>>134712526 (OP)
Как у говну. Они бесполезны и тратят деньги только на рекламу и коррупцию.

>>134712599
про современные отечественные сказано в точку. Толку от них никакого, а их представители являются такими же зажравшимися чинушами, как и представители других партий.
"По милости Божией и при упорной работе коммунистов по возрождению России соборно со всем народом нашей страны можно будет отодвинуть сползание нашей Родины в пучину кризиса и беззаконий."(с)

>>134712526 (OP)
обоссал шафку

>>134712526 (OP)
Только те, которые находятся в состоянии борьбы, стоят хоть какого-то уважения, типа наксалитов или Рабочей Партии Курдистана.
Современные русские левые организации - это либо буржуазия под прикрытием (современные парламентские компартии в Европе и бывшем Союзе), либо безграмотные кукаретики, за которыми ходит толпа из тех, кому лень открыть того же Ленина.

>>134712526 (OP)
20ый век и рыночек порешали всю левацкую доктрину, соответственно, относиться к ним следует как к религиозным культам, коими многие из них изначально и являлись. От верований этих культов веет сектантством, а многие из них ещё и поклоняются убийцам и террористам.

>>134712721
Ну МЛКП, как показывает опыт, одна из немногих левых партий, которая не только языком молотит, а еще и хотя бы что-то предпринимает

>>134712526 (OP)
Какой смысл во всех этих организациях?
Вот мы с тобой состоим в организации и чего, ходим надрачиваем друг другу на собраниях? рассказываем, как было бы, если бы? Хуита.
Лучше уж в вейперы вступить, хоть тянки давать будут.

>>134712813
Но ведь благодаря террору левых, который был ответом "государственному террору" в отношении народа (царизм) рабочие смогли обрести права. Не кидай народовольцы бомб в царей и их прихлебателей - никаких реформ не было бы.
Так что... "В борьбе обретешь ты право свое"

>>134712947
>"В борьбе обретешь ты право свое сосать хуй другого барина"
кто платит им, тот и заказывает музыку

>>134712906
так в том то и дело. Одно дело языком молоть и ничего не делать, а другое дело своими силами и примером сподвигнуть людей на построение сильного государства и общества.

>>134713007
Шо? Тру большевики ездят только на пломбированных вагонах и расплачиваются только немецким золотом?

>>134712947
Ага, и именно поэтому они так упорно добивались смерти царя-реформатора. Террор приводит только и только, всегда, блядь, приводит только к реакции. Никто никогда террористам не уступает. Для террора народовольцев не было причин, их террор лишь укрепил позиции реакционных сил, вот, дескать, воли им надавали, а они потом царей взрывают. Террор лишь тормозил реформы. И для него изначально не было причин.

>>134712813
>20ый век и рыночек порешали всю левацкую доктрину
Угу, вся критика сводится к двум утверждениям "Соцлагерь развалился, потому что марксизм неправилен" (что требует глубокого анализа, на который не у каждого хватит сил и времени) и "Марксизм неправилен потому, что много народу было убито во время борьбы с ним" (что есть в сущности обычный упор на эмоции).

>>134713038
сильное государство и общество - это сильные институты, проработанная система сдержек и противовесов
интернет-школьники на такое не способны, для этого нужна общественная организация и пути продвижения инициативы
вроде есть подобные в россии, изборский клуб, к примеру, но о его деятельности я мало чего знаю
короче, всё это интеллектуалы в кабинетах, а не демонстранты с плакатами

>>134713127
>царя-реформатора.
Который провел реформу через сраку и с целью пополнить бюджет, который Крымская война увела в минус.
> Террор лишь тормозил реформы
Реформы тормозил не террор, а реакционные дворяне и помещики, которые не хотели терять свое привелегированное положение. Кто хочет уступать свое влияние на власть какому-то мужику, который сколотил лавэ и производит, например, гвозди.

>>134712526 (OP)
Плохо отношусь.
>отечественных
Сплошной дроч на совок или неумелое копирование западных тенденций
>зарубежных
Дети обчитались философов, Маркса с тамблером и пытаются в политику, перспектив никаких, рано или поздно всех возьмут в свой оборот дяди как в Греции

>>134712526 (OP)
Леваки - рак современного общества, попытка сделать политическую карьеру на людях, получающих деньги в виде социального распределения, по сути бичи, многодетники и леньтяи. Такое общество обречено на вымирание, но для политиков, которые прекрасно понимают, что живут только один да, это правда, после смерти небытие раз это норм.
\тред

Кто-нибудь может посоветовать нормального публициста типа Тарасова, мейснера? Единственные годные товарищи ныне.

>>134713407
Жижека почему ещё не навернул?

>>134713407
На Lenin's crew неплохие статейки бывают.
>>134713426
Жижек - это же фрейдистское чмо.

Хуёво. И к раковым тоже хуёво, если классику не считать

>>134713405
при правильном подходе все работает нормально. Но где вы видели правильный подход в позднем совке/современной рашке?

>>134713198
"Вся критика" сводится к тому, что п р а к т и к а в пух и прах разбила все догмы этой религии тремя фактами:

1) 'Правильный' капитализм приводит к всеобщему благосостоянию
2) При капитализме "догоняющие" страны могут догнать развитые
3) ВСЕ, абсолютно все социалистические страны либо сами осознали тупиковость своего пути(Китай, Вьетнам), либо сколлапсировались. КНДР держится на гумпомощи, Китае и репрессиях, Венесуэла коллапсируется в режиме онлайн.

Если теория напрочь опровергается практикой, то эта теория неверна. Было несколько десятков "вариантов" социализма, был социалистический блок, пусть он и держался на хребте одной страны, на подачках.

>>134713520
А где он вообще есть этот правильный подход, можно пример?

>>134713347
>Маркса
Те, кто смотрит Саркисян и сидит на тамблере, не утруждают себя чтением Маркса. СЛОЖНА

>>134713550
О, а вот хохлы и интеллектуальные русские националисты подъехали.
Прогрессивные 5%

>>134713448
А мои знакомые левачки его любят, хотя пока я его читал чуть не ебанулся, логика поехавшего какого-то, хотя это конечно моё мнение. Читал ленинкрюв кстати хоть он идеологически противоположен, как по мне болеет типичным недугом леваков - дроч на прошлое, дроч на неумелые зарубежные поделки и движения, никаких продвижений ирл, вообще нихуя. Хотя там больше теории что уже плюс наверное
>>134713584
Будто большинство людей, причисляющих себя к какой-то политической ветви что-то всерьёз читали и понимали, лел.

>>134713583
Например решение вопроса с кучей беспризорников, которые появились после гражданской войны и занимались в большинстве своем бандитизмом. А в результате проделанной работы ситуация была в корне исправлена и из них получились видные военные, деятели науки и культуры. Так же само можно решить вопрос с бичами, многодетными и бездельниками (всех работать не заставишь, но можно создать такие условия, что хочешь или не хочешь, а работать на благо общества придется).

>>134713283
Ещё раз, если кто-то кого-то взрывает и требует что-то, то он этого не добьётся, а если кто-то требует чего-то похожего, то он рискует быть ассоциированным с террористом. Поэтому либеральное движение в последней четверти 19 века не вело активной деятельности и проявляло себя лишь в работе земств.
>>134713375
Большинство крестьян не было крепостными, да и те обладали определёнными правами. И напомню тебе, убили царя не крестьяне, а юные интеллигенты-максималисты.

>>134713551
>Правильный' капитализм приводит к всеобщему благосостоянию
Капитализм - это историко-экономическая формация, т.е. период мировой истории, который никто не может обойти. Капитализм не может быть правильным или неправильным, особенно в эпоху всеохватывающих экономических процессов. Он просто есть. И при нем всеобщего благоденствия нет.
>При капитализме "догоняющие" страны могут догнать развитые
Нет. Догоняющие страны могут стать частью системы распределения капитала (не знаю, как сказать иначе) и обогнать другие догоняющие страны, как сделал Сингапур.
>социалистические страны либо сами осознали тупиковость своего пути(Китай, Вьетнам)
Окей, где хоть один официальный китайский или вьетнамский чин говорил о том, что их путь ведет в тупик? Дэн Сяопин точно такого не говорил.
>сколлапсировались
Под экономическим давлением извне и благодаря действиям откровенно купленных кадров.
>Венесуэла коллапсируется в режиме онлайн.
Ой ли? Мне больше кажется, что это просто крики по ящику.
И все-таки Венесуэла - не социалистическая страна в смысле экономики. Там вполне себе рыночек и просто кое-кому хочется поиметь венесуэльские ресурсы.

