>>135805992 (OP)
Кому ты нужен, гниль? Лови сажи прямо из Ада.

В чем смысл вечного блаженства или вечных мучений, если они вечные? Если мучения/блаженства не человеческие, т.е. мы не способны их понять, как мы можем их бояться/желать? Если нет, как мы будем их испытывать на обычном человеческом уровне мировосприятия, если человеческое восприятие (земное, мирское) не способно работать категориях вечности?
Что насчет созидания? Реально думаешь за 7 дней создана или это метафора? Если да, то в чем ее подлинный смысл?
Что насчет ветхого завета и ебанутого бога, который вдруг почему-то сжигает рандомные палестинские города (Содом и Гоморру)? Почему не другие любые?
Что ждет аборигенов, до которых не добрались миссионеры и у которых даже теоретического шанса приблизиться к иисусу христу - нет. Будут ли они гореть в аду за идолопоклонничество?

>>135806435
Канон у тебя все равно православный, так? Лучше давай свое мнение.

>>135806505

Ну, своё я при себе оставлю, пожалуй.
Отвечу, как учит Церковь.

>Что насчет созидания? Реально думаешь за 7 дней создана или это метафора? Если да, то в чем ее подлинный смысл?

Святые Отцы сходились к буквальному пониманию семидневного о творения.
Но на доктринальном уровне этот вопрос не решался. Так что можно верит как угодно. Канона в данном случае нет. Вполне можно понимать дни творения, как этапы эволюции.


>Что насчет ветхого завета и ебанутого бога, который вдруг почему-то сжигает рандомные палестинские города (Содом и Гоморру)? Почему не другие любые?


Считается, что те жители тех городов были испорчены безнадёжно и неисправимо.


>Что ждет аборигенов, до которых не добрались миссионеры и у которых даже теоретического шанса приблизиться к иисусу христу - нет. Будут ли они гореть в аду за идолопоклонничество?

Да. Труъ православные верят именно так.
Есть всякие либералишки мягкотелые, которым такая идея претит.
Но церковь таки да, учит. Все НЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ идут в Адъ

>>135806972
Эмм, а что там насчет Чистилища

>>135806972
Давай свое мнение, потому что чувствуется, что канон ты защищать не готов.

>>135806972
А про рай и ад? Это самый важный вопрос.

>>135805992 (OP)
Дьявол это ангел в котором взыграла гордыня. Но гордыня - удел дьявола, она не могла появиться пока не появился дьявол. В библии ебаная рекурсия которую кроме как кудахтаньем никто пояснить не может.

>>135807006

Католическая же ересь.
Тоже а Адъ

>>135806327
>Что насчет ветхого завета и ебанутого бога
Новый завет тоже такое себе, потому что их было овердохуя и на каком-то собрании их просто сложили в кучу, накрыли тряпкой и рандомно вытащили 4 книжки, которые и стали теми самыми новыми заветами от петра, матвея и т.д.

>>135807128
В библии этого нет, это домысли католиков.

>>135807239
Ясное дело, но ветхий это просто трешак. Уверен сам Иисус на хую вертел иудейскую религию (в глубине души) и ссал первосвященникам в ковчег. А слова про "соблюдайте заветы предков" ему приписали, чтобы расширить ЦА.

>>135807274
Тогда это еще большая тупость.

>>135807338
А хули ты хотел-то?

Агностик как в религиозном, так и в смысле самого познания вкатился. Как вы определите бога?

>>135807474
Хуже червя пидора. Как ты определяешь агностицизм? Чем не устраивает материализм?

>>135807064
>Давай свое мнение, потому что чувствуется, что канон ты защищать не готов.

1. Дни творения вполне согласуются с этапами космической и земной эволюции.
Вот этого еврея почитай - "В Начале Сотворение мира и наука" Натан Авиэзер
Вообще на сложные вопросы Ветхого Завета лучше у иудеев ответы смотреть.

2. Бог Ветхого Завета и проповедь любви в Новом Завете, это неразрешимое противоречие христианства.
Любой ответ сведётся к неисповедимости путей.
Тут либо принимать на веру, либо скатываться в гностицизм.

>>135807082
>А про рай и ад? Это самый важный вопрос.

Христиане верят в изменение человеческой сущности.
Изменённый и возрождённый человек будет способен принять вечность.
Не способный принять, будет страдать.
Вопрос о смысле тут неуместен. Вечность, это данность.
Человек бессмертен по своей богоподобной природе.

>>135807500
Материализм вижу противоречивым, я придерживаюсь субъективного идеализма, и не уверен даже в том, что моё сознание реально, с чего мне настаивать, что существует какая-то объективная реальность вне его? Хотя может и существует, не знаю.

как вкотиться в католичество?
дайте гайды и книги
хочу быть модным вируном как в фильмах

>>135807509
Ящитаю, что христианство должно отказаться от Ветхого Завета. Теорию >>135807313-куна поддерживаю, стойкое ощущение, что два мировоззрения (анархо-коммуниста Иисуса, родившегося до эпохи диалектического материализма и богоизбранного народа, с синдромом обиженных) просто склеили вместе, чтобы была какая-нибудь опора на местное еврейство. Пора уже откинуть Ветхий Завет - пушто он Ветхий. Исключить из Нового все, что не касается напрямую Иисуса Христа (Апостолы-то его, Павел тот-же, просто научились писать и прожили гораздо дольше, что позволило написать кучу нерадикального текста, своих домыслов и т.д.). Проанализировать апокрифические Евангелия и создать Новейший Завет. Христос в наших сердцах! Так победим!

