>>137717218хех, ты смешной. Бога нет - дефолт.
>>137717243оппик например.
1. Понятие "Бог" по определению - нечто, что является абсолютом - т.е. если мы говорим что что-то красивое, то Бог - мммаксимально красивое и т.д.2. Докажем, что Бога нет.3. Для того, чтобы сформулировать логическое высказывание "Бога нет" нам нужно наделить понятие "Бог" существованием в логическом смысле, т.е. это значит, что "Бог" существует как понятие которое подвергается логическим операциям (это не говорит о том что бог ирл наделяется существованием). И только потом навесить квантор отрицания.4. Т.к. по определению "Бог" - абсолют, т.е. нечто воплощающее в себе максимальное проявление любого качества, то существование "Бог" на бумажке - как субъекта логического высказывания является несоответствием термину "Бог", а значит Бог существует не только на бумажке, но и ирл.Шах и мат аквалангисты.
>>137717266Ну там с аллахом с его мамой или с духом.
Я бог. /тхреад
>>137717278это исходное суждение атеизма. доказательств суждения не предоставлено, следовательно атеизм - это вера.
>>137717207>Поэтому вечное бытие Вселенной противоречит, например, второму началу термодинамики, согласно которому все звезды во Вселенной должны были бы давно погаснуть и даже атомы – распасться, если бы, как утверждают материалисты-атеисты, природа существовала вечно.>материалисты-атеисты>Какие-то клоуны утверждают антинаучную чушь, поэтому бог есть.
>>137717252Типичный дрочер на орфографию, ставящий грамматику выше смысла и слепо верующий в авторитеты.P.S. Правильная мысль может быть изречена и дураком, и от этого она не перестанет быть таковой.
>>137717057Ну, справедливости ради, также написаны научные книжки. Есть тончайшие частицы, из них создано все. Есть оьезьяны, из них мы вышли. Есть большой взрыв, из него все произошло. У нас вот так написано.Так что не аргумент
Если бога нет, то как воскрес Иисус?
>>137717358Для начала попросим пруфы на существование Иисуса!
>>137717375Его же мамка родила, как и тебя
Добрый день. Как ваши дела?мимобудда
>>137717320ХУР ДУР, Я НЕ ВЕРЮ В БОГА И ДУМАЮ, ЧТО ЯБЛОКИ ПАДАЮТ ВВЕРХ-Смотрите на него! Атеист утверждает что-то, что противоречит закону физики! Это значит бог есть!
>>137717243Фотки атома есть? Нет? Вот и хуй соси
>>137717297>>137717320«Трансцендентальное» доказательство существования идеального мира и Бога, отчасти было открыто Кантом и может быть представлено следующим образом: существует мир вне пространства и времени – духовный мир, мир интеллекта, мысли и свободы воли, – что доказывается наличием в каждом человеке мыслей, которые могут относиться к прошлому и будущему, то есть «путешествовать» в прошлое и будущее, а также мгновенно переноситься в любую точку пространства.Каждый из нас, обратив сознание к источнику возникновения своих мыслей, может без труда заметить, что они появляются как бы откуда-то извне, мысль оказывается как бы проецируемым откуда-то духовным лучом, который освещает материальное бытие как солнечный зайчик – его никак, никому и никогда не удается накрыть рукой, он всегда оказывается сверху…Таким образом человеческая мысль, якобы рождающаяся в мозгу, оказывается одновременно внутри и вне материи – она будто бы возникает благодаря нейрофизиологическим процессам в тканях мозга, окружена костями черепа, но, одновременно, принципиально существует вне любой материи, вне пространства и времени.Благодаря этому человек ясно сознает, что обладает духовной природой, которая принципиально иная, чем физический мир, который его окружает. Но из этого следует, что эта иная природа, этот Дух, проявлением которой является человек, так же обладает и разумом, и свободой воли – как сам человек.
>>137717319>о атеизм - это вера.Исходное суждение верунов. Бога - нет это основа, другого быть не может, те же животные не верят в бога, то есть они атеисты типа или что?. А вы придумываете себе существ.
>>137717406Откуда ты взял что он был, ты его видел, есть доказательства его бытия?
>>137717425https://www.google.ru/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=t0n_V9zeNoLVsAGQvr74CA
>>137717425Я че сказал что атом есть? Это ты петух верун говоршиь что бог есть.
Что за шум на пустом месте? Модератор платиновый тред запустил?мимобудда
>>137717436Видел. Вчера с ним чай пил.
>>137717252Сука, пиздец, не иначе это Боженька меня опечататься заставил. Аноны, я уверовал! Спасибо, ОП!
>>137717432исходное суждение атеизма "богов нет". доказательств суждения не предоставлено, следовательно атеизм - это вера.
>>137717490Следующее доказательство можно было бы, наверное, назвать «креационистским» – оно основывается на факте существования в природе организмов и живых систем, которые принципиально не могут развиться в подобное целое из частей эволюционным путем так, как считает дарвинизм, а могут быть только созданы вместе, как именно такое органическое целое.К ним, например, может быть отнесена взаимосвязанная система сердца, легких и кровообращения у живых существ: невозможно представить, чтобы сначала, предположим, появилось одно только кровообращение без сердца, затем к нему постепенно «приставилось» сердце и начало перекачивать кровь и только после этого только начали развиваться легкие.
>>137717493Уже было
>>137717489Пока я в это время "пил чай" c твоей мамкой.
Не люблю, когда меня игнорируют, мне нужно оставить след в ваших сердцах.мимобудда
>>137717507Доказательство существования Бога и духовного мира из личного опыта – большинство людей встречалось в своей жизни со «странными» проявлениями божественного и сверхчеловеческого: как благотворного, Божественного, так и зловредного, демонического, или, наверное, чаще всего, того и другого вместе.Чтобы не касаться для многих сомнительных «преданий старины глубокой», расскажу о случае, который произошел с моим коллегой. Он происходил из верующей семьи, но в свое время много лет преподавал «научный атеизм» в ВУЗе и, как большинство советских интеллигентов, вел отнюдь не благочестивый образ жизни. Пережив несколько личных трагедий, он осознал порочность своей жизни и решил пойти в храм.– Когда батюшка, – рассказывал он мне, – прочитал над моей головой молитву, отпускающую грехи, и я стал вставать на ноги, какая-то неведомая сила внезапно стала бросать меня из сторону в сторону так, что я не мог стоять на ногах: прихожане поддерживали меня с обеих сторон, у меня тряслись колени и, в довершение всего, меня неожиданно охватила странная слабость. Так я впервые на самом себе ощутил демонов, находящихся в грешнике, – заключил он.Подобных примеров можно было бы привести довольно много.
>>137717532Ну ты молодец.
>существует мир вне пространства и времени – духовный мир, мир интеллекта, мысли и свободы воли, – что доказывается наличием в каждом человеке мыслей, которые могут относиться к прошлому и будущему, то есть «путешествовать» в прошлое и будущее, а также мгновенно переноситься в любую точку пространства.Мой старый винт на 1 ТБ живёт в духовном мире, потому что я могу обратиться к файлам, которые записал на него ранее данного момента. Браво, Кант. На самом деле не Кант, потому что даже его цитату на эту тему здесь никто не приведёт, и это всё не более чем паста из вконтактика.
>>137717540Плацебо в бытовухе. О НЕТ ЭТО БОГ
О чём вы спорите, я же уже пришёл.мимобудда
>>137717490>опечататься"с" и "з" на разных полюсах клавы. ты обосрался, не виляй жопой и прими свою веру за веру, тупеньких атеист.
>>137717565Доказательство от существования у ВСЕХ наций и народов представлений о Боге и сверхчеловеческих силах в той или иной форме; если индивидуумы-атеисты и встречаются у многих народов, то «атеистических» наций на Земле не бывает.
