[Ответить в тред] Ответить в тред

16/08/16 - Запущен Двач Трекер
01/08/16 - Вернули возможность создавать юзердоски
09/07/16 - Новое API для капчи - внимание разработчикам приложений


Новые доски: /obr/ - Offline Battle Rap • /hv/ - Халява в интернете • /2d/ - Аниме/Беседка • /char/ - Сетевые персонажи • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 160 | 8 | 30
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 02/09/16 Птн 08:51:28  135354747  
14727954891250.jpg (19Кб, 370x297)
Пишет анон, у которого просили пять тысяч рублей за удаленную стажировку. Призываю юрист-кунов.

Предыстория такова, что нашел объявление о стажировке программером удаленно, отправил резюме. После собеседования по скайпу попросили денех, я отказался, тогда сказали, что портфолио классное и можно без денег, взяли по итогу собеседования. Обещали прислать договор, дико ссался, что в договоре напишут каким-то хитрым способом, что я буду им должен.

Прислали договор, вроде все прозрачно кроме трех моментов:

>1. Общество с ограниченной ответственностью «Стартапнейм», в лице Генерального директора ФИО-директора, действующей на основании Устава, именуемое в дальнейшем...

Что за Устав еще? Там могут быть прописаны штрафы?

>2. Стороны пришли к соглашению, что настоящий Договор является безвозмездным и не порождает у Сторон обязанностей имущественного характера

То есть денех с меня уже точно никаким образом не затребуют?

>Требовать от Стажера соблюдения внутренних правил Стажерской площадки

Что за правила такие? Их отдельно просить надо?

>Стороны несут ответственность за невыполнение или ненадлежащее выполнение своих обязанностей в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации

Тут вообще не понял, какие еще законы РФ
Аноним 02/09/16 Птн 09:06:44  135355074
>>135354747 (OP)
Шли их нахуй. В договоре обычно упоминается только рабочий кодекс и всё, эту бумажку составлял какой-то мудень.
Аноним 02/09/16 Птн 09:08:01  135355111
>>135355074
Что еще за рабочий кодекс?
Аноним 02/09/16 Птн 09:08:43  135355121
Ты что, ебанутый? Беги оттуда.
Аноним 02/09/16 Птн 09:09:03  135355130
>>135355111
Кредо рабочего
Аноним 02/09/16 Птн 09:09:16  135355136
>>135355121
Да почему?
Аноним 02/09/16 Птн 09:09:48  135355149
>>135355136
В каком нормальном месте будут просить заплатить денег, чтобы ты у них поработал?
Аноним 02/09/16 Птн 09:11:33  135355183
>>135355111
Гражданское право, где оговаривается тип не навреди имуществу и для работодателя, шоб он не гонял тебя 24/7, регулярно платил зарплатку. Можешь загуглить, почитать. Если что-то не так - смело можешь подавать на них в суд.
Аноним 02/09/16 Птн 09:12:17  135355200
>>135355149
Так уже не просят. Сказали, что их психолог предложил такую вещь, чтобы мотивировать стажеров. Типа заплатил, а после стажировки вернули.
Аноним 02/09/16 Птн 09:13:34  135355233
>>135355200
Только дурачки ведутся на такое.
Аноним 02/09/16 Птн 09:14:08  135355244
>>135355233
Не понял, не просят же уже.
Аноним 02/09/16 Птн 09:14:13  135355248
>>135354747 (OP)
Ты еще не понял? Тут каждый пункт кричит во всё горло: РАЗВОД
Аноним 02/09/16 Птн 09:14:43  135355261
>>135354747 (OP)

1. Устав - учредительный документ Общества. регулирующий корпоративные отношения. Устав не содержит норм трудового права и не является локальным нормативным актом у работодателя, иначе тебя должны с ним ознакомить.

2. Это означает, что вы договорились, что ты не платишь за стажировку и тебе не платят за нее. Какие-то фактические расходы могут быть хитро вписаны в договр, надо читать внимательнее.

3.Это правила, которые действуют у работодателя, тебя должны ознакомить с ними под роспись. Если не уверен - попроси их прочитать до подписания договора.

4. Любые. Это стандартная фраза. Фактически, она означает, что ты несешь ответственность только в рамках предусмотренного законом, а не договором. То есть, если ты накосячишь, с тебя не возьмут штраф в 100500 тысяч денег, так как он законом не предусмотрен.

Алсо, я почти не читал оп пост потому что мне лень.

юрист-кун
Аноним 02/09/16 Птн 09:16:31  135355303
>>135355248
На что развод-то?
Аноним 02/09/16 Птн 09:17:04  135355323
Какой-то странный трудовой договор. Должны быть прописаны права и обязанности сторон, режим работы и отдыха, оплата труда и ответственность сторон. Еще могут быть разные дополнительные условия типа антикоррупционной политики и всей херни.
Аноним 02/09/16 Птн 09:17:23  135355328
>>135354747 (OP)
> Договор является безвозмездным и не порождает у Сторон обязанностей имущественного характера
> То есть денех с меня уже точно никаким образом не затребуют?
И тебе не дадут тоже лол. Там по идее должен быть пункт о возвмездном оказании услуг или типа того.
Аноним 02/09/16 Птн 09:18:51  135355362
>>135355261
Спасибо, то есть попросить правила почитать у них и все?
Аноним 02/09/16 Птн 09:19:09  135355371
14727971495330.jpg (36Кб, 620x388)
>>135355244
Это, кстати, стандартный психологический прием у мошенников - сначала шокируют, типа че за хуйня, какие нахуй деньги, а потом отказываются от этого, вроде все нормально и спокойно, но дают тебе подписать документы, которые ты не читал, считай загоняют под анальное рабство. И ты на радостях подписываешь, после облегчения что не надо ничего платить. Изи.
Даже в ебаных кредитах мелким шрифтом все пишут, а тут тебя просто держут за дурачка. Надеюсь, ты им уже отдал паспорт.
Аноним 02/09/16 Птн 09:19:24  135355378
>>135355303
На бесцельный проёб времени, сил и нервов. Нужен ли тебе такой опыт?
Аноним 02/09/16 Птн 09:21:10  135355425
>>135355362