>>135807128
>Но гордыня - удел дьявола, она не могла появиться пока не появился дьявол.

Непонятен смысл этой фразы.

Недавно рассказали историю Луки Крымского. Что он был хирургом и священником, лечил людей во время войны, был заключён в тюрьме из-за совковых гонений на священников.

После смерти его святым нарекли. И теперь его просят похилять, и он вроде как помогает даже от онкологии исцелиться.

Вопрос: Как церковь вообще выбирает кого причислить к лику святых? За сотворение магии при жизни? За "помощь" после смерти? Или за геройские поступки и великомучение?

Лука Крымский был выдающимся хирургом, лечил безвозмездно, страдал в тюряжке, но ведь это не могло значить что после жизни он сможет хилять всех кто попросит.

>>135807239
>Новый завет тоже такое себе, потому что их было овердохуя и на каком-то собрании их просто сложили в кучу, накрыли тряпкой и рандомно вытащили 4 книжки, которые и стали теми самыми новыми заветами от петра, матвея и т.д.

Вот откуда такой бред берётся?

>>135807775
Бред это все и язычество. Насоздавали сонм святых, сука. Олимп блядь какой то а не православие

>>135807813
Поясни

Поясню за ислам.

>>135807854
По сути, эти уебаны тут, на земле, решают, кто будет приближен к их богу. Гордыня ебаная

>>135807635
Не очень понял ответ. Попробую пояснить вопрос. Вечное блаженство или вечные страдания теряют смысл, если они вечные. Потому что я не смогу их воспринимать. Т.е. смысл "наказания" и "суда" теряется. Ты говоришь, что сможешь принять вечность - заебись, нет - будешь страдать. Это как принцип сансары. Т.е. по дефолту - будешь страдать вечно (подразумевая не какой-то отдельный ад, где тебя мучают за то, что тебе было хорошо при жизни, а то, что сама жизнь без блаженства - это страдания), но есть шанс апргейдуть душу и перейти в вечное блаженство.

>>135807900
Стоит вкатываться?

>>135807640
Основные противоречия материализма на твой взгляд?

В чем смысл жизни, отец?

>>135807935
Так то ад и рай пусты, так как страшного суда еще не было

>>135807952
Стать отцом

>>135807938
Вкатывайся на IED сразу.

>>135806972
Слышал, там предполагается, будто бы изначально все верили в бога, но по мере распространения забыли. И тогда аборигены считаются пидорасами т.к. отреклись.

>>135805992 (OP)
> Задавайте ответы
Нахуй нужна эта параша?

>>135808049
Разобраться, насколько напиздели до тебя и попиздеть самому

>>135807979
Тащемта нет. Пророки и всякие прокаженные-блаженные иногда отправлялись в рай вне очереди. Алсо, Иисус как-то наведался прочекать ад и за одно отправил всех тамошних в рай (ойвей, такая-то беспаленая отсылка к архимифу про спуск в подземное царство (есть в каждой ебанной недорелигии)).

>>135807500
Только влился. Мое представление таково.
Неважно, Бог, природа, или что то еще - это все имена одного и того же.
Скорее всего все бесконечно как в макро смысле так и в микро. Но мы никогда этого не докажем, т.к. невозможно доказать бесконечность из за ограниченности нашего ума.
И самое главное! (Во первых меня бесит что кто то к то живет в современном мире до сих пор сравнивает религии! и не понимает самого главного) Мы созданы Вселенной и ли Богом или Природой, и являемся неотъемлемой его(ее) частью. Т.е. жизнь(т.е. мы) является одним из способов, которым создатель познает самого себя, или развлекается таким образом! А если мы являемся частью одной целой хуйни, то мы и есть эта хуйня. Теперь посмотрим сколко разных точек зрения есть у людей. Кто то христианин, кто то мусульманин, кто то кришнаид, кто то агностик, кто то атеист. Получается, подобно тому, как ты, анон, ведёь внутренний диалог в своей голове, так и создатель ведёт внутренний диалог с самим собой с помощью нас с тобой! (Очень забавно держать это в голове, когда споришь с кем то, или ебёшь кого то(ебёшь сам себя по факту) А всё устроенно именно так, потому что, истина рождается в споре, и создатель очень многолик. Есть ли Бог? -да, есть. Разумен ли он? - несомненно, ведь мы разумны! А мы его неотъемлемая часть, т.е. и он разумен.

>>135805992 (OP)
На фото кстати Питирим Сыктывкарский
https://vk.com/pitirim1961

>>135807313

Проблема в том, что вне контекста иудейской религии Иисус вообще никто.

>>135808108
А ссылочка на rt прямой текст из уст бога имеется? Иначе очередной пиздеж жрецов божиих

>>135808124
Прости чувак, просто лавина слов, я ничего не понял. Можешь упорядоченно и аргументировано изложить свои мысли?

>>135808160
Это я про пророков да блаженных

>>135808168
Просто напиши, как ты понимаешь : Жизнь(т.е. мы) - это один из способов, которым Вселенная понимает саму себя.

>>135808124
Теоретически - бог то может и есть, потому как теоретически наша вселенная может симулироваться каким-то суперкомпьютером уровнем выше. Но ты, если запустил какой-сервер на исполнение - пойдешь дрочить и смотреть аниму, а не будешь с отладчиком ковыряться в оперативке и "наводить справедливость между сраными байтами".