>>137717557Доказательство от веры в Бога большинства выдающихся гениев человечества. Например, абсолютного большинства Нобелевских лауреатов.Следует также помнить, что все ученые, способствовавшие своими открытиями появлению и развитию современной науки (Коперник, Кеплер, Ньютон, Бойль, Бэкон, Пастер, Эйнштейн) верили в Бога.Так, родоначальник современной химии Роберт Бойль (1627-1691) начинал каждый день с молитвы; более того, 2/3 доходов его имения в Ирландии шли на помощь бедным и поддержку Церкви, а 1/3 – на распространение христианства и миссионерскую деятельность среди индейцев.Френсис Коллинз, один из основателей генетики, говорил: «Когда мы узнаем о человеческом геноме что-то новое, я каждый раз испытываю чувство благоговения от того, что человечество теперь знает нечто такое, что до сих пор знал только лишь Бог. Я не верю в то, что научные исследования могут как-то угрожать Богу. Напротив, я думаю, что Бог только выигрывает от нашего любопытства».
>>137717501Потому что ты это представляешь как магию, где раз раз и вот оно все готовое. Процесс это был чрезвычайно продолжительным и постепенным.
>>137714429 (OP)Пиздец и на этот древний школовброс еще и ведутся.Добоебы.
>>137717591>Я буду игнорировать аргументы и постить пасту из вконтактика невпопад.
ОП немножко дебильный. Зачем доказывать отсутствие ?
>>137717592Несомненным доказательством бытия Бога является также регулярное появление в истории человечества великих святых и религиозных деятелей, которые непосредственно имеют духовные откровения свыше и свидетельствуют тем самым о Его бытии.Это не только такие пророки, как, например, Моисей, Исайя, Иезекииль, постоянно общавшиеся с Богом, но и праведники, озарявшие и направлявшие своим светом жизнь людей во все времена.Возможно, достаточно будет просто напомнить читателю о таких великих русских святых, как Серафим Саровский или Иоанн Кронштадский, чтобы понять, что Бог и сейчас так же часто обращается к нам, как и в далекие библейские времена, – были бы глаза, чтобы видеть и уши, чтобы слышать.Бог всегда с нами, это мы, по своей немощи, то удаляемся, то вновь пытаемся возвратиться к Нему.
>>137717507было, есть и будет. доказывать должен тот, кто утверждает. и вилять жопой и съезжать с темы не стоит.
>>137717570И че? Все страны прошли рабство. Го возраждать рабство ты первый будешь камни тоскать.
>>137717610Доказательство от противного: трагическая судьба проектов (и, часто, собственной жизни и судьбы) выдающихся атеистов. Самым ярким примером здесь может быть пример «дела Ленина-Сталина» и их последователей, впервые в истории попытавшихся построить атеистическое государство на «научной основе» как на территории России, так и других стран Европы и Азии.Трагичной оказалась, например, и судьба самого лучшего философа-материалиста СССР – Эвальда Васильевича Ильенкова, сына известного советского писателя, лауреата Сталинской премии по литературе. Всю жизнь обосновывая атеистический тезис о «саморазвитии материи», которая для своего существования не нуждается ни в каком духовном основании, Эвальд Васильевич нигде не мог найти в советской атеистической действительности нравственной опоры, впал в глубокую депрессию и покончил с собой…
>>137717569Какой же ты мудак.
>>137717600Крысы тоже на мышеловку бегут. Что тут такого?
>>137717618Вы утверждаете что бог есть
>>137717566Они всегда спорят друг с другом, бро. Им не нужны ответы, им нужно доминирование.мимоиисус
>>137717614ясно копипастер.
>>137717623Широко известно и «этическое доказательство» бытия сверхчувственного мира, которое исходит из объективного существования морали и этических законов, регулирующих поведение человеческих существ.Исследования многих философов указывают на то, что события и воздействия окружающей среды только до определенной степени могут предопределять поведение людей и принуждать их к тем или иным поступкам: как бы ни было сильно давление извне, у человека всегда есть возможность разорвать причинно-следственную связь, которой подчиняется неразумная природа и поступить как свободное существо, то есть как существо иного, нездешнего мира!Для иллюстрации этого можно привести простой пример: почему одни люди подают милостыню, а другие нет? Казалось бы, последние поступают вполне логично и разумно – зачем же расставаться со своими средствами, деньгами, заведомо зная, что вы не получите никакой компенсации?!Так что же принуждает первых все-таки подавать милостыню, иногда даже в значительных размерах? В физическом мире, в природе нет ничего, что могло бы объяснить подобное «нелогичное» поведение – это объяснение лежит вне этого, в сверхчувственном мире, где находятся великие нравственные идеи любви, добра и милосердия.К этому же типу доказательств бытия Бога относится и знаменитое рассуждение Иммануила Канта, ясно показавшего, что человек в своих поступках и действиях руководствуется ценностями, которые не принадлежат материальному миру.
>>137717641Большое распространение получило также доказательство бытия Бога под названием «эстетический аргумент», которое гласит: в природе существует удивительная сверхъестественная красота звездного неба, закатов и рассветов, Северного сияния, гармоничных картин природы, совершенного устройства прекрасных тел живых существ и т.д., которая будто специально предназначена для эстетического наслаждения разумного существа – человека – потому что помимо него в самой природе созерцать ее просто некому.Уже упоминавшийся Роберт Бойль испытывал такое благоговение перед красотой природы, что часто говорил: «Когда я изучаю книгу природы… то часто принужден воскликнуть вместе с псалмопевцем: О, сколь многообразны Твои творения, Господи, в мудрости Твоей Ты создал их всех!»
>>137717472А я че сказал, чтт бог есть? Это ты петух атеист просишь фото того, что нельзя сфотографировать.>>137717447Это действительно здорово. Беру слова назад. Тогда вот так: есть фото большого взрыва? Я веду к тому, что многие научные теории нельзя проверить на практике, это всего лишь предположения. Точно также, как происхождение от обезьян. И вещь, называемую богом, мы тоже проверить не можем, этт всего лишь предположение
>>137717612доказывать нужно утверждение.а доказать отсутствие можно в тех же пределах, что и присутствие чего-либо где-либо.например можно доказать как факт присутствия в здании человека в определенный момент, так и факт его отсутствие в нем.
>>137717614У меня портрет Путина замироточил после твоего поста.
>>137717263Система (Вселенная) изменяется вследствие энтропии. Чтобы как-то выражать разницу энтропии был выведен концепт времени.
>>137717682Большое распространение получило также доказательство бытия Бога под названием «эстетический аргумент», которое гласит: в природе существует удивительная сверхъестественная красота звездного неба, закатов и рассветов, Северного сияния, гармоничных картин природы, совершенного устройства прекрасных тел живых существ и т.д., которая будто специально предназначена для эстетического наслаждения разумного существа – человека – потому что помимо него в самой природе созерцать ее просто некому.Уже упоминавшийся Роберт Бойль испытывал такое благоговение перед красотой природы, что часто говорил: «Когда я изучаю книгу природы… то часто принужден воскликнуть вместе с псалмопевцем: О, сколь многообразны Твои творения, Господи, в мудрости Твоей Ты создал их всех!»
>>137717640Им нужны доказательства, видимо. Или доказательства невозможности доказать. Детский нигилизм, в общем.мимопозитивист
>>137717637ты утверждаешь, что я это увтерждал? докажи.
>>137717687Я тебе не про это. Ты докажи 2 предложения свое.
>>137717125> Для явления должна быть научно обоснованная теория. Явление должно как-то себя проявлять. Если снаружи вселенной есть пирожок, но он себя никак не проявляет и его нельзя обнаружить, то скорее всего этого пирожка нет. Таковы законы нашей реальности, а всё остальное - от лукавого.Теории на то и теории, они могут быть ошибочны. А законы полностью не изучены и хуй знает почему они работают именно так, откуда они взялись. А вдруг от бога?> "Может так, может эдак, а хуй его знает, как оно есть, мы ж не узнаем никогда как на самом деле". Толку с его предположений, если практической пользы от них ноль.Почему это толку ноль? Допустим, один ученый спорит с другим. Первый - агностег, и выдвигает множество теорий, на которые можно опираться и подминать результат под рандомную теорию. Второй ученый - уперся в одну теорию и всё.Каким ученым будешь ты?> Если ты видишь агностицизм иначе, то скорее всего, это не агностицизмЯ не хейчу твой взгляд, просто считаю что на деле все может оказаться не так как мы предполагаем, и чаще всего так и происходит, и хуй знает как оно всё на самом деле. В том числе и возможность существования бога(в любом виде). Мне кажется так более разумно. В этом я вижу агностицизм. Ну или что-то агностицизмоподобное, мне поебать.Как-то так.
