Блять суки откуда вы лезете ? Что у вас в голове ? Почему вы не верите в фантастику, а верите в эту официальную историю про Аариев повелителей земли ?

>>136868257 (OP)
Я срать хочу. :(

Лол, какую официальную историю? В любой зарубежной истории вообще не упоминается никакая золотая орда, даже у тех же монголов

>>136869365
Двачую этого.
А оп-хуй и быдло,что сам же и подтверджает своим унылым высером.

>>136868257 (OP)
Фоменко, гугли. В /hi/ их загон находится.

>>136869365
>В любой зарубежной истории вообще не упоминается никакая золотая орда, даже у тех же монголов

>>136868257 (OP)
Отсюда https://www.youtube.com/watch?v=EfWf2abzr_c

>>136870293
Где хранятся оригиналы вед и откуда пришли арии? Никто из ариеблядков не говорит.

>>136868257 (OP)
Кароч мангалов не было, шашлыков тоже. Внутревидовые разборки белых уебней, а проигравшую сторону наделили омерзительными качествами.

>>136870539
бампану вопрос

Я не понимаю, какой смысл вооще кому-то утаивать данные тысячелетней давности? Ладно там верить во всякие подмены гитлера жидорептилоидами или то что ленин - гриб. Но во сякие манятеории о золотой орде? Нахуя? Как вообще открытие истины о тех временах повлияет на нынешнюю жизнь?

>>136870539
Пётр сжёг.

>>136870878
пруфы есть?

>>136871131
Сейчас скажет, что пруфы тоже сожгли.

>>136870436
Придурок это сериал про внука Чингисхан, который стал Императором Китая захватив его и Марко Поло

>>136870510
>
иди нахуй от сюда

>>136871165
А есть ли вообще единый систематизированный официальный взгляд РФ на историю? Карамзин норм?

>>136871172
Ну да. И захватил он его с помощью выдуманной монгольской империей, которой он правил. Чингис-то тоже вымышленный, не было его на самом деле. Вымышленный Чингис основал вымышленную монгольскую империю.
Люблю сай фай.

>>136871131
>>136870510

>>136868257 (OP)
Клим Жуков, залогиньтесь.

>>136869365
Сраные ватники даже в английскую википедию пробрались и там написали про свою придуманную монгольскую империю.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_Empire
Но конечно же в любой НАСТОЯЩЕЙ зарубежной истории конечно этой выдумки ватников нет.

>>136871599
Кормили одних лошадей другими лошадями, а оружие делали из кизяка.
ПРОФИТ

>>136871689
Китайцы поэтому и стену построили против них, потому что они заебали их кизяком закидывать.
Но хитрые мужики из степи стратегически разместили у стены табуны лошадей, которые поедали друг друга и вырабатывали кизяк, а затем по этим горам кизяка они перелезли стену и отпиздили сраных китаёз.

>>136871599
Это ты так думаешь. Но на деле они же были воинами. Аристократия местная, лол. Ну и судя по всему мозгов у них хватало.
>>136871740
Потому что они их разводили блять.

https://www.youtube.com/watch?v=Eu4CoXze6GY

>>136871599
У русичей тоже нихуя не было, кроме мечей и доспехов.
У монголов был боевой опыт, отбитость, грамотная тактика, даже осадные машины были из Китая.

Надо быть дауном что бы верить в миллионное войско монголов, в тот момент когда они были кочевниками.
Как кочевники могут обеспечить себя едой и доспехами в таком количестве не понятно.
Но ты даун, ты и такое говно схаваешь.

>>136871740
Лошади размножаются.
Они трёх лошадей завезли из цивилизованной европы, двух заставили трахаться, а третьей кормили этих двух, ну и заверте...

Блять, а ведь и правда, интересный вопрос. Подписался на тред.

>>136868257 (OP)
>нам преподаватель по истории задал
>учусь в тех вузе

што?

>>136871850
>Как кочевники могут обеспечить себя едой и доспехами в таком количестве не понятно
А как обеспечивали себя крестоносцы? Не неси хуйни блять. Если учесть что крестоносцы воевали в пустыне где нихуя нет. А монголы шли по лесам богатыми дичью и растениями всякими съедобными.

>>136871599
Они не сразу на Русь напали, а сначала разграбили и захватили Китай где взяли осадные орудия, потом Хорезм где взяли нармальных лошадей блять мне так лень тебе объяснять разберись сам, сама обучайся дебел как, почему у тебя в рука все знания человечества, а не хуйня для просмотра порна !!!

>>136871834
Сказки коммунистов. Как сраный низкорослый азиат может сразить огромного русского богатыря?

>>136871599
Дебил, конница для того времени это как сейчас танки. У каждого монгола было по несколько лошадей, а у европейцев всадники были сорт оф элитой

>>136871850
Там было примерно 200 тысяч. Просто русачки, чтобы свой обсер оправдать до миллионов раздули, но западная историография шлет их нахуй.

>>136871922
Я верю этому анону. Я учился на инженера в строительном и нам историк на первом курсе ту же дичь втирал.
Конечно он делал сноску что это его мнение и на экзамене надо отвечать по книжке.

