>>135537682 (OP)
Сейчас школоатеисты начнут доказывать свою охуенно правильную точку зрения и как обычно обосрутся.

>>135537682 (OP)
Я считаю, что это круговорот событий, но в этом круговороте может и бог создаться, только не Аллах, хотя и Аллах наверное может, но не здесь, в общем, можешь задать свои ответы.

>>135537682 (OP)
Сорт оф.
Что твоя версия Б-г, что самозарождение, шансы крайне малы. Но в Б-га верят примитивные дикари даже на острове тумба юмба, а к атеизму массово пришли только в 20м веке.
Предлагаешь деградировать? Ступай на хуй

>>135537682 (OP)
Подтверждения теории большого врыва - расширение Вселенной, реликтовое излучение и т.д.
Подтверждения теории эволюции - селекция, ископаемые останки, и т.д.

Подтверждение сусшествования бога: "НУ НЕ МОГЛО ЖЕ ВСЕ САМО ПО СЕБЕ ВОЗНИКУТЬ((( ВСЯКО БОГ ПОСТАРАЛСЯ!!!111"

>>135537682 (OP)
>Что триллионы атомов просто взяли и сложились в живое существо?
https://yourlogicalfallacyis.com/strawman

>>135537682 (OP)
К слову триллионы атомов складывались не сразу в человека, а по началу в изолированные в коллоидных каплях пептидах, постепенно отбираясь/усложняясь до первых прокариот.

>>135537682 (OP)
В том виде как мне бога преподносят даже как-то неловко в такое верить.

>>135537841
А хули бла бла, ты же тоже бла бла

>>135537682 (OP)
Как же заебали тупые веруны со своей сказкой.

Анон, почему ты до сих пор веришь в бога? Ты действительно думаешь, что все не зародилось само? Что какой-то волшебный дядька на небе просто создал весь мир?

>>135537919
А потом появились прото укры?

>>135537919
Нахуя им усложняться? Все процессы в природе идут к распаду.

>>135537919
Б-г с тобой не согласен

>>135537954
Это тонкий тролль

>>135537982
Потом по средствам симбиоза прокариот получились эукариоты. За тем по средствам симбиоза эукариот - многоклеточные и т.д.

>>135538046
А вот и самопродрыв, какой ты быстрый.

>>135537982
От них пошло всё

>>135538072
А прото укры когда?

>>135538083
Бедный долбоёб, обиделся и лепечет что-то

>>135538093
Я слышал про великую Украинскую империю

>>135538111
У них та же вера, только в науку.

>>135538121
Дурак

>>135538111
Как обычно, у верунов нет никаких доводов в пользу существования Бога.

>>135538025
Они больше отбирались, те молекулы что распадались - рападались. Те что не распдались - не распадались и могли взаимодействовать с другими молекулами, тем самым усложняясь, и примерно через 500мил. лет таких отборов получились первые более-менее живые одноклеточные.

Бог со стороны религии - нелепость. Однако я не атеист.

>>135537682 (OP)
БОГ ЕСТЬ

>>135538111
https://yourlogicalfallacyis.com/burden-of-proof

>>135538163
Посмотри вокруг. Само зародилось, да?

Жирный вброс же, ну. А вы ведетесь.

>>135537682 (OP)
Патамушта мне похуй, епта. Нахуя мне во что-то ВЕРИТЬ?

>>135537682 (OP)
Мало оснований для меня. Да , действительно думаю. Да , триллионы атомов просто вязли и сложились в живое существо.

>>135538025
Почитай про звезды и каким путем в центре появляется железное ядро, дегенерат. Это тебе самый простой и наглядный пример.

>>135538289
Да. А хули нет-то?

>>135538257
Тупому дебилу легко!

>>135538294
Кто ведется то? Разговор с зелеными - традиции сосаки. Тут 70% тредов зеленые, тебя это не смущает?

>>135538257
Традиции, сэр

Мб так таковой БОГ и есть, но не думаю что нужно молиться, да и жить по правилам верующих

>>135537682 (OP)
Я верю. Тред можно закрывать.

Кстати, мы должны быть благодарны церкви за развитие науки и письменности.

бог есть, но он не то, чем его считает большинство людей. Он вообще не он, какая-либо личность отсутствует, религия - идиотизм. Все нынешние понятия о "Боге" слишком человеческие. Просвещайтесь, господа

>>135538333
Все ИТТ. Ты развлекаешь кого-то за свой счет.

>>135538333
> сосака
Ссу на тебя

Немного о святой инквизиции.
https://www.youtube.com/watch?v=TEDqdEmyyZE
https://www.youtube.com/watch?v=3mqsT9b6h7w

>>135538432
Ты чет попутал

>>135538502
А ты думаешь что это двач, поехавший?

>>135538352
Абу, плес

>>135538499
Я сам развлекаюсь

>>135537682 (OP)
Зачем? Вера в бога не даст мне ничего - зачем мне тратить своё время на бесполезное занятие?

>>135538542
Обоссаный, хочешь говна поесть?

>>135537682 (OP)
Ты говоришь про какую-то конкретную религию?

>>135538645
При чём здесь волнующая тебя тема говна, троля, если тема про терминологию?

>>135538502
Ты не заставишь меня называть эту борду Двачем, Абу.

А что если Бог это и есть ты?

>>135537682 (OP)
Ну а как в него верить? Сплошные посредники вокруг. И большинство придумывают какие-то ебанутые правила.

>>135537682 (OP)
А почему бы и нет?
Толсто

>>135537682 (OP)
Ну ок - нас создал бог. А он то сам, от куда взялся?
Сложился из триллионов атомов/тераватт энергии/тёмной материи-энергии?

>>135537682 (OP)
Т.е. по твоему триллионы атомов вот так просто взяли и сложились в человека?

Об эволюции не слышал?

>>135537721
Дети-веруны обсираются тысячи лет без пруфов наличия богов в которых они верят.

>>135538842
Верь самостоятельно, зачем тебе Гундяй и К?

>>135538847
>А он то сам, от куда взялся?
Был всегда. Очевидно же.

>>135538908
Дадада, взяли сложились в годную РНК. Настолько годную, что была способна к саморепликации. Вероятность события не подскажешь?

>>135539001
Откуда это известно такой вши как ты?

А я вот верю. Хз, почему. В храмы не хожу, молюсь только про себя и своими словами. Так легче просто. Вот только боюсь, что ему давным-давно похуй на людей.

