Пока на нулевой бушует платина, предлагаю анонам обсудить тему воображения. Раньше я думал, что это дефолтный скилл каждого человека, а оказывается, что нет. Вот мне интересно, есть ли люди на двоще, не способные в воображение? Итт травим стори о том, что лично вы можете делать с собственным воображением. До каких пределов способны представлять? Можете ли удерживать картинку в голове и перемещаться в ней? Ну и паста:В конце 19 века происходили споры о том, чем является «воображение» — просто речевым оборотом или реальным феноменом. То есть, способны ли люди действительно создавать в уме изображения, которые они наглядно видят, или они просто используют фразу «Я мысленно себе это представил» в качестве метафоры?Когда я это услышал, моей первой реакцией было «Как, #@$%, можно об этом спорить? Естественно, мы можем представлять вещи в уме. Любой кто так не думает — либо настолько фанатичный бихевиорист что не доверяет собственному опыту, либо просто безумен». К сожалению, профессор мог привести огромный список достаточно известных людей, отрицавших существование мысленных образов, включая видных людей той эпохи. И всё это до того как бихевиоризм вообще появился.Спор был разрешён Фрэнсисом Галтоном, удивительным человеком, который помимо прочих достижений изобрёл евгенику, «мудрость толпы» и стандартное отклонение. Галтон давал людям очень детальные опросники и выяснил, что некоторые люди способны пользоваться мысленными образами, а некоторые — нет. Те, кто мог, попросту предполагали что все могут так же, те же кто не мог, предполагали что никто не может представлять вещи в уме. Уверенность людей в своей правоте была столь непоколебима, что временами они придумывали совершенно абсурдные объяснения — например, что другие врут либо просто не понимают вопроса. Способность представлять вещи в уме варьировалась в широких пределах: примерно пять процентов опрошенных обладали абсолютным эйдетическим воображением, и примерно пять процентов были совершенно неспособны формировать изображение в уме.
>>133686758 (OP)Ссылки на тот опросник нету, а ОП?
>>133687133 Нету, сам пасту в интернетах нашел.
>>133686758 (OP)При желании можно воображать что-то вроде сна, когда сильно устаёшь. При этом, ты не спишь, а картинка вполне осознанно и динамично меняется.
>>133687201Ну тогда фиг поймёшь есть у тебя способность к воображению или нету. Вот лично я не могу создать какой-то стабильный мысленный образ в голове, сразу же расплывается и начинает лезть всякая хуита.
>>133687528Кстати, а кто нибудь может стоять на воображаемом полу? У меня очень часто бывает, что я представляю комнату и почти сразу проваливаюсь вниз, будто текстуры не догрузились. И так почти каждый раз.
>>133687485 То есть ты способен только во время усталости? Поправь, если не так.>>133687528 Раньше тоже не мог удерживать, сейчас уже могу. Тут дело в тренировке, просто многим это нахуй не нужно лол.
>>133686758 (OP)Евреи это биороботы у которых нет души, у них соответственно не может быть воображения
Иногда настолько воображаю и фантазирую, что перестаю понимать, что этого не происходило в ирл
>>133687640 Могу, просто все скачет в разные стороны что-ли. Короче, как когда ты в говно набухан. Примерно так.
>>133687788 С открытыми или закрытыми глазами?
>>133687901И так, и так . С открытыми как бы залипаю , но до галюнов еще вроде не доходило
>>133687698> просто многим это нахуй не нужно лол. Собсно я в свой время хотел зафорсить свою вайфу ирл, но далеко не ушёл.Зато чутка прокачал воображение, правда долго не практиковался и теперь на попизделки с ней пробивает только по накурке.
>>133687989 Ну у меня примерно так же, когда с открытыми просто не вижу окружающего мира чтоли.
>>133688075Да , особенно странно, когда узнаешь, что с тобой все это время разговаривали
>>133688027 А как развивал?
>>133687698Не пробовал часто, но после усталости проще, или когда долго не спишь. Хотя, уверен, можно прокачать этот скилл, чтоб в любое время воображать.
Могу представить все что угодно. Была бы машина которое из башки фрапсит, я б такого запилил... Ух бы блядь запилил !!! Не могу представить только сальто из глаз. наверное потому что не разу не делал в реале. Музыку кстати я тоже охуеннкю придумываю и сюжеты и кино с летальным сценами. Просто я ебаный фантазер!!!