>>136871987
Луком. Русичи в те времена не пользовались большими щитами.

>>136871922
Школьник, когда ты поступишь сам, то узнаешь, что первые два курса дохуя общих предметов, а узкая специализация начинается с третьего курса.

>>136872032
Каким луком блять? Откуда лук в степях? Там же нихуя не растет. Да и как ты себе это представляешь? Мангалы кидают резанный лук в рать, рать плачет и умирает?

>>136872012
>чтобы свой обсер оправдать
Да кто оправдывает блять? Про миллионы написал тот кому ты отвечаешь.

>>136871263
Официальный систематизированный взгляд РФ на историю приведен в школьных учебниках. Для многих и это оказывается чересчур.
А хз. Карамзин весьма спорный с точки зрения истории. Многие его тезисы пересматривались и пересматриваются до сих пор так-то.

>>136872127
Слишком толсто.

>>136871987
Арабов они распидорасили просто вхлам. После этого никакой великой арабской культуры уже не было, только турки да бабахи.

>>136872132
Но их же несколько- учебнков-то. Если взгляд один - зачем многоучебников?

>>136872132
У западных аффтаров примерно то же самое про Россию, не?

>>136871946
Какие тупые дауны со мной сидят, я ебал. Напиши пожалуйста свой возраст и где ты живешь и национальность.
Прошу, няша, мне так хочется узнать что ты за даун.

>>136871946
Крестоносцы обеспечивались финансами знатью, а после захватов золота на Ближнем Востоке они стали самой богатой группировкой/сектой в мире. Поэтому сами католики их не любили.
Плюс крестоносцы потом на восток шли, воевали против Речи Посполитой.
А монголы нихуя.

>>136872264
27, НиНо, немец.

>>136872254
Что за хуйня с ними случилась в 1294?

>>136872204
1 - они не знали что у них империя, оцени их крутость. Им вообще до пизды было, империя блядь у них или нет.
2 - форсируют реки вброд, которые есть в каждой блядь реке
3 - генов монголов нет у нас потому что они у нас никогда и не жили, забирали вплен. Поэтому у них скорее есть наши гены, смекаешь?

>>136872353
Красная краска кончилась.

>>136868257 (OP)
А в чем проблема? Обычная технология пропаганды на ряду с шокогенным воздействием, суть в том чтонужно нести полную антинаучную хуиту которая не укладывается в голове, на фоне которой пиздеж кажется правдой.

>>136872296
Я тебя спрашивал про техническую сторону вопроса. Да и у монголов так же. Тоже воинская знать пошла войною, дабы награбить да славы заработать. Всё стандартно для тех времён.

>>136872353
Умер выдуманный дядька из этого сериала >>136870436, который на самом деле вообще к монгольской империи отношения не имел, а китайцем был, если верить этому долбоёбу >>136871172

>>136872376
У больших рек такого брода что бы человек прошел нет

>>136872229
Разные школьные программы. Некоторые из них ваще пиздец какие спорные. И последнее время идет разговор о том, чтобы подготовить действительно единый учебник истории России.
>>136872249
Обычно да. Но стоит учитывать, что им до России и всамделишной объективности тоже нет дела, поэтому там хоть и однородно более-менее (не всегда, конечно), но это еще ничего не значит. Они, например, кроме норманской теории происхождения государственности в России ни о какой другой, как правило, даже и не думают. Хотя сейчас хз, если честно. Может, тоже все же пересматривают.

>>136872204
Ты еблан !
1. Неправда
2. Да по началу было так, но у них были не только лошади, но и верблюды, + нормальных лошадей они раздобыли походу завоеваний
3. А зачем им скрещиваться с унтерменшами по их мнению ? По твоему у всех народов, которых покорили Русские в 17-19 веках есть гены русских ? Еблан ?

>>136872513
Зимой тоже? А реки эти во всех своих местах большие?

>>136872513
Зато у рек всегда есть деревни с лодками, купцы с ладьями, варяги-опущенцы и константинопольские проститутки от базилевса.

>>136872376
1-Не может быть империи если нет письменности или хотя бы передача истории устное. Хуйни не неси.
2-Не отменяет как они на своих пони смогли столько пройти. Почти всю ебанную Евразию.
3- Ты блядь читал, что я написал?
>В генах русни нет генов монгольцев и наоборот. Если были набеги 300 лет, то у кого-то должно было быть. А так нету.
> и наоборот.

Единственное возможное объяснение это то, что нынешние монгольцы это не те, кто захватывал древнюю русь. Тогда стоит вопрос кто?

>>136868257 (OP)
А почему есть панки? А почему есть готы? Ну или их современные аналоги среди школоты. Бесполезные долбоебы только так и могут стать особенными - выделиться из общества радикально и агрессивно, с громкой идеей, и чем она глупее, тем лучше.

>>136872709
казахи может быть
язык тюркский, живут как раз под татарами, расстояние до руси ближе монгольского

>>136872429
>редактор солженицкер и его жёнушка

А эти хули забыли там?