Если только тебя это сильно беспокоит.

Я, правда, никогда не видел отдельного Соглашения о стажировке, но с ходу не вижу в этом нарушений закона. Мб если еще кто заглянет - посмотрит.
Аноним 02/09/16 Птн 09:21:32  135355431
>>135355323
>трудовой договор
Это договор на организацию и проведение стажировки
Аноним 02/09/16 Птн 09:22:22  135355451
>>135355425
Могу скопипастить весь текст договора
Аноним 02/09/16 Птн 09:23:00  135355467
>>135355378
А какой опыт мне нужен? Хочу попробовать поработать, вдруг не понравится
Аноним 02/09/16 Птн 09:23:40  135355489
>>135355451

Ты серьезно думаешь, что я буду его для тебя читать бесплатно? Давай скайп, гони 1500 рублей за устную консультацию и я посмотрю его и разжую все положения.

А читать какой-то договор на двачах - делать мне больше нехуй, ну правда, анон. Юридические услуги денег стоят.
Аноним 02/09/16 Птн 09:23:56  135355497
>>135354747 (OP)
По этой бумажке ты им нихуя не должен и они тебе.

Аноним 02/09/16 Птн 09:24:05  135355508
>>135355371
Ну, тут все крупно и четко. Или потом они по почте пришлют мне отредактированный договор с мелким шрифтом где-то?
Аноним 02/09/16 Птн 09:24:27  135355516
>>135355431
Ну хз, рабский труд запрещен в рф, твой труд должен быть оплачен.
Аноним 02/09/16 Птн 09:25:07  135355533
>>135355489
Да там 20 пунктов всего, че там читать-то
Аноним 02/09/16 Птн 09:25:25  135355540
>>135355261
Согласен почти со всем кроме
>если ты накосячишь, с тебя не возьмут штраф в 100500 тысяч денег, так как он законом не предусмотрен
А как же ст 15 ГК и компенсация убытков?
Аноним 02/09/16 Птн 09:25:44  135355548
>>135355489
Лол, юристик набивает себе цену. Да кому вы нахуй нужны, ваша кодла всегда бесплатно любого бомжа консультирует, в надежде хоть на какую-нибудь работенку. Но обычно не находится вы идете чехлы для айфонов в ТЦ продавать.
Аноним 02/09/16 Птн 09:26:00  135355555
>>135354747 (OP)
Лолд. Нахуй ты бесплатно работаешь, болезненный?
Аноним 02/09/16 Птн 09:26:26  135355566
>>135355508
Долбоеб, ты же устав не прочитал, они ссылаются на какую-то левую хуету, которую ты даже не подписываешь. Они могут поменять ее в любой момент, сделать рабом на кирпичном заводе в таджикистане. В договоре обычно описывается ВСЁ, без никаких умалчиваний. Если ты не понимаешь, как его интерпретировать - шли нахуй.
Аноним 02/09/16 Птн 09:26:51  135355573
>2. Стороны пришли к соглашению, что настоящий Договор является безвозмездным и не порождает у Сторон обязанностей имущественного характера
Ты не обязан выполнять работу, они н обязаны тебе платить. идиот
Аноним 02/09/16 Птн 09:26:52  135355574
>>135355555
Так платно никто не берет, так хоть портфолио расширю и опыт получу
Аноним 02/09/16 Птн 09:27:50  135355591
>>135355566
Ну юристы вон говорят, что все нормально
Аноним 02/09/16 Птн 09:27:54  135355593
>>135355533

И тем не менее, это мое время и применение знаний.

>>135355548

Личный опыт?
Аноним 02/09/16 Птн 09:27:55  135355595
>>135354747 (OP)
Долбебина, с тобой трудовой договор должны подписать, а не какую-то хуйню липовую.
Аноним 02/09/16 Птн 09:28:47  135355611
>>135355591
Да мне похуй вообще, иди на свою работку. Я тебя предупредил.
Аноним 02/09/16 Птн 09:28:50  135355613
>>135355595
Написано, что после стажировки оформят трудовой и гражданско-какой-то-там.
Аноним 02/09/16 Птн 09:28:52  135355616
>>135355574
Блять стажёром берут даже даунов как я.
Аноним 02/09/16 Птн 09:29:12  135355625
>>135354747 (OP)
1. Устав организации. Нет.
2. По этой фразе - нет, но там могут быть другие.
3. Да, надо просить.
4. Ну не наеби и прочее.
Аноним 02/09/16 Птн 09:30:01  135355643
>>135355574
Ого, это какой-то новый уровень говноедства. Ебаным ученикам ебаных сварщиков и то платят даллары на заводиках. А тут ты за бесплатно идешь работать.
Аноним 02/09/16 Птн 09:31:02  135355658
Тебе еще в самом первом треде сказали, что это мутная тема и что бы ты уебывал нахуй и не создавал больше тредов. Как же ты заебал, долбоеб. Умри к хуям придурок!
Репортнул.
Аноним 02/09/16 Птн 09:31:05  135355659
>>135355643
Так ученики сварщиков работают на заводе, а не удаленно дома через интернет.
Аноним 02/09/16 Птн 09:31:10  135355662
>>135355540
Смотри ТК РФ в плане того, что тебе не могут впаять больше 50% одной ЗП. Или даже 30%. Там отдельный договор матответсвености должен составляться.