Вер в науку = вера в бога. То же бесплодное и беспруфное кукареканье.

>>135538969
Как? Чего делать-то?

Вот решил я, что вселенная была кем-то сотворена. И хули?
Благодарности бог вроде не требует. Поставить ему в центре комнаты памятник?

>>135537682 (OP)
а существо, в которое ты веришь, как, по-твоему, появилось?

Жизнь сама по себе мертва? Те мы просто как камни, только с более сложной структурой?

>>135539099
Больцмановский мозг

>>135539042
Время через которое это произошло не нагуглишь?

Комбинация возникал не одномоментно, а через миллиарды лет.

Но ты же не в курсе, у тебя видимо она сама сразу всплыла а не в результате изменения условий.

>>135539073
Портфель собери, мамин софист.
И почему ты еще не смотришь 10 сон?

>>135539073
Точно, и сейчас ты клацаешь своими клешнями по амвону и смотришь в икону.

даунов тред

>>135539103
Погугли что такое жизнь, неуч, с точки зрения человека который ее изучал.

>>135539176
А ты можешь задать вопрос, который не задашь никогда?

>>135539175
А с точки зрения объективности?

>>135539127
для того чтобы такой мозг появился, уже должна существовать Вселенная. Не очень вяжется с понятием "бог"

>>135539089
просто уважай его. Или их, лол, как тебе удобнее. Когда тебе хуево - расскажи ему. Мне, к примеру, оче страшно думать, что смерть - это окончательный пиздец. Вот и верю в бога, которого придумал сам.
>>135539067й

>>135539176
Бог не всесилен

>>135539254
А ты думаешь вселенная всего одна?

>>135539176
Бог создал вселенную, он может её поднять?

>>135539322
Он сам рождается в своем сознании.

>>135539322
Никто. Всегда был.

>>135539266
Так ты и не живешь. Ты труп. Жизни не существует, ее придумали мы. Мы просто мертвая материя, как камень, или кристаллы, только более сложно организованная. То что мертво умереть не может.

>>135539266
я вот в 11 лет осознал, что когда умру, то перестану существовать, рыдал как сучка (не каждый день увидишь ребёнка, который рыдает ибо умрёт когда-то)

>>135539304
а ты можешь доказать, что не она?
пока не доказано, нельзя утверждать наверняка

>>135539322
Я создал Бога. Задавайте свои вопросы.

>>135539343
тебе так хочется, успокойся

>>135539322
Бог - не существо. Ты слишком человек, чтобы понять суть

>>135539320
Ты создал дом, ты можешль его поднять?

>>135539377
нахуя?

>>135539393
Я не могу создать дом из ничего, а бог вселенную может.

>>135539369
>не одна
быстрофикс

>>135539423
откуда ты знаешь?

>>135539472
Оттуда, что мне нужны стройматериалы для постройки, а бог создал вселенную из света, будучи сам светом.

>>135539369
> я вот в 11 лет осознал, что когда умру, то перестану существовать, рыдал как сучка (не каждый день увидишь ребёнка, который рыдает ибо умрёт когда-то)
Лол, я тоже, но когда мне было лет 5-6.

> а ты можешь доказать, что не она?
> пока не доказано, нельзя утверждать наверняка
Ну смотри, планет много, звезд много, галактик много, вселенных тоже должно быть много, если логически продолжать

Бог в треде, задавайте свои ответы.

>>135539522
чо каво сучара

>>135539401
Чтобы Вы могли в кого-нибудь верить. Это же очевидно.

>>135539500
>а бог создал вселенную из света, будучи сам светом.
ты что несёшь, маня? Ты траль или просто не знаешь что такое свет?

>>135539552
За покемонов и двор, стреляю в упор

>>135539423
> Я не могу создать дом из ничего, а бог вселенную может.
Может. Это виртуальный мир, симуляция. Можно хоть угодно много всего создать

>>135538172
>получились первые более-менее живые одноклеточные
И зачем им развиваться? Это противоречит теории эволюции. У одноклеточных все преимущества по сравнению с многоклеточными. Быстрее размножаются, лучше приспосабливаются к среде, менее взыскательны к пище.

>>135539508
>если логически продолжать
Если логически продолжать, у тебя должно быть два хуя.

>>135539590
Спонтанное усложнение систем

>>135539508
не сказал бы, что логично продолжать. Много планет и т.д. - это много частичек одного и того же. Если речь о параллельных вселенных - тут ничего не доказано. И я думаю, что вряд ли они есть.
Наиболее вероятен факт, что либо на неебически больших расстояниях есть ещё материя, либо есть частицы, которые не взаимодействуют через привычные нам 4 взаимодействия. В обоих случаях добраться до такой материи (материи ли?) нельзя

>>135539554
А что такое свет? А, да-да, и волна, и частица, и еще хз что.

>>135539554
>ты что несёшь, маня? Ты траль или просто не знаешь что такое свет?
А ты знаешь что такое свет? Может ещё знаешь что такое электронно-позитронная пара? Света ведь не было много тысяч лет после большого взрыва.

>>135539618
С чего ли. У меня один хуй, а сколько хуев в мире?

>>135539590
Ты биологию в школе учил?

>>135539654
>и еще хз что
>а бог создал вселенную из света, будучи сам светом.
понятно, можешь не продолжать

>>135539618
Кстати есть куны и с 2мя хуями

>>135539369
Михаил Елизаров. Кубики.
http://book-online.com.ua/read.php?book=7019&page=1
читани первый рассказ, охуеешь.

>>135539728
сейчас как-то спать уже охота
если коротко, о чём там?

>>135539647
Ну смотри, вселенные могуть быть отделены по принципу клетки. Куча всенных это как многоклеточный организм, и хуй знает что там еще в более крупных масштабах может быть

>>135539790
само их существование по определению гласит, что мы не можем с ними взаимодействовать. Так что остаётся только фантазировать и допускать

>>135539790
> могуть быть
Что это за фантазии вообще, даже если так, что это доказывает? К чему это?

>>135539856
Ну да, щито поделать. Может в далеком будущем найдется способ проникать в другие вселенные, как вирусы проникают в клетки. Надеюсь на это

>>135539590
Многоклеточность – это фича, которая открыла новые экологические ниши. Типа, "Вы, одноклеточное быдло, конечно, молодцы, но сами ебитесь в вашей луже. У меня теперь ноги и я съёбываю из вашей сраной Рашки лужицы. Я смогу плодиться в разных лужах и поэтому буду процветать".