>>136872709
1 - ты это тем монголам и скажи, которые эту империю построили. Это все равно что техприст сороковника будет доказывать оркам, что их техника не должна работать.
2 - Они же не за день ее проходили, верно? Отдохнули, ограбили, пони сдохла, этим пони и закусили и вперед
3 - и тут ты такой прносишь длиннющщее генетическое исследование проспонсированное независимым источником

>>136872353
Умер Чингисхан и разделил Империю между внуками и сыновьями.

>>136872353
Умер Чингисхан и разделил Империю между внуками и сыновьями.

>>136872931
> бабах обосранного комми

Хорошо пошло.

>>136872628
>1. Неправда
>МАМ Я СКАЗАЛ!!!!!!!!!!!
ну приводи блядь примеры фресок или записей монгольцев о завоевании дубина.
>2. На верблюдах далеко не уедешь,хотя уедешь но сколько бедуины ходили годами по пустыне а тут всю Евразию, ну и где по твоему раздобыли нормальных лошадей, скажи, что всё в Китае, всё хватило.
3. >По твоему у всех народов, которых покорили Русские в 17-19 веках есть гены русских ?
ДА ПИДОР, да да . есть русские гены.
У тебя есть хоть капля логики.
300 лет под гнетом и блядь никакого смешения.
Блядь во вторую за неполные 4 года смешение между немцами и русней сколько было. А потом в берлине.

Бля прикиньте ели все они не толстят, а правда в это верить это же пиздец !!!

Тред полных даунов которые не могут отличить почему крестоносцы могут обеспечить себя в пустыне,а обосранные монголы не могут даже доспехи сковать.
Я ливаю.

>>136872709
>1-Не может быть империи если нет письменности или хотя бы передача истории устное. Хуйни не неси.
Потому что ты так сказал? Это не совсем империя в плане построения структуры, империей она называлась из-за неебических размеров. Письменность была у монгольской элиты времен Чингизхана, но потом все проебали потому что кочевники.
>2-Не отменяет как они на своих пони смогли столько пройти. Почти всю ебанную Евразию.
-Батя, чому эти джинсы такие грязные и рваные?
-Потому что в них проходила вся америка.

>Единственное возможное объяснение это то, что нынешние монгольцы это не те, кто захватывал древнюю русь. Тогда стоит вопрос кто?
Казахи говорят, что не те. Говорят, что это они. Да и вообще глянь на хохлов, казаков. Вот они то и есть те самые, кто больше всего генов от тюрков понабрал.

>>136872931
Да хуй его знает. На качество материала это не повлияло в любом случае.

>>136873008
Нет, я не комми, и фоменковщину высмеиваю, просто не могу понять чего они там делают.

>>136868257 (OP)
>Почему вы не верите в официальную историю

ну так любой дурак может, тут много ума не надо

>>136868257 (OP)
Потому что ты зашоренное и закостенелое быдло, для которого авторитет превыше разума.

>>136868257 (OP)
Ну были монголы да сплыли. Их империя лет 100 от силы просуществовала, затем их планомерно загнали под шконку белые люди. Сегодня Монголия - жалкое зрелище.
А вот хохлов действительно не существовало до 1917-го.

>>136873023
> да . есть русские гены.
Докажи. Особенно народы кавказа интересно посмотреть будет.

>история
Иди нахуй с этой ненужной хуетой.
Она бы была нужна, если бы не человеческая мразотность, любую историю переписывают на свои ущербные цели.

>>136873063
>>136873069
>Не могу что-либо противопоставить, НО ТАК ХОЧЕТСЯ ВСТАВИТЬ ПЯТЬ КОПЕЕК.

Нечего сказать из-за скудоумия, валите.

>>136873098
Тебя удивляет почему топовые писатели этой страны редактирую книги?
Ну хз, надо было на заводе наверное плавку плавить.

>>136873023
И что русского в чеченцах, узбеках, казахов ?

>>136873155
а что такое быдло?

>>136873206
> обосраный школьник пришел в академию наук и сказал историкам, что они ненужны, потому что всю историю уже переписали

>>136873271
Всех их любят руснявые шлюхи.

>>136873281
Тот кто РАБотает, выходит из дома и не ТНН

>>136872798
Две оксаны этому гнойному

>>136873223
>>136873063 -это мой опский комментарий, а я тут спорю и доказываю.

>>136872975
>>136872958
Умер, а потом разделил? Действительно Великий Потрясатель Вселенной!
Чингисхан умер еще в 1227 году. К 1294 году закончились основные завоевания монголов, а Империя окончательно распалась на несколько крупных улусов.

>>136872956
Тех прист сам по эмпирическому опыту чинит технику по принципу черного ящика. Не зная как улучшить или хотя бы знать полное устройство, в отличие от орков.

Потребовались десятки лет, чтобы таким образом добраться до дальних блокпостов русни, а ведь оружие и доспехи ржавеют.

Статья Константина Кудряшова, либо можешь вписать в гугл гены русских и монголов и выбрать любой источник.