КПРФ полнейшная хуета. А в целом, коммунизм норм.

Леваки, вопрос. Почему большая часть ваших инфоповодов - это прошлое? На любых сайтах современных красных, пабликах, партиях и просто обсуждениях до сих пор угар по 1917 году, штурмы зимнего дворца, обсуждение голодомора, второй мировой, Сталина, Троцкого, афганской войны, ещё какой-то хуйни. То есть вообще никакого движения вперёд, только постоянный смотр назад, современные партии почти всегда делают только одно - копипиздят ленинские цитаты, пропаганду и срутся насчёт табличек, названий в метро это кстати не только коммипроблема, лол, учебников, песен и т.д.

>>134713793
>Ещё раз, если кто-то кого-то взрывает и требует что-то, то он этого не добьётся,
Поэтому нужна революция, а не бомбы. К моменту убийства Александра II народническая теория как раз вступила в стадию кризиса и появилось два варианта - либо принять Маркса (как сделали Плеханов и Ленин), либо начать пороть какую-то дичь и гнуть свою линию чуть иначе (как сделали эсеры).
А либералы 19 века - просто толпа болтунов, которые делились на группы любителей подрочить на Англию, Францию или Северогерманский Союз.

>>134712526 (OP)
>>134712526 (OP)
Когда до них дойдет, что нужно отказаться от атрибутики разложившегося на плесень и липовый мед ссср, возможно, взлетит.
Так как плановая экономика, в свете исчерпания доступных ресурсов, единственно возможная в близком будущем. С другой стороны условным капиталистам тоже на самом деле никто не возбраняет пользоваться плановой или мобилизационной экономикой.

>>134714050
Ты еще спроси почему поцреотики дрочат на Дмитрия Донского и РИ.
Апеллируют к положительному опыту конечно же.

>>134714184
Тогда чому нет никаких свежих и новых мыслей?

>>134714011
А что такое коммунизм, как оно все будет при нем? С чего ты взял, что он норм, если его никогда не было ни в одном государстве?

>>134714214
Потому что их в принципе быть не может.
Но на самом деле, нынешняя кпрф давно политическая пгаститутка, которая дает всем во все дыры по весьма сходному прайсу, за копейки буквально, ибо эта шлюха уже оче старая и безобразная.

>>134713924

>Капитализм - это историко-экономическая формация, т.е. период мировой истории, который никто не может обойти. Капитализм не может быть правильным или неправильным, особенно в эпоху всеохватывающих экономических процессов. Он просто есть. И при нем всеобщего благоденствия нет.

Да-да-да. Ну вот и пусть левачьё сидит и гадает по птичьим потрохам, когда же взойдёт на небосклоне красная звезда, а не проталкивают популистов в политику и не вставляют палки в колёса нужным реформам в развитых странах и не пытаются завести к чёрту на куличики страны развивающиеся своими "экспериментами".


>Нет.
Да. Япония, два раза, Мэйдзи и послевоенная. ФРГ после войны, платившая репарации и разрушенная. Южная Корея, Тайвань. Израиль – сухая холмистая местность, страна, окружённая странами, жаждущими её уничтожения, страна, всё время находящаяся на военном положении, страна, не богатая природными ресурсами и притом – успешнейшая страна в регионе. Это только самые яркие примеры, есть множество прочих.

>Окей, где хоть один официальный китайский или вьетнамский чин говорил о том, что их путь ведет в тупик?

Ну, это же чисто по-коммунистически – никогда не признавать свои обосрамсы, а если и признавать, то не признавать, что это из-за сути и сущности доктрины, а валить всё на какие-то сторонние факторы.

>Под экономическим давлением извне и благодаря действиям откровенно купленных кадров.

См. выше.

>>134713775
Ну да, создать ситуацию и предложить из нее выход - очень хороший пример.
Типичная разводка, только масштаб покрупнее.
Если хочешь гражданскую войну в россии так и скажи.

>>134714287
>Потому что их в принципе быть не может.
В смысле, во всём мире левацких течений пиздец дохуя и только в РФ после краха официального ленинизм-коммунизма не появилось нихуя нового кроме нацболов коненчо, лол

>>134713551
Четко, че. Социалистическая Куба, Китай, Вьетнам — не социалисты, ога. А еще есть утырки-скандинавы.
Кстати, коммунизм на земле есть на определенной территории Китая и таки Израиля.
Правильный капитализм — это что? Когда планктонине дозволено иметь свою машинку, квартирку и дачку? После выплаты кредита, конечно же.
Ну и догоняющие страны, это азиаты, чтоли? Гордые тигры? Читай об отбитом Сингапуре, таки удачно расположенного и радуйся, что живешь в рф.

Кстати даже в ИТТ треде скатились к обсуждению каких-то левых не в смысле идеологии стран, каких-то событий многолетней давности. Почему такая хуйня происходит, вместо обсуждения реальных проблем люди россияне воюют с мельницами вроде давно уже свершившихся фактов?

>>134714050
>Почему большая часть ваших инфоповодов - это прошлое?
Потому что большая часть леваков - это сталинодрочеры (и проходящие через эту стадию люди) или красноватники (те, кто ассоциирует коммунистическое движение с победой над Гитлером).
Но это еще не все.
>угар по 1917
А что? Это первая действительно масштабная попытка перейти к социализму. Не в рамках коммуны, не в рамках города, но в рамках страны. Да, были ошибки.
>обсуждение голодомора
Потому что многие воспринимают критику советского руководства как критику их идеи. И они правы. Особенно насчет сложившегося вокруг голода начала 30-х мифа.
>Сталина, Троцкого
Это уже вопрос теории.
>афганской войны
Советский патриотизм. Про него - выше.
>То есть вообще никакого движения вперёд, только постоянный смотр назад
Если ты не заметил, это проблема современного общества в целом. Сторонники госкапа дрочат на Кейнса, неоконсервы - на Хайека, коммунисты - в зависимости от тараканов, от Жижека до Бернштейна.

>>134714214
Мысли есть. Другое дело, что для того, что бы чего-то достичь - нужно работать. А ты посмотри на окружающих. Сейчас у большинства главная идея - как бы наебать всех вокруг да заиметь побольше ни с кем не делясь и по возможности ничего не делая. И что, эти чтоль будут что-то строить и делать? Пф.
А это, в свою очередь, последствия хрущевских реформ. Нет ничего хуже, чем позднесовковое поколение и их отпрыски.

>>134714329
>нацболов
Даже они уже были в 20-х годах.

>>134714329
НАцболов?
А какая у них программа? Обещают, что всех россиян будут ебать в жопу негры как их вождя? Это левая идея по твоему?

>>134714381
Озвучь проблемы. Прямо сейчас, итт, выдвинем новую линию партии, внесем свежую струю в левое течение.

>>134714335
>Китая и таки Израиля
Нет в китае коммунизма, социализма впрочем тоже нет. Капитализм с неочень человечеким лицом.
В Израиле коммунизм в отдельно взятых киббуцах еще присутствует, но как массовое явление уже нет, экономика давно уже не аграрная.

>>134712526 (OP)
123

>>134714453
Как говрил Сунь Цзы, все дело в организации, а люди всегда и везде одни и теже.
Большинство окружающих выросло в ссср, например. То есть они уже тогда хотели наебать всех вокруг.

>>134714381
Потому что абсурдно и иррационально защищать провалившуюся полностью идеологию. Левачество – религиозный культ. Священная книга, свои святые, своя схоластика, эсхатология – вера в конец нынешнего мира, который постоянно предрекают, а потом говорят: НУ, не сегодня, но когда-а-нибудь... Левачество зиждется на вере, потому как не имеет объективной основы в материальной реальности.

>>134714469
>>134714461
Это была очевидная шутка, хотя многие всерьёз Лимоныча воспринимают как тру комми.
>>134714438
>Если ты не заметил, это проблема современного общества в целом. Сторонники госкапа дрочат на Кейнса, неоконсервы - на Хайека, коммунисты - в зависимости от тараканов, от Жижека до Бернштейна.
Да нихуя, есть множество течений в отличии от мантры отнять и поделить передать всё в руки рабочих с различным описанием как это должно произойти.
>>134714517
Ну это же очевидный финансовый сектор, громадный разрыв в доходах населения, репрессивный госаппарат с силовиками, агрессивная политика я не кокол, да в принципе всё то же, что было в начале прошлого века, только мягче, плюс проблемы иного характера конечно же.
>>134714613
Вот об этом я и говорю, почти всегда с кем бы ни говорил - всё идёт на веру, теория марксизма воспринимается как догмат и пиздец, от него отталкиваются все и всё.

>>134714320
Ой ли. А не белые ли её развязали? Красный террор был ответом белому террору. Вспомни, как без суда и следствия правительственные войска вырезали целые села только из-за подозрения в связях с восставшими селянами (межвоенный период после русско-японской и до ПМВ и далее во время ПМВ)?
Как белые умудрились поднять против себя весь Сибирь, сделав его красным, хотя до этого сибиряки к красным симпатии никакой не имели?
Так что красные расхлебывали последствия гражданки, которую начали недальновидные царские офицеры, которые были хорошими полководцами, но никакими политиками.

Все ваши идеологии говно

>>134712526 (OP)
>Как вы относитесь к современным левым организациям?
Как к непостиравшим свои штаны детям с такой верой в свои мантры, что даже ИГИЛ на их фоне выглядит адекватной и логичной организацией.

Российские же леваки являются сплошь совкодрочерами, скрещёнными с имперцами, что делает невозможным диалог с ними.

>>134714294
>Ну вот и пусть левачьё сидит и гадает по птичьим потрохам, когда же взойдёт на небосклоне красная звезда,
А кто тут гадает? Тут никто не гадает, гадать на сроки вообще никто не собирается.
>популистов
Популизм, то есть аппеляция к нуждам и чувствам людей, проистекает из существующей политической системы. И этим страдают все.
>не вставляют палки в колёса нужным реформам в развитых странах
Окей, кто сделал так, что реформы сельского хозяйства в Индии пошли на пользу всем, кроме арендаторов и наемных работников? Леваки что-ли?
>Япония, два раза, Мэйдзи и послевоенная.
До войны народ и так был полунищий. От хорошей жизни люди в национальной одежде каждый день по улицам не шастают. Только после войны в Японию потекли серьезные инвестиции, а экспорт товаров стал большим.
> ФРГ после войны, платившая репарации и разрушенная
Ага, репарации. Которые компенсировали по Плану Маршалла и еще сверху накинули.
>Южная Корея,
Там до 70-х годов или типа того был околототалитарный пиздец.
>Тайвань
Про Тайвань ничего не скажу.
>Израиль
Аэродромы в близости от нефтяных месторождений и границ соцблока. Плюс колхозная система сельского хозяйства - кибуцы.
>сторонние факторы
То есть экономика и политика - это хуйня, а все решает идея?

>>134714678
> репрессивный госаппарат с силовиками
Так это вроде первое условие коммунизма. Без репрессивного аппарата коммунизма быть не может, иначе гидра контрреволюции вернет взад царя.

> громадный разрыв в доходах населения
Само по себе это ни о чем не говорит, это просто условные циферки. Если богатых не станет бедным не будет лучше, у них доходы не вырастут. Доказано всеми красными режимами.

>>134714678
>теория марксизма воспринимается как догмат и пиздец, от него отталкиваются все и всё.
И что тут не так? Те же любители Хаека будут в первую очередь ориентироваться только на Хаека и его последователей, если они вообще будут их читать.

>>134714722
Вы уходите от темы и вопроса, пытаясь завести разговор в болото войны, но зачем?

>>134714930
Так условного правого теоретика будут критиковать такие же правые, среди левых Маркса практически никто не критикует.

>>134714722
>устраиваешь переворот с театрализованным представлением по "штурму" лазарета дезертирами
>разгоняешь всенародно избранный представительный орган власти
>мам, ну скожи ты им, мы тут главныи, ну пусть они прекратят, маам

Белые выступали не за монархию в большинстве своём, а против переворота заговорщиков, наплевавших на волеизъявление народа.

>>134714808
Ничего подобного, у нас четкая программа.
Истребить олигархов, которые вывозят народное добро в западные офшоры.
Вернуть советскую систему распределения жилья. Во всяком случае сделать его значительно доступней. Отменить демократию, вернуть безальтернативную однопартийную систему, в которой чиновники будут получать строго определённые блага. То есть им воровать даже смысла не будет, не будет возможности купить блага. Естественно ввести смертную казнь и применять ее как можно шире. Украл чиновник из казны? Пуля в лоб. А не как сейчас простое понижение в должности.
Вор в законе? Сварить живьем. Зигуешь? Отрубить руку. Барыга? Искупать в ванной с кислотой. Вот тогда заживем.

>>134714964
А, тебе интересны немарксистские левые? Они были. Борис Савинков, Бал Гангадхар Тилак, фабианское движение ака английские лейбористы, Каддафи. Это все национальные движения, чья теория не является сколько-нибудь глобальной.
Еще Бернштейн был ни рыба, ни мясо, а сейчас его считают основателем немецкой социал-демократической тусовки.

>>134715052
>всенародно избранный
Ещё толще можешь быть, школьник кривляющийся?

>>134714996
На твоём фото Бангладеж, в парламенте которой основную массу мест занимает партия Авами Лиг
>Авами Лиг (бенг. বাংলাদেশ আওয়ামী লীগ) — левоцентристская политическая партия Бангладеш, основанная в Восточном Пакистане в 1949 году.
>В июне 1975 года слилась в одну партию с коммунистической и народной партиями и была переименована в БАКСАЛ (Bangladesh Krishak Sramik Awami League). Её конечной целью было объявлено построение в стране социализма
Ну ты в общем понял про "капитализм" там, да?
>>134715151
Чёт не вижу в РФ да и где либо партий, основанных на идеях Савинкова или Каддафи, лол.

>>134714996
Венесуэлу глянь. А это последствия не политической системы а бесконтрольного размножения населения. Будет в рашке 600 лямов, такое же будет. Хоть коммунизм, хоть что угодно.

>>134715117
>Истребить олигархов, которые вывозят народное добро в западные офшоры.
Ну и че, появятся другие олигархи. Ты хоть что-то из теории читал?
>Вернуть советскую систему распределения жилья. Во всяком случае сделать его значительно доступней.
Это приблизит коммунизм?
>Отменить демократию,
Блядь, типичный долбоеб с тупичка. Марксизм - это демократическое движение.
> То есть им воровать даже смысла не будет, не будет возможности купить блага
Если средства производства находятся в собственности государства, то основная выгода будет идти чиновникам, которые руководят государством, а следовательно и средствами производства, т.е. являются эксплуататорским классом.

>>134715052
Монархисты в кругах белых - редкие звери (если говорить о гражданке), вся манярхистская тема пошла уже в эмиграции. Так что по факту гражданка была разборкой между революционерами февраля во главе с белыми и революционерами октября во главе с красными. Но как показала практика - вся тусовка от февральского переворота (временное правительство и иже с ними (всякие комучи и прочие) ) это просто кучка болтунов, которые много говорят, но ничего не делают. А всякие белые офицеры, например тот же колчак или корнилов, вообще никаких попыток реформ не делали. Они просто давили революционные массы не понимая, что силой этот вопрос не решить.

Так, в треде пятнадцатирублевки. Сажа, скрыл.

>>134715210
>Ну ты в общем понял про "капитализм" там, да?
Типичные оппортунисты, ничего особенного.
>Чёт не вижу в РФ да и где либо партий, основанных на идеях Савинкова или Каддафи, лол.
Ну Индийский Национальный Конгресс был определенное время под влиянием Тилака. Каддафидрочеры в Ливии еще есть и вроде бы где-то по пустыням носятся. Просто многие национальные социалистические течения являются продуктом своего времени и не подходят к современным условиям и особенностям.
Лейбористы сидят в парламенте и в ус не дуют. Если хочешь - создавай фабианскую партию России.

>>134715405
Сейчас он тебе Луло Да Сильву припомнит.

>>134715365
>революционные
>массы
Это те, которые Бронштейну удалось лишь расстрелами превратить во что-то боеспособное? Не было революции, был переворот, массы были пассивны, с голодухи не очень думается, особенно если образования у тебя чуть больше, чем нихуя.

>>134713551
Германию забыл упомянуть.

>>134712526 (OP)
Хуже леваков никого нет. Выкинуть всех в нейтральные воды нахуй.

>>134715419
>Типичные оппортунисты, ничего особенного.
Ты прости, но невер бин трайед
>>134715419
То есть мы пришли к выводу - если и есть немарксистские идеи то они скорее удел своего времени которые помирают под бомбами, а основная масса, особенно в РФ, ведь мне если честно абсолютно похуй чем там занимаются за рубежом, мне интересна моя страна и что в моей стране могут предложить правые или леваки, а предложить они могут только славу КПСС и липовый мёд.

>>134715301
Сплошная демагогия. В ссср чиновники разве покупали себе яхты, владели карьерами и заводами? Офшорами за границей? Недвигой? Нет.
Из всех выгод государственная дача и служебная волга.
В том же ссср, после истребления тогдашних олигархов новых не появилось.

Под отменой демократии имеется в виду нынешняя избирательная система. Народец почему-то не интересуется политикой и избирает всяких бандосов и обалдуев.
Впрочем, можно и оставить. Но избирательный ценз должен быть невероятно высоким. Безупречная, репутация, 2 высших образования, места службы только в гос организациях. Отсутствие всяких атрибутов сладкой жизни.

>>134715365
Если бы геволюционные массы знали, чем закончится их майдан, они бы сами Ленина повесили.

>>134715575
>В ссср чиновники разве покупали себе яхты, владели карьерами и заводами? Офшорами за границей? Недвигой?
Да.

>>134712526 (OP)
Анархо-капитализм няшный.

>>134715616
И чем он закончился?
8 ми часовым рабочим днём
правами женщин
пенсиями
детскими садами школами
массовым высшим образованием

>>134715481
>Это те, которые Бронштейну удалось лишь расстрелами превратить во что-то боеспособное?
Это ты где такую херню прочел?
>массы были пассивны,
Очень пассивны, в нескольких городах потом был махач, причем при явном приемуществе сил Временного правительства в численности и подготовке (как было в Москве).
>>134715550
> невер бин трайед
Как вы заебали с этим мемасом. Коммунизм не может быть траед, это не пиво, чтобы его траить. Экономическая формация может быть только достигнута, причем глобально. Капитализм начал формироваться в период реформации и великих географических открытий и захлестнул весь мир (кроме совсем зачуханных племен, да и те торговали с цивилизацией как-то).
>сновная масса, особенно в РФ, ведь мне если честно абсолютно похуй чем там занимаются за рубежом, мне интересна моя страна и что в моей стране могут предложить правые или леваки, а предложить они могут только славу КПСС и липовый мёд.
В принципе да. Есть партия "Справедливая Россия", которая как раз является немаркскистской социал-демократической тусовкой, но тут даже никакой теории нет, только игра на нуждах.

>>134715575
>В ссср чиновники разве покупали себе яхты, владели карьерами и заводами
Яхты были партийные, которыми они пользовались, да и купить себе завод для чиновника совка не было проблемой.
>государственная дача и служебная волга
А так же государственные квартиры, и не одна служебная машина.
Чиновник в совке был куда более обеспеченным, нежели сегодняшний, не говоря уже про власть, которую он имел.
>избирательный ценз должен быть невероятно высоким
>Безупречная, репутация, 2 высших образования
Сначала начал хорошо стелить, а потом
>места службы только в гос организациях
такую хуйню сказал.
Нахуй не нужен во власти кондовый долбоёб из "своей", государственной тусовки.

>>134715616
Ну хуй знает. Сейчас ты сидишь в доме, построенном советской властью и твой комп заряжается электроэнергией, которую вырабатывают электростанции построенные ей же. Получаешь образование, которое было введено красными (ликбез). Так что...

>>134715575
Не покупали потому что не могли, а не потому что не хотели. У Брежнева был автопарк из иностранных машин, царское серебро, и бриллианты. Не говоря о куче дачь. Это все было и у Сталина, куча дачь, лучшие машины, лучшая еда и т.д.
Когда партийный чиновник понял что не смотря на свое место в партийной иерархии он живет хуже западного рабочего, для которого видеомагнитофон не роскошь, СССР распался к хуям. Не говоря о том что этот чиновник не имел собственности, квартира, дача - государственные. Детям не передашь.
Не даром русские и постсовковые олигархи бросаются на роскошь как голодные на еду.

>>134715712
Так мемас правдивый вот вы и беситесь, никто же не говорит что в России капитализм неправильный, такой же капитализм как и в США, другое дело что вмешательство государства большое да и пидорахи скатили все к олигархии

>>134715709
>И чем он закончился?
Расстрелами, дефицитом всего и вся, в том числе и основных товаров, построением тоталитарной параши вместо государства, чуть ли не проёбом ВМВ, и ещё многими замечательными вещами, свойственными совку.

>>134715709
Скажи это 50-100 миллионам убитых и посаженных в ГУЛаг сын холуя. Дед шестерил?

>>134715575
>В ссср чиновники разве покупали себе яхты, владели карьерами и заводами?
Нет, но они ими распоряжались, причем работники карьеров не могли на них как-то повлиять или сменить.
>Недвигой
А зачем ей владеть лично? Ты управляешь государством и ты принял решение - тебе положена дача, например. И дача в сущности твоя.
>В том же ссср, после истребления тогдашних олигархов новых не появилось.
Появились. Просто это не капиталисты, а сотрудники наркоматов и партийных организаций. И это началось после "Ленинского" призыва в партию в 24 году, когда туда стали брать не тех, кто в чем-то шарит, а вообще всех. Профессор? В партию! Офицер? В партию! Спортсмен? В партию!
>Народец почему-то не интересуется политикой и избирает всяких бандосов и обалдуев.
>Впрочем, можно и оставить. Но избирательный ценз должен быть невероятно высоким. Безупречная, репутация, 2 высших образования, места службы только в гос организациях. Отсутствие всяких атрибутов сладкой жизни.
Ну ты и фантазер. Лучше прочти "Государство и Революцию", причем внимательно. И пока не прочтешь - не приходи.

>>134715709
> 8 ми часовым рабочим днём
Он закончился гулагом, полным истреблением всякого, что шло вразрез с линией партии, то есть отобрали неотъемлемое право каждого на свободу слова и совести. Про 8 часовой рабочий день расскажи Стаханову и штурмовщине.

Ты приписываешь достижения прогресса бандитам. Но заметь, что права женщин, пенсии и прочее есть везде. Следовательно, это не заслуга коммунистов.

>>134715186
Толще было только в совке.

>>134715721
Это же явный бред. Пруфани свои слова.

>>134715866
>А зачем ей владеть лично?
Чтобы детям передать.

>>134715756
>Так мемас правдивый
Мемас исходит из незнания теории как юными леваками, так и праваками, которые лепят контент.
>да и пидорахи скатили все к олигархии
Олигархия везде, вообще-то. Просто у нас она не шифруется особо

>>134715753
тогда это было только у Брежнева и Высоцкого.
А сейчас это у каждого прокурора усть-пиздююйска. Спрашивается, откуда?

>>134715117
Миша, спать ложись, опять напился, алкаш.

>>134715875
>Ты приписываешь достижения прогресса бандитам. Но заметь, что права женщин, пенсии и прочее есть везде. Следовательно, это не заслуга коммунистов
А теперь скажи где они были до 1917 года?

>>134715814
>дефицитом всего и вся, в том числе и основных товаров
Сам же говоришь причину
>чуть ли не проёбом ВМВ

>>134715899
Посчитай жертв с 1917 по 1991.

>>134715903
Ну так дети тоже станут партийными чинами и тоже будут пользоваться дачей. Это как семейный бизнес, только семейная партия. К застойным годам так и случилось.

>>134715953
>Сам же говоришь причину
>чуть ли не проёбом ВМВ
Только вот дефицит был что до войны, что много лет спустя после.
Ибо красные, вместо того, чтобы развивать гражданский сектор, дрочили на танчики, сливая в это говно подавляющее количество ресурсов.

>>134715975
А если еще и считать тех, кто гипотетически мог родиться от жертв, так вообще страшно становится. Ухх!

Короч, на выходе тред про левых, левые могут предложить только дрочить на липовый мед и КПСС, восторгаться совком, ничего нового, свежего, долбоебы с обеих сторон скатили всё к обсуждению красных-белых, царей и подобного исторического говна.

>>134715953
Пенсии?
> Впервые пенсионное обеспечение было введено для офицеров военно-морского флота во Франции в 1673 году.
Права женщин?
> С 1718 по 1771 годы, во время Эры свободы, в Швеции было введено женское избирательное право
Но в совке не было никаких женских парв. Так как не было избирательной системы в принципе. Кого избирали в совке? Были честные выборы?

>>134715996
Ага. Расстреливали с таким усердием, что население аж выросло.. А сейчас при незалежности, когда не расстреливають чомусь население с каждым годом все меньше.

>>134716098
>левые могут предложить только дрочить на липовый мед и КПСС, восторгаться совком, ничего нового, свежего
Предлагаю отказаться от государства и перейти к либертарному обществу.

>>134716056
Ну так.
Капиталистически выкачивают средства из 90% населения Земли.

>>134715996
Не стоит доверять картинкам из инета. По вики в гулаге умерло "всего лишь" чуть более миллиона. Впрочем не учтены жертвы, которых расстреливали прямо в тюрьмах по приговорам троек, например.

>>134716143
Бля, как бы я не был против вмешательства государства пошол нахуй ебучий анкап

>>134716169
Как это выкачивают? Расскажи?

>>134716169
Каким образом выкачивают? Они штоле заставляют нигерийцев и русских им ресурсы продавать? Ведь нет же.

>>134715996
Картинка в интернете это определенно весомый аргумент.
И вообще главное как считают.

>>134716078
Так гидра контргеволюции же.

>>134716217
>Как это выкачивают
Обама лично с ведром приходит и выкачивает, что ты как маленький.

>>134716098
МЫ предлагаем дешевое, доступное жилье. Каждой молодой семье. Вступай в наши ряды, товарищ, у нас есть квартиры.

В чём разница между паразитом и человеком?
Человек создаёт. Паразит спрашивает: «А где моя доля?»
Человек творит. Паразит говорит: «А что подумают соседи?»
Человек изобретает. Паразит говорит: «Осторожно, не наступи Господу Богу на мозоль…»

>>134716173
Я бы вмешался тебе.

>>134716171
Дело в том, что в составе "троек" был прокурор, т.е. человек разбирающийся в правовых делах, юрист. Тройки нередко выносили и оправдательные приговоры.
ПРи царе были военно-полевые суды, в который судьями выступали только офицеры. И опровдательный вердикт от такого суда получить было практически нереально.

>>134716173
Любое государство превращается в клептократию, просто с разной степенью выраженности, потому что суть государства - грабеж. Пока управлением сообществом занимаются политики вметсо управленцев со специальным образованием, работающих в рамках контракта - у члеовечества нет будущего. Пока у людей отнимают деньги - будущего опять же нет.

>>134716098
>дрочить на липовый мед и КПСС, восторгаться совком
А всё, больше сосиалисты в этой стране ничего не могут.

>>134716251
А... Не дошло сразу. Я то гадаю кто насрал в подъезде.

>>134716139
Рожали просто больше, чем расстреливали. Тогда на селе были большие семьи. Сейчас же в среднем 1.5 ребенка на бабу. А нужно минимум 2.

>>134716056
>>134715405
В современной глобальной экономической системе есть такая вещь, как мировое распределение труда. И в этой системе Бразилия занимает место не самое близкое к вершине. Как и РФ, кстати говоря.
>>134716098
Пока что все, что можно предложить - это теорию, единственный недостаток которой - это ее возраст.
>>134716143
>Предлагаю отказаться от государства и перейти к либертарному обществу.
Окей, нет государства, есть корпорации. Одни из них поглощают другие и устанавливают определенные порядки на своей территории для жителей, потребителей и сотрудников, причем эти правила могут вступать в конфликт с правилами других корпораций. Таким образом, мир снова оказывается поделен между государствами, образующимися из зон влияния корпораций, которые не хотят быть поглощенными и хотят защититься от этого.

>>134715365
>Монархисты в кругах белых - редкие звери
Редкие звери это большевики и все прочие. Вот звери настоящие.

>>134716314
Пока что нет ни одного либертального государства, которое бы доказало свою состоятельность, соси.
>>134716363
>единственный недостаток которой - это ее возраст
Чувак, братан. Недостаток левой марксистской теории в России - она уже была опробована и вышло хуёво скажем так, подобосрались маленько.

>>134716307
Помнишь, что случилось с мирком, из которого ты спиздил эти постулаты?

>>134716349
Большое количество детей в селянских семьях обусловленно политикой РИ. Что селяне жили общинами. И большое количество детей давало тебе возможность иметь больше земли в общине. У казаков детей было на порядок меньше, как и у городских. Так что тут не все так просто.

>>134716363
>Таким образом, мир снова оказывается поделен между государствами, образующимися из зон влияния корпораций, которые не хотят быть поглощенными и хотят защититься от этого
Как что-то плохое. Только люди смогут свободно переходить из одной корпрорации в другую, и даже основывать свои. Использовать насилие для нападения они не смогут - высшая мера гуманитарной самозащиты

>>134716363
Но РФ не капиталистическая страна, а феодальная (про Бразилию не знаю).
В РФ есть царь, есть бояре, есть холопы, есть промышленники. Частной собственности нет. Промышленники платят царю, за возможность работать, иначе Юкос, Башнефть и т.д.

>>134716405
лел

>>134716109
>Кого избирали в совке? Были честные выборы?
Ты чего, буржуй! Был целый один кандидат, за которого принуждали голосовать! Конечно честные выбор!
Советский союз в разы демократичней США (с)

>>134716421
Да, но из-за отсутствия морали. Построй мы мораль на свободе личности и легализации оружия. Все будет хорошо. Хотя все сложнее и не все так просто.

>>134716308
> человек разбирающийся в правовых делах, юрист
Именно поэтому нарушающий советскую же конституцию гарантировавшую свободу совести?

>>134716421
Человек выбирает. Раб подчиняется.

>>134716565
Да никого не расстраивали все тройки придумали либералы, чтобы осквернить великого сталина.

>>134716445
Обусловлено отсутствием политики. Посмотри на смертность тех же детей. Впрочем в совке дети уже умирали не своей смертью.

>>134716349
Я думаю и тут пиздят. На фертильную бабу! А что это значит поди знай.
Но судя по окружающим, то с дитями в стране просто дикая напряженка.
В моем детстве, на каждом этаже моего дома были дети. А нынче в моем 21 этажном доме с 84 квартирами всего 11 детей.

>>134716677
а чужой?

>>134716584
Демагогия. Солдаты обязаны беспрекословно повиноваться приказам. Гражданские обязаны беспрекословно подчиняться закону. Никакого выбора. Так что, мы рабы?

>>134716409
>Пока что нет ни одного либертального государства, которое бы доказало свою состоятельность, соси.
> либертального
> государства
А вообще, вот
http://ukraine-post.livejournal.com/187231.html?style=mine

>>134716409
Английская революция окончилась реставрацией монархии - значит ли это, что ее идеи оказались провальными?
Французская революция - тоже исход не самый приятный, но сейчас на декларацию прав человека и гражданина дрочит весь первый мир.
А опровергнуть Маркса именно что в области теории никто не смог.
>>134716484
>Но РФ не капиталистическая страна, а феодальная
Где крепостные отношения? Где конфликт церковной и светской власти? Где вассально-ленные отношения?
>царь
Наш царь средствами производства не владеет, в то время как у короля был свой домен.
>есть бояре
Чиновничество - ставленники капитала, которые проводят выгодные капиталу законы. Так во всем мире.
>есть промышленники.
Как раз те, кто имеет влияние на всех и с которыми советуются царь и бояре.
>холопы
Они не привязаны к земле, не отправляют барщину.
>>134716453
>Только люди смогут свободно переходить из одной корпрорации в другую
Нет, разумный глава корпорации предложит такой трудовой договор, который сделает наемного работника зависимым от передающихся ему корпорацией благ.
>и даже основывать свои.
А потом их скупают те, кто сильнее. А если не скупают, то подают в суд (причем неясно, чей суд будет вести дело и по какому закону, если государства нет) и засыпают нового конкурента исками, как получилось с машиной Tucker Torpedo.

>>134716824
Блять, хохлы уже дрочат на Сомали. Ебанулись на отлично. Хотя беру свои слова назад. Автор очевидный майдаун. А вот хохлы на майданы совсем перестали выходить в массе своей, не безнадежны стало быть.

>>134716827
Потому что теория у него из области фелософии. То есть неопровергаемая болтология. Боха тоже никто не опроверг. По той же причине, бред сумасшедшего нельзя опровергнуть рациональным способом.

>>134716934
>Потому что теория у него из области фелософии.
Нет, теория из области истории и экономики.

>>134716827
>Нет, разумный глава корпорации предложит такой трудовой договор, который сделает наемного работника зависимым от передающихся ему корпорацией благ.
Разумный рабочий на таких условиях работать не станет. Алсо, напоминаю, что японцам неплохо живется с принципом пожизненного найма. ДА и горизонтальне связи прекрасно справятся с защитой свободы личности.
>А потом их скупают те, кто сильнее.
Как что-то плохое
> А если не скупают, то подают в суд (причем неясно, чей суд будет вести дело и по какому закону, если государства нет) и засыпают нового конкурента исками, как получилось с машиной Tucker Torpedo.
Проекции несовершенств современной судебной системы на анкап-общество, найс

>>134716978
Экономики? Неужели? А что в советские вузы не завезли учебников экономики за авторством Маркса? Почему его исключительно по политической линии изучали?

>>134716827
>Где крепостные отношения?
Это критерии феодализма? Рабство было в Греческих городах с государствах с демократиями и тираниями.
>Где конфликт церковной и светской власти?
Ты кроме западной европы что-то еще видел? Это только в Священной Римской империи папа был один среди варварских королей и захватил власть. В Византии и РИ церковь всегда была холуем царя.
>Где вассально-ленные отношения?
щто?

А теперь факты:
1) На троне монарх, сменить его нельзя. Выборы во все места спектакль для лохов.
2) Властью обладают не выбранные представители, а назначенцы монарха.
3) Монарх и его назнаценцы решают что кому принадлежит. Все силовые структуры защищаю их интересы. Суд, парламент и прочее - не работают. Все легко покупается, если не натыкаемся на высшего чина в иерархии.

У Ольги Бессоновой есть такой термин - раздаточная экономика. Она была в РИ в СССР и РФ. Суть, государство контролирует основную массу денег в виде сдачь, и распределяет их раздачами. Рыночные отношения есть между отдельными людьми, но глобально они не на что не влияют.

>>134716827
>А опровергнуть Маркса именно что в области теории никто не смог.
Поппрер и Хайек в голос проиграли, не говоря о Джоне Стюарте Миле, который повел по губам Марксу еще до появления его религии.

>>134717006
>Разумный рабочий на таких условиях работать не станет
Станет, особенно когда в других корпорациях введены аналогичные договора.
>Проекции несовершенств современной судебной системы на анкап-общество, найс
А теперь скажи, как при анкапе будет организована защита в суде, чтобы случай Tucker не повторился.
>>134717023
>А что в советские вузы не завезли учебников экономики за авторством Маркса
Потому что самые основные мысли по экономике находятся в "Капитале". Ну и потому что Маркс не писал учебников.
>Почему его исключительно по политической линии изучали?
Да его даже не изучали толком. Просто компостировали мозг историей КПСС и парой цитат. Если человек хотел угореть по хардкору, он мог сходить в библиотеку или купить в книжном все нужное ему.

>>134717150
>Рабство было в Греческих городах с государствах с демократиями и тираниями.
Не вижу взаимоисключения.
>Ты кроме западной европы что-то еще видел?
В Индии регулярно срались брахманы и кшатрии по поводу того, кто из них тут главный батька, например.
>В Византии и РИ церковь всегда была холуем царя.
Про Византию ты пиздишь. РИ - это вообще раннекапиталистическое государство, где формы собственности и социальные процессы перемешанные между собой.

>>134717200
>Поппрер и Хайек в голос проиграли, не говоря о Джоне Стюарте Миле,
Поппер и Хайек просто кукарекали про швабодку.
Про Миля ничего не скажу, но мне кажется, что это ты загнул.

>>134716285
>>134717378
надо бы прочитать, чтобы водить всяким мелкобуквенным дебилам, симпатизирующим комуннопараше

Кстати, Марксизм есть феодально-теократическая реакция на прогрессивный капитализм.

1) Марксизм провозглашает бесклассовое общество без научного опровержения. Кто сомневается - капиталист.
2) Властью обладает феодальная-теократия которая как церковь, опираясь на священное писание и религию вмешивается во все сферы жизни, стремясь подчинить их своим идеям. Инквизиция и борьба с ересями прилагается.
3) В верховной иерархии жрецы - теоретики марксизма.

опровергайте или утритесь

>>134717428
Давным давно устаревших петухов? Ну читай, че. К тому же левые - это вовсе не обязательно марксисты и большевики.

>>134717428
"Платон за регламентированную жизнь и тиранию, Платон плохой. Гегель дрочит на Пруссию, Гегель плохой. Маркс произошел от Гегеля, Маркс плохой"

>>134717470
Это ты про маркса?

>>134717507
А про кого ж еще. Маркс - это вообще мамкин фелосаф. его можно читнуть так, для того, чтобы быть в теме.

>>134717428
Читай Хаека и Поппера и симпатизировать комипараше - нельзя. Даже прочитав Адама Смита - уже ясно что комуняки не понимаю в экономике ничего. Они хотят все поделить. Возвести бюрократов над предпринимателями, не говоря о том что идея о том что некая группа людей лучше знает что хочет каждый индивид для себя - идиотизм чистой воды.

>>134717464
>Кто сомневается - капиталист.
Капиталист - это тот, кто владеет средствами производства. Ошибка №1.
>Властью обладает феодальная-теократия
Нет, властью обладают советы, сформированные общим голосованием. Ошибка №2.
> вмешивается во все сферы жизни, стремясь подчинить их своим идеям.
Маркс написал свой Шулхан Арух? Покажи.

>>134717479
Именно. Платон - глашатай и певец диктатуры. Гегель - клеврет пруссии. Маркс - больной творец религии.

>>134717547
>>134717470
А теперь скажи, в чем конкретно Маркс устарел. Ответ "Во всем" не засчитывается. Капитализм до сих пор существует, а сроков наступления коммунизма никто не называл, кроме нескольких популистов (кукуруза-кукуруза) или позволивших себе помечтать.

>>134717547
а что тогда посоветуешь почитать антикоммунистическое и вообще антилевое? раз те устарели

>>134712526 (OP)
Мне нравятся европейские левые партии. Я могу стать вторым Гитлером (солдатики.txt), устроить ремейк холокоста да еще и завладеть ядерным оружием, но стоит мне при этом провозгласить себя антифашистом, как эти евролевые антиимпеариалисты и борцы за свободу станут яростно на меня надрачивать. Так же, как сейчас они надрачивают на Путина, потому что он якобы против США.

>>134717605
>сроков наступления коммунизма никто не называл,
Коммунизм если и настанет, то точно не в этом тысячилетии. Через пару тысяч может быть, и то не факт

>>134717557
>Капиталист - это тот, кто владеет средствами производства.
Религия маркса не подразумевает сомнения.
>Нет, властью обладают советы, сформированные общим голосованием.
Очень смешно. У всех комуняк так и было.
>Маркс написал свой Шулхан Арух?
Маркс создал религию где
Бог - Исторический материализм
Избранный народ - Пролетариат
Рай - Коммунизм
Дьявол - Капитализм
Жрецы - Теоритеки марксизма
Библия - Капитал
И т.д. И т.п.

>>134717637
Адам Смит - Исследование о природе и причинах богатства народов.

>>134717637
Учебник экономики и учебник истории. 1 даст понимаение того, что в современном мире все экономики стран так или иначе капиталистические и это нихуя не связано с политикой и политическими ярлыками. Экономика это сложная хуйня с кучей матана, основанная на перемещении капиталов. А кто там владеет средствами производства вопрос феласофский к экономике никакого отношения не имеющий.
2 учебник, истории, даст понять, что коммунизм просто балабольство, соус под которым группа людей, в просторечии банда, ложью и террористическими методами заставляет иных людей подчиниться своей воле.

>>134717740
Зой/Викентий создал религию где
Бог - Анонимус
Избранный народ - Легион
Рай - Двач
Дьявол - Быдло
Жрецы - Творцы контента
Библия - Правила интернетов
И т.д. И т.п.

Короче, любую херню можно обозвать религией, если не знать настоящих признаков религии.

>>134717605
Маркс - это просто хуйня, набор слов. Особо ценное мнение о мире от поехавшего.
Но судя по "капиталисты еще есть, коммунизм ненаступил" - ты и сам поехавший.

>>134717661
Так, давайте без Путина, а то сейчас тред прикроют. Путин уже политика.

>>134717895
Хорошо.
Религия - вера в сверхъестественное.
Коммунизм это сверхъестественное. Не существует. И не будет существовать. Может и будет, но комуняки то верят. Это не научное сомнение. Не попадет под научную теорию, потому что не проходит по критерию Поппера.
Зато для тирании подходит успешно, чем и пользуются. Хочешь в рабство? Ок. Не тяни других туда.

>>134717949
Упс. Прости, няша. Но обсуждать коммунизм без актуальной политоты я не настолько Гегелем упорот.

укатился в еватред

>>134717740
Религия, которую ты выдумал.
>у всех коммуняк так и было
Разумеется, нет.
>дьявол-капитализм
Ну тут уже совсем абсурд. Маркс не писал, что капитализм - это плохо. Капитализм не хорош и не плох, это нынешнее состояние вещей. Но оно не вечно и в определённый момент изменится, при процесс изменения , как он и происходил до этого, принимает форму революции, т.еь смены типа отношений между владельцем средств производства и тем, кто средствами не владеет, а работает по найму.

>>134717903
>набор слов
Ясно.

>>134718049
. Читай "Государство и революцию" Ленина, там простым языком все написано про смену формаций.

>>134712526 (OP)
Сорта пидорасов, ищущих свою маленькую кормушку на подсосе хозяев большой.
4 года в комсомоле и кпрф с 2008 по 20012

>>134718071
>Разумеется, нет.
СССР - Ленин, Сталин и т.д.
КНДР - Кин хуй Сен и т.д.
КНР - Мао
Камбоджия - Пол Пот
Вьетнам - Хуй Ши Мин
И прочие сателиты. Везде Диктатор и толпа рабов. Свободные люди уничтожаются.

>>134718166
Германия - Адольф

>>134718211
Тоже не последний социалист.

>>134718233
А Муссолини был социалистом?

>>134718155
Он ошибся. Капитализм пока вершина. Общество где работают институты, Президент, парламент, суд. Короче разделение властей более успешнее чем единоличная теократическая тирания. Все страны запада этому примеры. Продукты запада в виде компьютера, интернета, смартфонов этому подтверждения. От совка остался автомат калашникова, двигатели для ракет и остатки ВПК. Все.

>>134718211
Германская Национал Социалистическая Рабочая Партия

>>134718317
Прямо правизмом как запахло

>>134712526 (OP)
Сугубо положительно.

>Что можете сказать по поводу отечественных/зарубежных партий левого толка и их перспектив?
КПРФ сгнила с головы.
"Коммунисты России" созданы едром, чтобы отнимать голоса у КПРФ
"Левый Фронт" сидит с головы
КПК - оппортунистические свиньи, предавшие идеи Мао.
ТПК - слишком националистичны.
Про остальных не знаю.

>>134718298
Кетай, Корея, Сингапур же, тупой пидр.
Причем тут вообще выпуск смартфонов? Их даже в царствие Сатаны могут выпускать.

>>134718298
>Общество где работают институты,
Для илитки, у которой деньги есть. Редники даже писать не умеют.

>Продукты запада в виде компьютера, интернета, смартфонов
В СССР тоже были компьютеры, прообраз интернета, смартфоны не являются достижением, их перспективы в науке равны нулю.

Отличный ролик о том, почему капитализм - дерьмо
https://www.youtube.com/watch?v=4LrcA1CDD80

>>134718370
Китай после Сяопина капиталистический.
ЮЖНАЯ Корея - тоже. Это там Самсунг и прочее. А в КНДР траву едят и сено по сенопроводу из РФ принимают
Сингапур эдиственная успешная диктатура с ЗАПАДНОЙ моделью.

>>134718356
Но этоже демагогия чистой воды. Разве, будь сэсэр жив, станцию Мир точно также не утопили бы?

>>134718370
>Их даже в царствие Сатаны могут выпускать
Боюсь, ты ошибаешься, каклы ничего не могут сделать, кроме бесконечных майданов и диктатуры фашизма.

>>134718446
При этом сам Гобля капитализдом назвался и похваляется своим мульеном.

>>134718356
>Плавучий храм Святой Владимир
Охуенно же. Сожги аметиста, убей ниггера, уничтожь хохла. Слава Императору!

>>134718462
У меня стиралка занусси собранная в ивано-франковске лол.
но говно, не берите, то есть может и не говно, но ничем не лучше родного индезита.
А стоит дороже.

>>134718453
Не я автор. Там правда по многим пунктам. Да и МКС - это большая ошибка, в космосе нужна конкуренция строёв

>>134718484
Да го'бля - это путинская пуклопроститутка, но гости у него охуенные.

>>134718537
Шлюхе на зарплате у жидов.

>>134718521
>У меня стиралка занусси собранная в ивано-франковске лол.
Из китайских деталей и южнокорейских полупроводников. Хохлятского там - шильдик. Это как мониторы "ИНЕГРАЛ" или приёмники "ВЕГА", сделанные после развала СССР

>>134718559
> у жидов
Уйди, фашистский сатанист.

>>134718432
Почти все технологии СССР ураденый или скопированы с запада. Твои боевые картиночки тебя не спасут, если я сейчас полезу в вики и покажу кто когда и что изобрел. Будет как со стиральной машинкой автомат. В 1949 в США появилась первая автоматическая стиральная машина
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Вятка-автомат — марка стиральных машин производства завода Веста г. Киров. Выпускается с 1981 года. Единственная автоматическая стиральная машина, производившаяся в Советском Союзе
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82
И то В 1974 году кировский завод «Электробытприбор» покупает у итальянской фирмы Мерлони Проджети (ныне Indesit) лицензию на производство стиральных машин-автоматов
Вся суть.

>>134718166
Я имел в виду "Нет, не везде". И рассказывать про свободу уж точно не тебе придется. "Свободные" люди и при капитализме угнетаются. При том же Гитлере - угнетение людей и свободный рынок. При Пак Чон Хи и при Пиночете было весело.
>>134718298
Он и не говорил, что скоро, очень скоро. Да, капитализм - это пока что вершина, но ведь и в средние века считали, что тогдашнее устройство жизни будет идеальным и вечным.

>>134718571
Ну хуй знает, так про все можно сказать. Нынче все в китае делается. Экономика нынче глобальна.