>>137717682докажи что бога нет
>>137717673>есть фото большого взрыва?https://www.google.ru/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=t0n_V9zeNoLVsAGQvr74CA#newwindow=1&q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
>>137717702Они ищут доказательства в словах, а не в сердце, глупые.мимоиисус
>>137714429 (OP)>а ну быстро доказали мне что бога нет>300+ ответовА сосач все также сосет у трактористов.
>>137717673>Я веду к тому, что многие научные теории нельзя проверить на практикеЛюбую научную теорию можно проверить на практике, если допустить наличие неограниченных ресурсов. С богом такой хуйни не может быть.
>>137717739Как вчера чай попили? Понравился?
>>137717643Кто пишет эту примитивную хуету?>Так что же принуждает первых все-таки подавать милостыню, иногда даже в значительных размерах?Эмпатия. https://ru.wikipedia.org/wiki/Зеркальные_нейроны
>>137717720Мой писос почувствовал приятненькое ощущение.
>>137717728Так Он есть, и порртет Его висит у меня над столом.
>>137714429 (OP)Спорят об этом только идиоты. Наука строится на диалектике, религия на догматизме. Если ты этого не понимаешь то ты школоверун не лучше школоатеистов.
>>137717749смотри дно тупое доказательствоБог не материален а что не материально того и нет
>>137717779А я не почувствовал
>>137717790>портретфикс.Сука, миро капает на клавиатуру, клавиши залипают.
>>137714429 (OP)Как я могу доказать существование твоих воображаемых друзей?
>>137717794>Бог не материален докажи.
>>137717777откуда появился нейрон?
>>137717737Но это не тот самый большой взрыв, а реликтовое излучение. Так что не аргумент, чувак
>>137717816все с тобой ясно
>>137717643А если я скажу, что добро логично, даже логичнее зла?
>>137717809если ты утверждаешь их существование, то ты должен это доказать, и никого не ебет, как ты это будешь делать.
>>137717840Докажи
>>137717840аргумент типичного атеиста.
>>137717819Из зеркала.
>>137717739Стремление к конвенциальной истине дал им современный научно-атеистический дискурс. Но не дал в нагрузку понимание границ применимости научного метода и концепции фальсификации. Вера в бога, вера в отсутствие бога, вера в свой здравый смысл - они совсем запутались. И их с каждым поколением будет больше. Возможно, мы наблюдаем рождение субцивилизаций внутри цивилизации. Канцерогенез.мимофилософ
>>137717755Но наличие бога тоже можно проверить на практике, если допустить неограниченность ресурсов. Сечешь фишку?
>>137717867Обоснуй
>>137714429 (OP)Чайник Рассела./thread
>>137717825а какая разница?
>>137717891>Сразу начинают маневрировать и говорить о каких-то искусственных принципах, которые придуманы точно такими же демагогами, и не имеют никакого отношения к объективной реальности.классика.
>>137717891Два чаю этому чайнику.
>>137717675Из твоего поста, следует то,что чтобы доказать отсутствие чего либо,это что-то должно существовать. Но вот тут небольшая загвоздочка: доказать присутствуе бога невозможно.
>>137717770Я люблю чай.мимоиисус
>>137717919>хуй с сосаки заявляет заявляет свое авторитетное мнение
>>137717883>Но не дал в нагрузку понимание границ применимости научного методаУ научного метода не должно быть границ применимости. Если они есть - значит метод должен быть доработан.
>>137717919>Сразу начинают маневрировать и говорить о каких-то искусственных принципах, которые написаны 2000 лет назад точно такими же демагогами, и не имеют никакого отношения к объективной реальности.
>>137717883КАНЦЕРОГЕНЕЗ
>>137717896Разница в том, что увидеть доказательств того, как оно было на самом деле своими собственными глазами мы не сможем. Как и доказательств того, что жил человек с именем Иисус и ходил по воде. Потому, религиозники и ученые и дальше будут кормить нас говном, в которое мы будем верить. Понимаешь?
>>137717872типичный верун >Бог не материален докажи.
>>137717947из моего поста это не следует. для доказательства того, что в здании нет чего-либо, нужно лишь доказать, что его там нет.
>>137717961аргумент типичного атеиста.
>>137717974Твой взгляд на мир наивен, соответствует философии науки примерно 18-го века.мимопозитивист
Бремя доказательства лежит на утверждающем.
>>137717982а при чем тут это? съезжаем с темы?
>>137718047Покажи мне бога.
>>137718057Обрисуй, в чём я неправ.
>>137718029Ну вот видишь,необходимо наличие объекта как такового. Это тоже самое что доказывать что в доме нету единорога. Но чтобы это сделать нужно сперва найти этого самого единорога. Замкнутый круг в общем.
>>137718007>докажи.я это утверждал? докажи, что я это утверждал.
Доказывать должен тот кто утверждает (что бог есть), а не тот кто отвергает. Все прост
>>137718074Покажи мне большой взрыв.
ОП а если подойдет человек и скажет что он иисус то ты поверишь? Если нет то ты ебаный аутист который тупо жрет безсознательно говно которым обмазали твое лицо в детстве
>>137714429 (OP)толсто.как ты узнаешь о боге, если тебе никто не скажет?
>>137718135>этот перевод стрелок
>>137718074а я утверждал, что могу его показать? докажи, что я это утверждал, для начала.
>>137718059Докажи что не на сомневающемся. А? Слабо?
Богом называют то, чего не знают. Другими словами утверждая существование Бога вы говорите:- Я не знаю.И это самое честное, что ты можешь сказать, ПГМ-нутый анон.
>>137718167Докажи что я сомневаюсь.
>>137718128Докажи что доказывать должен тот кто утверждает.
>>137718166Ты утверждал. Пожалуйста, я доказал.
>>137718143Примерно так, почыувствовать.
>>137718149>Эти маняврирования аметиста.
>>137718203Ну ты выложил пикчу, значит сомневаешься.Докажи что я не прав.
>>137718240Докажи что маняврирования. Докажи что аметиста.
>>137718254Докажи что это я выложил.
>>137718120>Ну вот видишьне вижу.>нужно сперва найти этого самого единороганет. не нужно. достаточно опросить чувака с проходной, изучит записи камер наблюдения. абсолютно не важно существует или нет единорог где-то еще.
>>137718184Это самое честное, что должен говорить адекватный атеист на вопрос "Бог есть?".
Доказал всем в ротеш в этом ИТТ треде.
>>137718227не вижу доказательств. ты просто сказал, но не доказал.
>>137718295Докажи что не доказал.
>>137718270Не, ну так не честно.
>>137718331Жизнь вообще нечестная штука.
>>137718316доказательство подразумевает приведение фактов.
>>137718258Предъявили, что ты аметист, ты не стал отрицать. >>137718047 Кукарекаешь про Чайник Рассела, а значит придерживаешься начной методологии, которая отрицает все лежащее, за пределами их понимания. >>137717891 Насчет маняврирований - гринтекст и этим все сказано.
>>137718364Я привел факт. Факт в том что ты утверждал.
>>137718380Докажи что отрицает.
>>137718057>Твой взгляд на мир наивен, соответствует философии науки примерно 18-го века.>Вскукарекнул позитивист из 19-го века.М-м-м. Окей.
>>137715330Из твоего пукана)0
>>137718381это утверждение, а не факт. ты должен доказать это утверждение с помощью фактов, чтобы оно было истинным, покажи факты, тогда поговорим.
>>137718286Я слово Бог употребляю редко, чаще всего в общении с ПГМнутыми.Когда вижу тех, кто его часто употребляет - обычно это ПГМнутые - так же вижу, что они не знают о чем говорят, потому что пытаются спорить, а не делиться своим опытом знания Бога.Для меня, например, Бог в титьках. Потому что не понятно почему они так привлекательны.