Так что - схуяле мы должны верить в бородатого мужика-садиста?

>>135808309
> а попробуешь собрать атомный реактор - мы тебя упрячем куда-подальше
А хуле его собирать? Дело не в знаниях - дело в ресурсах.

>>135807949
Например как можно говорить о объективности мира, если его реальность определяется тобой в процессе использования органов чувств. На самом деле, я считаю все философские теории приемлимыми, так как вследствии предполагаемой мной принципиальной невозможности исследования "реального" мира доказать ни одну из них нельзя.

>>135808348
я про "радиоактивного бойскаута" если чё

>>135808149
Вот именно. Ящитаю, что Иисус просто понял всё™, ну т.е. нашел хороший и единственно возможный способ людям жить вместе, чтобы всем нравилось. Это проблема побочек нашего сознания животного. Социальное животное без вшитого в подкорку альтруизма обречено страдать. Без людей человек не может, а с людьми постоянные проблемы. Единственный выход - осознанно апнуть свою психику (душу) и стать "христианином" в христовском смысле. Ну он короче это открытие сделал за 30 лет-то и охуел знатно. Естественно, выросший в соотвествующей среде не выдержал несовершенства мира и начал соотносить себя с расхожим мифами того времени. Пришел к выводу, что наверно он Мессия (или не пришел, может ему похуй было, за него решили, что он Царь Иудейский, а он не понимал что это такое, сын плотника же). За такую радикальую пропаганду анархо-коммунизма его и выпилили власти. Осмыслить все в таком ключе конечно тогда никто не мог, поэтому доплели до кучи всякой хуйни по типу чудес, вифлеемских звезд, воскрешения етц. Чудеса - это кстати полный провал. В пустыне Иисус не хочет искушать бога, а через сорок дней уже хуярит чудеса направо налево (божемой, воду в вино? серьезно? нахуя?!) тем самым вводя людей в заблуждение, которые уже не готовы его слушать, а всего лишь хотят вылечить сыночку-корзиночку от проказы.

>>135808384
Но мы можем усовершенствовать и делать круче органы чувств.
К примеру - мы не можем увидеть и почувствовать сраные атомы и элементарные частицы - и не знали о них. А потом хуяк - собрали камеру Вильсона, и по разлетам и траекториям можем их увидеть.

>>135807938
Да, ислам это единственная альтернатива либеральному фашизму

>>135808384
Массовый солипсизм? Потому что эксперимент повторяется неограниченное количество раз в заданных условиях для неограниченного количества людей. Получается реальность субъективна для всех одновременное причем в одной и той же материальной форме. А это и есть объективность.

>>135808303
Есть законы, которым мы все подчиняемся. в том числе и совесть. Откуда вся эта хуйня, непонятно. Но я думаю, именно разум над нами создал всю эту чушь. Мужик ли он? и бородат ли? хз. Но он пиздат - это так.
Но что можно проверить и теоретически доказать, это то что наши тела, обладающие разумом, сотканы из тех же элементов, из которых соткана Вселенная! Т.е. мы не прилетели сюда, а мы родились в ней, и являемся неотъемлемой ее частью, т.е мы и есть эта Вселенная в каком то смысле! Обладает ли разумом Вселенная? -да, мы и есть разум Вселенной.

>>135808416
И что? Разве его посадили или осудили?

>>135808576
Чересчур антропоцентрично. Почему именно мы, а не РНК-вирусы, например?

>>135808576
> Откуда вся эта хуйня, непонятно.
Понятно. Эволюция, блять.

>>135808630
Мы адаптивны, у нас есть мозг и самосознание. Мы можем все, вирусы - нет.

>>135808448
Это не отменит принципиальной непознаваемости, представь, что ты настоящий не сидишь дома за пекой, а совершенно другой ты подключен к аппарату эмуляции реальности, можешь опровергнуть такую возможность? Если есть 2 реальности - та, где ты сидишь за пекой, и та, где ты подключен к аппарату - какая настоящая?
>>135808514
>Массовый
Тоже бездоказательно, возможно, что остальные не обладают самосознанием, а действуют на манер китайской комнаты. Да и то, что реальность кажется одинаковой всем(всем?) никак не делает её объективной

>>135808665
Лол, микробы, которые могут выжить даже в космосе смотрят на твой пост с недоумением.

>>135808665
У собак тоже есть. И че?

>>135808637
Эволюция - это всего лишь ярлык повешеный на те 2% оъективной реальности, которые человек смог охватить своим несовершенным разумом.

>>135808675
Лол, ты просто играешься словами. Объективность определи для начала.

>>135808675
Бритва Оккама жи.

>>135808708
Ну так и люди могут выжить в космосе, и хуле? Но микробы сами не могут в космос попасть, а вот люди могут туда приволочь эти микробы чтобы ставить на них опыты и смотреть как они там будут выживать.

Люди управляют окружающей средой. Люди познают микробов, а не наоборот.

>>135808732
Высшей нервной деятельности и самоосознания у собак нет.

>>135808736
Ты хотя бы почитал в 8-ом классе про ярлык-то, чтоб потом на двачах прилюдно не обсираться.

>>135808783
>Высшей нервной деятельности
Лул, есть, термин погугли.
>самоосознания
Определи.

