Сап б. Я аутист. Чтобы избежать недопонимания, поясняю, что под аутизмом понимается широкий спектр расстройств, связанных с недостаточным развитием центров, отвечающих за общение в мозгу человека, вызываемых самыми разными причинами. Так вот, как таки развить эти центры? Возможностей не видать. Чтобы их развить, надо общаться. А чтобы общаться, надо уже иметь эти центры очень развитыми, иначе ты нах никому не нужен. Замкнутый круг. Более того, они таки хорошо развиваются только в детстве и подростковом возрасте, позже очень плохо. Так вот, как их развить и перестать быть аутистом? Я знаю что ты скажешь - никак. И будешь прав. Но это слишком простой и очевидный ответ, не оставляющий места для полета фантазии. Давай представим что можно. Условия задачи подразумевают, что развить их надо почти с нуля.
Общаться с кем угодно найух, прочти книг по тому как общаться
>>134008704 (OP)Ну вот ты двачуешь, чем не общение? Да и ещё и фразами эдакими, полёт фантазии у него блять
>>134009059Не общение. Это фразы, которые я строю с помощью своего ума. Настоящее общение совсем не такое. Оно происходит как бы автоматически. Люди просто берут и начинают нести какую-то чушь на эмоциях, даже не думая. За это специальные отделы мозга отвечают. А я если не "придумаю" что сказать, то буду молчать.
>>134008704 (OP)хох, значит, я не аутист. Кинь свой телеграмм, приглашу в конференцию
>>134009433О, я выходит тоже аутист
>>134008704 (OP)ПРОСТО @ БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ
>>134009433Откуда ты взял такие интересные представления о человеческом общении? Уж на что я социоблядь, но вот так, чтобы "берут и автоматически начинают нести чушь на эмоциях" - это больше на истерику похоже или нервный срыв.Обычно так. Выслушал оппонента, появилась какая-то идея, мысль, реакция. Высказал ее. Если не появилась, слушаешь дальше. Если что-то интересно, задаешь вопрос.Слушай, ОП, а что мешает просто заходить в любой понравившийся тред и общаться? Спрашивать анонов, если что-то интересно, писать свое, если есть, что сказать. И таким образом прокачать навык общаться.
>>134008704 (OP)Ты не аутист, ты долбоеб, несущий хуйню, просто асоциальный отброс, найди себе тянку для разговоров по скайпу кун тебя терпеть не будет и упражняйся на ней, рассказывай о своем дне, спрашивай, как у нее дела, обсуждайте всякую интересную ей, а, если повезет, и тебе, дичь. Со временем начнешь уметь говорить без задней мысли. Чтоб ты знал у аутистов органические повреждения, почти всегда необратимые.мимо анон с братом-аутистом
>>134009745Предыдущий оратор таки прав. Просто появилась, без задней мысли высказываешь. Как-то магическим образом это выходит. Именно магическим. Только ты вот этого не видишь, потому что у тебя это происходит само собой. У меня не происходит, поэтому я вижу.Олсо, по теме схуяли никто не пишет?
>>134010136Так, хорошо, давай разберемся.А у тебя как происходит?Вот ты прочитал мой пост.У тебя возникла какая-то реакция (несогласие).Ты кликнулся на номер поста, открылось окошко постинга, ты сформулировал свою мысль, облек ее в слова, напечатал. Может быть, проверил спеллчекером, поправил опечатки. Ввел капчу (если нет пасскода). Нажал "отправить".И чем это отличает от того, что делаю я? В каком именно моменте ты видишь отличие?
>>134010081Вот именно для тебя я и пояснил в оп-посте, что такое аутизм в широком понимании. Но ты же нихрена не слушаешь со стереотипами своими. Чтобы пояснить, насколько ты ошибаешься, приведу известных по данным медиков аутистов: билл гейтс, эйнштейн, моцарт, ван-гог, томас джеферсон. Вот ссыль:http://www.sulamot.ru/autisty.htmlКак видишь, не всегда аутизм предполагает снижение интеллекта.
Братишка, тоже по википедии себе диагноз ставил?мимо депрессивный шизоид с синдромом Аспергера
>>134010342Повторяю - общение в реале происходит не так. Тут нужен мощный генератор реплик. Я объясняю почему это работает в одних случаях и не работает в других. Для начала подумай о том, что у меня, к примеру, нет вообще ни одного друга или даже знакомого в реале. И вовсе не из-за стеснения или чего-то такого. Просто не умею общаться. Генератор реплик не пашет. Так понятнее?
>>134010663То есть правильно ли я тебя услышал, что вот тут, на двачах, ты можешь со мной переписываться, спорить, не соглашаться, утверждать и задавать вопросы. Генерировать реплики.А ИРЛ ты бы то же самое сделать не смог. Так?
>>134010627Не. Был у многих врачей. Много чего ставили от аутизма или ТРЛ до шизофрении. Если бы эти суки еще лечить что-то могли.
>>134008704 (OP)Давай сперва уточним вводную: ты аутист с диагнозом или же мамкин аутист?
>>134010826Большую часть реплик людей из РЛ я вообще не воспринимаю, потому что не вижу в них смысла. Не говоря о том, чтобы отвечать на них таким же бредом. Но смысл есть. Для них. Это для меня нет. Я могу беседовать по конкретной теме, подразумевающей обсуждение конкретного вопроса. Это примерно 5% живого общения людей ИРЛ.
>>134011032Да норм ты общаешься. Вот ИТТ на жизнь жалуешься, типичная тема для бытовой болтовни.
>>134010957Глянь тут.>>134010846Я был у стольких врачей, что веру в силу диагноза этих долбоебов потерял окончательно. Видимо они берут его от балды. Субъективная диагностика же.
>>134009433видеочятики?
>>134011088О госпаде ты боже мой, я не прошу говорить мне, что моей проблемы нет. Прошу подсказать конкретное решение. Способы развить навыки общения. Но ни одна сука пока что-то на конкретный вопрос отвечать не пытается.
>>134010846Какие у тебя конкретно проблемы? У платных врачей был?
>>134011241Что "видеочатики"? Как я в них общаться буду, я же аутист? Это несколько больше того, на что я способен.
>>134011324Да. И у бесплатных тоже. Какие проблемы можешь угадать.
>>134011415>Какие проблемы можешь угадать.Трудности в общении кококо. С таким же успехом можно любому местному омегану аутизм поставить, лол.
>>134011241ты так и не описал что именно у тебя не так, да и все равно, над тобой будут смеяться, а ты смейся и пытайся отчетливо ругаться, так и разовьешься
>>134011137Ну вот смотри, у меня есть заболевание из разряда F по МКБ-10. Чтобы его получить, недостаточно просто прийти к врачу и рассказать врачу свою охуительную историю, необходимо сдать кучу анализов, пройти процедуры, тебя будут отправлять по разным специалистам и т.д.Так вот, по твоим словам, похоже на то, что ты сперва сходил к участковому терапевту, забил на него хуй, затем сходил в первую попавшуюся платную клинику и так же забил после первого посещения.Какой-то ты непоследовательный, если у тебя (с твоих слов) психического заболевание, то его надо лечить у врача, а не ныть на анонимном форуме.
>>134008704 (OP)>как таки развить эти центры?Никак это генетически предопределено ещё в детве ты можешь только с помощью длительного лечения и тренировок сгладить совсем негативы дефекты
>>134010411Классный сайт для домохозяек. Пруфы где?
>>134011527Разница в том, что "омеганство" это шизоэтология, а "аутизм" это медицинское объяснение проблемы. Очевидно что если чувак не может норм общаться, это аутизм и ни что иное. Пусть и в легкой форме.
>>134011032Блядь, мудило ты тупое, ты можешь не ныть, не жаловаться, не жалеть себя сочно и публично, а конкретно ответить на поставленный вопрос!?Я тебя спросил, уебка, правильно ли я тебя понял, что здесь, в этом ебаном треде, ты вполне можешь читать, обдумывать, формулировать, печатать, спорить, соглашаться, возражать, генерировать реплики и т.п.А в непосредственном общении ты того же самого сделать не можешь.Это так или не так?
>>134011537Аутизм никто не лечит тащемта. Не лечат его и всё. Понимаешь? Потому что нету лечения. А из имеющегося можно только НЛ выдать. Только зачем? Вот и не лечат. А лекарства от депры мне выписали. Пью их.
>>134008704 (OP)Начни с хёная с сюжетом на русском, там есть примеры как вести диалоги, и науч литературы в особенности биологии и биотехнологий, общение это не только смехуёчки, а прежде всего передача информации
>>134011612На самом деле нет. Аутические изменения чаще вызываются дефектами развития, а не генетическими. Конкретно - на этапе развития плода. Мамка плохо кушала, не то кушала, либо инфекция попала со всеми вытекающими. Что-то такое. Хотя даже если ты генетически слаб мускулами, ты можешь натренироваться. Хотя потребует это может в 5 раз больше усилий, может в 10. Так же и тут. Вопрос в способах.
>>134011971У меня хоть и не аутизм, а "настоящие", объективное заболевание, но сказал, что испытываю трудности в общении и вообще чувствую, что деградировал на последнее время, пока хикковал дома.Выписали транквилизаторы и ноотропы, сейчас чувствую себя намного лучше.
>>134011771>Очевидно что если чувак не может норм общаться, это аутизм и ни что иноеТы ебанутый? Если чувак в детстве был нормальным, а потом вдруг взял и перестал общаться потому что его травили в школе или потому что мамаша не разрешала ему общаться со сверстниками - это нихуя не аутизм.
>>134011796Могу, конечно. Но как мне это поможет в общении? Пойми, что ты щас в теории что-то придумываешь, а я тебе на практике говорю: не выходит. А почему не выходит - хочешь послушай меня, хочешь сам додумай. Ты вот как думаешь, почему?
>>134012146>Хотя потребует это может в 5 раз больше усилий, может в 10Поэтому лучше бы родился девочкой, дистрофик 52 кг 178см
>>134012217"Чувствую себя намного лучше" это не решение проблемы. Давно на таблетках? Если недавно, ты вскоре поймешь, что даже чувствуя себя лучше, 90% проблемы никуда не делось. И от нормальной жизни или общения ты далек как и прежде.
ПОЖАЛЕЙТЕ МЕНЯ
>>134012281Если ничего изменить нельзя, то нахуй ты тогда сюда пришёл? Думаешь, что двощеры умнее психиатров?
>>134012281>>134011137>>134011258как хорошо фразы строишь, у меня и то хуже получается. я хуже аутиста((
>>134012281Тогда я уже вообще не понимаю, чего тебе еще хочется?Вот я обычный кун без всяких псих.трудностей.Общаюсь с множеством людей.Но все общение происходит по той же схеме: послушал, реакция, облек в слова, высказал. Если интересно - спросил. Если есть эмоция - выразил.Это ровно то же самое, что происходит в этом треде, один в один.Меня вполне устраивает, общаюсь так уже 37 лет, все заебись.Ты пишешь, что можешь все это проделывать, вполне успешно проделываешь это тут, в треде.Так чего тебе еще-то нужно? Что в этом тебя не устраивает? Тебе это общение скучно? Не приятно? Противно, мерзко, утомительно? Что не так-то?
>>134012421Ну не скажи, скажем, я поступил в аспирантуру в вуз, в который пол года назад даже и не мечтал. Более того, я даже не мог подумать, что решусь попробовать поступать куда-нибудь. Чем тебе не объективный результат?
>>134012146Ну так и мозг, тоже развивается ещё при формирование плода, но при этом есть зависимость от генов, эпигенеза и эмбриогенеза.
>>134012507Ага, тип таво.
>>134012541Как и все аутисты без друзей и личной жизни. Повидал их немало. Вывод из этого сможешь сделать?
>>134012575Поясняю: тебе кажется, что по этой схеме. На самом деле это не так. За общение особые центры отвечают, и совсем не логические. Кстати о логике: ты видешь что я уебок без социальной жизни? Так схуяли ты мне доказываешь, что я нормально общаюсь, где логика? Включи ее.
>>134012831Бял, я тоже хочу быть аутистом. Как к вам можно присоединиться?
>>134013042А зачем мимо дислетик
>>134013042Очень просто - берешь и без задней мысли аутируешь.
>>134012995Ты сейчас пишешь свои мысли и читаешь ответы. В моей картине мира это называется "общаться". То есть, ты сейчас общаешься. И я сейчас общаюсь. И я в душе не пойму, что тебя в этом общении не устраивает.Более того, почему обязательно общение должно быть какое-то там "нормальное"? Тебе так важно быть нормальным? Мне вот похую, нормальный я или нет, мне важно только то, нравится ли мне это или нет.Вот я, взрослый дядька, сижу в 3 часа ночи на анонимном форуме и обсуждаю с аутистом, чем отличаются наши навыки общения.Это нормально? Наверное, не очень. Но почему меня это хоть как-то должно ебать, если мне интересно?Так чего тебе надо-то, быть "нормальным" или просто наслаждаться настоящим мгновением жизни?
>>134013141Тоже хочу уметь хорошо строить фразы. Чтобы все на двачах думали, что я умный.
>>134012831я тоже аутист? ни друзей, хз почему, сначала не надо было, а теперь не знаю где их взять, ни личной жизни, потому что нищеброд с комплексом неполноценности. ты не один. чет я весь тред прочитал и не понял нафига тебе общение? прост чтобы было?
>>134013275Все идет к тому, что у него НЕТ ТЯН ТЯНОЧКИ, а значит, что он АУТИСТ С ДИСЛЕКТИВНОЙ ДЕПРЕССИЕЙ ПРАВОГО АНУСА СОЦИФОБНОЙ ТРЕВОЖНОСТИ СВГД НЕВЫРАЖЕННОЙ ШИЗОЙ
>>134013141А что это такое, что значит "дислетик"?
>>134013474У меня нет ни одного знакомого ни ирл, ни в инете. Будешь утверждать, что это НОРМА?
>>134013275По кругу пошли. На все эти комментарии я уже отвечал выше. Ты не понимаешь потому, что не хочешь понимать, вот и всё.
>>134013388Да, типа того. Плюс неохота быть неполноценным.
>>134013613Ну и иди нахуй, дурачок.
>>134008704 (OP)А как у тебя общение с животными? Собаки, кошки, цветные лошади?
>>134013526http://www.sulamot.ru/disleksiya
>>134013541Ты так по-хамски общаешься с людьми, даже в рамках этого треда, что не удивительно, что их у тебя нет.Дело не в каком-то там аутизме. А в том, что тебе вполне нравится та ситуация, в которой ты находишься.Да ты тащишься от своей необычности и уникальности, какой ты больной, несчастная жертва.Да если бы ты стал НОРМАЛЬНЫМ, ты бы выпилился через неделю. Потому что тебе важно быть уникальным, жертвой, инвалидом.И доказывать это, обосновывать, подтверждать, защищать любой ценой.Иди ты нахуй, короче говоря.Образ "аутиста", который у меня был раньше - это что-то типа Дастина Хоффмана из "Человека дождя". Умного, доброго.Но то, что ты тут показываешь - какая-то полная хуйня.Ты прав, не хочу это все говно понимать. Иди нахуй и там погибни.
>>134013474Ага, на то похоже.Придумал себе дюжину диагнозов и ТАЩИТСЯ, какой он охуенный аутист, как у него центры не работают.А по сути - мозгоклюй обычный. И вниманиеблядь, суде по треду.
>>134013669а у тебя много сил для этого? я щитаю что для всего нужна сила, я называю ее энергией , то есть это выносливость, мотивация, способность через нехочу что то выполнять, у меня ее мало, поэтому лень делать все, учится, работать, знакомиться с телочками ( и учиться это делать хорошо). Ты же не думаешь что этому будет легко научиться? Или если ты научишься тебе начнет это нравится? Ну конечно может быть и так, а моожет быть и нет, интроверты тому подтверждение. Лично я тоже думаю что туплю при общеннии и поэтому оно мне не доставляет удовольствие. А как будет у тебя?
>>134013275Как же мне лень пояснять почему ты долбаеб. ОП тебе прямым текстом говорит что общаться на конкретную тему он может, поспорить может, а вот завести и поддерживать разговор о рандомной хуйне как нормальные люди весь день делают ОП-хуй не умеет. Уразумел разницу, дебилушка?
>>134013802С котом - хорошее общение. Мой единственный друг это кот.
>>134013813Понял. Погоди, но как же ты тогда двачуешь!? Тут же дохуя читать приходится.
С телевизором общайся, еще представляй то как ты общаещься Лучше все нарисуй на камне глаза и рот и общайся с нимиДа
>>134013937Ага, короче ты мне начал доказывать хуйню, противоречащую реальности, а когда я не согласился - обиделся. И теперь пытаешься обидеть меня. Кстати, так и происходит нормальное общение - чисто на эмоциях.>Образ "аутиста", который у меня был раньше - это что-то типа Дастина Хоффмана из "Человека дождя". Умного, доброго.Тут прочти про "образ" аутиста. >>134010411
ОП, ты хочешь найти человека, с которым можно общаться вживую, чтобы тренировать навык общения, но такого человека нет?
>>134014145Вот, ты же понимаешь кота. И кот тебя. Люди - это коты, только хвостом не бьют, а хмурятся. Потому, тренируя центры, представляй что общаешься с котами.
>>134014140А почему ОП (и ты заодно) решили, что обязательно нужно поддерживать разговор о какой-то рандомной хуйне?Зачем вообще нужно говорить о хуйне, когда можно говорить о конкретных интересных вещах?Да, допустим есть какие-то люди, которые любят и умеют это делать.НО НАХУЯ на них равняться и считать бессмысленные разговоры о ненужной хуйне НОРМОЙ?? Нахуй ОПу это сдалось впизду?
>>134014067>а у тебя много сил для этого?Немало. Но это ничо не меняет. И у тебя бы наверное не изменило.>Ты же не думаешь что этому будет легко научиться? Или если ты научишься тебе начнет это нравится? Легко или нет, вопрос "как, блять"?
>>134014415С какой целью интересуешься?
>>134014354Не думаю что общество поймет, если общаться с людьми как с котами. Скорее в дурку посадят.
Ладушкттжзт
>>134014140>>134014140пускай составит список , в мозгу, и в рандомном порядке берет оттуда темы, если только в этом проблеммы, или посидит денек и разделит людей на категории и каждой категории свои темы. Все!правда оп повыше вроде писал что не видит смысла общаться на отвлеченные темы, вот это, имхо, проблема. Оп как ты делишь темы на важные и нет, допустим кто то сказал про погоду и что будет дождь, твоя реакция?>>134013937Двачую тебя чувак, чет както себя оп по хамски ведет, ЧСВ у него кажись завышенно.
>>134014415Повторяю: У МЕНЯ ТУПО НЕТ ЗНАКОМЫХ. С кем я должен говорить о конкретных интересных вещах? Где я их возьму?
>>134014248читать то я умею, но быстро устаю , и с орфографией с запоминанием слов проблемы ,речью в реале разговоры приносить мучения с сильным потоотделением и болью в голове и почерком проблемы на дваче он не нужен.
>>134009433C таким описанием все аутисты
>Чтобы их развить, надо общаться. А чтобы общаться, надо уже иметь эти центры очень развитыми, иначе ты нах никому не нужен.Ты и с ними будешь никому не нужен. Похуй, в любом случае пробуй. Переписывайся с людьми из твоих ебеней, общайся, встречайся с ними ирл, слился — начинай снова.
>>134014529Чел, по хамски таки ведешь себя ты, вместе с этим, судя по всему, своим семеном или просто похожим на тебя. Просто не понимаешь этого. А по предыдущему вопросу - вот представь себя все чета сидят пиздят по 2 слова в секунду, а ты сидишь и списки какие-то в голове составляешь. Представил? Это и есть аутизм.
У меня с арифметикой проблемы и похоже дислексия
>>13401468699%+ людей нет. Они могут просто взять и без задней мысли общаться. А потом всем доказывать, что обдумывают каждое слово. Зачем только?
>>134013541Обосрался. У меня их тоже нет, потому что в детстве мне нихуёво так мозг поебали, в результате чего я начал люто бояться людей. Был нормальным вплоть до школки, сейчас могу поддерживать общение лишь на формальном уровне (достижение, тащемта). Я не аутист, я просто забитый, сломленный жизнью омеган. Вангую, что у тебя примерно такая же ситуация.
>>134014743про погоду ответишь? и важность тем?
>>134014493Но ты не говори никому, что они - коты. Это во-первых. А во-вторых, тебя и так не понимают. Тебе нужен опорное представление для анализа чужих эмоций и проявления своих.
>>134014577Так вот тут можно и говорить. Можно в /b, можно в тематике.Увидел интересный тред, зашел, говоришь на конкретную интересную тему. И никакой рандомной хуйни.
>>134014877Одно другому не противоречит как бы. Более того, если у тебя недоразвиты центры общения - тебя травить и ломать будут по-любому. Потому что так принято. Но причина то в этих центрах как раз. Хотя могут и по другой причине травить, а не потому, что ты СТРАННЫЙ.
>>134014746Поговорите со мной
>>134014645Забыл ещё написать с построением предложений тоже проблемы.
>>134014645Сочувствую, бро. (хотя помочь тут вообще никак не могу)
>>134014915Проигнорю, разумеется. Какая нахуй погода? Нахуй ее обсуждать? Это бессмысленно.
>>134014930Но диалог в живую и текст вещи разные. У аутистов с невербальным взаимодействием некоторые сложности.
>>134014923Если не буду говорить, скорее в дурке окажусь.
>>134015027У меня тоже Похоже тоже дислексия Еще читать тяжело, а если читаю то слова не понимаю и пропускаю Что странно В школе я почти быстрее всех читал
>>134014743>Чел, по хамски таки ведешь себя ты, вместе с этим, судя по всему, своим семеном или просто похожим на тебяА что я хамского сказал? У тебя в самом деле не очень вежливые посты, хочешь покажу где? И я не семеню, нахрен надо.
>>134008704 (OP)>Так вот, как таки развить эти центры?Обратись к специалисту для начала. ( к невропатологу с жалобами на рассеянность, в дурку не иди)
>>134015025О чём?
>>134015192О кошачих писосах
>>134014930Ой, двач вообще хуйня. Как и АИБ. Анонимус это не человек, а так, имитация. Хотя бы уже потому, что идентификатора у него нет.
>>134008704 (OP)Хочешь я с тобой поговорю?
>>134014991>не противоречит как быПротиворечит, потому что аутизм, обычно, проявляться в раннем возрасте. Исключения очень редки.А травили меня из-за чрезмерной эмоциональности, навязчивости и постоянному стремлению к вниманиеблядству. А так я был дохуя, может даже чрезмерно общительным
>>134014743и вообще у тебя какой то манямирок, не есть конечно пиздоболы которые умеют нести про что нибудь часами, иногда интересно, иногда нет. но это не все люди. обычно люди общаются на какую то тему, тема заканчивается разговор прекращается, начинаешь мучительно искать другую интересную тему, или замолкаешь, или говоришь "Пока". Ты же хочешь стать с аутизмом героем стэндаперм.
>>134015112Конечно, разные. Но общаясь тут, можно очень даже прокачать скилл общения. Прочитал - ответил. Прочитал - ответил. Спросил, прочитал ответ, поблагодарил. Понравилось что-то - выразил восхищение. Не понравилось - поспорил и просто говном полил.Потом можно потихонечку перекатиться в конфы в мессенжерах. Потом уже в полу-голосовые (голос плюс чат).Ну и вот, слово за слово, хуем по столу, прокачал то, что сейчас не работает.Но судя по данному треду - прекрасно ОП умеет общаться. И спорить, и эмоции выражать, и троллить, и жаловаться, и все, что угодно.С таким навыком и прокачивать ничего не нужно, можно идти и общаться.Другой вопрос, что он не доброжелательный и считает других людей за говно, типа они его не понимают и не слушают. Вот это да, будет реальной проблемой в общении. А не выдуманный аутизм.
>>134015085>>134015085А что важно?
>>134015132Нет же. У тебя взаимодействие с животными лучше, чем с людьми. Просто предлагаю не пытаться просчитать человека как человека. Это будет начало. Потом, когда люди будут лучше тебя понимать, ты будешь общатся с ними как с людьми
Раньше я много разговаривал Сейчас только молчу Я любил фантазировать с кем-нибудь Делиться фантазиямиНо таких людей мало
>>134015255Конформист?
>>134015563Это не стих, я случайно так написал наверное
>>134015180Смотри, вот у тебя некая болезнь от которой ты страдаешь всю жизнь, и нехило так страдаешь. Говоришь такой про нее, а тут какой-то чувак "да шо это не болезнь, а хуйня, и вообще ты всё выдумываешь". Или скажем ты нищеброд, а тебе "деньги не главное, не зацикливайся". Или у тебя хуй не стоит, а тебе что ты себе это выдумал. Или что-то типа того. Думаешь не хамство? Хотя в рашкинском менталитете это как раз норма, но только потому, что он инвалидский. Понимаешь? Я, кстати, не нищеброд и не импотент есичо.
>>134015277Ну хуй знает, я тут иногда великолепно общался.Иногда потом это уже в личную переписку по почте или в чаты перетекало.Не знаю, чего тебе так не нравится в местных разговорах.
>>134015589Кто
>>134015659Кот в пальто
>>134008704 (OP)Общаться с такими же аутистами, очевидно же.
>>134015686ЛолЯ конь тогда
>>134015473Так он и проявляется в раннем возрасте. Я еще в детском саду ни с кем не общался и меня там уже подтравливали, либо брезгливо игнорили. Может ты там и был норм до 18 лет, я нет.
>>134015477Чувак, я бы тебе ответил, но ты нихуя не слушаешь, что я говорю. Понимаешь? Смысла нет.
>>134015513Я должен по пунктам перечислить всё, что важно в этой жизни? У меня столько времени нет.
>>134015522Животных можно сразу хватать, тискать, и обзывать котиками. Вот и всё общение. С людьми так не стоит.
>>134008704 (OP)Берешь и общаешься, копируешь модели поведения окружающих, запоминаешь успешные, профит
>>134015483А если такая ситуация. Ты пытаешься объяснить человеку, что он поехавший, зря обосрался и истории у него ебанутые. А он тебя не понимает. Вот, как папуас, смотрит на тебя и не понимает. Ты уже агриться начинаешь, и заканчивается это желанием набить ебало. А оппонент не может понять, что ты от него хочешь. Написать просто. И одну фразу в магазине сказать просто. А вот диалог, с проявлением эмоций - это непросто.
>>134015686Ты где
Мнительный лрлбаеб ты, а не аутист. У настоящих аутистов проблему с общением куда серьезней.
>>134015938ПРИ РАЗВИТЫХ ЦЕНТРАХ ОБЩЕНИЯ ты всё это делаешь. А если они на нулевом уровне, как развивать?
>>134015686Эй
>>134015616>>134015616у меня все более стойкое ощущение что меня в этом треде троллят, пожалуй я прекращу общение. И я опять соглашусь с этим аноном >>134015483>Но судя по данному треду - прекрасно ОП умеет общаться. И спорить, и эмоции выражать, и троллить, и жаловаться, и все, что угодно.>С таким навыком и прокачивать ничего не нужно, можно идти и общаться.>Другой вопрос, что он не доброжелательный и считает других людей за говно, типа они его не понимают и не слушают. Вот это да, будет реальной проблемой в общении. А не выдуманный аутизм.
>>134015686ЭээээйОтветь ну
>>134015929Не стоит. А фильмы смотришь?
>>134008704 (OP)Читай худлит, перенимай поведенческие паттерны у героев книг, разбирай их, пытайся понять как люди взаимодействуют и прочее. Это будет стартом, а потом ищи всякие группы по интересам из своего города в интернете, перед встречей ИРЛ переписывайся с кем-нибудь из группы, введи его в суть твоей пробелмы и попроси помочь, а потом приходи на встречу и с поддержкой этого человека социализируйся. Я так на сходках двача человеком стал.
У меня в детстве была мечта стать котом или тигром Было бы ахуеноЕще я представлял как я стал тигром и набрасываюсь на людей, но чтобы не убить а подружиться
>>134015975>Написать просто. И одну фразу в магазине сказать просто. А вот диалог, с проявлением эмоций - это непросто.Хоть кто-то это понимает. Видать не один я тут аутист. Ужас этого отклонения в том, что СОВЕРШЕННО БЛЯТЬ НЕВОЗМОЖНО ОБЪЯСНИТЬ В ЧЕМ ОНО ЗАКЛЮЧАЕТСЯ тем, у кого его нет. Что же ты, просто берешь и общаешься. Берешь и разговариваешь. Что же ты? Ну что же ты, ну? Бери и общайся. Дебилы.
>>134015975В чем вопрос-то, не понял?Ситуации разные бывают, да. Комфортно, приятно общаться - общаешься. Не комфортно, не приятно - попрощался и культурно пошел дальше. И чего?
>>134016206Да.
>>134015850>>134015802Тогда нахрена вообще этот тред? Прощай наш разговор был ошибкой.
>>134008704 (OP)Начнём с того, что ты не аутист. Большинство контингента тиреча нелюдимые омеги, хикки, которые в детстве подвергались травле, росли комнатными и в итоге не умеют общаться. Так что, все аутисты?Ты можешь с таким же успехом посмотреть, у каких ещё болезней в симптомах есть проблемы с общением и присвоить любую из них на выбор.
>>134016226Я вот точно знаю, что ты не троллишь. Ты просто понять нихуя не можешь, что я говорю. Или не слушаешь тупо. Короче читай тут. >>134016323
>>134015719>Я еще в детском саду ни с кем не общался и меня там уже подтравливалиНе хотел общаться или не мог/боялся?
>>134016304
>>134016353Ну, представь, что ты общаешься со статуей. Тебе комфортно?
>>134016378Я не знаю зачем, может затем чтобы ты не общался по предложенной мне теме и доказывал что я мудак и всё неправильно понимаю? Может за этим? Уж не за тем же, чтобы тупо следовать инструкциям оп-поста, это точно.
>>134016593Вполне.
>>134015975>>134016323>А вот диалог, с проявлением эмоций - это непростоЛюбая деятельность поначалу - не просто. Говорить, ходить, есть самостоятельно, жопу вытирать и т.п.Ну и что? Учимся потихоньку. Иногда годы уходят на освоение нового навыка.Допустим, по любой причине этот навык был не развит в детстве.Ок, собрал концентрацию и силы, пошел и потихонечку прокачиваешь навык уже во взрослом возрасте.Сначала на анонимной борде.Потом в конфе.Потом в текстовом+голосовом чате.Потом на сходочке.Потом уже ИРЛ.Что, придется поработать? Ага, придется. Может быть, пару лет уйдет. Далее уже сам решаешь, надо оно тебе или хуй с ним, и так сойдет.
>>134016453Хз, ничо не помню, по рассказам всё. Судя по всему не мог, не умел, а потому и не хотел.
>>134016363Ты можешь скопировать перед зеркалом выражение лица киногероя? И его ИНТОНАЦИЮ?
>>134016197>у меня все более стойкое ощущение что меня в этом треде троллят, пожалуй я прекращу общение. И я опять соглашусь с этим аноном Угу, у "этого анона" тоже похожее впечатление возникает.Типа, то, что заявлено в ОП-посте, и то, что реально происходит - ну совсем не коррелирует.
>>134016693Ну хуёво тогда. Аутизм не лечится, так что лучше переключись на что-нибудь не связанное с общением. Ну или выпились, лол.
Я овощи и фрукты люблю
>>134016631Поздравляю. А остальному большинству нет. Статуя не может объяснить своих чувств. И не может дать невербальный ответ на чувства оппонента.
>>134016687>Любая деятельность поначалу - не просто. По какому началу, мне 28 лет. Сколько лет еще должно пройти, чтобы я как 10-летний научился общаться? Особенно учитывая что я никак не тренируюсь. А не тренируюсь потому что не умею общаться. А не умею потому, что не тренируюсь.>Ок, собрал концентрацию и силы, пошел и потихонечку прокачиваешь навык уже во взрослом возрасте.Ты точно меня не слушаешь. Разговор начался с вопроса, КАК БЛЯТЬ ЭТО СДЕЛАТЬ. А ты щас так спокойно говоришь, как будто всем присутствующим очевидно, как.
>>134016923Но у статуи нет чувств. Поэтому с ней так пиздато общаться. У тебя есть чувства? Поздравляю, ты не статуя.
>>134016886Отлично, только никто по вопросу из оп-поста за весь тред так ничо и не сказал.
>>134016605Почему ты не берешь мое предложение со списком тем? Нормально же. Как у тебя с ассоциациями? Так ведь темы и появляются, человек что то сказал, ты вспомнил похожую ситуацию, рассказал про нее, или по ассоциации вышел на что то еще.Еще раз говорю что эмоции и их проявление не всегда нужно,может я тоже аутист, но 90% процентов разговора я не испытываю прям каких то диких и будоражащих эмоций.
>>134016983А муха статуя? Или боль тоже чувства
>>134017007А что по твоему вопросу можно сказать? Только то, что аутизм не лечится. Всё, исчерпан твой вопрос.
>>134016593Мне нет. Поэтому и не буду общаться со статуями. Нафига мне делать то, что не комфортно.
>>134016815держи брофист, бро. здесь уже дали все, что нужно было опу. Если он дальше будет упорствовать то нужно будет просто закрыть эту вкладку.
>>134016924>По какому началу, мне 28 лет.Ну и что, велика беда.Я в 27 пошел учиться танцевать. Был самое пиздец эталонное бревно, худший в школе, худший в группе. Полгода дрочил базовое движение, которое "обычные" люди осваивают за 2-3 занятия.Ну и чего? Мне не в падлу, реально хотел начать координировать движения и двигать мягко. И через пару лет научился.Это я к тому, что если что-то хочется, то можно в любом возрасте начинать, ничего в этом такого.Да, большинство людей и так умеют делать то, что я полгода надрачивал. Но вот так карты легли, что мне это было трудно.А дальше, как я писал уже, выбор: сдаться и ныть ИЛИ тренироваться и научиться.Тут уже твое личное решение, свобода воли, хуле.>КАК БЛЯТЬ ЭТО СДЕЛАТЬ.Дважды уже ответил:1. Сначала на анонимной борде.2. Потом в конфе.3. Потом в текстовом+голосовом чате.4. Потом на сходочке.5. Потом уже ИРЛ.Пункт 1 ты уже освоил, судя по переписке нашей.Переходи ко второму.Чего еще тебе тут не понятно?
ОП не виноват, ему просто не хватает внимания Простите ОПа и меня Будте добры
>>134017380Ага. Честно, рассчитывал на интересный и конструктивный разговор, когда в этот тред закатился. Хотел узнать, как видит мир аутист, что ему легко, что трудно, какие нюансы.Что вижу по факту: неуважение, агрессию, хамство, отсутствие реального намерения что-то сделать, научиться, освоить, понять.Вместо этого: желание жаловаться, ныть, скулить, доказывать свою неполноценность. Собственно, как на двачах принято.Ну, не судьба, похоже. Да и хуй бы с ним, если честно.
>>134017706>ОП не виноват, ему просто не хватает внимания Это совершенно нормально, многим не хватает.Если бы он честно и искренне об этом написал, совсем бы по-другому тред повернулся.
>>134017031>диких и будоражащих эмоцийНу, тебе рассказали шутку, ты похихикал, (хоть и не смешно), рассказали печальку - поплакал (хоть и похуй), это и есть, грубо говоря, эмоции при общении. Их адекватность, сила проявления, уместность и интерпретация при аутизме не определяются. Например. Мальчик-аутист бьёт девочку молотком по голове. Девочка плачет и кричит. Но аутист не понимает, что ей больно, он не может интерпретировать её эмоции: 1. как боль, 2. как негативные, 3. как просьбу прекратить, 4.свою роль в их возникновении. Мальчик будет бить её до тех пор, пока девочка ровным голосом не скажет "Не бей меня молотком по голове, потому что это больно и мне не нравится". А мальчик при этом не просто её бил, а пытался донести до девочки свою мировоззренческую позицию. ТНН ББПЕ
>>134017107Это не ответ на вопрос. Что ж вы все отвечаете не на вопрос, который вам задан, а на тот, что сами на ходу выдумали. При общении с нейротипиками создается ощущение что это я нормальный, а вы все психи какие-то.
>>134017247Разговор аутиста с неаутистом - разговор статуи с робокопом.
>>134017031Вопрос заключался в методиках тренировки навыка общения. А теперь объясни мне, какой из твоих постов к этому вопросу отношение имеет.
>>134018149Ну так и хуй с ними. Аутистов полно же в мире - могут спокойно друг с другом общаться. Взаимопонимание, эмпатия, сопереживание и вся хуйня.Зачем нужно пытаться лезть в какое-то общение, которое не комфортно?Мне, например, не очень комфортно общаться с теми, кто бухает, курит или упарывается. Или с преступниками. Ну, я и не общаюсь. Бугурта - ноль.Если аутисту с не-аутистом так прямо уж хуево - так чего себя мучить и насиловать, зачем это надо?
>>134017633>Ну и что, велика беда.>Я в 27 пошел учиться танцевать.Ни понял ни слова из всей дальнейшей тирады, и того, при чем тут танцы тоже.>1. Сначала на анонимной борде.>2. Потом в конфе.>3. Потом в текстовом+голосовом чате.>4. Потом на сходочке.>5. Потом уже ИРЛ.Всё это пробовал, нихуя общаться не научился. Хуевая методика.
>>134018085А каким должен быть ответ на твой вопрос? НУ КОРОЧЕ ИДЁШЬ ВКЛЮЧАЕШЬ ПЕРВЫЙ КАНАЛ ЖДЁШЬ ПОКА ПУТИНА НАЧНУТ ПОКАЗЫВАТЬ А ПОТОМ СТАВИШЬ КОРОЧ ВОДУ ЗАРЯЖАТЬСЯ ОТ ПУТИНА ПОТОМ ТАКОЙ ХУЯК И ПЬЁШЬ ВОДУ ВСЁ БЛЯ ТЫ ИСЦЕЛЁН НАХУЙ!Или, постой... неужели это тред охуительных фантазий? Ну так бы сразу и написал, ёпта.
>>134018085В принципе психопатия - понятие очень относительная. Адекватные люди - адекватны чему-то. И это что-то не всегда правильно и хорошо.
>>134018333Социоблядство же ну
>>134017876Чел, не ставь всё с ног на голову. Понимаю, что тебе от этого приятно, но. С хамства таки начал именно ты. Где я тебе уже пояснил. Ты это проигнорил и опять завел шарманку про неуважение к твоей царственной персоне. Хочешь уважения - веди себя адекватнее. Ферштейн?
>>134018541Нет. Ты расценил что-то как хамство. Хоть его и не было, очевидно.
>>134018085Вообще, надо было сразу к оп-посту медицинскую справку, подтверждающую твой аутизм приложить. Здесь не любят ваннаби-поехавших. Ты же не тупой, наверняка прекрасно знал, что твой тред засрут.
>>134018372Адекватный ответ на вопрос должен быть ответом именно на тот вопрос который тебе задали. Понимаешь? А если у тебя спрашивают "сколько времени", а ты в ответ на это про что-то еще, скажем про голубей, которые охуели, то это не адекватный ответ.
>>134018348Ну и ладно, бог с тобой.Живи, как знаешь, от меня тут толку мало.Добра.
>>134018055>Мальчик-аутист бьёт девочку молотком по голове... А мальчик при этом не просто её бил, а пытался донести до девочки свою мировоззренческую позицию.список тем,и предпочтительных реакций, составленный под нейролептиками,>> >При общении с нейротипиками создается ощущение что это я нормальный, а вы все психи какие-то.>ТНН ББПЕ и поменьше сиди на дваче, помойка та еще.
>>134018510Аааа. Так с этого тогда надо было начать. Типа, "хочу быть социоблядью". Другой разговор, чо.
>>134018619Расценил-шмасценил. Такое ощущение что тебе лет 10. Какие-то обидки и прочая хрень вместо конструктивного диалога.
>>134008704 (OP)ОП, как я и ожидал, никто тебя не понял. И никто никогда не поймет. Все их ответы сводятся к типичному "напридумывал". Это социофобия. Или тревожное расстройство личности. В 13 лет я начал замечать, что не понимаю, как разговаривать с людьми. Все общаются, знакомятся, а я хз что говорить, как будто во мне не заложен необходимый паттерн, который есть у всех остальных. С тех пор, у меня не появилось ни одного знакомого, а старые, с которыми был знаком с 1 класса, после школы кикнули меня, тк я не знал как общаться с ними и тем более с их новыми друзьями, с которыми они всегда гуляли. Щас мне 20 лет и я ни разу не разговаривал с людьми за 2 года, даже в инете, не считая, вот таких сайтов, где можно вставить свою реплику, не перебив и не помешав никому. Я не знаю, что делать с этой хуйней. Могу сказать, что с каждым годом становится всё хуже, а депрессия всё жестче. Напиши хоть, сколько тебе лет. Куда делись старые друзья и тд, всё-таки нечасто вижу людей с таким же неврозом как у меня
>>134018181>>>134014529
>>134018644Ты вообще с психиатрией дело имел? Не бывает такой справки в природе. Мне вообще всегда все разнообразные диагнозы чисто устно выдавали. И никого не ебет.
>>134018812Так это и есть главный фетиш аутистов. То, что считается "излечением".
>>134008704 (OP)>Так вот, как их развить и перестать быть аутистом?Никак, аутизм не лечится.>Давай представим что можно.Давай без давай. Аутизм не лечится, значит, вылечиться невозможно. Если ты думаешь, что ты на пути к излечению, значит, это не аутизм./thread
>>134018705Ну вот тебе и дали адекватный ответ. >Так вот, как их развить и перестать быть аутистом?Никак. На данный момент никто не знает, как это сделать. Нет на свете исцелившихся аутистов, понимаешь? Все "адекватные" советы на самом деле хуита полная.
>>134018934И? В каком месте? Составление списков это не тренировка. Вообще значение термина "тренировка" тебе знакомо? Зайди в вики.
>>134018541Такой формат общения, который предлагает ОП - мне не в кайф.Так что я предложил свой. Который, видимо, не в кайф ему.Ну да и ладно, нам же не жить вместе. Не пошло - и хер с ним.Все ферштейн, простите за беспокойство, я съябываюсь.
>>134019060Цитируя оп-пост:>Я знаю что ты скажешь - никак. И будешь прав. Но это слишком простой и очевидный ответ, не оставляющий места для полета фантазии. Давай представим что можно. Условия задачи подразумевают, что развить их надо почти с нуля.
>>134018972Чудно это все. Я вот хочу быть самим собой, в первую очередь. И делать то, что лично мне нравится/приятно. А не стремиться стать каким-то "нормальным" или "как все". Видимо, отсюда и непонимание.
>>134008704 (OP)>>134018840все, оп меня успешно заебал, дальше аутируй в этом треде сам и вот тебе >>134018840 новый спарринг партнер или любовный, как получится, нау кисс
>>134019096Ага, тебе в кайф хрень нести, а чтобы тебе в ответ сю-сю-сю. Если тебя шлют нахуй, то возможно ты просто ведешь себя как мудак, понимаешь? Или ты принципиально никогда не ищешь проблему в своем поведении?
>>134018832Ах, извините. Была тема. Конкретно. Уйти в сторону на реверансы, "ваш ответ прочитал, обдумал и пришёл к выводу, что для меня это неприемлемо"? Это, социоблядство во всей красе. Это признак неаутиста. Это качество нейротипика. И ОП закономерно не может этими качествами обладать. В этом и сложность. При общении с аутистами 100% неподготовленных людей воспринимают их поведение как грубое и хамское. Такие дела.
+
>>134019289уебывай, заебал засирать тред своей хуйней, как бабка старая
>>134019177>>134019053Нахуй иди, аутист мамкин.
>>13401884028 лет, друзей нет, знакомых нет. Сижу, аутирую. Работу вроде нашел, так что не сдохну. Да, с адекватными ответами что-то не оче. То ли Б скатился и кругом слишком много дебилов, то ли тупо никто не знает. Никогда не спрашивай совета в Б.
>>134018181>>>134014529+>>134017633
>>134019411Не понял ни слова. Ладно, продолжай как пожелаешь.
>>134019518а ты кто такой?
>>134018942Хоть какой-то документ, подтверждающий болезнь, должен быть. Тем более, если у тебя с детства такая хуйня. У меня братан аутизмом болен, с детства стоит на учёте у психуятра, например, получает пенсию по инвалидности.
>>134019651>>>134019072
>>134019686Сколько тебе лет? Занимаешься спортом? Какая окружность?
>>134019177Бля, ты точно аутист.
>>134019730Ты читал пост про известных аутистов? Билл гейтс инвалид по-твоему? Если инвалидности тебе не дают, то нахуй справка? Чтобы на дваче предъявлять?
>>134019807А ты кто?
>>134019959А я тот.
>>134020025азагтот?Все в межмировую пустоту.
>>134019757>>>134019289
>>134019544>28 лета я думал, ты младше меня, тк, как я понял, у меня эта херня с детства, но за голову схватился только лет в 18, когда просидел год в одиночестве. Давно ли не общаешься ни с кем?
>>134019880Твой пост - беспруфная хуита. Не запруфал свою поехавшесть - адекватной реакции не жди. Ты этого не знал?
>>134019719анон
>>1340202821. Пожалуйста уебывай.2. Учи логику.
>>134020283Давно. Какое-то время сидел в чатике для психов, но потом перестал. Типа того.
>>134008704 (OP)Ура, узнал что я тоже аутист. Пойду маме расскажу
>>134020333Ой иди в пизду. От тебя его судя по всему можно и не ждать независимо ни от чего.
>>134020524Типичный аутист.
>>134020549Не, ты просто ответь мне. Неужели ты не знал, что твой тред засрут такие как я?
>>134020437меня будут гнать на дваче, лол
>>134020579А как стать нетипичным?
>>134020760подхватить вирус, конечно
>>134020611Дебилы? Знал, но надеялся на 0,5% адекватных анонов. Их чота не видать, одни уебки и тролли типа тебя.
>>134020690Гнать? О нет, ты же сам хотел уебывать, я лишь подтвердил что это верное решение. А то сначал ВОТ ЩАС УЙДУ ПОГОДИТЕ У МЕНЯ. А когда говорят НУ И ИДИ обижаешься. Ты не баба случаем?
>>134021088я хозяин своему слову захотле дал, захотел взял.
>>134021259А захотел в рот взял?
>>134021376не, это нет
>>134020968Здесь уже давно нет адекватных анонов, только одни злобные пидорасы, типа меня, ищущие, где бы им насрать.Сходи на форум аутистов какой-нибудь, лол, или в тематику хотя бы.
>>134021482>Сходи на форум аутистов какой-нибудьТакие существуют вообще?>или в тематику хотя бы.Нет подходящей.
>>134015180вот анон этот прав, при общении с неподготовленным человеком практически всегда рано или поздно называют высокомерным или тупым, или грубияном. попытки что-то пояснить или выяснить что было не так вообще часто за оправдания или насмешки принимают. выбрал для себя общаться только с теми, кто сразу не обидчив и может более-менее простоможет смириться с моими особенностями.
>>134019411>>134028420
>>134028420как же ты с телками общаешься, если твое поведение воспринимают хамским?
>>134028703никак, практически. за всё время со школы со мной стабильно общалась одна тян и исключительно по интернетам и перепискам, но потом у неё появился новый друг и меня послали, потому что очевидно, что с ним ей было комфортнее общаться. периодически в интернете же складывается на какое-то время общение с разными людьми, но рано или поздно всё либо сходит на нет, а я не понимаю, как продолжить общение, либо же человек на меня обижается очень сильно, сообщает что я высокомерный мудак и я чаще всего даже не понимаю в чём по его или её мнению моё высокомерие заключается. но доказать это обычно невозможно, то есть я подробно объясняю довольно часто людям что если мне прямо не говорить я не могу понять что делаю или говорю что-то не так, в момент когда вроде как конфликт возникает по причине обиды на меня тоже стараюсь пояснить максимально подробно, но мне просто не верят, что я правду говорю. во всяком случае когда человек под влиянием эмоций реагирует. не знаю как выходить из таких ситуаций. последний раз буквально вчера знакомая сказала, что больше не хочет со мной общаться. мне нравилось с ней общаться, потому что были темы мне интересные в разговорах и она могла сама предлагать темы, если я не знал что сказать. но вчера она на что-то обиделась в моём поведении(мы довольно долго общались по сети, а последнее время виделись ирл) когда мы гуляли, но она никак этого не показала в процессе прогулки. только когда я пришёл домой написала, что потеряла меня как друга. я не смог узнать у неё что конкретно было не так, она просто написала, что я вёл себя похамски, высокомерно и всё как обычно пишут в таких случаях. я сказал, что мне жаль что общение прекратится, но не могу её заставить его продолжать. тогда она сказала, что мне плевать на неё и общение даже сейчас. через какое-то время она снова написала мне, скинула фотографии пейзажей, которые снимала на прогулке(я люблю фотографии пейзажей, так что обычно она всегда мне их скидывала). я написал, что не понимаю, что значит то, что она присылает фотографии, после того как произошёл конфликт, но она ничего толком не объяснила. как-то так оно происходит. я просто не знаю, чего ждать дальше и стараюсь реагировать в зависимости от ситуации. мне нравится общение с ней, когда она не слишком эмоциональна(у неё бывают какие-то перепады настроения, что ли, когда что бы я не сказал её расстраивает или злит, но не часто), так что я надеюсь, что то что она скинула фотографии значит, что она всё же продолжит со мной общаться, когда у неё меньше эмоций будет.как-то так происходит общение у меня с людьми, с тян в частности.
>>134008704 (OP)Ну если ты не модный НИТАКОЙ КАК ВСЬЕ МИСТЕР РОБОАУТИСТ", то ищи психологические группы в своем городе.