Алсо, ОП-хуй, попроси еще и трудовые обязанности свои.
Аноним 02/09/16 Птн 09:31:25  135355673
>>135355574
>>135355574
Тоже варик. Не слушай местных завистников. В любом случае лучше хоть какой-то опыт получить, чем хуи пинать.
Аноним 02/09/16 Птн 09:31:37  135355677
>>135355540

Всегда казалось, что убытки - это само собой разумеющееся.

Ну да, Опу стоит пояснить >>135354747 (OP)

Добавлю. Если все же ты накосячишь и это принесет убытки для работодателя, их он может с тебя взыскать. Т.е. если разобьешь чашечку - ее стоимость и все, что он реально, а не гипотетически, мог бы заработать с использованием этой чашечки, если бы продолжал ее использовать, а ты ее разбил

Но не парься. Херня все это. В твоем случае сложно придумать как можно накосячить.
Аноним 02/09/16 Птн 09:31:53  135355684
>>135355593
С моего потока 99% работает на производстве и по специальности, кроме парочки залетевших тян. С потока юристов по специальности не работает никто, только спамят о юрпомощи, да продают чехольчики или тухлые помидоры раскладывать
Аноним 02/09/16 Птн 09:32:20  135355690
>>135355662

Это не трудовой. Он просто стажируется. Я писал уже, не очень ебу как это правда связано с трудовым.
Аноним 02/09/16 Птн 09:32:37  135355695
>>135355659
Они как бы там нихуя не работают, а только учатся. До работы их не допускают. А тут, пусть и дома, ты будешь именно работать.
Аноним 02/09/16 Птн 09:32:51  135355699
14727979710070.png (265Кб, 640x400)
>>135355574
> вот пойду пограмистером, буду в яндексе миллионы зашибать зашибать фрилансер 3000000к в секунду
> ну возьмите поработать, у меня и опыт и знания есть, правда у меня денег нет, можно я бесплатно поработаю?
Аноним 02/09/16 Птн 09:32:51  135355700
>>135355677
См. ст. 248 ТК РФ.
Аноним 02/09/16 Птн 09:32:54  135355704
>>135355684
А у меня друган в налоговом законодательстве работает. Не тужит, семью кормит, на фестивали с нами ганяет.
Аноним 02/09/16 Птн 09:33:32  135355717
>>135355690
Один хуй взыскать смогут только через суд.
Аноним 02/09/16 Птн 09:33:38  135355722
14727980189810.jpg (98Кб, 600x500)
Эх вот бы ща дома забесплатно поработать.
Аноним 02/09/16 Птн 09:34:01  135355734
>>135354747 (OP)
Нахуй тебе эти разводилы? Бесплатно можешь и на меня поработать, я с тебя ни копейки не возьму. Что ты умеешь делать?
Аноним 02/09/16 Птн 09:34:03  135355735
>>135355684