>>135808630
Я думаю, что мы - это одна из попыток Вселенной понять один из срезов реальности, который она создала. Думаю есть еще проекты, возможно намного глобальней! Возможно один из них мы - зовем Богом) А РНК-вирусы - это другой мини проект в "нашем срезе реальности")

>>135808783
>бритва оккама
Работает далеко не всегда, и уж точно не может быть финальным аргументом.
>>135808770
Пространство, существующее независимо от сознаниянаблюдателя.

>>135808842
> >Высшей нервной деятельности
> Лул, есть, термин погугли.
Значит, не то сказал. У собак, короче - есть только рефлексы. У человека - гораздо круче и мощнее и совершеннее "процессор". И соответственно - круче прошивка.

Человек может передавать опыт между поколениями, на том и взлетел, ни одни другие живые существа - не могут.

>>135808843
Ну так он же воровал эти датчики. Да и для муррики 60к - не деньги.
Суть не в том что это пиздос как запрещено, а в том что не безопасно. Ядерную бомбу или чернобыль он все равно не соберет - ресурсы не те.

>>135808793
ЯРЛЫК
Мужской род

Листок на чём-н. с наименованием, клеймом, указанием и т. п.

>>135808049
>Нахуй нужна эта параша?


Проблема в смерти.
Принять идею полного небытия невозможно.
Это так же невозможно осмыслить, как осмыслить идею бесконечности.
Кто-то уходит от таких вопросов. А кто-то ищет выход.

>>135808793
Ты просто когда читаешь 2е слово, уже не помнишь смысл первого, скорее всего. Ну да ладно.

>>135809046
> Принять идею полного небытия невозможно.
Я спокойно чет принимаю идею полного небытия.

Религияблядство - это всего лишь способ, пользуясь людским невежеством, манипулировать ими. Инструмент для царей.

>>135808914
Опять обсрамс. Пространство определи. Сознание. Наблюдателя.

>>135808963
Могут, конечно. Как они иначе адаптируются к изменяющейся среде по-твоему? Просто механизмы передачи несовершенные (с точки зрения количества обрабатываемой информации). Почему человек взлетел-то? По каким критериям?

>>135807775
>Вопрос: Как церковь вообще выбирает кого причислить к лику святых?

Обычно всё начинается с народного почитания.
Потом уже рассматривают жизнь, биографию, и если находят безупречной, то причисляют к лику святых.
Ну, это в идеале так.

>>135809046
Выход в православии искать? Але, ты там вообще в порядке?

>>135809202
Как воров в законе короче.

>>135809113
Ты можешь играть в это сам с собой, просто заходишь на любую википедию и гуглишь термины до тех пор, пока не деконструируешь их до базовых понятий. А потом напиши согласен ли ты со мной или нет.

>>135809187
> Почему человек взлетел-то? По каким критериям?
Человек способен к познанию и творчеству, к созиданию.
У человека продвинутая "сетевая прошивка" - человек объединяется в "человеческие интернеты" - общество. У него охуенные фичи в плане передачи и сохранения информации. Человек способен общаться продвинутой речью (у всех животных средства коммуникации убоги), а позже - еще и в письмо и сохранение накопленных знаний не через непосредственную коммуникацию.

Прочие животные накопленный опыт никак не смогут передать.

>>135807875
>Поясни

Есть историческая наука, источниковедение, археология, лингвистика.
Все эти вопросы изучаются на серьёзном уровне, светскими, замечу, учёными. Огромное количество исследований, источников, литературы.

А тут хуяк -накрыли тряпкой и вытащили наугад.

Хуле пояснять?
Пояснять надо вот это утверждение, про тряпку.

>>135806327
> Что ждет аборигенов, до которых не добрались миссионеры и у которых даже теоретического шанса приблизиться к иисусу христу - нет. Будут ли они гореть в аду за идолопоклонничество?


В исламе, они получат наказание за идолопоклонничество и погорят в аду некоторое время.
Это если совсем не знали о авраамических религиях.
Дальше, если они хорошо себя вели, не грабили, не убивали, на чужих жен не смотрели, то отбыв срок в аду, пойдут в рай.
Если знали, но все равно молились дереву, то будут гореть вечность.

>>135809352
Лучше уж тогда вечно гореть в аду, чем принять такого мудака которого богом называют. По сути, если вдуматься в действия которые ему приписывают - это омежка-обиженка, к которому непонятно как попала власть.

Религия уже окончательно превратилась в очередную искусственную реальность по типу елдер скролла, что изучается гиками ради самого изучения, или люди ещё верят?

>>135809275
Существовала ли природа до человека?

>>135809471
> Сейчас интернет и телевидение,и вообще вся современная поп-культура, отлично с этим справляется.
Ну так управление многоканальное. Раньше каналов управления было меньше, а религия была более важным каналом. Сейчас появились другие каналы управления, а важность религии уменьшилась. Но не исчезла.

>>135809495
Если ты хочешь моё мнение - я не знаю, и не вижу возможности узнать.

>>135809313
В общество объединяется дохуя животных. А нужно ли накопление знаний? Зачем?

>>135809495
Что в твоем понятии природа?

>>135809107
>Я спокойно чет принимаю идею полного небытия.

Сколько об этом вопросе не разговаривал, все понимают его в форме какого-то сна без сновидений.
Не кажется мне, что это основано на глубоких размышлениях.

>>135809235
>Выход в православии искать? Але, ты там вообще в порядке?

А почему бы и нет?
Ты достаточно хорошо в православии разбираешься, чтобы вот так взять и отбросить?