>>137714429 (OP)А я вот верю, что бога нет. Устроит такое?
>>137718405https://ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела
>>137718449Значит доказательств бога у тебя нет. Так и запишем.
>>137718463>Когда вижу тех, кто его часто употребляет - обычно это ПГМнутыеМоё обычное восклицание "Господи!" "Боже!", при этом я атеист. Чяднт?
>>137718476к верующим вопросов нет.
>>137718484>википедия>доказательствоСпайдермен существует, вот доказательство.
>>137718505Ну вот. А будете говорить, что бог есть - настучу за оскорбление чувств верующих.
>>137718488доказательства нужны тому кто что-то утверждает, что бы не обосраться, как ты сейчас и не прослыть пиздаболом. я то тут при чем?
>>137718220Это логично. Любая наука строится на этом, выдвигаешь теорию будь добр обоснуй. Так что атеисты никому не обязаны , что-то доказывать.
>>137718498Всё так, черт побери!
А мне вот атеистом быть неинтересно - я в клонирование не верю, в креогенику тоже, в ИИ тем более. Уж лучше верить в Бога, он хоть смысл даёт. А убрали Бога и что получили? Атеизм и постмодернизм, то есть полное смятение в умах.
>>137718537Как это причем? Бог есть или нет?
>>137718118>>137718443Прогугли, что такое [нео/пост]позитивизм.
А библия-то веселая книженция. Отлично читается на толчке. Что-то на уровне Донцовой.
>>137718533проблема в том, что атеистов не признают верующими, и они сами себя не признают верующими. атеизм нужно признать верой на законодательном уровне.
>>137717206Это пока что неизвестно. Возможно мы это никогда и не узнаем, но ответ "это сделал Бог" ничего не проясняет. На все непонятные вопросы мы можем отвечать, что это воля Божья, но это не продвинет нас в понимании вопросов.
>>137718577Это у тебя смятие в голове ,если без бога нет смысла. Ебать у тебя жизнь уныла.
>>137714991Если бога нет, тогда почему он лошадь? Селестия - атеисты 1:0.
>>137718522То есть Чайника Рассела не существует? Поздравляю, ты обоссал сам себя.
>>137718620>без бога нет смыслаЕго и с Богом не прибавляется.
>>137718545>Так что атеисты никому не обязаны , что-то доказывать.У них какая-то особая позиция? То есть, логика так строится: любое утверждение должно быть подкреплено фактами и доказательствами, ТОЛЬКО ЕСЛИ УТВЕРЖДАЮЩИЙ НЕ АТЕИСТ, ТОГДА ЕМУ МОЖН))Так?
>>137718620А какой у атеистов смысл в жизни? Поотрицать и на покой? А кто определяет, кому когда рождаться и кому когда умирать?
>>137718586а я откуда знаю? у меня нет ни доказательств его наличия в мире, ни доказательств отсутствия. я даже определить однозначно это понятие не могу. ты бы лучше этот вопрос тупеньким атеистам задал.
>>137718605Я не против, кстати. Перестану называть себя агностиком, и буду у мамы аметистом.
>>137718545Докажи, что доказывать должен утверждающий, ведь это твое утверждение.
>>137714429 (OP)КАКИЕ ЖЕ ВЫ ВСЕ СУКА ТУПЫЕ УБЛЮДКИЧТО АТЕИСТЫ ЧТО ВЕРОБЛЯДКИПОЧЕМУ БЫ ПРОСТО НЕ НАВЯЗЫВАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ И НЕ СПОРИТЬ А ДЕЛАТЬ ТО ЧТО ХОЧЕШЬСЛУШАТЬ МУЗЫКУ КОТОРУЮ ХОЧЕШЬИГРАТЬ ИГОРИ КОТОРЫЕ ХОЧЕШЬДРОЧИТЬ КАК ХОЧЕШЬУПАРЫВАТЬ ЧТО ХОЧЕШЬСОСАТЬ ХУЙ КАК ХОЧЕШЬИБАТЬ МАМАШ ШКОЛЬНИКОВ С ДВАЧЕЙ ИБАТЬ ПАПАШ СТУДЕНТОТЫ ТУПОРЫЛОЙ МРАЗИИИИИИИИИИИИИИ КАК ЖЕ Я ВАС НЕНАВИЖУ ДЕГРАДАНТЫ ТУПЫЕ СУКА РАШКА ПИДАРАШКА
>>137718648Ты что несешь?Атеист не утверждал ,что бог есть. Это веруны его придумали, пусть и докажут что он есть. С каких хуев нужно доказывать мракобесам что не существует их маня друга.
>>137715959Пушо все местные исламисты давно в метро взорвались. Так что спорить не с кем.
>>137718220Что тут доказывать-то? Если ты не совсем отбитый, то почитай про чайник Рассела. Там доходчиво объяснено почему бремя доказательства лежит на утверждающем. Вкратце -- чтобы не плодить тупых недоказуемых гипотез.
>>137718648Атеист не должен доказывать верующим ,что бога нет. Ты что тупой что ли?
>>137714429 (OP)Как же доебала толстота на дваче. Но я покормлю.Я не обязан доказывать что бородатого хуйла на небе нет. Это Ты должен доказать что он есть, а не я должен доказывать что его нет. У вас нет пруфов, вы сосете писос. Доказывай, или уебывай и не позорься.
>>137718597>(логический эмпиризм или неопозитивизм) является школой философии, которая включает в себя эмпиризм, идею о том, что для познания мира необходимы наблюдаемые доказательства, опирающиеся на рационализм, основанный на математических и логико-лингвистических конструкциях в эпистемологии. Логический позитивизм утверждает, что мир познаваем, надо только избавиться от ненаблюдаемогоНи слова о границах применения научного метода.
>перепост гнилого троллинга из /re>419 ответов
>>137718577Что значит что ты не веришь в клонирование, криогенику и т.д? Клонирование объективно существует. Остальные направления также развиваются.
>>137718664Докажи что нет доказательств.
>>137718749Ну даже если их не плодить, я же все равно не узнаю, откуда этот Чайник Рассела возник у него Бертрана Рассела в голове, так же как и не знаю, откуда берутся и мои фантазии. Люди могут быть просто проводниками чего большего.
>>137718661Нуууу как-то у меня кроме смерти есть куча идей на счет жизни. Много чего можно добиться , а не только молится , страшится ада, и выпрашивать помощи у невидимых существ , ещё и другим этим тыкать.
>>137718749Рассел - хуй. Докажи что не так.
>>137718728Потому что на атеисте бремя утверждающего, если он говорит, что бога нет. Верующий болванчик просто верит, а ОП вообще не относится ни к первым ни ко вторым, а скорее всего подъебывает мамкиных аметистов на незнании логики. И он прав.
>>137718661Мамка определяет пиздой когда рождаться. Здоровье, случай, другой человек и тд определяют когда умирать
>>137714429 (OP)Ты , ОП-хуй, или очень толстый, или ну очень тупой.
>>137718776Ща этот оп-верун прибежит и начнет вилять жеппой: "кудах, атеисты обязаны доказать!11". Лучше забей.
>>137718624>Чайник Рассела не существуетЕблан даже не удосужился статью открыть.
>>137718806То есть сугубо материалистические цели, которые в гроб ты с собой не унесешь. Какой же сейчас скучный век. В рассвет религий все было куда интереснее. Все только и делают, что отрицают бога. Скукота.
>>137718800зачем?
>>137718819Ну может и хуй. Что с того? А Гитлер - веган.
>>137718877Ты делаешь заявление, ты обязан его доказать.
>>137718851типичный аргумент атеиста.
>>137718820Атеист не утверждает от отвергает высказывание верунов.Пгм - бог есть, сгоришь в аду.Атеист - нет, его нет.Итог: утверждает о существование чего либо Верун.
>>137718834Но при всем при этом ты и родишься в своё время и умрешь, не раньше и не позже.
>>137718855Да мне уныло просто.
Мне кажется, бремя доказательства должно лежать на самом Боге, если он есть. Если Бог не докажет, что он есть, значит и никакого Бога нет.