Рад за тебя и твой выбор востребованной профессии.
Аноним 02/09/16 Птн 09:34:19  135355739
>2016
>проебывать пары по правоведению
Аноним 02/09/16 Птн 09:34:21  135355740
>>135354747 (OP)
>Что за Устав еще? Там могут быть прописаны штрафы?
>Тут вообще не понял, какие еще законы РФ
Пиздос ты даун.
Аноним 02/09/16 Птн 09:36:17  135355791
>>135355734
Там-то есть перспективы работать потом за деньги, а у тебя что?
Аноним 02/09/16 Птн 09:36:20  135355795
>>135355699
Ну дык, предсказуемая ситуация же.
Все бегут на программеров, их столько блять выпускают, что девать некуда и они сбивют цены лишь бы хоть где-ниудь работать.
Плюс еще отсутствие квалификации и наивная вера вера в ФРИЛАНС 300к СИЖУ НА ПХУКЕТЕ, НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ, А ВСЁ ЕСТЬ, ЧАС В ДЕНЬ КОДЮ
Аноним 02/09/16 Птн 09:36:26  135355799
14727981867120.png (356Кб, 2031x2031)
>>135354747 (OP)
ОП, пойдешь ко мне работать пограмером? Стажировка 2,5 месяца первоначально. Оформление по Договору как и с теми кто тебя хочет нанять на время стажировки
Аноним # OP  02/09/16 Птн 09:37:44  135355827
А я могу попросить их отказаться от договора по стажировке, но от стажировки не отказываться?
Аноним 02/09/16 Птн 09:37:50  135355830
>>135355799
ИП-то есть, договорник?
Аноним 02/09/16 Птн 09:37:52  135355831
>>135355795
Нам нужен програмер, а приходят дауны одни.
Аноним 02/09/16 Птн 09:38:37  135355851
>>135355827
Совсем больной?
Аноним 02/09/16 Птн 09:39:06  135355860
14727983465580.jpg (13Кб, 225x225)
>>135355830
Всё есть, договор тебе пришлю, подпишешь его и начнешь кодить по техзаданиям.
Аноним 02/09/16 Птн 09:39:08  135355863
>>135355827
Конечно можешь, за спрос не бьют. Просто нахуй тебя пошлют и делов-то.
Аноним 02/09/16 Птн 09:39:13  135355866
>>135355662
>Смотри ТК РФ в плане того, что тебе не могут впаять больше 50% одной ЗП. Или даже 30%.
Речь не об удержании, а о взыскании. Разницу улавливаешь?
>Там отдельный договор матответсвености должен составляться.
А вот и диван попер во все поля. Во-первых, мат. ответственность - не только лишь для всех, а мало для кого. Во-вторых, убытки могут быть причинены и за рамками выполнения такого договора.
Аноним 02/09/16 Птн 09:39:22  135355873
>>135355791
Лолд. Они с тебя бабок стрясти хотели, нет там перспектив никаких. А я тебя точно не обману, так что работай лучше на меня. Так что ты умеешь?
Аноним 02/09/16 Птн 09:39:39  135355885
Договор стажировки
Работодатель с одной стороны и стажер с другой стороны заключили настоящий договор. Договор регулирует отношения между работодателем и стажером, связанные с обучением последнего профессии Юриспруденции в форме индивидуального обучения.
ДОГОВОР №__ от «__»____________ стажировки г. _________ «___»_________________ Индивидуальный Предприниматель _______________________________, именуемый в дальнейшем «Работодатель», и ______________________________________________ , именуем__ в дальнейшем «Стажёр» , вместе именуемые «Стороны», заключили настоящий Договор о нижеследующем:
1. Предмет договора
1.1. Настоящий договор регулирует отношения между Работодателем и Стажером, связанные с обучением последнего профессии Юриспруденции в форме индивидуального обучения.
1.2. Настоящий договор не является трудовым, не регламентирует трудовые отношения, а лишь является сопровождающим деятельность по обучению.
2. Права и обязанности сторон
2.1. Стажер вправе:
2.1.1. При прохождении обучения знакомиться с условиями работы в организации, нормативными актами, регулирующими данную сферу, правилами охраны труда и т.п.
2.1.2. Требовать от Работодателя создания надлежащих условий, необходимых для прохождения обучения.
2.2. Стажёр обязуется:
2.2.1. Пройти обучение на должности, предложенной Работодателем.
2.2.2. Добросовестно относиться к обучению, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, бережно относиться к имуществу Работодателя.
2.2.3. Изучить и соблюдать требования мер безопасности при прохождении стажировки.
2.3. Работодатель вправе:
2.3.1. Требовать от Стажера добросовестного исполнения обязанностей по настоящему Договору.
2.3.2. Поощрять Стажера за добросовестное отношение к обучению и эффективный труд при выполнении производственной практики.
2.4. Работодатель обязан:
2.4.1. Точно выполнять условия настоящего Договора.
2.4.2. Обеспечить Стажера возможность обучения в соответствии с настоящим Договором, обеспечивать Стажера средствами, материалами и оборудованием, которые необходимы при исполнении им условий настоящего Договора.
3. Срок действия договора
3.1. Настоящий Договор вступает в силу с ________________ г. и действует в течение одного месяца, со дня подписания.
3.2. Действие настоящего Договора продлевается на время болезни Стажера, прохождения им военных сборов и в других случаях, предусмотренных законами и иными нормативными правовыми актами.
4. Изменение, дополнение и расторжение договора
4.1. В течение срока действия настоящий Договор может быть изменен только по соглашению сторон.
4.2. Изменения и дополнения к настоящему Договору, составленные в письменном виде и подписанные сторонами, являются неотъемлемой частью настоящего Договора.
4.3. Настоящий Договор, может быть, расторгнут в одностороннем порядке по решению Работодателя или Стажера. При этом сторона, инициирующая расторжение Договора, уведомляет другую стороны не менее чем за 3 суток до расторжения Договора.
5. Заключительные положения
5.1. Споры и разногласия, возникшие при реализации настоящего Договора, стороны обязуются решать путем переговоров. При недостижении взаимоприемлемого решения - в порядке, предусмотренном действующим законодательством.
5.2. Настоящий Договор составлен в двух экземплярах: по одному для каждой из сторон, причем оба экземпляра имеют равную юридическую силу.
5.3. Вся информация полученная Стажером в процессе стажировки является коммерческой тайной Работодателя. За разглашение коммерческой тайны Работодателя Стажер несет ответственность в соответствии с действующим законодательством.
Адреса, реквизиты и подписи сторон
Работодатель:
Стажёр:
_____________________ /
_____________________ /
«____»_________________ г.
«____»__________________ г.
Аноним 02/09/16 Птн 09:39:45  135355889
>>135355717
Первый адекват.
Аноним 02/09/16 Птн 09:40:22  135355903
>>135355827
И что ты вместо него предложишь? Сам составишь?
Аноним # OP  02/09/16 Птн 09:40:24  135355908
>>135355885
У меня договор длиннее
Аноним 02/09/16 Птн 09:40:42  135355911
>>135355908
лах
Аноним 02/09/16 Птн 09:41:02  135355919
>>135355866
В данном случае взыскание неприменимо вообще. Он никакого матимущества не тронет, ибо далеко сидит. А взыскание через суд, если сумма его превышает одну ЗП (в лданном случае 0). Алсо, мне интересно, нахуя такой стажировщик, это ж чистый убыток в виде налогов для работодятеля. Остальное - говно и хуйня.
Аноним 02/09/16 Птн 09:41:11  135355926
>>135355827

Да, ты можешь попросить их хоть анус тебе пощекотать. Но без договора у вас вообще никакой связи не будет и вообще не понятно зачем ты туда идешь, если честно.