>>135809523
Накапливаешь знания - постигаешь законы по которым работает окружающая действительность - можешь управлять и прогнозировать.

Чем больше знаешь - тем больше можешь сделать, тем ты устойчивее от вымирания.

>>135809534
Любой пример. Динозавры, пеницилин, до его открытия, космос, до полета в него, звезды и галактики, до обнаружения.
>>135809521
Лол. Динозавры были или нет?

>>135809592
Ну так, дохуя видов достигли такой ебучей устойчивости без всех этих приблуд - человек только позавидовать может. По критерию выживаемости человек совсем не на первом месте.

>>135809552
Ну три года меня игумен в жопу не ебал, но времени я потратил не мало.

>>135808429

Ну и какой смысл, в таком твоём "я щитаю"?
Ты просто отбрасываешь всё, что не вписывается в "я щитаю", а это 90% Нового Завета и весь исторический контекст последующих событий.

>>135809670
> По критерию выживаемости человек совсем не на первом месте.
На первом. Человека теперь ничто на свете выпилить не сможет, кроме глобальной катастрофы уровня "солнце ебнуло".

>>135809731
А медведки могут и без солнца жить норм.

>>135809727
Последующие события понятны, причем тут они? Я говорю о развитии христианства в сторону переосмысления опыта Церкви, отказа от политического контекста Римской Империи начала века, невыносимой анальной боли вечно униженных иудеев и т.д. Шелуха же! Отпугивает адекватных людей, не готовых угорать по догматам в виде "воскресения". Нахуй оно нужно? Мы апнулись в развитии и способны понять ценность проповедей Христа без чудес, обещаний вечной жизни и т.п. Вопрос не в страхе смерти, а в бесмысленности жизни.

>>135809704
Т.е. ты не знаешь, были ли они? Как ты себя ощущаешь, когда смотришь на картинки с ископаемыми останками?

>>135809950
Медведки живут инстинктами. А человек за счет способности к изучению и сознанию - на много порядков продуктивнее. Без разума работает рандом, а с разумом - уже не рандом, и вероятность достижения нужного результата несравнимо выше.

Смотри - какие-нибудь сраные споры могут долететь до какой-то планеты, совпадет дохуя факторов и может быть там зародится жизнь. А человеки могут учесть и спрогнозировать, заранее выбрать подходящее место с условиями и колонизировать планету умышленно. За счет способности к прогнозированию - они могут создавать благоприятные условия и достигать поставленной задачи, с высочайшей долей вероятности, а не с околонулевым рандомом.

>>135810035
Ощущаю? Да не знаю, как обычно.

>>135810005

Суть в том, что если Иисус не Бог и он не воскресал, то он неудачливый мошенник или сумасшедший.
Никакое переосмысление христианства без признания акта воскрешения не имеет смысла.

>>135810090
В итоге человек должен тысячи лет прогрессировать попутно не померев от собственного прогресса, пока медведки достигли уже всего, что нужно живому оранизму и не в хуй не дуют. Кто теперь успешен?

>>135810125
Ну типа ты думаешь "Ну хууй знает, может было, а может просто фотошоп?". Или там читаешь про ускорение в свободном падении или опыт делаешь с металлической стружкой и электричеством и что ты думаешь? Почему этот опыт работает (всегда и для всех), почему каждый в принципе может найти ископаемый останок животного?

>>135810133
Очевидно, долбоебов наебали тем что он воскрес, и раньше наебывали. Потом, когда уже все истекло и исчезли непосредственные очевидцы событий - стало возможно спокойно пиздеть чего угодно, быдло схавает.

Вон, почитай как попы православные норот наебывали, мазали глаза пиздоболу который притворялся слепым, и он типо "прозревал", а быдло в экстаз впадало и перед иконами топтало друг друга.

И как иконы "мироточили" когда петр чет там против церкви налоги подымал, а когда он сказал "если еще иконы заплачут маслом - зады попов заплачут кровью" - и прекратили.

>>135810155
Человек способен истребить медведок, до единой. Медведки человека - нет. Значит, с точки зрения природы, человек как вид круче.

>>135810133
Зачем воскрешение? Почему нельзя любить друг друга и следовать заповедями Христа забив хуй на смерть?

>>135810274
> Почему нельзя любить друг друга и следовать заповедями Христа
Пиздежь это все про любовь и прочая хуйня, религия - это не об этом.

>>135810247
Человек не способен истребить бактерий (он без них сам откинется), бактерии победили?

>>135810304
А Христос об этом

>>135810343
Способен. Другой вопрос что ему это не нужно.
Человек, грубо говоря - способен устранить любую угрозу своему существованию (кроме глобальных - и та, в принципе, решается расселением по вселенной, одну колонию распидорасило - остальные уцелели).

В этом и смысл эволюции и жизни - в экспансии.

>>135809552
>Не кажется мне, что это основано на глубоких размышлениях.
Сознание - продукт деятельности мозга. В мозгу останавливается химия, сознание прекращает существование. И что тут глубокого требуется?

>>135810412
Так и вирусы способны истребить человека, им это тоже нахуй не нужно. А как человек поборет тепловую смерть вселенной ты уже придумал?

>>135810274

Потому что Христос приходил не для того, чтобы дать заповеди. Все эти заповеди и в ВЗ были.
Суть христианства в вочеловечивании Бога и в воскресении Богочеловека.
Проповедь там вторична.

"ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого"

"а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие"
Ап. Павел

>>135810479
> Так и вирусы способны истребить человека
Нет, неспособны - поскольку они неразумны, и не могут сговориться и план сочинить. Они работают по законам природы, человек их тоже знает и изучает - а потому способен принять меры по защите.

Грубо говоря, наличие разума в несколько порядков повышает эффективность любой деятельности, где раньше был рандом и неэффективность - разум фокусирует усилия нужные для достижения цели в правильном направлении.

Сколько потребуется времени эволюции, чтобы вырастить животному какой-нибудь пиздатый нужный орган? А человек может создать вундервафлю пользуясь НТР за считаные годы. Сколько эволюция орлам охуенное зрение полировала? А человеки пользуясь разумом - за мгновение создают оптику которая таракана с орбиты спутника разглядеть может.

>>135810527
Найн, я не про 10 заповедей. А про человеколюбие. Этого не было в ВЗ, наоборот хуита про богоизбранный народ, кровь врагов, насилие, смерть, кладбище, херувимы. Это же охуенная концепция!

>>135810423

Я говорю не о понимании, а об осознании

>>135809202
Как её определяют безупречной? И ещё поясни за высказывание "никто не безгрешен, крому Бога", или как-то так? "Безгрешен" не равно "свят"?

>>135810624
Каким именно образом ты рассматриваешь систему в целом? Чем отличается мир созданный в твоей голове от такого же точно мира, который объективен?

>>135810743
Ну да, оно невозможно. Это проблема?

>>135808783
Вспомнил "автостопом по галактике"

>>135805992 (OP)
Чем греческое православие от русского отличается?

>>135811001
Так ведь ничем. Когда отличалось - тех, кто отличался в срубах жгли нахуй. Вот такая нахуй она "вера христова", лол.

>>135810779
Для начала, "предположительно" объективен, пожалуйста. Я не отрицаю возможную объективность мира поэтому мен не нравится солипсизм - он слишком радикален, но для меня система в целом - нечто принципиально непознаваемое, вследствие принципиальной возможности непознаваемых явлений.

>>135811116
Доказательство такой принципиальной возможности у тебя есть? У меня нет доказательств, что абсолютно все познаваемо, но нет и обратных доказательств. Соответственно материализм предлагает формулу для мира, в котором этот вопрос еще не разрешен. Положим, что мир познаваем и будем его познавать, считая наше познание методом соотнесения с объективной реальностью.

>>135810733
>Этого не было в ВЗ, наоборот хуита про богоизбранный народ, кровь врагов, насилие, смерть, кладбище, херувимы. Это же охуенная концепция!

Я Господь [Бог ваш].
15 Не делайте неправды на суде; не будь лицеприятен к нищему и не угождай лицу великого; по правде суди ближнего твоего.
16 Не ходи переносчиком в народе твоем и не восставай на жизнь ближнего твоего. Я Господь [Бог ваш].
17 Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха.
18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь [Бог ваш].


Левит 19 глава

>>135811001
>Чем греческое православие от русского отличается?

Ничем

>>135811227
Нет, я же написал, что для меня, у меня нет доказательств чему бы то ни было, поэтому я и сам иногда сомневаюсь в непознаваемости. Я и писал, что в системе где мир познаваем и объективен - материализм как концепция вполне подходит. По теме треда, я, кстати, скорее теист, хотя я всё ещё ищу определение Бога, которое меня устроит.

>>135811366
Работает только для евреев.

>>135805992 (OP)
У меня такой вопрос: если арихиепископ - дырявый, а губернатор или мэр - конкретный бандос из 90 х. Шквар ему будет с проткнутым якшаться? Как тогда мэру свои обязанности выполнять: он же должен поддерживать имидж единства власти церкви и народа.

>>135811770

Раз губернатором стал, то ссучился значит. Не по воровскому ходу живёт, а значит может с проткнутыми якшаться.

>>135810351
Два чая этому просветленному.
На самом деле ничего и никого не существует, не существовало и не будет существовать.
Просто неиу ничего и всё.

бамп

>>135805992 (OP)
Что будет с миром, если дбявол покается и снова станет чистым духом? Люди перестанут грешить?

>>135813359

Ангелы лишены свободы воли.
Им доступен только однократный выбор.

>>135813499
>Ангелы лишены свободы воли.
ты из какой секты?

>>135813559

Я не совсем корректно выразился. Ангелы не способны раскаяться.
Они способны сделать выбор, но отказаться от выбора они не в состоянии.

Итак, Ангел есть природа разумная, и одаренная умом, и обладающая свободной волею, изменчивая по желанию, то есть добровольно изменчивая. Ибо все, что создано, и изменчиво; неизменно же одно только то, что несотворенно. И все разумное одарено свободной волею. Итак, Ангел, как природа, одаренная разумом и умная, обладает свободной волею; а как созданная, изменчива, имея власть и оставаться, и преуспевать в добре, и изменяться в худшую сторону.

Он не способен к раскаянию, потому что бестелесен. Ибо человек получил раскаяние по причине немощи тела.

св. Иоанн Дамаскин
ТОЧНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ

Сыица в треде.

Поясняет за любые вопросы, все этого ждали.

Так, свободы выбора — нет, так как есть причина. Если человек делает что-то потому что-то(например, чтобы не попасть в ад), то его нельзя назвать свободным. Есть также изначальные потребности, которые делаются просто тип из-за организма. Типа голода или секса.