>>134712526 (OP)
Хуесосы

>>134718587
Вся эта тусня оплачивается жидами. Как, внезапно, крайне правые организации вроде "ПС" у хохлов и НОД в рашке.

>>134718601
А что плохого в том, чтобы использовать чужую идею, если она работает и работает неплохо?

>>134718607
Капитализм это не просто свободный рынок. Это Буржуазная Демократия с разделением власти.
Какой свободный рынок с диктатором и монополиями, который сказал стоить и троят. Прибыльно не прибыльно - не ебет. Сказал воевать и воюют.

>>134718660
Его никто не пытается уничтожить. Его хотят преодолеть.

>>134718452
Но правление там не демократическое, придурок. То есть для производства техники демократические институты нах не нужны. Наоборот. Они скорее мешают. Что доказывается переносом производства в Кетаи, индии да Бангладеши.

>>134718607
Томас Мюнцер навскидку не считал. И тогда была борьба политических течений.

>>134718685
Конечно, повторишь тоже самое в петле.

>>134718674
С отставанием в 40 лет плохо. СССР полностью отставал по технологиям кроме военной и космической области. Но Западу он не мог ничего предложить поэтому стали торговать нефтью. Потом соснули когда цена упала. Теперь повторяют.

>>134718679
В Бельгии капитализм сочетался с сильной властью монарха, например, который давил негров в своем личном Конго. Про Сингапур и Южную Корею с Пак Чон Хи тут уже упомянули.

>>134718601
>Почти все технологии СССР ураденый или скопированы с запада.
Ложь, пиздёжь и провокация. Взять хотя-бы автомобили, либерасты часто постят картинку, что дизайн советских авто напоминает дизайн импортных. Так вот, если посмотреть на современную автостоянку, можно заметить, что все машины с одинаковым кузовом (например, седаны) схожи в дизайне. Так что, Форд спиздил у Мерседеса, а Мерседес у KIA? Хуле вы не воете, что капиталисты друг у друга спиздили, если дизайн почти 1 в 1.

Совесткий мафон "Электроника 323" похож на Филлипс. Либерасы воют, что СССР спиздил. На тот же Филлипс похож Сони. Либерасты чёт не воют, что Сони спиздили.

Запомни ты, ебанашка, СССР часто копировал ДИЗАЙН, потому, что у нас считали, что это не нужно, возьмём готовое решение. Если разобрать советскую технику, то она ничуть не скопирована, схемотехника наша.

>И то В 1974 году кировский завод «Электробытприбор» покупает у итальянской фирмы Мерлони Проджети (ныне Indesit) лицензию на производство стиральных машин-автоматов
Разве покупка лицензии является "спиздильством"? Ты даун?

>Твои боевые картиночки
Я вижу, как тебе от них пичйот, можешь не напоминать.

И ещё, добью тебя, петушка: то, что выпущено в говнопересройку - реставрацию капитализма и специальный обсёр СССР, так тогда враги страной правили, их цель была обосрать всё советское, тогда специально плохо делали и многое правда спиздили, я не отрицаю, но перестройка - не СССР.

А теперь обтекай, говно, и больше не позорься, обещаешь?

>>134718679
Свободный рынок и капитализм, суть разные вещи. ВО все времена были заградительные тарифы, министерства финансов и проче, что всячески ебало в сраку "свободный рынок".

>>134712526 (OP)
>за победу большинства
За такие лозунги надо убивать.

>>134718649
Мне похуй, Ленин сказал, жиды не враги, если они поддерживают коммунистов.

Враг классовый, а не национальный. Еврей, русский, украинец, китаец, какая разница, если он коммунист? Разницы нет.

>>134718737
Если и отставал, то не сильно и только в 80х.

>>134718689
Только ты не забывай что это американские заводы. Америка привезла заводы в Китай и потому Китай производит товары. Америка привезла заводы в Бангладеш и бангладеш производит товары.
Америка ничего не привозит, Китайцы как при Мао буду в ручную собирать печи и плавить метал во дворе.

>>134718808
Всегда отставал.

>>134718612
Вот с глобализмом надо кончать.

А что до того, что всё там делается, так если заказчик - японцы, например, так они сами разрабатывают электроприбор, а китайцы только собирают. А если русские/хохлы - то они просто берут готовый китайский прибор и вместо "СУНЬХУЙВЧАЙ" пишут: "DNS". Продают дороже китайского.

>>134718794
Ну тогда мы к тебе в дом заселим беженцев из Татчикистона, Афганистона и Сирии с Конго. Ты же не против? Попка у тебя надеюсь развальцована уже? Кричать "Сирия -круто!" сможешь?

>>134718716
Томас Мюнцер - это явление как раз из эпохи перехода к капиталистическому устройству мира. Феодалы теряют силу в пользу буржуазии, церковь теряет часть влияния, начинается освоение Нового Света и Индии.
>>134718737
Отставал во многом, верно. Но, во-первых, многое из того, что сейчас работает, казалось безуспешным. Во-вторых, многие инициативы давились самой совковой верхушкой, которая не хотела лишаться жирных мест. Так запороли компьютерное планирование, которое могло лишить работы большинство госплановцев, запороли эксперимент Худенко и ещё много чего.

>>134718820
Пруфы? Покажи видос как Америка привозит завод в Кетай? Дядя, ты че, ебнутый?
Кетай нынче на Луне собирается станции строить. Сам, без США. Китай - первая экономика мира. Китай производит все сам. Китай, блять, будущий мировой гегемон.

>>134718757
Ты найсово подгорел, на бугурт отвечать не буду но на одно отвечу.
>Разве покупка лицензии является "спиздильством"? Ты даун?
Это свидетельство того что совок в 1971 году сам не смог изобрести машину, которую США изобрели в 1949, и технологию пришлось покупать.
Вся суть советской технологии.

>>134718834
Глобализм начал формироваться еще в 19 веке. Это естественно и с этим можно только жить. И ждать шпенглеровского обновления с востока

>>134718916
>Китай - первая экономика мира.
Уже нет. Это было в 2014 и прошло.
>Китай производит все сам
Аппл, Моторолу, Sony и все прочее Китай производит. Это пиздец. Крупнейшая компания Китая в IT это Хуавей - это Китай. Остальное - не его. Он тоже как и совок пиздит/копирует/покупает технологии у США.

>>134719057
Но производит все сам, дурик. Никакие заводы ему никто не везет.

>>134718903
>Феодалы теряют силу в пользу буржуазии, церковь теряет часть влияния
Тогда марск сочинил коммунизм и новые феодалы увидели что это заебатый способ захватить власть, под предлогом строительства рая на земле.

>>134712526 (OP)
Из российских РСД более-менее норм. Остальные выглядят и говорят так, будто XX век ещё не закончился.

>>134719095
Ты прикидываешься или ты поехавший? Китай собирает американскую технику сам?
Заводы в Китае сами выросли?
http://tech-touch.ru/gde-naxodyatsya-zavody-po-sborke-texniki-apple.html

>>134719143
Что в поделках эпл производится в США? Отвечу сразу: нихуя. Каким же образом китай может только собирать американскую технику, если америка никакой техники не производит.

>>134719189
И заводы деталей эппл не выросли сами в Китае. Из туда привезли.

>>134719057
>Он тоже как и совок пиздит/копирует/покупает технологии у США.
Просто обожравшееся пропагандой животное.
Умри, инвалид.

>>134712526 (OP)
К тем что сейчас, пидарасы, твари уёбки, пол страны разъебали. Сейчас это 5 колонна. Тогда это были сильные, мужественные и лучшие люди мира.

Бамп))

>>134719469
Хочешь доказать обратное?

>>134712526 (OP)
Уебывай на /po, пидор тухлодырый

>>134712526 (OP) ЛЕваки хуже пидорасов особенно ультролевые

>>134718432 ЧОт проеграл с 4 пикчи как все побежали из трюма тюрьмы народов после развала софка.

>>134712526 (OP)
Красный мусор - главный враг белой расы, они принесли неисчислимое количество бед европейцам в 20 веке, сейчас же они изнутри превращают ЕС в гнилую мультикультурную помойку. После установления русской власти в первую очередь нужно будет уничтожить всех леваков и их приспешников.