Я в универе устроился работать в юр фирму на пол ставки, делал всякие мелкие задания и набирался опыта. Зачем работать бесплатно. Это как-то болезнено.
Аноним 02/09/16 Птн 09:41:40  135355939
>>135355903
Ну не знаю, подписывать все-таки?
Аноним 02/09/16 Птн 09:41:42  135355942
>>135355831

Так и ОП не гений.
Аноним 02/09/16 Птн 09:42:27  135355965
>>135355885
Нахуй вообще договор если никто никому ничем не обязан и не платит?
Аноним 02/09/16 Птн 09:43:03  135355979
>>135355919
А кто вообще сказал что это договор о стажировке?
Это вполне может быть договор об оказании услуг, за которые ОП обязуется оплатить, что оговорено в Уставе, лол.
Аноним 02/09/16 Птн 09:44:03  135356009
>>135355965

Оплата - только одно из условий, фактически, правоотношения между участниками есть и их нужно регулировать. Права и обязанности, порядок исполнения их, много всего. Безвозмездность - это еще не все.
Аноним 02/09/16 Птн 09:44:10  135356013
14727986501910.jpg (130Кб, 450x450)
>>135355908
>У меня договор длиннее
В голос.
Аноним 02/09/16 Птн 09:44:29  135356025
>>135355939
Ну, если тебе норм за хуй без масла работать, то наверное.
Аноним 02/09/16 Птн 09:44:38  135356031
>>135355979
В Уставе такое не пишется.
Аноним 02/09/16 Птн 09:44:40  135356032
>>135355979
Ну пройдешь ты стажировку за бесплатно, потом захочешь за деньги работаь, а кто поверит, что ты проходил стажировку?
Аноним 02/09/16 Птн 09:44:56  135356039
>>135356013
Кек, короткодоговорист порвался!
Аноним 02/09/16 Птн 09:45:06  135356043
>>135356031
А откуда ты знаешь, что та пишется?
Аноним # OP  02/09/16 Птн 09:45:19  135356046
>>135355885
Ладно, не длиннее, но вот он сам http://pastebin.com/2E45QNGN
Аноним 02/09/16 Птн 09:45:37  135356054
>>135355919

Каких налогов? Если я понимаю идею, он не работник, НДС нет, взносов в ПФР и ФСС нет, в штатном расписание должности нет, вообще ничего нет.

Это что-то типа раба.

все-тот-же-юрист-кун
Аноним 02/09/16 Птн 09:45:46  135356061
>>135356009
>правоотношения
>оплата рабочего за его же труд
Лiл.
Аноним 02/09/16 Птн 09:45:56  135356064
>>135356039
У меня договор вообще на 5 страниц.
Аноним 02/09/16 Птн 09:46:08  135356067
>>135356043
Это учредительный документ, лалка.
Аноним 02/09/16 Птн 09:46:35  135356079
>>135356046
> Настоящий Договор может быть расторгнут по инициативе Стажерской площадке в случае нарушения Стажером по неуважительной причине режима стажировки, а также невыполнения обоснованных и разумных требований куратора стажировки.
>по инициативе Стажерской площадке
делай, оп!
Аноним 02/09/16 Птн 09:46:55  135356088
>>135356064
7 страничнодоговоробог в треде, спрашивайте ответы. Быдло течет, тянки боятся.
Аноним 02/09/16 Птн 09:47:15  135356105
>>135355919
>Он никакого матимущества не тронет, ибо далеко сидит.
Управление оборудованием может осуществлятся дистанционно. Соответственно и повреждение данного оборудования тоже. Кроме того под убытками понимается не только реальный ущерб.
Аноним 02/09/16 Птн 09:47:26  135356108
>>135356079
Быстро ты прочитал
Аноним 02/09/16 Птн 09:47:41  135356119
>>135355926
>Зачем работать бесплатно. Это как-то болезнено.
В PWC или KPMG ты еще бесплатно будешь кофе наливать пару лет, бегать за сигами и ксерить бумажки и развозить пьяных коллег по домам, прежде чем тебя возьмут хоть кем-то, но результат того стоит.

Обычная практика для все серьезных юр.фирм.
Я полгода просто носил портфель и организовывал встречи и делал разную грязную работу, прежде чем взяли в штат. Зато сейча годовой доход 137000$ до уплаты налогов
Аноним 02/09/16 Птн 09:48:15  135356131
14727988957130.png (212Кб, 493x226)
>>135356054
>НДС нет, взносов в ПФР и ФСС нет, в штатном расписание должности нет, вообще ничего нет.
Аноним 02/09/16 Птн 09:48:16  135356132
У меня есть договор строительного подряда на 52 странице, с приложениями на 70+ листов.