>>135539893
Что уже пофантазировать нельзя?

>>135539960
Ты идиот?

>>135539759
о том, как страшно шизофренику в юном возрасте осознать, что скоро умрешь СТРАШНО И ЖУТКО БЛЯТЬ. И не только ты, но и все остальные. Просто они об этом не знают. Вот пассаж.

К пяти годам Федоров уже твердо знал, что его зовут Федоров, что жизнь не игрушка, не какой-нибудь плюшевый медведь с пришитыми глазами-пуговицами, не пластмассовый взвод солдатиков, не трехколесный велосипед, а один тошнотворный страх, бездонный, точно канализационная дыра, страх ледяной и острый, как пролежавший ночь на морозном подоконнике разделочный нож.

Это поначалу Федоров сходил с ума от ужаса, захлестнувшего все его существо, и пронзительный плач рвал горло на кровавые лоскутки, глаза спекались от слез, и слякоть из мочевого пузыря стекала горючими змейками по зябким ногам до сандаликов.

А потом Федоров перестал кричать — это все равно не помогало. Рано обретший неслыханное детское мужество, он научился изнывать молча. Если бы Федоров и дальше сопровождал свой страх истериками, то давно лишился бы связок и онемел. А голос бывал нужен для тех охранительных молитв, которые произносятся только вслух. Цель же у Федорова была проста — как можно дольше оставаться в жизни, пусть полной вселенского кошмара, но все-таки жизни, потому что смерть была в тысячи, в миллионы раз страшнее.

Кубики с разноцветными буквами на деревянных гранях сообщили Федорову чудовищную тайну. Он безмятежно играл на ковре в своей комнате, строил долгую башню. И когда рассыпался его, кубик на кубике, вавилон, буквы сложились в Безначальное Слово. Для того чтобы прочесть Слово, не нужно было уметь читать, достаточно лишь увидеть. Федоров увидел, и Слово сказалось, и было оно правдой о смерти, только о смерти настоящей, а не той выдуманной загробной полужизни, которую тысячелетиями изобретал трусливый людской ум, изливая в толстых черных книгах жалкие надежды на вечные небеса и свет. Федоров с восторгом принял бы и научное небытие, но, увы, ни одно человеческое воззрение и на йоту не приближалось к тому, что случайно открылось Федорову. Смерть оказалась неизмеримо сложнее всех человеческих фантазий и наук, вдобавок была настолько извращенно страшной, что рассудок сводило судорогой омерзения. Самые жутчайшие испытания воображаемого ада не попадали в сравнение с масштабом вечной муки, космической пытки, которой когда-нибудь подвергнут каждого без исключения, в том числе и его, Федорова.

Если представить Божий мир домом, то выдуманная людьми игрушечная смерть из священных книг как бы обитала в подвале, который все-таки был частью дома, построенного Богом. Под фундаментом же находился котлован, и вырыл его не Бог, а, быть может, Отец нынешнего Отца, обезумевший от собственной жестокости проклятый Дед, который умер еще до рождения Сына. В этой могиле с незапамятных добожьих времен обитало выродившееся из Дедовской души трупное вещество Первосмерти, и над ней не было власти даже у самого Бога — он мог лишь до последнего маскировать свое бессилие, ведь если бы люди вдруг узнали, что за изуверская вечность ожидает всех без исключения после жизни, они бы сразу отреклись от такого Бога, и над землей стелился бы непрекращающийся вой. Песьим плачем залился бы каждый живущий, точно так же, как безудержно зарыдал маленький Федоров, раскидывая взбешенной рукой по ковру кубики с Безначальным Словом.

Он сразу и навеки понял, что все умрут, и он, Федоров, тоже умрет, а это самое худшее, что может случиться, и лучше бы ему, Федорову, вообще не рождаться, да и лучше бы вообще никому не рождаться, но люди все равно обречены появляться на свет, потому что Богу нужна их любовь.

Бог не был виноват в смерти, и смерть не имела ничего против Бога, не посягала на его престол. Она не умела творить ничего, кроме самой себя, не умела даже убивать, а могла лишь принять любое существо в свою бездонную прорву, из которой нет возврата.

Бога нет и быть не может.

>>135539590
Вопрос не в смысле, а в том кто выживает. Эволюция создала и создаёт очень много не приспособленных особей/клеток, которые стабильно мрут/не размножаются всё остальное выживает/приспосабливается даже к самым суровым условиям, ни малейшего смысла в этом нет, химия.

>>135540310
Это мудло усложнившее капчу для дополнительного сбора пасскодов?

>>135540341
Именно. Он хозяин этой двачевселенной.

>>135540251
Реальности и нашей вселенной не может быть, самая очевидная и физикалистическая версия реальности была бы той, в которой ее попросту не было бы. Ах да, все верующеие, или может большинство пишу с главной чрезмерно антропоцентричны и застрали в свой духовности на мифологически-религиозном уровне, и забыли, что перешли от вертикали стремления к духу к горизонтали изучения мифологии, написанной людьми древности, в попытках рефлексировать природу реальности.

>>135540029
Нет, а ты? Хуль тебе надо, чего доебался?

>>135537682 (OP)
Конечно же я верю, я же не быдло. Все евреи верующие, в отличие от атеистоскама, которым вследствие отсутствие у него принципов можно помыкать как угодно, поманив куском резанной бумажки. Впрочем, быдло на то и быдло. Каждому своё.

>>135537682 (OP)
Ответ Да.
Т.к. если все сотворил Бог, то кто его сотворил?
Если он просто появился так. То и все вещество и человек могли появится просто так.

>>135537682 (OP)
Я верю в Великий Рэндом и считаю его Богом.

>>135543326
У меня в Рейхе за такое сжигают нахуй.

>>135544655
>Т.к. если все сотворил Бог, то кто его сотворил?
Аметисты такие аметисты, что не могут абстрагироваться от временной шкалы, на которой эти события должны были происходить, сам вопрос предполагает наличие времени, то есть одно событие предшествует другому во времени. А время это свойство материи, пространство-время не бывают друг без друга. А если нет пространства, нет материи, то и времени тоже нет. Но аметисты, в своём уютном трёхмерном материальном манямирке не могут же подумать о чём-то, чего они не видели и даже по телеку не видели, настолько от этого далеки, что им и в голову не приходит на эту тему что-то читать, потому что это как Моисею объяснять об энергии и о том, как фотон может превращаться в электрон и позитрон и наоборот.