Следовательно любые божественные нравоучения являются иррациональными. ИТТ не используй слова типа "БОГ", я заметила этот т ред, потому что этого не было в ОППОСТЕ и куклы не закрыли.

Молитва — это торговля с божеством, попытка купить своим вниманием(Божечек еще та вниманиеблядь) и красивыми словечками, какую-то выгоду.

>>135814119
>Сыица в треде.
>


Кто?

>>135814093
>Ангелы не способны раскаяться
В описании жизни какого подвижника, он (подвижник) искушающему ему демону назвал условия при которых он может покаяться.

>>135814093
То есть ангелы могут только грешить, но расскаяться не могут птому что бестелесны? Вот это лол.

Если творец создал нас для чего-то, то он ебанный эгоист, и использует человечество ради своих интересов.

Если творец создал нас не ради своей выгоды, то он ебнутый хуй, который создал рандомную хуйню, мог создать мир говорящих кроватей.
Удовлетворение скуки — это личная выгода, также.

Если Бог существует, то он допускает, что существует бесконечное количество страданий, бесконечное количество невинных страданий, но ничего не делает. Он явный похуист или ему это нравится.

Свободы воли — нет, она невозможна, все имеет причину, а если причины у определеннего действия не будет — то будет случайность, рандомная хуйня. Свободы воли — нет.

Преступники не виноваты, ученые не виноваты в своих преступлениях и достижениях, виновата причина.

В Ветхом завете, он поощрял убийства, содомию, а иногда наказывал их, утопляя целые города, уничтожая всех и каждого. Например, он любил Моисея, поэтому он позволял ему делать всякую хуйню, тип убийств, или он сделал Каина(который убил своего брата, за то, что Бог унизил его жертвоприношение, так как то была растительность, а не труп животного ,как Авеля.) бессмертным и защитил от всех убийств

>>135814282
Бог трансцедентен и не обязан подчиняться логическим законам.
>>135814381
Неизвестно, свободы воли нет, только если детерминизм имеет место, что если мир - комбинация беспричинных случайностей, которые кажутся нам логически обоснованными?

мимо

Сыица уходит из этого мерзкого треда, мерзкого на верующих.

>>135814251
>То есть ангелы могут только грешить, но расскаяться не могут птому что бестелесны? Вот это лол.
>

Раскаяние, это осознание ошибки. Ошибки происходят от недостатка знания.
Я так понимаю, что будучи существами более совершенными, они делают свой выбор более осознано, а потому лишены возможности откатить всё назад.

Меня вот что интересует. Есть ли у людей выбор или все уже предрешено судьбой и в итоге все равно случится так, как должно было? Зависит ли от МЕНЯ хоть что-то? Знаю, что это охуеть какой вопрос, но есть ли где-то упоминания об этом?

>>135814551
я убью твою мамку какой тут недостаток знаний

>>135814619
Ответ: от тебя хоть что-то зависит, но ты зависишь от всего, что тебя окружает. То есть, ты являешься следствием бытия, ты пишешь в этот тред так, потому что я пишу так, у тебя такие паттерны, потому что у тебя был такой личный опыт... И очень долго можно продолжать.

бамп

>>135814705
Интересно, надо почитать побольше.
>>135814711
У меня вопросов больше от этого появилось, чем ответов.

>>135805992 (OP)
Почему православные едят свинину, хотя в библии написано, что этого делать нельзя?

>>135814906
Ну, задавай, я отвечу.

>>135814917
Это зависит оттого, какой момент библии взять. Есть случаи, когда Бог поощряет жрать мертвых свинюшек.

>>135814988
То есть он что, не может определиться что ли?

>>135814917

Закон Моисеев отменён для народов из язычников на апостольском соборе.

>>135814951
Ну допустим я есть следствие бытия, это правда. Допустим я как бы "выбираю", что я буду сегодня/завтра/через год делать, но выбираю ли я по настоящему? То есть, почему это не может быть лишь иллюзией выбора? То бишь, если все предопределено, значит и все что окружает меня уже было известно "судьбе". В итоге выходит, что выбор иллюзорен и мне не под силу изменить что-либо.
>>135815032
Понимаю, я просто размышляю в данный момент.

>>135814951
Из бытия следует определенное твое поведение.
Если оно не следует из бытия, то оно случайно, просто рандомная хуйня.
Ты такой же объект бытия, поэтому из тебя следствия некоторой части бытия.

Ты влияешь на что-то, если под влиянием подразумеваептся лишь взаимодействия объекта с объектом.
Ты не влияешь ни на что, если под влиянием имеется какая-та абстрактная хуйня, типа свобы воли

>>135815076


Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, [именно]: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями, написав и вручив им следующее: «Апостолы и пресвитеры и братия — находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться. Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом, человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа. Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».

>>135815156
То есть десять заповедей больше не действуют? И в пукан долбиться можно?

>>135815328
Если без смазки - то можно, так сказать пострадать ради Господа нашего.

https://www.youtube.com/watch?v=k5ymU_u8NnI

>>135815328

10 заповедей даются в двух местах Библии.
И в каждом случае он стоят отдельно от остальных законов.

Каждый раз, после перечисления 10 заповедей идет:

"И вот законы, которые ты объявишь им" или "И вот законы, которые ты объявишь им"

Очевидно, что эти законы отделены от 10 заповедей

Эх. Примерно год назад здесь создавали тред с несколькими перекатами, где придумывали свою религию, с писанием, заповедями и прочим. Клянусь, я в жизни так не смеялся, это просто вынос мозга. Даже денег заплатил бы за архив этих тредов.