>>133688146 А чего так влипаешь? И во что?
>>133688164Гайды отсюда http://lib.tulpa.cc/ , тульпотреды в /se и /mlp.
>>133686758 (OP)Я уже давно переехал в свой воображаемый мир и живу там.
>>133688260 А мне со звуками сложнее, хотя картинки довольно легко.
Могу представлять образы, снимаю фильмы как этот господин>>133688260С годами картинка все менее яркая, один образ перекрывает другой. Лет в 13 буквально жил в мире Гарри Шпротерра.Тема воображения интресная. Придерживаюсь мнения, что это что-то вроде навыка довольно бесполезного навыка, который надо развивать с самых первых уровней.
>>133688395 Сколько можешь удерживать картинку? В смысле переехал? Как это выглядит со стороны ирл?inb4: влипаю в стену
>>133688541 Насчёт бесполезного можно поспорить. Тот же Эйнштейн вон на радуге проехался, прежде чем вывести свою известную формулу и таких примеров много.
>>133688776Ну да, про бесполезность это я перегнул.
>>133686758 (OP)В детстве у меня картинки из фантазии накладывались на реальность. Было очень ярко и красочно. С возрастом это все потускнело. Сейчас мне для этого надо прикладывать усилия. Представив что-либо реальность словно исчезает, а представленное находится в отдельном месте. Если предмет небольшой, то четко видно черный фон.
>>133689168 В смысле накладывались на реальность? То есть видел это в реальности чтоли? Я своё детство плохо помню лол.
Предлагаю проверить фантазерку. Анонс пилят рандомных хуйню по частям параллельно это представляю. Пример:7 рукий лев, с фиолетовым хвостом дракона летит над рекой гуляла на винтовая песню из бандитский Петербурга.
>>133689260То есть реальность с грезами перемешивается. Вот драконы летали над крышами домов например.
>>133686758 (OP)Я часто мыслю образами. Легко могу представить себе любой предмет, место, человека, нарисовать в голове образ, чувства, запахи, вкусы. Визуализировать, разглядывать, создавать сцены, у меня яркие сны, с яркими образами и событиями, был даже один такой сон, что я пожалел о том что я проснулся.Я писатель, дизайнер, немного художник. Вообще, с таким воображеним не очень весело живётся, я бы хотел быть поглупее. Счастливее.
>>133689396 Эх хорошо быть ребенком, я сейчас так не могу, но есть смутные воспоминания о том, как делал нечто подобное в детстве.
>>133689407>писателькек
>>133689536Согласен. Это было эпично.
>>133689407 Да у меня тоже образное мышление, внутренний диалог появляется куда меньше образов. Глупее быть бы не хотел, нахуя? Ну да, у художников скилл вообще сильно развит, у меня знакомый есть. Сам он не художник, просто рисует в свободное время, как он сам говорил мне - все что рисует из его головы.
>>133689723>Глупее быть бы не хотел, нахуя?Глупым людям нужно меньше для счастья чем мне, их мечты и желания более приземлённые и следовательно им добиться состояния счастья куда проще. У меня же такая картина мир в голове что, мои потребности, они, как бы это сказать немного сложнее всё. Мне недостаточно иметь много денег чтобы быть счастливым, хоть я и признаю что это хорошо, обладать большим кол-вом денег. Это даёт возможности. Например хорошо питаться. Но я с лёгкостью могу прожить год лишь на молоке и хлебе.
>>133690134 Жить то им легче, но я им не завидую, даже если они и счастливы. Счастье - временное состояние, люди в своём подавляющем большинстве неудоволетворенны. Стоит им достигнуть одной мечты и почувствовать временное счастье, как она заменяется другой. Ну а то что деньги приносят счастье - высер потреблядского общества, в котором мы живём.