>>135545029
>нет материи, то и времени тоже нет
Бог такого не говорил вроде как.

К тому же ты сам себе противоречишь. Заметь про время и кто его создал - про это заговорил ты, а не я. Т.к. этот факт не имеет значения.
Пусть даже он вне временная сущность. От этого он мог либо быть либо был создан кем то, но в любом случае эти факты указывают и на возможность просто появления Вселенной.

>>135545203
Вселенная есть флуктуирующий ноль. Бог - это равновесие. Асистишь? Почитай Библию.

>>135545226
>Вселенная есть флуктуирующий ноль
Ну давай уже без времени обходиться, чеж ты его приплетаешь
>Почитай Библию.
Библия написана людьми. Переписывалась тысячи раз. Науки в то время не было как таковой, поэтому считать описание точным - явно перебор.

>>135544655
Бог бы всегда же.

>>135545269
Речь там не об описании, а о том, что если Книга живет более 2 тысяч лет, значит уловила базовые концепты миропорядка. Алсо, что плохого в переписывании? Не, я бы тоже с радостью играл в ванилу до скончания времен, но развитие есть развитие.

>>135545291
был*

>>135545203
>Бог такого не говорил вроде как.
Какой именно бог такого не говорил? Господь наш иссус христос? Шива? Ра? Тот, который у Ницше умер?

>>135537682 (OP)
Бога нет.
/thread

>>135537682 (OP)
В какого бога ты предлагаешь верить то, епту? В одну из форм религиозного (христианского бога, аллаха, кришну и т.п.). Или в космический сверхразум?

>>135545348
>сорта говна

>>135545029
Ебать, ну и вода... зачем ты эту хуйню пишешь?

>>135537682 (OP)
Потому что ты до сих пор веришь в него. Все зародилось само, да и той головешки что у людей на плечах не хватит догнать как все так все охуенно сложилось, и нехуй тут устраиваить

>>135545299
>более 2 тысяч лет
Это иудаистической традиции более 2 тысяч лет. А китайской и индийской вообще по 4. Какая из них более правильная, самая старая?

>>135537682 (OP)
Бог есть.
/thread

Сейчас бы в 21 веке верить в еврейские сказочки.

>>135545341
И не будет.

>>135545384
Надо смотреть, насколько широка сфера влияния у той или иной религии. Но думаю, что будущее за Великим Рэндомом, который заменит саентологию.

>>135545378
да он черт ебаный водолей еп

Если бог есть, то почему но не позволяет Священной России встать с колен? Ответте веруны?

>>135545382
>Сейчас хочу изучить догматы буддизма, но все не соберусь
Не трать время. Человек, не воспитаный в традиционном буддистском обществе в принципе не может понять базовые вещи, на которых строится мировоззрение. Для начала тебе придется выдавить из себя по капле западноевропейский культурный код и русскую православную культуру, потом отказаться от положительного взгляда на науку и прогресс, а в конце придется начать жить в циклическом времени, в котором отсутствует понятие историчности. Так что займись луче чем-нибудь полезным.

>>135537682 (OP)
Ебать, как жирно. А теперь смотри. Бог вполне может существовать, просто мне поебать немного. Вот ты настругаешь детей и съебешься не платя алиментов. И какого хуя тебе потом эти дети должны вообще?

>>135545433
Ну в таком разе китайцев больше чисто арифметически.

>>135545436
Вообще-то христианский православный бог не вмешивается в людские дела, это противоречит сразу двум вещам - положении о свободе воли, и возможности через превозмогание заслужить себе райскую вечность после смерти.
Если подходить к этому вопросу с более общих позиций, то бог монотеистической религии после акта творения не влияет на тварный мир, т.к. мир и бог существуют отдельно друг от друга, в отличие от политеизма и анимизма.

>>135545457
Так Китай и центром мира является не просто так. Количество всегда переходит в качество.

>>135545502
>бог монотеистической религии после акта творения не влияет на тварный мир
Тогда нахуя ему молиться?

>>135545516
Чтобы получить билет в рай, очевидно же.

>>135545516
Потому что душа. В христианстве ты спасаешь душу, а не тело.

>>135545514
> В чем проявляется этот культурный код?
Во всём. Это то, как ты живешь и что при этом думаешь. И какими словами при этом думаешь, кстати.

>>135545525
Т.е. место в думе раю зависит от молитв, а не от праведной жизни?

>>135545310
>был
проиграл

>>135545291
Если он был всегда и создал Вселенную

То почему вселенная не могла быть всегда и не быть созданной богом?
Ведь Вселенная должна быть по твоим представлениям проще чем бог.
Если сложнейшая сущность была всегда, почему более простая сущность не могла быть всегда? Почему более простая обязательно должна была кем то создана, но при этом чуть более сложная обязательно никем не была создана?

>>135545593
Во-первых, неизвестно, существует ли рай в принципе, а, во-вторых, механика попадания тоже неясна. Молитвы - это один из вариантов.

>>135545617
И нахуя тогда вся эта ебола, если ничего не известно?

>>135545593
И так, и сяк. Есть же такая хуйня, когда грешник покаялся - и типа ему всё прощено, главное каяться хорошо. Но на самом деле обычно говорится, что бог сам разберет - кто достоин, а кто нет, хоть кайся, хоть греши. Потому что вроде как даже внешне хороший человек может иметь дурные помыслы.
>И нахуя тогда вся эта ебола, если ничего не известно?
Потому что так работает человеческий мозг.

>>135545625
Ну, ситуация заключается в том, что, скорее всего, если жить по заповедям и молиться, то у тебя будет больше шансов попасть в рай, нежели если жить не по завоведям и не молиться. И в этом есть своя интуиитивная логика.

>>135545613
Конечно гораздо логичнее считать, что бесконечный мир возник из ебанувшей точки.

>>135545613
>почему более простая сущность не могла быть всегда?
Может быть. И что?

>>135545299
Понимаешь вот из за переписывания и пересказывания у нас мусульмане и христиане верят в Бога, но считают что верят в разных Богов.
При этом что у одних бог создал Адама, что у других.
Что у одних был Иисус, который родился от непорочного зачатия у Марии, что у других.

Но если капнуть глубже, то оказывается в древнем египте Хорус был непорочно зачат Исидой и богом Осирисом которого к тому моменту уже о боже! - убили, точнее был убит своим БРАТОМ! расчленен и разбросан по Нилу, так вот она собрала части, но не нашла фалос, но все равно смогла зачать сына
Аналогии можно приводить много. Прост Ветхий завет на самом деле который является основой для Христиан, Мусульман, Иудеев тоже черпал свои "истории" из местного фолклера ты же не забыл что евреи были в египте

>>135545704
Старые песни о главном

>>135538110
>135538072
>А прото укры когда?
после эукариотов

>>135545613
>Ведь Вселенная должна быть по твоим представлениям проще чем бог.
Мне кажется, что основная ошибка мамкиных школоатеистов не конкретно тебя, а вообще, не нервничай именно в том, что при слове бог у них в голове возникает именно образ бородатого дедушки или на крайний случай рептилоида. И вот эта хуйня с антропоморфизацией сакрального смысла коренным образом мешает понять суть этого смысла, т.к. на него автоматически переносится не только излишняя сложность, но и чисто человеческие качества, рациональность, например.

>>135545670
>из ебанувшей точки.
для начала открой учебник физики и прочитай что такое большой взрыв

во-первых не точки
во-вторых взрыва не было, было просто расширение пространства которое продолжается и сейчас при этом даже расширение ускоряется.
А материя не разлеталась от "взрыва" как ты думаешь по названию, а просто отдалялась друг от друга как стенки надувающегося шарика.
При этом ты учти что энергия переходит в материю и наоборот. И это ни какой то трюк, а так есть на самом деле. Так вот большинство материи взялось уже после Большого Взрыва, а откуда она взялась ты можешь прочитать в вики, в разделе инфляционная модель.

>>135545697
Допустим если могла быть всегда. То есть не создана никем. Тогда к чему давать определение Бога? Точнее если он не создавал вселенную, то он просто по вашему создал органику?
Органику находят телескопы в туманностях, теперь по вашему он и там надеялся что появится жизнь?

>>135545704
>капнуть глубже, то оказывается
Это называется архетипом. Очень многие вещи, которые нашли отражение в различных мифологиях имеют крайне древние сюжеты, появивишиеся, по мнению филологов, еще до перехода к производящему сельскому хозяйству, то бишь в палеолите.
Но в разрезе приведенного тобой примера я тебе так скажу: в дохристианские времена любое зачатие считалось непорочным, потому что в традиции политеизма нет связи между сексом и детьми. Секс для удовольствия, а детей дают боги (духи/род/проч). Так что это не показатель, тогда все так думали.

>>135537682 (OP)
Сформировал тееб за щеку некоторый объем органики.
Мимо-бог

>>135545776
>во-вторых взрыва не было
Потому что это теория, а не исторический факт.

>>135537682 (OP)
>Анон, почему ты до сих пор не веришь в бога?
>Ведь за неверие сейчас сажают в тюрьму

>>135545803
Там явно упоминалось конкретно что фалоса не было.
Одно дело сказать непорочное зачатие, а другое что нашла части тела без фалоса. Понимаешь?

>>135545776
А что находится за границами вселенной и откуда берется пространство?

>>135545844
а откуда появился бог

>>135545862
Он родился в собственном сне.

>>135545838
Одно и то же. Еще раз - папа с мамой ебутся, а потом, независимо от их ебли, приходит дух предка, поселяется у мамы в животе, и реинкарнируется в нового человека.

>>135545873
А кто его рожал?

>>135545882
верающие хуже пидарасов

>>135545882
Его бессознательное.

>>135545897
хватит пиздеть о гавне

>>135545821
даже в этой теории взрыва не было, он только у тебя в маня голове
не говоря уже про то, что даже исходя из теории Энштейна вселенная должна была существовать всегда, а те факты которые предполагают "большой взрыв" легко обьясняются современной моделью.
Я тебе даже кину ссылочку, но думаю разговариваю со школьником, и понять ее тебе будет сложно.

http://phys.org/news/2015-02-big-quantum-equation-universe.html
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0370269314009381
>The second quantum correction term pushes back the time singularity indefinitely, and predicts an everlasting universe

Кто хочет уехать на 2 месяца?

>>135545895
Так это понятно. Геи норм пацаны.
>>135545897
Мань, проснись. Бессознательное отдельно, пизда отдельно

>>135545916
Включаешь режим охоты на покемонов?

>>135545910
Я с тобой не спорю, брат. Но дело в том, что современные представления о физике начала вселенной неверифицируемы, а следовательно, ненаучны в строгом смыле.

>>135545821
откуда бог взялся

>>135545921
Но у бога нет физического тела в нашем понимании физики, он поэтому и родил себя как наблюдение за своими мыслями, а потом в каждой вселенной он родил себя еще раз и стал нами всеми. Бог реальнее, чем люди и их мир.

>>135545934
а если в храме насрать это оскорбление чувства?

>>135545943
Из твоей головы, это же очевидно. Если у животных нет представления о боге, а у человека есть, значит, искомое кроется внутри черепной коробки.

>>135545935
Ты сказал "исторический факт"
Теперь дай определение именно исторического факта и дальше поговорим.

>>135545950
А насрать куда? В свои штаны не снимая свитер?

>>135545949
Маня, ты сам не понимаешь что пиздишь, да?
Тот кусок говна, на который ты наяриваешь, не существует- и потому реальнее существующего?

>>135545963
Можно воспользоваться общепринятым https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82

>>135545950
Нет. Это хлебушек, а хлеб суть тело господне. Можешь причащать прихожан

>>135545972
Лол, а вот и пригоревшие школьники пожаловали.

>>135545968
на алтарь или куданибудь

Если б-г и есть, то ОП идет нахуй вместе с ним

>>135545972
Да, потому что все находится в его сознании и мешает ему, поэтому мы не осознаны, а он осознан на 100 процентов. Ну и родил он себя сознательно абсолютно, лишь наблюдая за тем, как он появился.

>>135545984
Аргументация веруна?
Ляпнуть про "другую физику" и кукарекать про школьников?

>>135545981
измазать иконы гавном

>>135546000
Я-то как раз не верун. Просто достаточно хорошо понимаю в естественных науках и неплохо в философии, чтобы посмеяться над твоей вялой аргументацией.

>>135545998
И вот тут ты вытаскиваешь проверяемые доказательства.
>>135546023
Неплохо понимаешь в философии? Охотно верю.
Разбираешься в естественных науках? А тут заржал.

>>135546041
>Разбираешься в естественных науках? А тут заржал.
Ну так про другую физику не я писал. Но и тебе должно хватить ума, чтобы понять, что тот анон имел в виду не физику, он просто слово не смог подобрать. Хотя он и написал какую-то чушь.

>>135546041
Доказательство чего? Я не могу доказать, что я это я, поскольку даже наблюдая за мыслями, я понятия не имею, откуда они приходят. А знания об атеизме и религии приходят из внешнего мира. Это одинаково верные концепции, поскольку если бог всемогущ, то можно одновременно существовать и не существовать. А пруфов на то, что у людей есть сознание это тоже вера. Вера в эго.

>>135545973
Ну так вот, как отличить исторический факт или нет? Он сам должен вписываться в некоторую концепцию, рамки, теорию.
Если уж углубляться, то даже когда тебе задают вопрос "посрал ли ты сегодня?" то у тебя в мозгу появляется теория, которая ищет не противоречивость уже тебе знакомым общеизвестным фактам, которые таковыми стали после решения таких же теорий. Это называют еще сенсорной памятью.

Так вот твой большой взрыв по определению из твоей ссылки является историческим фактом и даже научно-историческим фактом, т.к.
>результат умозаключения, основывающегося на следах, оставленных прошлым
>Реликтовое излучение

>>135537682 (OP)
Откуда взялся бог?

>>135546067
То что он хотел сказать, не должно меня волновать, так как я могу придумать любые слова от его имени и вести спор с самим собой.
Вопрос. А нахера тогда мне тот дятел?
Вывод. Я должен оперировать лишь его словами, не более.
А из его слов следует либо:
а. Он таки имел в виду "другую физику"
б. Он имел в виду непознаваемость бородатого хера на облачке.
В первом случае тот анон (№135545949) хуесос, во втором случае что есть Творец, что его нет- мы с ним не можем взаимодействовать. Так что можно считать что его нет, что приводит нас к заключению а.

>>135546120
Согласно одной из религий вылупился из яйца.

>>135546124
Ну например персонажи книги тоже не могут взаимодействовать с автором, а автор с ними может во время написания. Тоже и с богом, только мы живем только здесь и сейчас, а он всегда.

>>135546110
Ты понимаешь слово "неверифицируемый"? Вот как бог неверифицируем, ровно настолько же большой взрыв неверифицируем. Реликтовое излучение может быть результатом большого взрыва, тут споров нет. Но может быть результатом чего-то другого, просто забили хуй и не стали дальше разбираться. Атом тоже когда-то казался неделимым.
>Если уж углубляться
Ой-вей, техноёб будет учить меня когнитивной нейбиологии.

>>135546154
>нейро
ну ты понел

>>135546082
Доказательства истинности твоих утверждений.
Что бог реален и осознан, а мы нет, что он родил сам себя просто наблюдая за этим и далее по тексту.
То есть что ты не несчастный человек с шизофазией

>>135546124
>и вести спор с самим собой
Ты и так ведешь его с самим собой.
> бородатого хера на облачке
Ой, всё. Заебали своими иконами, долбоёбы необразованые. Если ты хочешь поговорить о христианском боге в православной традиции - так и пиши "Ребята, я не верую в господа нашего Иисуса Христа", не употребляй общего термина.

>>135546174
Ну если ты осознан, то ты можешь полностью себя контролировать и во сне и наяву. Но ведь это не так, ты даже не мог проконтролировать процесс своего рождения и смерть не можешь, поэтому и лезут всякие "случайности" и прочий умозрительный мусор. Да и разум клетка, которая только искать и может.

>>135546148
Ну например твоя мамаша шлюха, но я с ней не взаимодействую. Следует ли из этого сравнения что творец, существуй он, являлся бы шлюхой?

>>135546205
А откуда ты знаешь, что у меня есть мамаша, если я допустим, не отношусь к виду людей? У камней мамаш нет, у деревьев тоже, а ты человеческую логику на всю вселенную проецируешь. Смехотворно.

>>135546200
>и во сне
Смешная шутка. Сон это спецрежим функционирования организма, типа отключения для профилактики.

>>135546154
А по твоему если один человек в прошлом написал что то, то априори его слова становятся фактами?
Ведь он не поддавался психологической проверке на адекватность, ты же не идешь с блокнотиком в псих больницу записывать новые факты из жизни.
Так откуда уверенность что события описанные кем то достовернее, чем анализы проведенные учеными?

>Ты понимаешь слово "неверифицируемый"?
Это с чего ты решил что это событие не верифицируемо? Потому что Геродот на ладье мимо не проплывал и не записал?

>>135546197
>Ты и так ведешь его с самим собой.
Оперируя высказываниями веруна.
>Заебали своими иконами, долбоёбы необразованые
Как хочешь. Но приведи тогда более популярное аллегоричное описание высшей сущности. Могу еще бокалом коньяку с долькой лимона звать его в этом треде

>>135546220
То есть ты еще и осознанные сновидения не веришь? Но они же доказаны наукой. Как так?

>>135537682 (OP)
test бля, куклу сломали чтоли?

>>135546216
Так в чем я не прав?

>>135546226
>Это с чего ты решил что это событие не верифицируемо?
Потому что это так и есть. Нет и никогда не будет возможности проводить эксперименты с энергиями и условиями, которые хотя бы приближаются к состоянию ББ, а модели на то и модели, что отражают суть объекта в строго заданных рамках.

>>135546243
В том, что все для появления на свет требуются предки. Они бы тогда и большому взрыву требовались. Кстати, он ведь тоже происходил по определённым законам.

>>135546251
*всему требуются предки, а самому началу не требуются.

>>135546251
Все же шизофазия? Жаль.

>>135546229
>аллегоричное
Ну опять ты о своём. Я предпочитаю оперировать понятием сакрального. Это куда более ёмкое определение, чем "бог" или "боги".

>>135546260
Хм, а где? В том, что взрыву ненужно то, что к нему привело? Или то, что БВ происходит по определённым законам? А что эти законы определяет? Вот что например сделало скорость света неизменной?

>>135546234
>доказаны
А если я скажу, что недоказаны? Фазу быстрого сна нельзя считать полноценным сном, потому что сигналы от сенсорных систем доходят до мозга, анализируются там и вырабатывается ответ.

>>135546251
> для появления на свет требуются предки
Это не самоочевидно.