>>137718862Речь о концепции чайника, как опровергающего принципа. А не как физического объекта, мудак.
>>137718577Верить ты можешь во что угодно, если это действительно придает твоей жизни смысл. Только вот наука не стоит на месте, и все больше фактов свидетельствует о эволюционном ходе вещей. Это вовсе не значит что ты должен перестать верить, это значит лишь то, что существует объективная реальность, подкрепленная фактами, опытами, вычислениями, а есть фантазия, коротая может и помогает, но к объективной реальности не имеет никакого отношения.
>>137718895
>>137714429 (OP)Тебе не похуй? Мне - да https://2ch.hk/b/res/137717080.html#137717080
>>137718943Так и я эволюцию не отрицаю, но считаю её неполной. Ну даже если бог создал, ну неужели он должен менять в ручную под влиянием среды? Нет же.
>>137718802А что сказать-то хотел? Попробуй изучать нейронные сети, послушай лекции про работу мозга. Это хоть немного продвинет тебя в понимании того, откуда берутся мысли. Если принять что люди просто проводники мыслей откуда-то куда-то, это просто бессмысленное объяснение, потому что надо явно указать на того, кто эти мысли в голову вкладывает.
Веруны - биомусор хуже пиздострадальцев.Иди выпились и проверь, попадёшь ли ты в ад, кретин ПГМ-нутый.
>>137718900В твоем примере оба собеседника - тупые петухи. Если бы атеист был не тупой, он бы ответил, что не принимает слова ПГМнутого на веру, и попросил бы привести доказательства существования бога и смерти в аду. В этом случае был бы прав.А в твоем примере он хуй пососал, потому что нечем ему подкрепить утверждение, что бога нет.
>>137718273> Кокрастаке важно. Если его нету в доме,то должен же он быть где-то ещё?
>>137718943А если я знаю, что "бог" есть?
>>137718869Хм. С чего ты решил что у меня материальные цели? А у верунов какая цель? Не загреметь в ад после кончины, ими руководит страх.
>>137718891не обязан.
>>137719013Т.е. ты просто в лужу пердишь, так и запишем.
>>137719002У верунов Рай и Нирвана не имеют никакой разницы. Цель выйти из Сансары и исчезнуть. А меня атеисты убеждают, что после смерти ничего нет.
>>137718994не обязательно. его может и не существовать вовсе. и при этом он может несуществовать конкретно в доме. что тебя смущает?
>>137718800Расходимся, это уже слишком толсто.
>>137719036типичный аргумент атеиста.
>>137718708> Хрю Что, простите?
>>137719068>пук
>>137718869О да расцвет религии аскетизм средние века, церковь забирала землю в качестве пожертвований. Заевца жилось или от голода дохнешь если церковь и феодал с земли согнал или пиздуешь в город воруешь и тебя казнят. Интересно обосраться.
>>137719001И что же такое "бог"?
>>137719040Так там ничего кроме разложения и нет. Какой рай манька, живи счастливо на земле сейчас, после смерти увы ничего нет.
>>137719083атеисты просто не могут в конструктивный диалог, что и требовалось доказать.
>>137718597Шлёпнул тебя по ебучке критическим рационализмом.
>>137718989Это утрированый пример , чтобы до любого аутиги дошёл смысл.
Не верю я в ваших богов. Это какая-то проказа, в основном поражающая, что примечательно, социокультурные низы. Наподобие наркомании или СПИДа.
>>137719114А как я могу убедиться в том, что после смерти ничего нет?
>>137718977Гугли на ютубе эволюцию, там есть русский популизатор ученый, довольно годно объясняет. На самом деле в умах обывателей дальше Дарвина познания не заходят, а между тем ученые все больше удаляют белые пятна. В частности такая тонкая тема как доклеточная эволюция и первичный бульон, там освещена довольно годно. В целом фактов очень много дружище. А если еще сопоставить науку с философией морали, относительностью добра и зла, и прочими моментами, а после прочесть библию и несколько подумать, то выходит что бог там довольно человеческий. Что я хочу сказать, не бог создал людей по своему образу, а наоборот. Вобщем много есть уже доказательств косвенных, думающий человек так или иначе пришел к выводу о том что библейский бог по крайней мере не возможен, а тренд с верованиями был и до библии, очень много поколений. Вобщем закончу цитатой Шопенгауэра, она очень точна:Вера и знание две чаши весов, чем выше одна, тем ниже другая.
Пока что это единственный ответ на вопрос "Как появилась вселенная?" (Ну кроме "Как то само получилось")
>>137718911Пойду вкроюсь не вовремя или не вкроюсь. Мне тоже отчасти решать когда умирать. Это чистая случайность никто этого не решает, забудь и хватит перекладывать ответственность за свою жизнь на кого-то другого.
>>137714429 (OP)>отношения к объективной реальностиПотомучтоидинахуй зеленый? Пиздуй в церковь помолись придурок ебаный.
>>137719195докажи, что единственный.
>>137719068Типичный атеист аргумента
>>137719150Это говорящий за весь тред пример, который отлично демонстрирует убогость мышления тех, кто повелся на жирный вброс ОПа.
>>137719120>пук бздык
>>137719103Речь о Яхве, которого веруны считают богом. Он обычный демон, каких много. Большая их часть так или иначе известна в прошлом, как различные божества. Существа не материальные, с ограниченной силой воли, но с огромной силой и знаниями. Живут где то по ту сторону нашего мира, могут проявляться в нем и влиять на события по воле человека.
>>137719185Выпились , но пути обратно нет.
Ох уж эти традиции харкачаhttp://arhivach.org/thread/172737/http://arhivach.org/thread/175626/
>>137719249Ну почему не будет? Парацельс писал, что человека можно воскресить.
>>137719246Нью-эйдже даун, плес.
>>137719246Ты что псих? Тебе бы в больницу за границу.
>>137719279Годи, плиз.
>>137719275Смотря на сколько ты умеешь. Клиническая смерть может быть. Но если ты умер на долго то увы нет. Только если вырастить из пробирки нового тебя ,но сознание другое будет уже.
>>137719047> его может и не существовать вовсе. В этом и суть. Доказать его отсутствие, так же как и присутствие объективно нельзя.
>>137719294Нет, не псих. Просто практик. Можешь сам в существовании всего этого убедиться потратив пару недель на практики. Вопрос в том, захочешь ли.
>>137719294Да, шизик из магача.
>>137719246В чем разница между "богом" и "демоном"? Чем ты можешь подтвердить свой лепет? Похоже на выдачу желаемого за действительное, ты ничем не отличаешься от "верунов".
Идиоты итт не понимают, что бога - нет по определению.
>>137719216Ну я других не встречал. Просветите.
>>137719195Но это то же самое. То есть "само получилось" и "бог сделал" одно и то же объяснение. Откуда взялся бог?
>>137719319если доказать отсутствие/присутствие чего-то нельзя, то и утверждать это нельзя. но тупенькие атеисты утверждают песпруфно.
>>137719309Но например в том же Бардо Тхедол говориться, что перерыв между смертью и новой жизнью длиться 49 дней. Зачем растягивать сроки исходя из современных, довольно примитивных представлений?
>>137719359вселенная могла появиться, как курсовая по информатике Васи из 20-и мерного пространства.
>>137719369Не изучала его теорию. Он об переселение душ или прям тоже тело тот же разум?
>>137719325И как эти практики тебе помогают? Можешь ли ты что-то показать, что не мог до них?
>>137719420маньямир это, не более
>>137719367Вот ответь. Ты знаком с концепцией чайника Рассела?
>>137719400Но Вася и его 20 мерное пространство, да и курсовая это часть вселенной
>>137719347Зависит лишь от понятия, которое ты вкладываешь в определение. Для меня бог это всемогущее, всезнающее и абсолютное существо, творец всего сущего. Демон - все что ниже этого, ограниченное волей существо, как правило лживое. Лепет подтверждается эмпирическим опытом меня и не только.
>>137719457Это-то понятно. Мне интересно от него это услышать.
>>137719417Кого его? Это Тибетская книга мертвых. Почитай на досуге.
>>137719367Доказывать должен тот кто утверждает.
>>137719492А откуда же бог взялся?
>>137719471если ты с чем-то не согласен из того что я говорю, то поясни с чем, и что тебе не понятно относительно доказательства чего-либо.
>>137719484зависит от определения.
>>137719499да какая разница что он скажет
>>137719534от богородицы
>>137719521именно, тупенькие атеисты утверждают, что бога нет, а доказать не могут.
>>137719369А там объясняется откуда они взяли число 49?
>>137719534А там такое дело, что он сам осознанно рождается в своем сознании периодически и все создаёт находясь во сне. Да, он создаёт вселенные бессознательно.
>>137719536Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающийся — достойным внимания психиатров в просвещённую эпоху, а ранее — внимания инквизиции.На тепреь съебись в церковь.
>>137719420Ну, во первых сила воли. Во вторых знания о мироустройствеи способах влияния на окружающий мир. Из более реальных вещей сила влиять на мелкие события перманентно, в том числе на человеческое сознание, повышенная интуиция, ну и ритуалистика всякая, которая работает и так же может влиять на события.
>>137719586Опыт поколений же.
>>137719578вон вверху псина, ты должен доказывать
>>137719536Что по твоему мнению "тупенькие атеисты утвеждают беспруфно"?
>>137719534Не знаю. Я не утверждаю, что он вообще есть. Это лишь понятие в моей голове и не более. Я знаю лишь, что есть существа, выдающие себя за него.
>>137719325К сожалению, каждый "практик" рассказывает свой вариант сказок, так что создается впечатление, что либо вы обманываете публику, либо ваши боги и демоны ссут вам в мозг как хотят, проигрывая в голосину на весь атсрал.>>137719492А если демон выдаст себя за бога? Как ты сможешь это проверить, ведь демон априори превосходит слабого человека и может ворочать твоим мнением как захочет.
>>137719294Практики упарывания психотропов? Так то можно, я ЗА.
>>137719625Что опыт поколений? Можно подробнее?
>>137719608ты не можешь ничего сказать по сути разговора. у тебя просто нет собственных аргументов. я показал, что отсутствие чего-либо моно доказать в тех же пределах, что и присутствие.
>>137719714Докажи что бог есть.
>>137719633докажи, что я должен доказать.
Историк Стивен Генри Робертс (1901-71) когда-то сказал: «я утверждаю, что мы - оба атеисты. Я только верю на одного бога меньше, чем Вы. Когда Вы поймёте, почему Вы отклоняете всех других возможных богов, Вы поймете, почему я отклоняю вашего».
>>137719727бля рамзан
>>137719613Скажем, силу воли можно развить и читая книжку Келли Макгонигал. Интуицию ты как-нибудь тестировал? Желательно двойным слепым методом.
>>137719655то, что бога нет, очевидно же.
>>137719722Мы существуем -> Бог нас создал -> Он есть
>>137719755ты буспруфно утверждаешь что бог есть
>>137719722я это утверждал? докажи, что я это утверждал.
>>137719775докажи, что я это утверждаю.
>>137719764И что это? Докажи что нас бог создал тогда
>>137719671Есть и шизики среди нас, не спорю. И разные мнения на мироустройство. Ссанье в мозг так же имеет место быть. Про бога повторюсь. Я не утверждаю, что он есть. Но если бы он был, в моем понимании он был бы именно таким. А подобной хуйне от демона я бы не поверил.
>>137719518Так ты не ответил в каком виде воскрешение?
>>137719796Докажи что не утверждаешь
БРЕМЯ ДОКАЗЫВАНИЯ, ИЛИ КТО ДОЛЖЕН ДОКАЗЫВАТЬ? Существует в логической теории понятие, именуемое “бремя доказывания”, обязанность доказывания. Эта обязанность лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает. Кстати сказать, логическое правило, связанное с бременем доказывания, принято и в юриспруденции. Если кто-нибудь, например, обвиняется в совершении преступления, то обязанность доказать истинность обвинения лежит на том, кто обвиняет, кто утверждает, что данный гражданин совершил преступление, а уж опровергнуть это доказательство дело обвиняемого. Если кто-то заявляет, что он может, допустим, поднять сто пудов, вы не обязаны доказывать, что он не в состоянии это сделать, а он обязан доказать истинность своего утверждения.
>>137719753Интуиция у меня просто повышенная и работает не всегда. Ничего экстраординарного в ней нет.
>>137719834Ну там написано, что если начинается новая жизнь, значит ты не осознался и проебал возможность вырваться.
>>137719843я утверждал, что не утверждаю? докажи, что я это утверждал.
Люди даже смутно не понимают сил, которые управляют их жизнью. Они не понимают смысла своей эволюции. То, что называют «прогрессом», опустило человека гораздо ниже живущего на свободе животного. Образ жизни зверя — есть экологически чистую пищу, жить в самых подходящих для организма климатических условиях, много двигаться и никогда ни о чем не волноваться — сегодня доступен только ушедшему на покой миллионеру. А обычный человек всю жизнь работает, высунув язык от усталости, а потом умирает от стресса, успев только кое-как расплатиться за норку в бетонном муравейнике. Единственное, что он может, — это запустить в то же колесо своих детей.С сайта http://www.inpearls.ru/
…В сущности, прибегая к этому аргументу в пользу бытия бога, защитники религии совершают довольно неловкий маневр. На вопрос о том, как возникла природа, они дают не ответ, а только видимость ответа, на самом деле отодвигающую самый ответ в сторону. “Логика” их рассуждений такова: все существующее должно быть кем-то создано, значит, и природа должна быть кем-то создана. Но ту же логику необходимо применить к к богу — если он существует, его кто-нибудь должен был создать.
>>137719847Ой пес, давай без юриспруденции, в гражданском праве призмупция виновности в уголовном не виновности, уже выходит противоречие твоему пердежу.
>>137719740Два чая этому мертвому господину.
>>137715606Справедливость по Ветхому Завету:- Бог любит только евреев- Евреев, исповедующих Танах в редакции Езры и Нанести и молящихся в Храме, расположенном в Иерусалиме по адресу Храмовая площадь 1.- Всех не евреев можно убивать.- Всех не евреев нужно убивать.- Отступников от Закона надо побивать камнями.
>>137714429 (OP)Если бог есть, то почему в мире столько пиздеца?
>>137719924Докажи что не утверждал что ты не утверждал.
>>137719877Но видимо сознание обновляется и нихуя не помнишь, так ?
>>137719957Бога нет.
>>137719755Ну вот смотри. Откуда все началось? Пусть есть у нас рациональный человек (ты его называешь атеистом). Живет, никого не трогает. По-твоему как, он внезапно говорит: "Утверждаю, что бога нет"? Так что ли? Вообще слово бог вводят "веруны" и говорят что он есть, а уж потом рационалист просит это доказать.
Мне больше интересно, откуда появились верующие? Что заставляет их думать, что боги есть?
>>137719847>Эта обязанность лежит на том, кто утверждаетименно. вот атеисты и должны доказать свое исходное суждение. иначе пусть следуют под шконарь истории.
>>137720012Сами себе придумали бога и теперь просят доказать что ег онет.
>>137719873Откуда ты знаешь, что она у тебя повышенная? Слышал про когнитивные искажения?
>>137719980Ну если осознанность хорошая, то все остаётся, а вот если нет, то память обнуляется.
>>137719971я утверждал, что не увтерждал, то что не утверждал? докажи, что я это утверждал.
>>137720016Ты же шутишь иначе ты долбоеб.Всего доброго.
>>137720050Докажи что не утверждал, что ты не утверждал, что ты не утверждал.
>>137720012отсутсвие знаний и объяснение всего богом
>>137720000Хорош. Квадрипл определил правду треда.
>>137720005никого не ебет. если утверждаешь, что чего-то нет. то определи это что-то, а потом доказывай. иначе пиздабол.
>>137720059типичный аргумент атеиста. больше им обычно нечего сказать.
>>137720118Никто не утверждает что бога нет, это дефолт, это не утверждение это так и есть. А вы утверждаете что он есть.