>>133686758 (OP)ОП, я тут на днях объебался нбомами в дозировке ~3мг, так я потерял себя в пространстве-времени. Я то возвращался в своё детство, то был какой-то индийской принцессой сидевшей во дворце в окружении тигров на цепях, то ковбоем на диком западе, то владельцем какой-то коропорации и сидел в офисе, в небоскрёбе.Причём, подмена реальности вокруг шла не только на визуальном уровне, но также и на аудиальном, и на осязательном и на... как бы тебе сказать. В общем, я был внутренне абсолютно убеждён что я тот, кем себя сейчас ощущаю (маленький я, принцесса, ковбой) и что остальные образы — это лишь видения и галлюцинации меня, который я есть.Под конец меня, это, кстати, очень напугало и я лежал на кровати, трясся и пытался вспомнить что-нибудь. Мне в голову пришло имя моей тянки (она была в отъезде) и я вслух повторял его постоянно, вспоминая, кто же это и кем она мне приходится.Потом, когда уже трип спадал и пошли пфлупы, меня, наконец-то, вернуло в мою реальность, но я ещё долго сомневался, где я и кто я.
Ах да, был ещё такой интересный эффект. Если закрыть глаза, то картинка реальности не менялась. Вообще. Т.е. не было разницы открыты ли мои глаза, или закрыты. Я всё видел как при открытых глазах и чувствовал, что закрываю их лишь по тактильным ощущениям век.>>133690543-кун
Анон докладывает внутрь.Кун, 24 лвл, технарь по образованию. Окружение знает меня как творческого человека: увлекаюсь рисованием и иногда пишу какую-нибудь хуйню чисто для себя (проза).Часто пребываю в задумчиво-отрешённом состоянии, не замечая окружающего мира и иногда пропуская раздражители. Попросту говоря - мечтаю. И, пока голова занята обкаткой идей и образов (визуальных и звуковых), тело действует на полном автопилоте. Я на автопилоте готовлю пищу, на автопилоте добираюсь из точки А в точку Бэ, на автопилоте веду бесхитростные диалоги ни о чём. И, разумеется, не запоминаю, что происходило в это время: внешний мир ускользает из-под внимания. Плюсы в том, что те сценарии и образы, что ты себе навоображал, можно впоследствии использовать, однако в большинстве случаев развитие этих сценариев подконтрольно сознанию что не есть гуд по причине ограниченности и бедности опыта сознания. Минусы такой мечтательности? Ну, пару раз я рисковал угодить в яму или под колёса автомобиля, однажды случайно перерезал ножом провод включенного электрочайника, пока резал салат, а многие разговоры я просто не помню, хорошо хоть то, что автопилот вполне адекватно и разумно ведёт разговор, пока я им не заинтересован.Самое продуктивное для воображения время - 20-30 минут перед сном, когда уже лёг в кровать, погасил свет и расслабился. Вот тогда-то голову и наводняет множество идей и образов, которые куда более красочные и подробные, чем днём. Дело, наверное, в том, что сознание ослабевает и всё то, что было заблокировано днём, все те идеи, которым мозг просто не успел выделить время в течение дня, поднимаются на поверхность. Поэтому я держу у изголовья отрывной блокнот и карандаш дабы, если что, записать то, что покажется важным и полезным. Некоторым идеям я потом нахожу применение, но львиная их доля просто уходит в копилку.Иногда в процессе рисования, когда долго не получается изобразить что-либо так, как хочется, приходится на короткое время закрывать глаза и воссоздавать нужный образ прямо перед собой. Помогает.
>>133690543>я потерял себя в пространстве-времени
>>133690543 Ну под веществами и не такое может быть, вообще странно, это же нбомы от которых только радуга, да обои пляшут. Хотя может ты переборщил? А так типичный опыт для изменённого состояния сознания, даже лайтовый почитай трипы от аяуаски и дмт
>>133689367Это не так работает, бро.
Если смотреть в одну точку и расформироваться, то могу видеть все что захочу только не в деталях
>>133690543Нбом сильно от лсд отличается по эффектам?
>>133690678>Поэтому я держу у изголовья отрывной блокнот и карандаш дабы, если что, записать то, что покажется важным и полезным.Рекомендую эту сцепку. Мне неплохо помогает записывать свои сны.Писатель
>>133690900> расформироваться РасфокусироватьсяФикс лол
>>133690678 Кстати та же тема с автопилотом уже много лет. Ну а то что перед сном да - усталость стимулирует это дело. При депривации сна можно вообще охуеть, когда дня 3-4 не спишь и стоит закрыть глаза - ты уже не в этом мире буквально.