>>135546250
> Нет и никогда не будет возможности
мань, 10 веков назад люди жили на плоской земле, добывая энергию сжиганием сухих углеводородов.

>>135546278
>Все для появления на свет требуются предки. Они бы тогда и большому взрыву требовались.

>>135546300
>добывая энергию сжиганием сухих углеводородов
Как будто что-то изменилось.
Доли в % различных источников в мировом производстве электроэнергии
Уголь/Торф (40.4%)
Природный газ (22.5%)

>>135546295
Так у аметистоблядков классно получается - богу предок нужен, а взрыву ненужен. То есть к появлению бога должно было что привести, а взрыв сам собой сделался. Не было ничего целую вечность и на тебе, взрыв из которого разлетелись частицы чего-то там.

>>135546310
Так они ему ненужны что ли? Всему нужны, а взрыву нет?

>>135546320
У современных людей вообще с логикой проблемы, причинно-следственные связи от временных с трудом отличают.

>>135546329
Кружке нужны предки? Обычно такой, из которой пьют?
Воздуху нужны предки? Ну, той смеси газов, которую ты (и не только ты) портишь?

>>135546335
А что приводит к появлению временных связей? Разве не причинно-следственные?

>>135546313
т.к. это экономически выгодней на данном этапе,а не потому что "нет возможности"

Верающие объясните откуда взялся бог?

>>135546355
Уточню. Есть сырье, технология использования отработана и надежна.

>>135546347
Кружку кто-то сделал, а воздух из газов сформировались, которые тоже откуда появились. А с БВ другое дело - была полная пустота, причем времени даже не было и тут ба, разлетелось что-то где-то без всяких к этому предпосылок.

>>135546365
Тебе же сказали- приснился себе. Что ты как аметист?

>>135546353
Я, может, выразился не очень ясно. Временные в смысле синхронные/асинхронные и последовательные.
>Разве не причинно-следственные?
Вот именно об этом я и говорю.

>>135546374
это не ответ

>>135546371
Так то что воздух- смесь газов, делает все газы, его составляющие, его же предками? Чудная логика.

>>135546382
Для верунов ответ. Поздравляю, ты грязный аметист.

>>135546392
Ну а из чего он формируется? Из газов, так что будь воздух одушевлен, они были бы его предками. А так это то, что привело к его формированию за много лет.

>>135546392
Ну и ты тоже смесь клеток твоих предков, это ведь не делает их твоими предками, верно?

>>135546365
Блядь, ну 50 постов выше есть же ответ >>135545960

>>135546410
Чудесно. Продолжим. Люди одушевлены же, верно?
Значит что человек является суммой его родителей (в прямом смысле)?

>>135546415
Заметь- это верун заявил что у всего должны быть предки, даже у большого взрыва. Ну, кроме того бокала коньяку с лимоном- он сам себе приснился

>>135546419
Понятия не имею. От родителей мы получаем тело, из внешнего мира опыт и все остальное, что является наносным и ненужным, а вот откуда берется то, что в нас может наблюдать за "нашими" же мыслями - тайна. Это и есть бог, первый мультиплет.

>>135546435
Так это я и заявил. Но опять же все зависит от твоего восприятия. Вот захотел ты осознанно рождаться без родителей, выбрал такой путь и вуаля, у тебя все получилось.

>>135546417
мне ответ верующих нужен

Мне религия не позволяет!

>>135546419
В биологическом - является суммой геномов. Так что да, сумма родителей.
>>135546439
> что является наносным и ненужным
Да ты охуел, пёс. Человек социальное существо, и формируется на 100% социальным окружением. Даже т..н "внутренний наблюдатель" это функция от культурной традиции, в которой воспитан человек.

>>135546456
Охуенно. Осталось дождаться таких верифицированных случаев- и я признаю что в этом есть логика, а не маняфантазии

>>135546470
Полусуммой, лол.

>>135546474
Ну тот же Будда например при рождении постился. Или ты и Будду не веришь?

>>135546464
В этом тредике нет верующих. Но верующие тебе скажут, что бог ниоткуда не брался, он существует как есть.

атеисты, мазахисты, террористы, онанисты, программисты

>>135546470
Ну как же функция культуры, если он только наблюдает и не реагирует?

>>135546505
Как как?

>>135546503
И вот это было зафиксированно при его рождении, а не через несколько веков по поучительным, мать его, книжкам?
Я тогда и в Красную Шапочку со Злым Волком должен верить, что ли?

>>135546540
Ну а в Петра Первого например ты веришь? Вот я не раз замечал, что история со временем становится мифом и верой.

Программы, которые не верят в программиста, итт.

>>135546520
Потому что само представление о таком наблюдении - функция от культуры. Ты заебал, не переноси своё западно-европейское мышление, начисто лишенное критики, на всех. Существует минимум 6 миллиардов людей, которые живут в абсолютно других культурных традициях.
>>135546524
Как данность. Просто существует.

>>135546568
Ну а что это за критическое мышление такое, которое критике не подвергается?

>>135546568
Заебись, я уверовал.

>>135546563
Если рассматривать с этой стороны, то у нас за программиста закон сохранения энергии, т.к. биологическая эволюция это всего лишь способ уменьшить сопустствующие потери энергии в неравновесных системах, и соответственно, увеличить их кпд.

>>135537682 (OP)
Я думаю, что тому, что зародилось само или не само настолько похуй до моей веры или не веры во что-либо, что можно спокойно без последствий продолжать верить или не верить.
Немного туманно сказал, ну тыпонел.

>>135537682 (OP)
Нет, я верю, что бородатый дед на облаке всю Вселенную за семь дней слепил.

>>135546554
Нет, не верю.
Но знаю что человек, носивший такое имя существовал в конкретный период времени, источники информации о его существовании были прижизненные и посмертные, причин для сомнений нет.
Но как только возникнет непротиворечивая система взглядов, утверждающая что условного Петра Первого не было, и предлагающая методологию для проверки этого вопроса- то пересмотрю свои взгляды при положительном результате.
Что же при этом делают веруны чтобы доказать существование боженьки? Обращаются к кривым аналогиям и просят просто поверить? Заебись, однако.

>>135546634
Ну а через 2 или 3 тысячи лет о Петре Первом будут знать или верить в него?

>>135546563
И кстати, что мешало Богу использовать эволюцию, как инструмент творения? Что проще - кодить с нуля, или сварганить инструментарий, помогающий в работе.

>>135546634
> Но знаю что человек, носивший такое имя существовал в конкретный период времени
Нет не знаешь, ты веришь учебникам и документам.

>>135546650
а зачем в него верит?
При текущем развитии технологий подут знать

>>135546672
То есть ты уверен в том, что технологии сохранятся и не могут быть утрачены?

>>135546618
Для "бородатого деда" может и семь дней прошло, для вселенной могли пройти миллиарды лет.

>>135546682
думаю да, а с чего вдруг?

>>135546696
Если она может быть без доказательств принята, она точно также без доказательств может быть послана нахуй.

>>135546696
Так есть же.

>>135546688
О, аллегории пошли. Не все в библии нужно воспринимать буквально?

>>135546701
А может все что угодно случиться. И случиться только то, что случиться. При полной свободе воли тотальный детерменизм. Двойственность в одном. Вот это как могло так получится?

>>135546712
Ну ты же без доказательств уверовал, что у тебя есть сознание, хотя все, что ты знаешь пришло извне.

https://www.youtube.com/watch?v=eDUWM5qZFTA

>>135546712
Личный выбор каждого и сорта говна.

>>135546718
>Не все в библии нужно воспринимать буквально
Само собой.

>>135546650
А это такая важная персона? Уникальная в своем роде?
Это же не бокал коньяку с лимоном, который обладает всемогуществом, и следовательно уникален.
>>135546667
Справедливо. Скажу иначе- система книжек/учебников/хронологий/etc дает непротиворечивую картину существования Петра Первого. Он вписывается.
Боженька, мессии и так далее- не обладают такой особенностью, но веруны говорят "и так сойдет". Меня, уж извините, такое не устраивает

Вся вселенная возникла из точки. А до точки нихуя не было. И даже времени не было. Во как. А кто не верит в эту хуйню, тот не понимает физику.

>>135546764
>И даже времени не было
Времени и сейчас нет, это симулякр.

>>135546749
Так выходит, что как любую личность можно вписать в историю, так и выдумать. Все таки чувствуется мудрость бога в том, что и верующие и атеисты в подобных спорах все остаются на своих позициях.

>>135546743
Нахуя тогда было тред создавать?

>>135546696
А нахера мне верить в хуя с горы, который никак не вписывается в картину мира, никак не проявляет себя, даже противоречит всему? Я же не поехавший и двоемыслию не обучен. Я ясно выразился?

>>135546776
Не знаю, я не создавал.

>>135546748
Тогда может быть вообще ее не стоит воспринимать, если там одни сплошные аллегории? А то, как универсальный источник ответов на любой вопрос она давно себя изжила?

>>135546720
хочешь щас идет регресс

>>135546768
Ну да, а то что они цикл сменяет другой это люди придумали. До людей зима осень не сменяла. Все с вами ясно.

>>135546771
Исторические личности не требуют чтобы им молились и верили в них, понял, петуч.

>>135546771
Вперед, впиши в историю двадцватого века черного трехглазого европейца со способностями к пирокинезу, например. Это даже не Ктулху. Вперед

>>135546749
> Меня, уж извините, такое не устраивает
Скажем так, твоя позиция не слишком сильно от верунской отличается.

>>135546778
Ну так не верь. И посылай тех, кто заставляет верить. Вера - сугубо личный выбор каждого.

>>135546778
>который никак не вписывается в картину мира
Так это потому, что картины мира у всех разные, и которая лучше - это еще предстоит решить. Тут нужно понимать, мой юный друг, что без бога люди живут всего 100-150 лет, а до этого с богом жили минимум 6000.
Но вопрос не в этом.
>А нахера мне верить
Никто не заставляет. Хочешь верь, хочешь - на докинза дрочи, законом не запрещено.

>>135546785
Это не время ебанько.

>>135546801
Так и бог не требует.

>>135546801
Да ты что? А Соломон? А Моисей? Будда в некоторых линиях? Пройдет пара тысяч лет и современные цари и короли станут такими же богами, если останутся в памяти.

>>135546785
Цикличность это одно, направленность времени - другое. А энтропия, которая в отличие от времени существует на самом деле, - совсем уж третье дело.

>>135539322
Не знаю, кто его создал, но богоед его официально съел.
И попробуйте доказать обратное.

>>135546823
А куда время направлено? Да и все у тебя как разделено, когда как в "реальности" это часть общей картины, которую человеческий язык полностью описать не может. Иначе наука была бы всего одна.

>>135546801
>Исторические личности не требуют чтобы им молились и верили в них
Хнум-Хуфу ссыт на тебя с высокой пирамиды.

Анончики, спасибо! Благодаря вам я подготовился к сегодняшнему экзамену по философии!

>>135546853
Дунул, что ли?

>>135546803
Не совсем. Веруны "мне пох, боженька есть, ля-ля-ля".
Моя- "Докажи что боженька есть, сука"
>>135546804
Так сейчас дискуссия же. Какая-никакая, но...
>>135546810
Апелляция к старшинству и традициям?
Раньше и электричества не было, и антибиотиков, например. Тоже немалое время.

>>135546864
школотрон

Существование бога невозможно доказать или опровергнуть, а следовательно и спорить нечего.

>>135546878
Случайность или человеческое сознание тоже нельзя потыкать палкой, однако наука заставляет в это верить.

>>135546878
Существование фотона невозможно доказать или опровергнуть, а следовательно и спорить нечего.

>>135546889
>человеческое сознание тоже нельзя потыкать палкой
Ебошим лоботомию -> сознание меняется. Молим бога -> нихуя.

>>135546909
Меняется память об опыте, а наблюдатель за мыслями и действиями остаётся тем же самым.

>>135537883
Наитупейшее наследие...

>>135546918
>наблюдатель за мыслями и действиями остаётся тем же самым
>лоботомия
/0

>>135546944
Ты говоришь о эго, сочетании веры в собственное существование, памяти и опыта. Я же говорил о том наблюдателе, который един с наблюдаемым. Да и если сломать антенну, то не будет телевизор или радиоприёмник сигналы принимать.

>>135537682 (OP)
Я верю в бога. Я не верю церкви и попам а так-же Библии.

>>135547012
значит ты не веришь

>>135547034
Религия - не равно вера.

>>135547042
лол =

>>135545029
>как фотон может превращаться в электрон и позитрон и наоборот
ой бляяяя... не пиши никогда такого