Я тут самый успешный.

Аноним 02/09/16 Птн 09:48:35  135356142
>>135356105
Заебутся доказывать, комиссия по труду занимает в судах однозначную позицию в таких случаях (если оп не зассыт написать туда заявку, и если вообще до такого дойдет).
Аноним 02/09/16 Птн 09:49:26  135356165
>>135356142
>комиссия по труду занимает в судах однозначную позицию
Спасибо, запомню
Аноним 02/09/16 Птн 09:49:27  135356167
>>135356088
Не пизди, негры юристами не бывают.
Аноним 02/09/16 Птн 09:49:28  135356169
>>135356132
Договор подряда это как хуй на воллпейпере. Вроде и здоровый, да не твой.
Аноним 02/09/16 Птн 09:49:33  135356172
>>135356119

Это здорово. Но я, все же, немножко из мухосрани, и у нас такого нет.
Аноним 02/09/16 Птн 09:51:20  135356224
>>135356165
Запомни вообще то, что в любой непонятной ситуации не забывай писать туда, у них работа такая, ебсти нерадивых работодателей. И плес, не надо всякой хуйни "ой, у дирика там жена хуи у прокурора сосет, не сработает, блаблабла", это там не прокатывает. И не таких ебли, прям при мне.
Аноним 02/09/16 Птн 09:52:52  135356262
>>135356224

У меня в практике было два забавных случая подряд: человек пишет, инспекция говорит "проверка проводится по документам работодателя", работодатель забивает хуй на проверку, его немножко штрафуют, работник сосет писос.
Аноним 02/09/16 Птн 09:55:03  135356313
>>135356224
Только по запросу в гугле о КОМИССИИ ПО ТРУДУ мне ничего не выдало.
Аноним 02/09/16 Птн 09:55:55  135356341
>>135356262
У меня более забавная ситуевина была, когда дирик с подвязками в администрации субъекта проебал все суды подряд до всех кассаций включительно, получил штраф некислый, а потом еще и ФСБ приехало на проверку конторы, потому что пока копали, нашли много интересного. Дирирк посидел на домашнем аресте и в бега, пока ищут. Работника восстановили и выплатили всю неполученную ЗП за год, хотя он и не работал, просто уволили не по закону. Просто не надо быть тюфяком и лежачим камнем (в принципе, это для всего верно), и идти до конца, работник был из таких.
Аноним 02/09/16 Птн 09:55:55  135356342
>>135356313

Он имел ввиду Государственную инспекцию труда.
Аноним 02/09/16 Птн 09:56:02  135356346
>>135354747 (OP)
Юрист в треде.

1. У любой организации (кроме ИП) должен быть Устав, на основании которого они работают. В Уставе прописано для чего создавалось предприятие, как выбирается директор и прочая организационная инфа, которая тебе малоинтересна.

2. Туманная формулировка. Тут нужно читать весь договор, есть там обязанности или нет. Бывает и такое что условия договора могут противоречить друг другу.

3. Это стандарнтый пункт для всех рабочих, которые подписываются на подряд. Выполнять правила, действующие на объекте.

4. Это пункт во всех договорах. Впринципе можно обойтись и без него, это подразумевается автоматом. Даже если в договоре прописано стороны не несут никакой ответственности по закону все равно несут.
Аноним 02/09/16 Птн 09:56:36  135356361
>>135356342
Ты прав.
Аноним 02/09/16 Птн 09:56:54  135356372
>>135355885
я тебя по этому договору без штанов оставлю, уеба.
Аноним 02/09/16 Птн 09:57:16  135356377
>>135356341

Хорошо, да, добро сработано.
Аноним 02/09/16 Птн 09:58:14  135356405
>>135356346
Договор противоречащий сам себе трактуется в пользу работника/стажировщика. Противоречащий закону признается недействующим.
Аноним 02/09/16 Птн 09:58:15  135356406
О, анон, помню твой тред.
Аноним 02/09/16 Птн 09:58:43  135356420
>>135356405
угу
Аноним 02/09/16 Птн 09:59:16  135356435
>>135356346
>Юрист в треде.
Ну наконец-то
Аноним 02/09/16 Птн 09:59:39  135356443
>>135356346

Не у всех, кроме ИП, а у многих. Будь точен.
Аноним 02/09/16 Птн 09:59:55  135356452
>>135356224
А у меня обратный опыт. Когда трудовая выписывала копеечные штрафы в 50 тысяч, 80 человек сидели без зарплаты месяцев,а когда приходил инспектор, то с ними ласково говорили, а директор потом вообще прогулы на рисовал особым активистам и уволил.