>>133690678Тоже самое, иду и мечтаю Иногда представляю как дракон летит или как Комбайны из халфы пробегаютОбычно я просто думаю
>>133690826>почитай трипы от аяуаски и дмтДа читал уже. Хотелось бы, конечно, попробовать и детище доктора Хоффмана, и ДМТ, но в наших пердях только фенэтиламины можно достать.>>133690994>Нбом сильно от лсд отличается по эффектам?Говорят, что достаточно сильно. Тем паче, что это вещества разных классов.>>133690678Вот, кстати, есть такое, только не в такой сильной форме. Могу заниматься какими-то обыденными делами и на уровне второго внимания разворачивать в воображении ЁБА-сцены с магией, полётами, какими-то новыми мирами и т.д.
>>133690532>Ну а то что деньги приносят счастье - высер потреблядского общества, в котором мы живём. Это не совсем так. Деньги это ресурс с помощю которого можно сделать себя счастливым, но многие не умеют этого делать, просто транжиря их на пустое и ненужное. Деньги не зло, люди зло.
Как вообще развить воображение? Есть такая значит хрень: когда пытаюсь что-то представлять намеренно - образы скачут туда сюда, быстро рассыпаются. А когда просто, кхм пребываю в потоке образов чтоли хуй знает как это назвать - образы сами лезут в голову, довольно яркие.
>>133691848Читай книги и все представляйЯ вот люблю играть в ролевки
Обычно когда грустно воображаю
>>133691929 Ну когда читаю, я не вижу букв и просто смотрю кинчик в голове. Но это только если книга мне нравится.
>>133692151Тоже самое, еще я часто отвлекаюсь если не интересно и могу так всю книгу прочитать, просто по буквам пройтись
>>133691848Я думаю это всё зависит от мозга и его развития. Я не хочу сказать что ты глупы, просто твой мозг развит иначе. Вообще антропогенез говорит о том что мы живём в мире узкоспециализированных мозгов, в последнее время мозги начали идти по новому пути. Если раньше человек был более разносторонен, потому что это требовалось для выживания. То сейчас всё иначе.>>133691929Хуйня, а ролевые игры, их проблема в том что зачастую сценарии пишут не сценаристы а ёбаные дауны без фантазии, ненавижу современные рпг.
>>133692301Я не про словесные ролевки, пеки у меня нет
>>133692283>>133692151Эй читатль, рикаминдую эту книгу, это лучшее что я читал за последние 10 лет.
>>133692385> Я не про словесные ролевки, пеки у меня нетЯ про словесные ролевки, пеки у меня нетФикс Забываюсь
>>133692432Спасибо большое, почитаю
>>133692301 Это значит что если случится какой нибудь катаклизм - миру настанет пизда, как раз из-за узкоспециализированных мозгов. Побочки современного и комфортного мира, в котором мы живем.
>>133686758 (OP)Тема кстати охуенная, попробую разобраться детальнее.Я могу представить картинку, но скорее всплывает образ. Если хочется деталей, то нужно сконцентрироваться, тогда можно прямо "видеть" все четко. Интересно, что видишь это где-то в центре головы, явно понимаешь, что видишь не глазами, но часом настолько же четко и ясно, как если бы видел глазами.Есть упражнения по развитию воображения. В частности у Александра Чехова описываются упражнения, например со свечой.
Люблю создавать свои миры, представляю как бы выглядили мои расы, архитектура и т.д.Но ни рисовать, ни писать не умеюМне нужны такие люди, которые могли бы написать/нарисовать что я придумал, без них мои идеи только у меня в голове
>>133692881 Надо бы читнуть его, как я понял четко видят картинку те, ктотпостоянно развивает/часто фантазирует.
>>133689367У меня Бонифаций получился, лол.
>>133692755Это не так, так как всё не равномерно, у нас мозг развит таким образом, а например в како-нибуть индии всё иначе. Прободилось исследование среди индусов из США живузщих там несколько поколений и индусов из Индии. Разница велика. Развитых стран в мире не так много, ну в европе 200млн, в сша 300млн, в россии 150млн, япония 150млн, китай(спорно) 1,3мрд. Ок, сколько мы набрали? 2 млрд? На земле сейчас живёт 8 миллиардов людей. Остальной мир живёт иначе, всё неравномерно.