>>136873449
да

>>136872353
Мы ж огласим сокрытое желанье.
Подайте карту. Знайте: разделили
Мы королевство натрое, решив
С преклонных наших лет сложить заботы
И поручить их свежим силам.

>>136873418
Ну люди верят в то, что логично с их стороны, а в древней истории много чего противоречивого.
Либо верят в то, что наказали верить. Вон америкосы верят, что выиграли войну во Вьетнаме.

>>136873077
+15

>>136873458
>а ведь оружие и доспехи ржавеют
Если ты еблан который не следит за оружием.
>Потребовались десятки лет
Странно. Но в российской империи по всей стране работала почта. Ещё до изобретения поездов. А как ссылали в сибирь? На конях ёпта. И не десятки лет. А годы. Которые собственно и понадобились.

>>136869365
>любой зарубежной истории
Пруфы в студию! Желательно, со ссылками на исторические документы тех времён.
%покормил%

>>136873580
Охуенный он был мужик. Не зря Гумилев его так уважал.

>>136871798
Кстати если заморочититься то и ср стеной все не так просто.

Из самых явных фактов вот:
1. Бойницы направлены в сторону Китая, а не России. То есть строили против кого-то со стороны Китая.
2. Архитектура стены один в один архитектура московского кремля.
3. Китайская стена, Китай город- названия от слова КеТа - способ строительства, когда пространство между слоев кирпича заполнялось хворостом и трамбованной землей.

>>136873674
Работала она, потому что уже были дороги, плюс европейские лошадки. Вот тебе и годы.
Недооценивай преимущества дорог.

>>136873624
>а в древней истории много чего противоречивого
И не в последнюю очередь из-за того, что люди тогда поступали по тем принципам и социальным нормам, которые были приняты в их время. Ныне нам это может казаться диким и/или неправильным, но тогда все было иначе.
Но полностью все несостыковки в истории это, конечно, объяснить никак не может.

>>136873458
орки, насколько помню, тоже не знают, как это рабоает, а интуитивно чувствуют что оно будет работать. Насчет десятков лет - да,потребовалось. Но они кочевники, они всегда путешествуют. У них опыт какбе. И путешествий и войн. А Россия тогда меньше была, вон до твери двести километров, конник неспеша за неделю доскачет.
За статью не скажу, я же не генетик, подозреваю, что там не все просто однозначно . Вон, сейчас до сих пор отцовство невсегда точно определяют, ты о генофонде нации говоришь.

>>136872376
Куда в плен то забирали? Каракорум, мифическая столица мифической империи был в районе Волги. До сих пор между прочим никаких следов не найдено

>>136873458
>Потребовались десятки лет, чтобы таким образом добраться до дальних блокпостов русни, а ведь оружие и доспехи ржавеют.
Как викинги грабили Константинополь? Ведь потребовались бы десятки лет, чтобы дойти пешком через русь к Царьграду.

>>136873732
>1. Бойницы направлены в сторону Китая, а не России. То есть строили против кого-то со стороны Китая.
Потому что стену построили русичи во время гиперкосмической войны с Китаем.
2. Архитектура стены один в один архитектура московского кремля.
Московский кремль строили итальянцы.
3. Китайская стена, Китай город- названия от слова КеТа - способ строительства, когда пространство между слоев кирпича заполнялось хворостом и трамбованной землей.
Китай от названия племени Киданей. одна из версий.

>>136873752
Таки дороги проложили же. Да и собственно в той же японии были нормальные лошади. А это вообще блять отрезанный остров. А монголы и сейчас занимаются тем чем и 800 лет назад. Выращиванием скота. И лошадей в том числе.

>>136873458
>Потребовались десятки лет, чтобы таким образом добраться до дальних блокпостов русни, а ведь оружие и доспехи ржавеют.
Люди главное остаются те же самые, лол.
Ты думаешь завоевательные походы - это - раз! - и все захватил? Они могут не одно десятилетие идти. И в итоге использовалось оружие поверженного противника, а его (противника) оружейники начинали делать оружие уже для нового правителя. Да и не только оружие делалось покоренными народами.

>>136873829
Ну есть источники которые нельзя переписать. Типа археологических находок. Всяких документов и т.д.

>>136872956
Вопреки знаменитому изречению Карамзина о значительной примеси татарской крови у «чистых русских» найти её следы учёным не удалось. Результаты масштабного исследования показали: крупнейший этнос Европы состоит из двух мало смешанных меж собой групп, а поляки и украинцы генетически ближе русским Центральной России, чем их соотечественники-северяне.

В течение длительного времени основным методом разграничения различных этносов человеческой цивилизации являлись сопоставления языков, наречий и диалектов, используемых теми ли иными популяциями. Принципиально иной подход в деле определения родства тех или иных народов демонстрирует генетическая генеалогия. Она использует информацию, скрытую в Y-хромосоме, передающейся от отца к сыну практически в неизменном виде.

Благодаря этой особенности мужской хромосомы коллективу российских ученых из Медико-генетического научного центра РАМН в сотрудничестве с эстонскими и британскими генетиками удалось выявить существенную неоднородность исконно русского населения нашей страны и проследить закономерности развития истории формирования Руси от доисторических времен до эпохи правления Ивана Грозного.

Результаты масштабного эксперимента опубликованы в последнем номере The American Journal of Human Genetics.

Вообще говоря, истории развития гаплоидной (одинарной, не имеющей в геноме гомологичной себе) Y-хромосомы, равно как и её географии, посвящается все больше научных работ. Цель их — установить закономерности изменения её в соответствии с историческим периодом времени и географически положением, а также сопоставить полученную картину с аналогичной для митохондриальной ДНК (мтДНК), наследуемой исключительно по материнской линии.

До сих пор имеется довольно ограниченное число публикаций на тему межэтнических вариаций генетической структуры Y-хромосомы. Тем не менее уже первые исследования в области вариаций генетической структуры, передаваемой из поколения в поколение по мужской линии, проведенные рядом европейских специалистов в начале ХХI века, выявили её заметную географическую дифференциацию.

Одним из главных выводов этих пионерских работ является первостепенная важность географических, а не языковых факторов в объяснении наблюдаемой изменчивости Y-хромосомы различных этносов на территории Европы.

Термин «этнос» в подобных работах определяется довольно строго и обозначает популяцию, говорящую на одном языке и имеющую продолжительную историю, включающую в себя определенный ареал обитания и общие биогеографические корни.

Территория Восточной Европы в течение многих тысячелетий была местом пересечения путей миграции популяций, населявших обширные территории от Центральной Европы до границ современного Китая. Несмотря на то что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо «исконных» народностей, живших на этой территории, нет.

Генетическая структура этих популяций на сегодняшний день остается загадкой.

Например, анализ костных останков указывает на то, что люди основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири, а до Восточной Европы докатывались лишь отголоски монголоидной волны.

Исконные территории формирования славянских народов также до сих пор подвергаются достаточно бурным обсуждениям, однако уверенно установлено, что массовое переселение славян из Центральной Европы на восток происходило в VII--IX веках. Переселение происходило в двух направлениях — северо-восточном и юго-восточном. По всей видимости, миграция на северо-восток сопровождалась экстенсивной ассимиляцией местных этнических групп — прибалтийских и финно-угорских.

В последней публикации коллектив ученых сфокусировался на изучении вариаций Y-хромосомы внутри русского этноса. В настоящее время русские — самый многочисленный этнос, живущий на территории примерно одной трети Европейского субконтинента. Окончательно русская идентичность сформировалась примерно между XIV и XVI веками нашей эры в центральной и северной области Восточной Европы. Центром русских территорий явилось Великое княжество Московское, в то время как юг и запад восточноевропейских территорий отошел к лингвистически близким украинской и белорусской народностям.

Автор работы подвергли анализу передающуюся по мужской линии генетическую структуру 1228 наших современников, живущих на территории древнего Московского государства. Данные были собраны в 14 районах России. Добровольцы, предоставлявшие свой генетический материал, могли с уверенностью сказать, что их предки вплоть до 4-го колена являются этническими русскими. В ходе анализа предпочтение отдавалось жителям деревень и маленьких городов для того, чтобы минимизировать вероятность проявления в тесте миграции людей в недавнем прошлом. Кроме того, участники эксперимента не должны были состоять в родстве вплоть до 3-го колена.

Целью работы было установление истории формирования русского генофонда, а также выявление закономерностей вариации части мужской хромосомы, не подвергающейся рекомбинации (non-recombining Y, NRY), на более широком пространстве западной части Евразийского континента на основе данных других исследователей — внутри и между различными популяциями людей.

Полученные генетические данные были расклассифицированы на основании 32 информативных генетических маркеров. Далее ученым предстояло оценить частоты появления тех или иных гаплогрупп (крупных групп схожих типов Y-хромосомы) среди людей и сопоставить их с географическими данными.

В итоге исследователи установили значительные внутриэтнические вариации этих частот, а во многих случаях вырисовался явный градиент этих изменений: от северо-восточных территорий к юго-западным.

Комбинируя карты распределения частот различных гаплогрупп, ученые впервые смогли составить комплексную карту генетического разнообразия регионов России. Как и в случае отдельных частот, комбинированная карта показала постепенное изменение структуры мужской Y-хромосомы россиян при движении с севера на юг.

Применение методов многомерного шкалирования позволило разделить современных русских на две большие группы.

Одна из них населяет современные центральные и южные районы древнего Московского княжества, а вторая базируется в северных землях.

Кроме того, ученым удалось показать, что различия в генетической структуре Y-хромосомы северян и южан не могут быть объяснены только постепенным дрейфом генов ввиду изоляции небольших популяций из-за географических условий. Сравнение изменчивости мужской хромосомы русских с данными соседних народностей выявило большие сходства северян с финноязычными этносами, в то время как обитатели центра и юга России, оказались генетически более близки к остальным народностям, общающимся на славянских наречиях. Если у первых часто встречается «варяжская» гаплогруппа N3, широко распространённая в Финляндии и на севере Швеции (впрочем, как и по всей Сибири), то для вторых характерна гаплогруппа R1a, характерная для славян Центральной Европы.

>>136873947
>Ну есть источники которые нельзя переписать
Зато их можно по-новому интерпретировать.

>>136873752
хайвеев и в империи не было,были прооптанные дороги, а монголам больше и не надо. Они вообще не прихотливые были. Знаешь как мясо солили?

>>136872956

Таким образом, еще одним фактором, определяющим, по мнению ученых, различия между русскими северянами и нашим южным населением, является ассимиляция племен, живших на этой земле задолго до прихода на неё наших предков. Не исключён и вариант их культурного и языкового «обрусения» без значительного генетического смешивания. Эту теорию подтверждают и данные лингвистических изысканий, описывающие финно-угорскую составляющую северного русского диалекта, практически не встречающуюся у южан.

Генетически ассимиляция выразилась в наличии в Y-хромосоме населения северных областей семейства N-гаплогрупп. Эти же гаплогруппы также являются общими для большинства народов Азии, однако русские северяне кроме этой гаплогруппы практически никогда не проявляют других генетических маркеров, широко распространенных у азиатов, например C и Q.

Это говорит о том, что сколько-нибудь значительной миграции людей из азиатских районов в доисторические времена существования праславянских народов на территории Восточной Европы не было.

Не оказался удивительным для ученых еще один факт: генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались не только практически идентичны таковым у «братьев-славян» — украинцев и белорусов, но и очень близки по структуре к вариациям поляков.

Ученые считают, что это наблюдение может быть истолковано двояко. Во-первых, такая близость генетической структуры может означать, что процесс продвижения русских на восток не сопровождался ассимиляцией местных народностей — по крайней мере, тех, что имели сильные отличия в структуре мужской генетической линии. Во-вторых, это может значить, что славянские племена уже освоили эти земли задолго до массового переселения на них в VII--IX веках основной части древних русских (точнее, восточнославянской народности, не разделившейся ещё на русских и другие народы). Такая точка зрения хорошо согласуется с тем фактом, что восточные и западные славяне демонстрируют большую схожесть и плавные закономерные изменения в структуре мужской генетической линии.



«Карта» генетической близости народов Европы и отдельных популяций внутри этносов // ajhg.org/«Газета.Ru»
ИТАР-ТАСС

Стоит отметить, что во всех случаях генетически выявленные субпопуляции не выходят за рамки этносов, определенных с лингвистических позиций. Однако у этого правила есть одно весьма любопытное исключение: четыре большие группы славянских народов — украинцы, поляки и русские, а также не показанные на схеме белорусы — демонстрируют большую близость как в генетической структуре мужской наследственной линии, так и в языке. При этом русские северяне оказываются значительно удалены от этой группы на диаграмме многомерного шкалирования.

Казалось бы, такая ситуация должна войти в противоречие с тезисом о том, что географические факторы оказывают большее влияние на вариации Y-хромосомы, нежели лингвистические, так как территория, занимаемая Польшей, Украиной и центральными областями России простирается практически от центра Европы к её восточной границе. Авторы работы, комментируя данный факт, отмечают, что генетические вариации, по всей видимости, имеют много общего даже для удаленных территориально этнических групп при условии, что их языки близки.

Подытоживая статью, авторы заключают, что, несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов.

Вместо этого генетическая структура отцовской линии населения европейской части России демонстрирует плавное изменение при движении с севера на юг, что говорит о двух центрах формирования Древней Руси. При этом движение древних славян в северные районы сопровождалось ассимиляцией местных финно-угорских племен, в то время как на южных территориях отдельные славянские племена и народности могли существовать задолго до славянского «великого переселения».9 16608

>>136873827
Раздавали феодалам для работ, как вариант. А потом рабы умирали через сезон.
>Каракорум, мифическая столица мифической империи был в районе Волги.
Каракорум в Монголии до сих пор. И никуда оттуда не девался. В районе Волги находится Сарай-Бату - столица уже Золотой Орды. Город находится на берегу Каспия. Гугли, дурень.

>>136868257 (OP)
Не понял бугурта и темы треда. Берёшь официально опубликованную научную литературу, цитируешь, пишешь.
Так оно в цивилизованном мире и делается.

>>136868257 (OP)
Первое упоминание о МТИ было в 17 веке описано польским монахом. Все гравюры того времени изображали битвы славян со славянами. Никаких узкоглазых кочевников. Ну и напоследок, раз они такие охуенные были, почему не оставили что-то напоминающее о своем величии? Манускрипты, статуи, да хуй знает что еще.

>>136873876
>Таки дороги проложили же
Монголы-кочевники проложили?
>в той же японии были нормальные лошади
Не спорю, но сейчас монголы выращивают свой скот и у них нет лошадей европейски если только не научные сообщества туда кидают типа "лошади Прожевальского".

Двач и любые науки не коррелируют
Тред можно закрывать.

>>136874025
>Ну и напоследок, раз они такие охуенные были, почему не оставили что-то напоминающее о своем величии? Манускрипты, статуи, да хуй знает что еще.
Они оставили тысячи разоренных поселений. Потому что кочевники.

>>136874006
Скажи мне почему на всех фресках и картинах татаро монголы выглядят как светловодосые бородатые европейцы с нормальным разрезом глаз?

>>136874025
>Все гравюры того времени изображали битвы славян со славянами.
Ну да, надежный источник. Ведь все они с фотографической точностью передавали изображение, а монахи были участниками (или хотя бы свидетелями) всех тех событий.

>>136874088
>Монголы-кочевники проложили?
Да. Им то много не надо. срубить пару деревьев что бы лошади прошли. Да и можно по тундре идти. Там вообще рубить не надо. И кстати то что они кочевники в этом вопросе добавляет им преимущества.

>>136874201
Потому что рисовавшие рисовали не в пылу битвы. Им сказали что встретились 2 войска они это и нарисовали+ещё были разные каноны для каждого столетия, так сказать единый стиль.

>>136874201 Средневековым ГРАФОНОМ и правилами фрескописания.

>>136874025
>раз они такие охуенные были, почему не оставили что-то напоминающее о своем величии?
Тебе передают привет как минимум археологи нижнего Поволжья.

>>136874271
Да все тогда были животными.

>>136874191
>>136874191
Потому что это кочевая империя. Свое говно добро кочевник носит с собой. Нахуй ему статуя в походе? Лучше допжена. Нахуй ему манукрипты, лучше память иметь. Или умного китайца-рукастого русского.

>>136874191

>>136874202
Вообще то монахи чаще всего при войске присутствовали. Представь что ты рисуешь битву русских и негров , одинаково изобразишь? Нет? Так какого хуя предков глупее себя считаешь?

>>136874448
Присутствовали, но не летописцы.

Бля представите, что через 500 лет какой нибудь Хуй Ва Чён сидит такой на уроки истории в столице вселенной Пекине на уроке истории, а преподаватель ему втирает про Союз Советских Социалистических Республик, а он такой как это могло существовать без (у них там в будущем, что то типа телефона, интернета, телика сразу в мозг встроена называется "убир хуйня") убир хуйни, а он ему тоси ботси, а школьник такой, да не возможно, как так без убир хуйни да такая большая неее не возможно хуйня.

>>136868257 (OP)
Да забей, хоспаде. Люди же понятия не имеют откуда берется официальная история, почему она таковой считается и вообще что такое наука и почему история к ней относится. Им что хочешь можно запарить. Плюс натура человеческая такая.

>>136874448
А ты уверен, что рисовал именно тот монах, который присутствовал?
>Так какого хуя предков глупее себя считаешь?
Потому что мне доступно больше знаний.

>>136874448
> монахи присутствовали при войске
Вот Ерохин в послушание в девичий монастырь пойдет, а ты Сычев, в поход с великим князем пойдешь, чтоб тебе фрески потом рисоваь сподручнее.

Любому, кто верит официальной истории и прочим ордам завоевателей.Просьба.
Возьмите лошадь.
Любую.Самую породистую.
Запас консервов и сена на 3 месяца, и проскачите по ноябрьскому снегу через всю тайгу с территории Монголии хотя бы до Урала.

>>136874555
Пошёл нахуй, одна бабка это расстояние на велосипеде блядь проехала.

>>136874555
Ты отрицаешь существование кочевых народов?

>>136874555
Еблан не знает про снабжение+они кочевники же. Умеют выживать вся хуйня.

>>136874555
Ой дурак. Знаешь сколько лошадей было у каждого кочевника, когда он отправлялся в поход? А знаешь, что еще делали с лошадьми? Их ЗАМЕНЯЛИ. Для начала и этого тебе хватит для размышленияю

>>136874191

И всё это время они тупо кочевали? Вот ни на секунду не присели и не подумали, мол:"Бля, посоны, а давайте перестанем дрочить вприсядку и осядем где-нибудь?".

>>136874499
РЛИ, что хочешь можно втирать. Можно покопаться в эпосе о Гильгамеше, например и внезапно найти пару цитат, на которых потом построить теорию, что у древних чурок было ядерное оружие тыщи лет назад! ШОК! СЕНСАЦИЯ! Схавают нехуй делать. Просто не надо им ничего доказывать и не надо обращать внимание, лол.

>>136868257 (OP)
Бауманец?

>>136874555
>территория Монголии
>тайга
Нахуй им тайга, уебан, когда есть территория казахстана со степью и травой? Кони сами выроют себе пожрать

>>136874729
>о Гильгамеше
Бля а я ведь фейт прочёл. И да там у него была круглая, крутящиеся победилда.

>>136874210
Какой то школьник забыл про кибитки
>>136874520
В те времена монах и воин были синонимы

>>136874626
Кочевые народы кочуют с одного пастбища на другое. Вот и все

>>136874555
У меня дед всю Монголию и часть Маньчжурии пешком прошел. ~70 лет назад, когда с джапами воевали. Правда шел он по адской жаре, в строю. Лошадей не было и всю полевую кухню и боеприпасы солдаты тащили на себе. Смог бы я повторить то, что сделал мой предок два поколения назад? Нихуя.
>>136874724
Что значит ТУПО КОЧЕВАЛИ? Приседают на зимних и летних стоянках, чтобы попить кофе и подумать о вечном. Осесть в степи негде, если ты про смену скотоводства на земледелие. Венгры тоже были кочевниками и смогли осесть только в восточной европе, где были условия.
>>136874926
>В те времена монах и воин были синонимы
У воина нет маны, это разные классы.

Все блять, не могу серьезно тут беседовать с анонами. Кажется, что нарвался на толстяка.

>>136874601
Конкретно Поволжья: они (ордынцы) оставили там множество больших и не очень городов с развитой инфраструктурой (отопление, канализация, общественные бани...). Такого не было в Европе в то время, а у Улуса Джучи - было. А астраханский кремль, например, неплохо так строился из кирпичей, привезенных с Селитренного городища (там находилась столица Золотой Орды - Сарай-Бату).
Алсо, Сарай означал "дворец", а не то, что сейчас принято в русском языке.

>>136874926
>В те времена монах и воин были синонимы

Про что несёт...

>>136873829
Двачую. Всё так. "История - продажная девка империализма". И это настолько очевидно, что я даже не вижу в этом ничего плохого.

Итак, что я понял из треда:
Опу-хую историк задвинул версию о том, что татаро-монгольское иго так называть, в общем, нелогично, потому что в те мол времена такая хуйня была делом обычным, все друг друга завоёвывали, да и монголы скорее удалённо администрировали Русь, чем реально командовали в каждом доме. У опа случился БАТЫЙ, и он, нихуя не понявши, пошёл рассказывать на двач о том, что злые историки правду перевирают.
Дальше какие-то дебилы начали спрашивать, норм ли Карамзин, даже не зная, что все школьные учебники из него и выросли.
Поясняю за монголов: ихние пони могут находить еду зимой, сюрприз, да? А знаете, зачем им было столько запасных лошадей? Потому что они своих поней жрали, блядь, они до сих пор их на мясо разводят, впрочем, не только они. Хотя что жратвы такому стаду не хватало, факт, потому до Новгорода и не дошли.
Значит тут кто-то пизданул, что это мол были не монголы. Ну как же, о Чингисхане и его заходах можно неплохо почитать и в независимых китайских источниках, их тоже завоёвывали те же ребята, так что факт.
Ну и гиперборейские арийцы, как всегда, порадовали.

>>136875027
Сарай означал становище. То есть - ручей между пастбищами с известными путями подходов. По нынешнему - магистральный узел.

>>136875196
оп хуй путает монголов нынешних, и монголов тогдашних, у которых столица золотой орды была чуть выше астрахани и они могли ебать все што движеца на 2000 км в округе

>>136875196
Я Оп и я написал, что я за официальною историю ты не внимательно читал, а так всё верно.

>>136875419
Ты блядь Фоменко еще нам тут давай процитируй, что чингисхан и князь владимир один и тот же человек

>>136875496
И что он же еще Исус Христос и Наполеон.

>>136875496
чё блять я не про это не писал ты еблан или как ?

>>136875196
>да и монголы скорее удалённо администрировали Русь,
монголы не национальность а социальное устройство над племенами. Идеология для объединения под единоначальным центром.
Русь не администрировали а взимали налог на содержание центрально-азиатского альянса.

>>136874499
>официальная история
Детектор уёбка сработал.

>>136872353
Добрались до Москвы, заразились вирусом либерах и проебали страну.

>>136875365
Нет, именно что дворец (Сарай аль-Махруса - Дворец Богохранимый).

>>136868257 (OP)
Сажи школоте.

путать монгольскую империю и золотую орду... мда

Все дело в плохой передаче информации. Представьте себе Русь. На окраинах есть поселения, куда действительно иногда набегают монголы. Не целая организованная орда, а просто банды кочевников. Слух об этом медленно и через множество ртов и ушей добирается до центра. При этом люди склонные к панике и падкие на сенсации, передавая информацию, постоянно что-нибудь приверают. Например, увеличивают частоту набегов и количество набегающих. И вот в центре уже все вопят о целой орде, тогда как в реальности это всего лишь несколько кочевых племен, атакующих окраинные деревушки. Думаете не может такого быть? Да посмотрите хоть на то, что творится сейчас. В США люди полностью уверены в том, что на Украине воюет регулярная российская армия, просят войска вывести, тогда как на самом деле там воюют разве что пара русских добровольцев-отморозков. И если сейчас, в информационный век, информацию нельзя донести без искажений, то что уж говорить о средних веках? Ну и плюс уже упомянутые выше в треде факты.

бамп

>>136873171
>А вот хохлов действительно не существовало до 1917-го.
Гоголь поплевывает на тебя и готовится дать подсрачника сапогом, смазанным смальцем.

>>136870293
>протоукры
Ну ты в курсе что это кремлевская брехня?