Писали в прокуратуру а директор просто смеялся и говорили что с главным ментом города он шашлыки на выходных жарил и скоро на рыбалку поедет в карелию.
Аноним 02/09/16 Птн 10:00:23  135356467
>>135356142
Похуй на позицию инспекции, вопрос доказывания же! Если не схалтурят, то установят причинно следственную связь между неисполнением стажером своих обязанностей, наступлением вредных последствий и возникновением убытков.
Аноним 02/09/16 Птн 10:00:32  135356472
Значит ты теперь олдфаг
Аноним 02/09/16 Птн 10:00:59  135356485
>>135356435
Ага, прям от сердца отлегло!
Аноним 02/09/16 Птн 10:01:52  135356516
>>135354747 (OP)
Иногда я охуеваю от юридической безграмотности окружающих меня людей.
Аноним 02/09/16 Птн 10:01:53  135356518
>>135356452
тогда нужно писать в вышестоящую прокуратуру, там эти дела ой как любят
Аноним 02/09/16 Птн 10:01:53  135356519
>>135356452
Большое предприятие, наверное? Завод там, городоообразующий
Аноним 02/09/16 Птн 10:02:19  135356539
>>135356262
Такая же хуйня.
У работодателя все было гладкои ахуительно, все всем выплачено, отпуска отгулены, бланки с росписями работников есть.
Но он выплачивал только 8 тысяч официалки, а еще 40 зажал. Вот и можно посчитать сколько он был за 5 месяцев должен на 80 рыл.
Аноним 02/09/16 Птн 10:02:25  135356542
>>135356406
>>135356472
Аноним 02/09/16 Птн 10:03:15  135356567
>>135354747 (OP)
>>2. Стороны пришли к соглашению, что настоящий Договор является безвозмездным и не порождает у Сторон обязанностей имущественного характера
Лол, эт чё такое? Охуеть вообще. Алсо, скинь весь договор, интересно. Лучше в PDF.
Аноним 02/09/16 Птн 10:03:58  135356585
>>135356567
Вот
http://pastebin.com/2E45QNGN
Аноним 02/09/16 Птн 10:04:07  135356590
>>135356519
Ну не градо, но большое.

Крупный застройщик города.

>>135356539 - кун
>>135356452 - кун
Аноним 02/09/16 Птн 10:05:21  135356630
>>135356539

Трудовое - это беда и тьма какая-то. Причем, со всех сторон.

Обычно, я просто говорю себе, когда вижу такие ситуации: "Чего ты хотел? Капитализм".
Аноним 02/09/16 Птн 10:06:26  135356659
>>135356452
>прогулы
Должны быть оформлены соответвующе, а это акты, комиссия, прочее. Причем, если припугнуть комиссию лжесвидетельствовавшем, то она рассыпется как говно.
>на рисовал
Зна чение?
>пишут в прокуратуру
>дирик бухает с ментом
Вот поэтому я и не доверяю таким байкам.
Аноним 02/09/16 Птн 10:06:47  135356672
>>135356590

Значит, скоро начнется процедура банкротства и придут стервятники типа меня.

все-тот-же-первый-юрист
Аноним 02/09/16 Птн 10:08:44  135356737
>>135356467
Достаточно будет доказать, что это был стажировщик и дать ему управлять по удаленке ядерным реактором было косяком работодателя (необеспечение работодателем необходимых условий). Ну и стажировщик не мог знать всех тонкостей работы вверенного оборудования (если, конечно, его под роспись не ознакомили), так что умысла нет, есть неосторожность вследствие недостаточности знаний.
Аноним 02/09/16 Птн 10:10:58  135356803
>>135356737

А чего, если я без умысла подорвал реактор, то все? Взятки гладки? Ты - адвокат?
Аноним 02/09/16 Птн 10:12:46  135356861
>>135356659
Все оформлено.

Ты не жил в маленьких городах.
Аноним 02/09/16 Птн 10:13:38  135356887
>>135356803
Если ты стажировщик, которого каким-то макаром допустили - то да. Это вопрос к работодателю, пиздянок в любом случае отхватывает он вначале.
Аноним 02/09/16 Птн 10:15:09  135356924
>>135356659
Кстати про мою шарагу был даже сюжет про мухосранск ТВ. Но вот уже 2 года прошло, я уволился давно, а долги по зарплате так и не погашены, люди работают, ждут у моря погоды и кормятся завтраками. Сейчас вроде до 4х месяцев сократили долг.
Аноним 02/09/16 Птн 10:17:36  135356990
>>135354747 (OP)
омг ето фейс пальма
Аноним 02/09/16 Птн 10:18:21  135357009
>>135356861
Пиши в вышестоящую организацию, которая в большом огороде, и проблемы кто кого там ебет после работы в вашем поселке ее уже не трогают.
>>135356924
И сколько народу пожаловалось? Сколько написало заявлений? Ни один, менталитет такой. КОКОКО ПРИДУТ ДОМ СОЖГУТ СЫНОЧКУ ВЫЕБУТ, ДОЧЕНЬКУ В АРМИЮ ОТПРАВЯТ. Не надо быть тюфяком и лежачим камнем. Тем более, сечас идеальная пора ебсти кого угодно - перед выборами все пиздец деятельные до ужаса.
Аноним 02/09/16 Птн 10:18:41  135357020
>>135356924
>долги по зарплате так и не погашены, люди работают
Вход платный уже сделали на предприятие?
Аноним 02/09/16 Птн 10:19:42  135357055
>>135355566
>ты же устав не прочитал, они ссылаются на какую-то левую хуету, которую ты даже не подписываешь
Блядь, полон двач дебилов. Устав - один из обязательных доков ООО, и в нем прописано, что гендир ФИО такое-то является гендиром и может подписывать официальные доки этого ООО. В любом договоре пишется, на основании чего действует представитель каждой стороны договора (если он представляет юрлицо), гендир обычно действует на основании устава, не гендир может действовать на основании доверенности.
Аноним 02/09/16 Птн 10:20:35  135357076
>>135357055