>>137720111трипл ее пруфанул, найс, религиоблядки соснули
>>137720085я утверждал, что не увтерждал, что не увтерждал, то что не утверждал? докажи это.
>>137720039Слышал. Иногда накатывают приступы, что я точно знаю, что должен делать в конкретный момент времени и что произойдет, если я это сделаю или не сделаю. Пока не подводило это чутье. Результаты в случае прислушивания к этому чутью и игнору так же были точно такими же, какими я их "видел".
>>137720032Отличный тамада, и конкурсы интересные.
>>137720184Что это? Утверждение?
>>137720171>это так и есть.докажи. иначе беспруфный верун-атеист.
>>137720226да.
>>137720227Что тебе доказать?
>>137720242исходное суждение атеизма.
>>137720293Атеизма вообще не существует, а следовательно и каких-то суждений, есть обычный человек и ебнутый веруны которые просят доказать что их выдуманого бога нет.
>>137720012Ты дебил чтоли? Историю почитай все дела , там прекрасно описано как появлялась религия.
>>137720354погугли атеизм. ты не знаком с темой.
>>137720293Если ты думаешь что существует некое "исходное утверждение атеизма", которое состоит в том что "бога нет", то ты, очевидно, неправ. Так как не атеисты вообще ввели это понятие "бог" (кстати, что это за понятие, что оно обозначает?) а "веруны". И веруны же сказали что этот бог существует. На что атеисты говорят, мол, ну докажите, раз утверждаете.
>>137720357Стадо обезьян не понимали какого хуя бьют молнии придумали всяких управляющих силами природы, потом еврии написали кодекс поведения и за 50 переписей дауны подумали что в нем описан бог, теперь сидят в треде срут прося доказать что их книга правда.
>>137720427зачем мне что-то гуглить, бога нет.
>>137720462докажи.
>>137720485дакожи что есть.
>>137720430>то ты, очевидно, неправ.потому что ты так сказал? почитай определение.
>>137720496я это утверждал? докажи, что я это утверждал. итак на тебе уже два док-ва висит. доказывать можешь в любом порядке.
>>137720196Ох, знаешь, у меня позиция что пусть люди хоть в плацебо, хоть в астрологию хоть даже в Аллаха верят, лишь бы им помогало. Хорошо если это чутье тебе помогает. Мне вот интересно. Если ты знаешь про когнитивные искажения, как ты можешь верить в своё чутье? И как ты его для себя объясняешь?
>>137720512Какое определение? Ответь на остальное. Кто ввел понятие "бог"? Что это понятие обозначает?
>>137720550А что ты на 3 стуле сидишь? Зачем мне доказывать того чего нет.
>>137720616это надо спросить у того, кто утверждает, что бога нет, тоесть у атеистов. я то тут при чем?
>>137720621>чего нетдокажи, что нет.
>>137720566Сравниваю его с окружающей реальностью. Проверял до этого, прислушиваясь к нему и делая так, как приходило в голову. А в другой раз специально игнорировал. А твоим путем размышлений идти, то можно и вовсе к матрице прийти и нереальности всего происходящего.
>>137720696Зачем мне доказывать факт?
>>137720485гугли дарвина
>>137720681Ты так сливаешься что ли? Ответь, как ты себе вообще представляешь, какое утверждение было первым "бог есть" или "бога нет"?
>>137720718докажи, что это факт.
>>137718788>>137719139https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Проблема_демаркацииМожете не вынимать мой хуй из своих ртов, когда будете читать.
>>137720753доказательства то будут?
>>137720697Не понял, из каких моих слов можно прийти к нереальности происходящего? А про когнитивные искажения ты может и слышал, но только краем уха, раз пишешь то что пишешь.
>>137720826Если ты утверждаешь что это не факт, то могу попробовать.
>>137720808какая разница? нужно доказывать свое утверждение и не вилять хвостом.
>>137720896Ты как раз им и виляешь. Ответь на вопросы.
>>137720868ты утверждаешь вот тут --> >>137720718следовательно ты и должен доказывать. а ты пока только вихляешь.
>>137720854Конечно
>>137720925это не имеет отношения к делу. нужно просто доказывать свое утверждение. всё просто.
>>137720952жду.
>>137720860Если ты воспринимаешь информацию мою интуицию, про которую я выше писал, что проверял её и проверял не однократно, следя за последствиями своего действия или бездействия и результаты были в точности такими же, какими я их чувствовал, как когнитивное искажение. То вполне можно прийти к такому выводу.
>>137720984не жди а пиздуй и читай, просвещайся, хуйло безмозглое.
>>137720854Я не видел бога - его значит нет. Ты не видел Бога - говоришь, что есть. Теперь логически подумай, кто должен доказывать...
>>137721012А что лучше - современные фантазии или древние фантазии? Разницы никакой.
>>137721021ты ебанутый, овтеть?
>>137721012что читать? за тысячи лет ни одного док-ва не было.
>>137720939Да я утверждаю, и доказывать буду только тому что утверждает обратное.
>>137721063>кто утверждаетфикс
>>137721043а что есть не фантазия?
>>137721021>Я не видел бога - его значит нетв этом нет логики. ты не видел пленеты на другом конце галактики, но она вполне может существовать.
>>137721062в таком случае могу поздравить, ты типичный верун пидор, иди нахуй и в пизду!
>>137721063ох, лол. что за детские условия. доказательство твое несостоятельно значит, раз ты его доказываешь ограниченной группе лиц.
>>137721128типичный аргумент беспруфного атеиста.
>>137721164А вот и маневры мелкобуквеного подъехали.
https://www.youtube.com/watch?v=RopvPNiPiT0
>>137721164В утверждении только 2 стороны, кто согласен с утверждением и тот кто не согласен, третье стороны для петухов-верунов нет, прости.
>>137721180что то тебе доказывать не вижу смысла, ты прав а я нет, ты победил, уиии, радуйся, смотри не обосрись только
>>137721089А вот неизвестно. Природа нашего мира неизвестна и не одна из теорий не описывает его полностью.
>>137721261ну тогда нихуя не ясно. так что нечего тут и пытатья понимать.
>>137721297Это еще пол беды. Другая половина состоит в том, что для верунов бог реальность, а для атеистов его отсутствие. Наблюдаемое подстраивается под наблюдателя, а значит оно разумно
>>137721357да? прям таки реальность меняется? ну ты ослоеб сука.
>>137721407Да, именно. Для каждого реальность своя.
>>137721248я прошу док-в, если ты их не можешь предоставить, так и скажи. моя точка зрения тут вообще ни при чем.
>>137721434поэтому для древних земля стояла на черепахе а солнце обращалось вокруг нее, пока не уверовали гады, что все иначе. объквтиная реальность срать хотела на совокупность твоих иллюзий, она просто есть, вне зависимости от того во что ты веришь. а впрочем иди нахуй, смотри свой секрет дальше.
>>137721255я прав в том, что атеисты беспруфные пиздаболы? согласен.
>>137720971Хех. Придумал утверждение, навязал его какой-то группе лиц и предлагаешь мне его доказывать.Я утверждаю что сначала были "веруны", которые сказали что "бог есть", на что атеисты им ответили "а докажите что он есть, а пока не докажете то и говорить не о чем, нет его". Согласен с моим утверждением?
>>137721516>она просто естьдокажи, что она есть. вне наблюдателя.
>>137721546да, радуйся.
>>137721512Если ты просишь доказательств то ты утверждаешь обратное
>>137721516А что иначе? Что такое объективная реальность, если ты даже не можешь поверить или стать атеистом по своей воле, а руководствуешься опытом, который приходит из внешнего мира? Не ты себе хозяин, а вселенная. Что она захочет, то и будет.
>>137721569ясно.
>>137720985Например, есть перед тобой колода карт рубашками вверх. Перед тобой задача угадать верхняя карта красная или черная. Ты по очереди открываешь так всю колоду. Какой процент угадываний будет? Попробуй проведи такой эксперимент, причем лучше его несколько раз повторить.
Бога нет, т.к. есть двач. Если бы бог был, то двача бы не было.
>>137721555проблема в том, что ты говоришь не об атеистах. т.к. атеисты, как раз утверждают, что богов нет, атеизм это самодостаточное мировоззрение, которое является верой, т.к. ни на чем не базируется, твое обращение к истории, и к другим верованиям отношения к делу не имеет. и вообще не важно кто термин придумал.
>>137721580радуюсь не переставая, можешь посмотреть в архиваче.
>>137721635Ну у меня был результат 90 процентов, когда я занимался различными практиками. Я просто видел с закрытыми глазами, что там за карта.
>>137721583вообще никакой связи.
>>137721593реальность это то что ты даже не можешь поверить или стать атеистом по своей воле, а руководствуешься опытом. то есть механизм, закон, и для тебя он есть, неуникальное скопление чужого опыта в одном индивидуме. но только сакрального смысла в нем нет.
>>137721635Увы, не выйдет. Как я выше писал, у меня интуиция работает приступами и только на конкретные события.
>>137721716Давай так, я уже понял что ты тупой верун.
>>137721764докажи.
>>137721607аргумент типичного верующего.
>>137721778Я не утверждаю это я так понял. для себя я в это верю знакомо?
>>137721728Так ли уж нет? Вот с чего ты взял, что если я не могу решать у кого и когда рождаться, какой опыт получать, когда умереть тоже не могу, поскольку умру в свой срок, ни раньше, ни позже, так с чего ты взял, что у меня или у кого либо другого есть выбор, как мыслить? Все вселенная решает.
>>137721840к верующим вопросов не имею.
>>137721906Только я не в бога верю, я верю в то что ты тупой верун и тебе пиздят бомжи за церковью, тебе же все устраивает да?
Как известно, наука специально не занимается опровержением бытия бога, но данные естественных наук свидетельствуют о том, что библейского бога нет. Согласно библейскому повествованию о сотворении мира бог создал солнечный свет в первый день творения, а Солнце, чтобы светить на Землю, бог создал на четвёртый день. Растительный мир бог создал на третий день, когда ещё не было Солнца и не было воды в жидком состоянии. Всю Вселенную, растительный и животный мир, а также человека бог якобы создал за 6 дней около 6000 лет назад.Такие вещественные доказательства, как палеонтологические находки, свидетельствуют о том, что растительный и животный мир на Земле принял современный облик 1,5 млн. лет назад. Около 100 тыс. лет назад появился человек разумный. Согласно научным данным Земля существует более 4 млрд. лет, а Солнце и многие звёзды старше Земли. Библейское сообщение о сотворении мира противоречит научным данным, следовательно, не библейский бог создал Вселенную, а авторы Библии создали бога.Основным и обязательным условием, характеризующим отношение бога к миру, является сотворение им Вселенной. Синонимы слова бог – создатель, творец. В Библии и Коране постоянно подчеркивается, что бог является Творцом, Создателем. Следовательно, если бог не Создатель Вселенной, то он и не бог. Богом может быть только Создатель Вселенной. Библейское сообщение о сотворении мира противоречит научным данным, поэтому библейский бог не является Создателем Вселенной и, следовательно, не является богом. Религии иудаизм, христианство и ислам несостоятельны. Иудеи, христиане и мусульмане поклоняются вымышленному богу.Религии существуют несколько тысячелетий. За это время кануло в Лету более 3 млн. богов и не найдено ни одного факта, подтверждающего существование бога. Бездоказательная, слепая вера в бога – это результат внушения и самовнушения. Перестали внушать, что существуют боги Осирис, Зевс, Ярила и т.д. и все эти боги канули в Лету. Там же окажутся и современные боги, как только люди перестанут им поклоняться. В настоящее время люди поклоняются множеству богов, среди которых нет ни одного истинного. Критерием истины является общественная практика. Приведенные факты из общественной практики являются доказательством того, что бог не существует.
>>137721652Хорошо. То есть какой твой тезис? То что атеизм -- такое же верование как и вера в богов? Если так, то да, это мировоззрение, как ты сам и написал. Я про другое говорю. Что если кто-то говорит что "бог есть", пусть докажет это.
>>137721972Но по индуизму Брахма создал все сущее за 8 млрд лет. Да и не солнечный свет он создал, а энергию в первый день
>>137721736Ну такое бывает, да. Есть явление как "профессиональная интуиция", когда человек много работающий в одной области интуитивно понимает где проблема, когда случается какой-нибудь затык. Но тут ничего необычного нет.
>>137722056У меня есть чем наблюдать за мыслями, значит я не мои мысли. Кто я? Ответа нет.
>>137722135В том то и дело, что она не профессиональная.
>>137721943к верующим вопросов нет, верить каждый может во что хочет.
>>137722056ну пусть докажет.
>>137722139>чем наблюдать за мыслямичем?
>>137722364Ну а чем люди при медитации за мыслями наблюдают?
>>137722373ну так приведи хоть одно доказательство. конкретное.
>>137722397это я тебя спрашиваю.
>>137722424Ну ты же атеист и материалист с ответами на все вопросы, тебе виднее.
>>137722454докажи.
>>137722513хех, атеизм вера в представлени маняверунов.Такого понятие вера нет, веру можно отождествлять с шизофренией, бога нет же.
>>137722511Современная наука слишком молода, чтобы претендовать на лавры истины. Вот дорастёт до возраста алхимии, астрономии или магии, то и поговорим.
>>137722454Не ты первый кто задается этим вопросом. Почитай хотя бы в википедии статью "Сознание".
>>137722566Минуточку, то вера в то, что вселенная может создать себя сама, причем случайно и из ничего, а потом существовать по собственным неизменным законам, это не вера? Окей. А почему же тогда Богу нужны родители, а вселенной нет?
>>137722590А там написана истина или современные представления? Впрочем можешь не отвечать, потому сюрприз будет.
>>137722397А наблюдают ли вообще? И что значит "наблюдают за мыслями"?
>>137722656>Минуточку, то вера в то, что вселенная может создать себя самаЭтому пока нет объяснений, я не верю в это, я ни во что не верю
>>137722706Ну осознают то, о чем они думают. А значит, что люди это не их мысли.
>>137722688Ещё чуть-чуть материалов которые могут быть кому-нибудь интересными http://lesswrong.ru/w/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0
>>137722780Ну смотри - это чужой опыт, чужие слова, не мои. Так почему же я должен им верить, если проверить не могу?
>>137722758Очевидно что люди не есть мысли. Я вот и без медитации осознаю то, что я думаю. Я -- кости, обтянутые кожей, с внутренними органами и т.д.
>>137722808ошибка в картинка, справа обычный человек и он ничего не говорит.
>>137722577пруфов по прежнему не вижу, только пуки.
>>137722837Тоже нет, ведь ты можешь почувствовать любую часть своего тела. А кто чувствует то? Тот же, кто и мысли наблюдает. Ты не твоё тело и не твои мысли.
>>137722836Не понял тебя. При чем тут вообще чужой опыт? Ты эссэ-то читал?
>>137722916Так там чужие мысли на основе чужого опыта. Как он коррелирует с моим? Верно, никак. Написать можно все, что угодно.
>>137722893То есть вопрос о феномене самосознания? И в чем, собственно, проблема?
>>137722976А в том, что сознание и эго возникают за счет повторения чужого опыта, который приходит извне. А значит это тоже гипноз. А внушить можно все, что угодно.
>>137723034Совсем не понял тебя. Откуда тезис о том, что сознание возникает за счет повторения чужого опыта?
>>137723127А за счет чего же ребенок учиться говорить, воспринимать и мыслить? За счет того опыта, который дает ему окружение. В чреве матери у него сознание не было, а появляется оно с опытом, значит оно наносное и не естественное.
>>137723187Восприятие как раз заложено. Мышление тоже. Другой вопрос как он будет мыслить, тут зависит от обучения. Так в чем тезис?
>>137723289Так оно и заложено, потому что и родители и родители родителей повторяли чужой опыт. Наносное в чистом виде. Никакого сознания и эго нет и не было никогда, если бы не воля внешнего мира, откуда и лезет эта дрянь.