бамп

>>135816039
>бамп

Ты совсем дебил что ли, сука?

>>135816088
>Несправедливости есть испытание.

Расскажи об этом жертвам, например, Чикатило и Головкина, пидорас.

>>135816229
Зачем ты, как ребёнок, бросаешься в крайности?

>>135816549
>крайности

Это реалии жизни, а не твои религиозные сказки, ебучий ты пидорас.

>>135816652
Для тебя бытовые проблемы и смерть одно и тоже?
Если от тебя ушла тян, и если тебя убивают равноценные вещи?

>>135816229
Они сейчас в раю кайфуют, а ты здесь гниешь. Вообще так посудить, маньяки всякие молодцы, детишек на небеса отправляют, пока не нагрешили. Родители им благодарны должны быть.

>>135816759
>маньяки всякие молодцы

Вся суть религоблядков.

>>135816745

У твоей сраной религии разные писания для каждого реального случая жизни?

>>135816745
>Для тебя бытовые проблемы и смерть одно и тоже?

И хули ты влез с "бытовыми проблемами", когда комментарий был о невинных страданиях?

>>135816549
>Зачем ты, как ребёнок, бросаешься в крайности?

Потому что такие крайности хорошо выявляют всё бессилие человеческих стараний оправдать Бога

>>135816842

Блестит твоя анальная срака, замызганная спермотой.

>>135817023
>буйство юнца

В твоем пидорском ротешнике, святой отец.

>>135817220

Наполнил твой пидорский ротешник БЛАГОДАТНЫМ ГОВНОМ из своей жопы.

>>135805992 (OP)
Далай-лама сделал эпохальное заявление о ненужности религий

> … я всё больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще», — эти слова Далай-лама написал на своей странице в Facebook.

«Все мировые религии, придавая особое значение любви, состраданию,терпению, терпимости и прощению, могут способствовать развитию духовных ценностей, и делают это. Но сегодня мировая реальность такова, что привязывание этики к религии более не имеет смысла. Поэтому я всё больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще», — эти слова Далай-лама написал на своей странице в Facebook.

Тибетский религиозный лидер процитировал слова из своей книги «Вне религии. Этика для целого мира», которую он опубликовал в 2011 году и в которой он утверждает, что религия сама по себе не может обеспечить благополучное разрешение мировых трудностей.

«Любое, основанное на религии, решение проблемы нашего пренебрежения внутренними ценностями никогда не сможет быть универсальным, и, соответственно, будет неподходящим. Что нам нужно сегодня — это такой подход к этике, который не обращается за помощью к религии и может быть одинаково приемлемым и для верующих и для неверующих: это светская этика», — написал он.

Как отмечает газета “Los Angeles Times” в своем обзоре работы Далай-ламы, 77 -летний буддийский монах, однако, отнюдь не «разоблачает веру», а, скорее, с выдвигает на первый план необходимость во всеобщих универсальных моральных ценностях, которые коренятся в сострадании и актуальны в наше время.

Метафора, которую Далай-лама любит использовать, звучит так: «Разница между этикой и религией похожа на разницу между водой и чаем. Этика без религиозного содержания является водой, которая жизненно необходима для здоровья и выживания. Этика, смешанная с религией — это чай, питательная и ароматическая смесь воды, чайных листьев, специй, сахара и, в Тибете, ещё щепотки соли».

«Но как бы чай ни был приготовлен, основным ингредиентом всегда будет вода», — говорит он . «В то время как мы можем обходиться без чая, мы не можем жить без воды. Точно так же, мы рождаемся свободными от религии, но мы не рождаемся свободными от потребности в сострадании».

Удостоенный в 1989 году Нобелевской премии мира, Далай-лама уже давно является активным пропагандистом сострадания, религиозной терпимости и необходимости объединения науки и духовности перед лицом страданий в современном мире. Об этом пишет сайт meditation-portal.com.

>>135816946
> невинных страданиях
>>135816229
> Расскажи об этом жертвам, например

Так в чем вопрос.
Страданий нет только в так называемом раю.
Земная жизнь полностью состоит из страданий.
Для кого-то страдание, когда в вк никто не пишет уже 5 минут, для кого-то смерть родного человека, или смертельная болезнь.
Приписывать собственную смерть к страданиям не очень правильно.

>>135817650

А сказать-то ты что хотел, дебил?

> Жизнь – это та же игра, и к ней нужно относиться как к игре. Несправедливости – это те самые условия игры. Задача верующего не в том, чтобы бороться с ними, а в том, чтобы приняв их как волю Всевышнего, идти к победе. В этом мире много несправедливости не потому что он несовершенен или плох, а потому что он – игра. И как в игре несправедливость (вернее то что мы считаем несправедливостью – на самом деле это необходимая часть нашей жизни и этого мира) – это лишь игровая ситуация, условия «эксперимента», в котором мы участвуем.

Насколько это правильно и правильно ли вообще? Хотя кого я спрашиваю. 16:22 на часах.

>>135818091
Хуйня ни о чём

>>135818091

Кто установил правила?

>>135818091
Так-то верно, право сильного, ограниченное простыми принципами, но воля всевышнего тут ни при чем.

Шайтан придёт порядок наведёт!

бамп

Что может дать религия школьнику из СНГ, а?

>>135820909
Заскринил. Прямо как будто в быдлоклассники зашёл.

е