Единственный обязательный на сегодня.
Аноним 02/09/16 Птн 10:23:16  135357169
>>135357076
Да ну? А приказ о назначении гендира, св-во о постановке на учет в ФНС и присвоении ИНН, че там еще было.
Аноним 02/09/16 Птн 10:24:48  135357220
>>135357169
Сведения об акционерах (при их наличии), прочая хуета о разграничениях прав.
Аноним 02/09/16 Птн 10:24:49  135357221
То есть ОП рисукует только тем, что работает за бесплатно и его после стажировки могут послать на хуй с дальнейшим трудоустройством?
Аноним 02/09/16 Птн 10:26:33  135357274
>>135357221
Не рискует, а 100% работает за бесплатно.
>настоящий Договор является безвозмездным и не порождает у Сторон обязанностей имущественного характера
Насчет дальнейшего трудоустройства должно быть тоже прописано в договоре, если этого нет - 100% пошлют нахуй с трудоустройством.
Аноним 02/09/16 Птн 10:27:56  135357319
>>135357169

В соответствии с п. 3 ст. 89 Гражданского кодекса РФ учредительным документом общества с ограниченной ответственностью является его устав.

Все, что ты перечислил, подтверждает полномочия ЕИО, государственную регистрацию но не является обязательным для ЮЛ.

Судебная практика даже указывает, например, на то, что если приказа нет, но лицо значится ЕИО в ЕГРЮЛ, то оно ЕИО пока нет волеизъявления об ином этого лица либо организации.

Только устав регулирует "внутреннее устройство" общества.
Аноним 02/09/16 Птн 10:33:29  135357488
>>135354747 (OP)
Я бы первым делом пробил их по ЕГРЮЛ.
Про устав вы реально заебали, вам юрики здесь все расписали уже, школьники ебаные.
Аноним 02/09/16 Птн 10:33:48  135357499
Работа на таких наёбщиков это само по себе не очень хорошая рекомендация. Говорит о том что работник туп и совсем не ценит себя.
Аноним 02/09/16 Птн 10:34:09  135357514
>>135357009
Да что ты кукарекаешь то. Диванный воин.

Писали жалобу, "по результатам проверки нарушений не выявлено тчк"

Может у вас в Москвах по другому, но в городе на 150к рыл так. Все зятьи, сватьи, черные зарплаты.

Для примера эта компания строит все свои дома без проекта, экспертизы проектов, на заповедной земле без разрешений на строительство. Дома по 25 этажей. А у меня дядя уже второй год трахается чтобы получить разрешение построить миникафешку с шаурмой. там один проект у него 12 томов затребовали со разделами вроде доступамами маломобильных групп населения и обеспечением пожарной безопасности и постоянно что-то не так было, потом для одноэтажной кафешки его заставили грунты исследовать, потом геодезическую съемку делать, потом год мозги ебали и срок давности съемки вышел, нужно делать новую, и проект переделывать под новую, т.к. проект основан должен быть на ней. Потом цветовое рещение фасада не устроило главного архитектора. Там просто ад. Потом оказалось что пласт земли имеет культурнуюю ценность.

Но мой бывший директор строит в гор парке свечки по 25 этажей вообще без проблем и разные гоги-волосатые ноги засрали весь город своими кафешками
Аноним 02/09/16 Птн 10:35:19  135357560
>>135357488
>ЕГРЮЛ
Что это? Как пробить?
Аноним 02/09/16 Птн 10:36:04  135357582
>>135357560
про гугл слышал?
Аноним 02/09/16 Птн 10:37:51  135357630
>>135357514
Манямирок какой-то. Свечки по 25 этажей в мухосрани с шаурмячными. Пишешь дебилу про вышестоящую, НЕТ ТЫ НЕ ЗНАИШ АНИ БЕЗ ПАРЕКТА ЕБАШУТ ИНФА 100% ДЯДЯ СКАЗАЛ ОН НЕ ЛЕНИЦА ПРОСТО ЕМУ НЕ ДАЮТ
Аноним 02/09/16 Птн 10:43:08  135357782
>>135357630
Дурак смотрит? Фильм, то есть
Где-то нормально, а где-то вот такое, когда рука руку моет
Аноним 02/09/16 Птн 10:43:52  135357802
>>135357782
Да ну тебя в пизду. Хочешь тонуть - тони, я тебе уже все сказал.
Аноним # OP  02/09/16 Птн 10:51:30  135358063
Ладно, спасибо, ребята, помогли, оставляйте фейкомыльцо, через три месяца с первой зарплаты вышлю вам денег
Аноним 02/09/16 Птн 10:52:13  135358092
МНЕ ЗАХОТЕЛОСЬ ИНСАЙДЕРОВ-ТРЕД ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ ЭТОГО
Аноним 02/09/16 Птн 10:53:27  135358135
>>135358063
Хуй забей, удачи в новом начинании.
Аноним 02/09/16 Птн 11:20:18  135359096
>>135355074>>135354747 (OP)
Ебнутые вы оба и весь тред. Это внутренние документы, а устав есть у каждой организации. Тебе должны предоставить документы в любом виде по запросу. Берешь и спрашиваешь за документы и читаешь. Обычно там нихуя. Единственное, что тебя должно волновать - это пункты за шароебство в ВК и NDA

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 160 | 8 | 30
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное