Почему люди до сих пор добровольно тратят время, деньги, жизнь и нервы?Смотри, анон. Вот допустим, есть мега-гига корпорация, им нужен специалист средне-высокого уровня вроде менджера ср. звена, менеджера про продажам, работника по PR, координатор логистики и т.д. Зачем они заливают говно себе же в жопу, требуя диплом от молодых людей? Молодые люди идут в университеты, сидят от 4 до 6 лет, тратя громадные деньги, потом приходят таки на работу, и что тогда? А тогда начинается обучение, потому что в 99.5% случаев специальность в определенной фирме требует своей специфики, знаний и опыта, а знания из университета просто не нужны, либо они мимо, либо они устарели. Новый работник делает ошибки, учится, и какое-то время ведет работодателя в минус - на него тратят время и деньги, но он только учится. После каких 3 месяцев обучения и ошибок становится видно, стоит ли оставлять человека. Почему компании сами не обучают молодых людей?Например:1 Вариант - платные курсы, заточенные под конкретную специальность. Пол года-год концентированного обучения, и человек может прекрасно справляться со своей задачей, генерируя доход. Т.к. не надо ебаться со всей академической системой, кормить ненужных проперженных преподов, не нужно раздувать программы и курсы, все коротко, ясно и точно в цель - и максимум реальной рабочей практики, а не симуляции. Компания в прибыли:1) Курсы будут стоить - это уже заработок;2) Готов работник, который будет сразу приносить деньги.2 ВариантТоже самое, но курсы бесплатные. Подводный в том, что студент обязывается проработать на компанию N лет, что будет эквивалентно их потерянной прибыли. 3 ВариантКурсы платные, но их ведет не одна компания, а специалисты из разных организаций - все по той же системе. После курсов сразу на практику или работу по желаемой специальности. Сейчас уже в ходу такая схема для ИТ специальностей, маркетинга и бухгалтерии - видел такие примеры, пользуются успехом. Если на секундочку вырваться из порочного круга мыслей, понимаешь, что университеты свое давно отжили. Это просто паразит, сосущий деньги, култьиврующий культ диплома.И сразу насчет широкого общего университетского образования:Если человек - идиот, то он выучит что-то на экзамен и забудет, это раз.Если у человека живой ум, он сам будет искать всевозможные способы научиться чему-то новому. Будет читать, ходить на открытые лекции, семинары, курсы и т.д.Как правило, все доп. общие предметы в любом университете - говно ебанное, и как к проходняку к таким относятся как студенты, так и преподы.Для нервных и чувствительных: Это тред не об успехе;Не о том, что лучше саморазвиваться в доту и аниме;Не о том, что лично у тебя в универе что-то было годно/говно, диплом тебе был нужен/ненужен.Тред о том, что пора переходить на другую систему обучения, которая требует еще большие услий и мотивации от желающих, минус ненужное говно.
1) Такая система приведет к снижению социальной мобильности.То есть будет полезна илитке и не очень полезна низшим слоям.У богатых родителей хватит денег оплатить чаду курсы финансиста\юриста, а бедным родителям придется отдавать ребенка на курсы заводобыдла или водителя.2) А как обстоят дела с новыми профессиями, которые постоянно появляются? Нынешняя система дает ученикам фундаментальные знания, с помощью которых обучиться новой спецухе очень легко. Если тебя просто надрочили на выполнение определенных действий, переучиваться будет сложнее.3) Во многих специальностях, особенно топовых, особенно нетехнарских, довольно сложно вычленить какой-то круг обязанностей и компетенций. А иногда наоборот, этот круг очень широкий и освоение нужного материала как раз в несколько лет и уложится.
Бамп
>>135500641 (OP)>Почему компании сами не обучают молодых людей?1. дык обучают2. а нахуя тогда компании платят налоги?
>>135501413>1Это ты так говоришь потому, что в России вышка бесплатная. В большинстве других стран ситуация уже такая, как ты описал. Если гос-во хочет тут участвовать, никто не запрещает финансировать такие школы - может выйдет даже дешевле, ведь не надо содержать громадные аппараты/учереждения.>2Что ты подразумеваешь под фундаментальными знаниями? Теорию конкретного предмета, историю? Ну так что, без университета в это никак? Можно включить в программу курсов как часть, другую часть получаешь через практику. Повышать квалификацию на других курсах тоже никто не запрещает. >3Да, и к самому верху путь только один - через реальный рабочий опыт и портфолио, в любой сфере. >>135501824Ты оп-пост дочитай до конца.
>>135501882>Да, и к самому верху путь только один - через реальный рабочий опыт и портфолио, в любой сфере. В крупную консалтинговую компанию можно попасть сразу после универа, без дня рабочего опыта. Платят дохуя. Берут только из топовых вузов, естественно.В мурике компании с Уолл-Стрит сразу приходят в топовые вузики и набирают будущих стажеров. Платят еще больше, опыт работы не нужен.Университет это также место социализации и уникальный общественный институт. Ты рассматриваешь его просто как фабрику по механическому вложению готовых знаний в головы студентов. Я тебе скажу, что сферический в вакууме универ вообще не предлагает практических знаний. Только теоретические. То, что сегодня там готовят кого ни попадя -- ситуация буквально последних нескольких десятилетий (как в РФ, так и на западе).Я могу согласиться, что высшее образование нужно далеко не всем. Процентам 20% населения мб. Сейчас универы переполнены и их слишком много.А знаешь, кстати, почему сейчас в универах учат всех, кого ни попадя? Потому что это способ заработка. Открыл у себя "факультет прикладной маркетологии" и набирай долбоебов, часть оплатит государство, часть тебе сами деньги принесут.Не удивлюсь, если при твоей системе будут предлагаться курсы повышения квалификации маляров, курсы дворников, курсы выгуливателей собак, курсы завязывателей шнурков и так далее.
>>135501882>Да, и к самому верху путь только один - через реальный рабочий опыт и портфолио, в любой сфере. А еще через таинственные "связи". Посмотри на западную илитку и увидишь, что уж больно часто в их биографиях мелькает набор из 3-5-7 одних и тех же универов. Понятно, что люди всегда найдут как социализироваться с себе подобными, но зачем плодить сущности? К тому же, современные универы вполне открыты для представителей низших слоев.Сейчас бедный Славик Сычев может поступить в МГИМО и познакомится там с Ванькой Ерохиным, сыном депутата. А так, даже если у них получится поступить на один и тот же курс, в отсутствии студенческой жизни Ерохин поедет социализироваться в гольф-клуб "Барвиха-юность", а Сычев в районную библиотеку.
>>135500641 (OP)ntcn
>>135500641 (OP)В этой стране только идиоты тратят деньги на вышку, ибо на бюджет попасть не сложно. К тому же, если ты смог получить диплом, то это означает, что ты можешь длительное время заниматься унылой бессмысленной хернёй, что от тебя и требуется.
>>135502439> Ты рассматриваешь его просто как фабрику по механическому вложению готовых знаний в головы студентов.>Потому что это способ заработка.Но ведь ты сам все сказал, так и есть. Думаешь откат назад получится? Т.е., повысить требования, вот это все? Нет, потому что это будет равно потере заработка и краху всей системы и сектора. При такой тенденции уже лет через 10 универы потеряют свой смысл, в США вон все молодые люди ахуевают от долгов в 100к+ и бесполезности, готовы вон даже выбрать президента только по факту его готовности это говно реформировать (Сандерс).>>135502734Согласен, только это будет лотерей. У меня был очень талантливый класс, я сам из Литвы. Короче, 25 человек было, после 12 класса уехало 19 включая меня, поступали просто все. Я сам Варвик закончил (еще выплачиваю долг, да), самые талантливые поступили в Оксфорд и Кембредж - по одному человеку в каждый. Да, элитка там была, даже натуральная аристократия. И как ты думаешь, что? Они к себе всяких нищебродов на пушечный выстрел не подпускают. А для них 95 процентов курса - нищеброды. Потому что они понимают, что ничего с нас не взять в плане контакта или нетворкинга. Это раз. А два, то, что мы как "русские литовцы" были в одной касте бедных, но талантливых китайцев и индусов. Короче, вот такая и социализация. Субъективно, но мысль понял, да? От своей данности далеко сбежать не сможешь, поэтому нетворкинг возможен только в каких-то пределах.