>>133689367ГОЛЕМ СЦЕПЛЕНЫЙ СЛИЗЬЮ
>>133693400 Все может и неравномерно, но в современном мире все повязаны друг с другом. Все крупные заварушки последних столетий были мировыми, как раз из за этого самого. Есть много договоренностей и обязательств. Вот допустим, катаклизм произойдёт в США - в итоге пострадает весь мир. Экономика пойдёт по пизде, особенно в Европке. Из за этого начнутся войны, в которые втянутся все кому не лень, а не лень будет всем.
>>133693806Согласно тому же антропогенезу, любая массовая пиздецома, как например ледниковый период, в который вымерли динозавры. В конце-концов сводится к новом качественном скачку развития биологических видов. Не только люди эволюционируют, но и окружающие нас животные тоже. Недавно исследования читал, сейчас подробно не вспомню но там рассказывалось о динозавре который предположительно обладал зачатками разума уровня высших приматов. У него был шанс эволюционировать в разумное животное, строить свои города, общество итд. Но не сложилось.Поэтому я выступаю за скорейшее распространение человеческого семени по вселенной, строить базы на луне, терраформировать Марс и двигаться дальше. Есть одна теория согласно которой мы первые разумные существа во вселенной. Фишка в том что когда мы расселимся по ней, мы будем эволюционировать каждый своим путём, это будет самое интересное время для науки.
>>133694244>динозавре который предположительно обладал зачатками разума уровня высших приматовРапторы, вроде, под конец Мела были весьма сообразительными социальными животными. Но гость из космоса им помешал продвинуться дальше. Вполне может быть, что если бы обстоятельства сложились иначе, то >строить базы на луне, терраформировать Марс и двигаться дальшедовелось бы в итоге им.Кто знает, застрахованы ли мы сейчас от исхода, подобного ихнему?Успели ли мы выйти на уровень невозможности случайного (или просто внешне-факторного) уничтожения, или все еще находимся во Вселенской группе риска?
>>133694558Нам теперь скорее от своих же рук пиздец может настать. К остальному всяко приспособимся.
>>133686758 (OP)Фантазирую с детства, настолько часто этим занимаюсь Да кому я вру, я занимаюсь этим постоянно, это как какой-то анонизм, только мыслительный. Дошло до того что уже могу переносится в воображаемые миры чуть ли не целиком, ощущая их.Скоро поеду, да?
>>133686758 (OP)В детстве хорошо работало и да таки представлял картинки расказы сочинял, потом стал более "рациональным" и скил видать отпал за ненадобностью.
>>133694838>Дошло до того что уже могу переносится в воображаемые миры чуть ли не целиком, ощущая их.Нет не поедешь. Кто тебе сказал что этот "мир" не плод твоего воображения?
>>133694558>Вполне может быть, что если бы обстоятельства сложились иначеДвачую. Помню, в детстве, в какой-то энциклопедии, читал про это. Даже картинка там была, как они примерно выглядели бы сейчас. Биомеханика у них, по мере эволюции, приблизилась бы в итоге к обезьяноподобной.Вот сейчас даже пару пиков нагуглил. Ностальгия моего динозавролюбивого детства. Ах... :3С этой гипотези об эволюции рапторов, кстати, вроде и пошла конспирологическая гипотеза о существовании расы рептилоидов.
>>133694838 Не поедешь, вообще стать шизиком можно только, если шатать психику. Депрессии, неврозы, вещества и т. д. Плюс шиза - генетическое заболевание. Так что с воображением оно не связано.
>>133686758 (OP)Вообще моя фантазия настолько вышла за рамки нормы походу, что реально уже начинаю немного путаться с рельностьюКаждый трек музыкальный - в голове целый неебический сюжет, словно фильм посмотрел причем охуенный.Могу смотреть сидеть кино, и видеть в нем совершенно другой сюжет, вот это уже незнаю как обьяснить даже.
>>133695091Если бы мне дали волю, избавив от плоти, и я бы мог воплотить все свои фантазии, мне кажется я бы дошел до крайностей и схлопнул в итоге вселенную.
>>133695252Заебался бы ты схлопывать бесконечную вселенную.
>>133695364
>>133695138 Жди появления фантазмов, пока их нет - твоё воображение не вышло за рамки нормы.
>>133695493Это случайно не когда сюжеты уже общие у фантазий начинаются? Или что это?
>>133695605 Короче когда начинаешь видеть фантазии на яву. Дети так могут делать, взрослые тоже.
Я думал насчё того, что такое асфальт и его значение в этом мире. Я думал лишь плакать над качеством асфальта, но я перевёд деньги на пирамиду и уматываю к той чернокожей красотки в Доминику. Спросите почему? Там асфальт лучше вашего порашкинского асфальта, меня ждут, меня хотят. В рашке я не могу конкурировать с рашкинским быдлом. Да и постоять за себя надо. Лучше под пальмой подрочу
>>133695735Ну я могу себе представить наложив картинку, или чтобы это было не управляемое?
>>133695947Шизоид.
Я могу опустить, втоптать быдло . я умный, я читаю книги, я всегда ухажываю сам за своим астон мартином. Я встречаюсь с лицами стран. Я принц Доминики.
>>133695138Ну прямо жиза-прижиза. Двачую.
>>133686758 (OP)Вкачусь со своей проблемой. Могу представить что-то довольно ярко, обычно для практики представляю огромный вращающийся металлический куб где-то в пустыне. Но как только только появляется картинка, я подсознательно пытаюсь увидеть ее глазами и все пропадает нахуй. Щито поделать десу?
>>133695976 Насчет управляемых хз, но образы часто живут своей жизнью и ты видишь их как реальные.
>>133696129Твоя жизнь не удалась, бриллиантов не хватает. Я завожу парус и еду вдаль от вас.
>>133696173 Смотри не на что-то конкретное, а на картинку в целом. Плюс движение на ней - помогает образу не рассыпаться. Со временем надобность в этом отпадёт.
>>133696330От нас может уйти один, но прийти несколькими способами. Я торговал семечкамис кожурой 7 лет поэтому знаю где говорю.
>>133686758 (OP)Могу не то что представлять, а буквально видеть чужими глазами рисуемый моим мозгом мир. Без всяких специфических усилий и концентрации, без веществ. Как-то от лица собаки, бегающей где-то в негустом лесу по траве, наблюдал события. Довольно забавно.Редко практикую, ибо лежать и смотреть скучновато. То, что существуют люби без воображения, конечно факт. Это как быдло без способности к рефлексии.
>>133686758 (OP)Когда читаю книгу, то в голове рисуется картинка. А вот бездумное потребление медиаконтента напрочь убивает воображение.
>>133691331> детище доктора ХоффманаМогу сказать что просто охуенно стимулирует воображение (и не только). Я под ним какие-то охенные дизайны скафандров и всякой одежды видел, пожалел, что не умею почти рисовать, а щас уже только общий мотив помню. Еще видел сине-оранжевый интрефейс ирл, с просчетом скорости объектов (стрелочками отображалась) и овальными рамками вокруг них, когда сильно объебался.
>>133696490Подавляет, но не убивает.Достаточно не потреблять видео-медиа контент какое-то время и книжки будут яркими, и сны насыщенными.
>>133691848Смотря зачем оно тебе нужно, анон.Хочешь лучше представлять образы - больше рисуй. Хочешь продумывать увлекательные сюжеты - больше пиши и читай. Всё приходит с практикой.
>>133689407>я бы хотел быть поглупее. Счастливее.Ох лол, вы посмотрите на этого НИТАКОГОКАКФСЕ!Бля, это пиздец просто.
>>133696716Развивай.Боишься признать, что тоже хочешь быть тупее и радоваться?Или, в глубине души считаешь себя туповатым, но не чувствуешь счастья?Согласен, и то, и другое>это пиздец просто.
>>133697000Хотеть стать животным и быть счастливым? Ну это странное желание.
А вообще, механистический подход местной публики поражает "мое" воображение.Развивать они его собрались, ога. Может еще и свободную волю приобретете?
>>133697139Почему?Чем оно страннее, чем любое другое желание?
>>133696716Давай я объясню и пойду уже по своим делам. Дело в восприятии реальности. Когда чётко осознаёшь что для приведения в реальность твоих сил недостаточно, начинаешь разочаровываться в себе что ведёт к депрсии. Я думаю что нжно проще относиться к реальности. я вовсе не считаю себя очень умным, был бы я умным, стал бы учёным или олигархом. Я для себя понял что хоч делать лишь то что хочу, а не то что надо, после пережитого мной кризиса это оказалось спасением.
>>133697161Приобретем, сука, блять, нахуй, блять, сука, блять, волю блять, пидор!
>>133697358Интересно.Как марионетка может стать свободной?
>>133697341Ты и вправду не очень умный. Вот что получается, когда человеку дают лук, но не дают стрелы.
>>133697236Сделай себе лоботомию. В чём проблема? Вообще не будешь о проблемах думать. Лишь счастье и покой.
>>133697341>нжно проще относиться к реальности.Это как?Развернуто если можно, обстоятельно.Вот Петр Филипыч, он относится к реальности непросто, и бла-бла-бла.А вот Вася, он относится к реальности просто, и бла-бла-бла.Выдюжишь?
>>133697481А ты пробовал самому себе повреждать лобные доли?Это непросто сделать, даже если ты делаешь это кому-то другому...Верным ответом на твой пук в лужу будет :"лоботомия не делается".
>>133697448БЛЯЯЯТЬ ПИЗДОС, ТЕБЯ ЕБЕТ ЧТОЛИ ВООБЩЕ?
>>133697448В ней изначально встроен механизм обрыва нитей.
>>133697460У меня уже появились силы менять себя и появилась цель. Что будет дальше, я не знаю, потому что не загадываю наперёд.>>133697622Чтобы объяснить, мне придётся давать слишком развёрнутый ответ. Я сейчас не смогу этого сделать, это слишком сложная тема для описания. Это будет в моих книгах, не знаю будешь ли ты читать меня но и имени своего я тебе не скажу. Читай книжки, прозу.Пойду лучше искупнусь, эта жара, мозги вообще не работают, только в покер и могу играть.
СЕГОДНЯ УЕЗЖАЮ К ТЁЛКЕ ЖИТЬ НА ОБЕСПЕЧЕНИЕ. сегодня я пошёл на вокзал и уже 4 час провожу в пути по дороге к моей 47 летней жены. Она максимус всратая и всё такое. Зато теперь я не буду смотреть на этот асфальт, посмотрю на новый разбитый асфальт и буду целовать её и она меня будет кормить. Мне 20 лет. Ночью в поезде попробую хорошенько кончить
>>133697789Долбоёб. Обратись в клинику и пусть тебе сделают. Ясен хуй, что сам себе ты нихуя не сделаешь, только в ротешник кончить можешь себе.
>>133698056Спасибо, что сообщил. А то мы уже забеспокоились. иди нахуй, долбоёб
>>133698247Почему ты такой злой? Может мы с тобой плохо времени провели? Мы были аккуратны. Даже налётов не было. Сухи трусы, но пресна память.
>>133698378
>>133698606Я не пью алкоголь
>>133698650А тебе и не надо будет.
>>133698650Лол, это не для того чтобы пить.
>>133698755Ты сознательно проследуешь на новую ступень строения организма
Раньше много мечтал, видел яркие сны. В 26 лет заболел шизофренией. Сейчас от былой фантазии не осталось и следа, все таблетки убили.
>>133699089Как изменилось восприятие? Есть галлюцинации или навязчивые идеи?
>>133699223Стал похуистичен, меньше эмоций, меньше страхов. Есть сильные голоса и бред если таблетки не пить.
>>133699089Не убили, просто ты боишься вот и заблокировал себе все сам.мимо диванный психолух
>>133691022Эвернот и макбук понял, а что за логотип на втором пике?
>>133686758 (OP)все зависит от восприятияшизоиды видят мир без воображения, без иллюзии, они видят его настоящим и это воистину ужасает, в последствии, они уходят в мир эскпизма насильно, чтобы не сойти с умаесть люди, которые используют механизмы воображение в повседневной жизни, поэтому им особо и не надо картинок видеть, но теоретически, они могли быну и есть мамкины фантазеры-аутисты, которые в силу обстоятельств(книжки, 4 стены вокруг, деревянные игрушки, прибитые к полу) пользуются воображением как инстурментом
>>133697926Двачую.
Могу воображать себе всякие миры. В которых прекрасное генерирую природу, дома, интерьеры , оружие и т.д. Но блядь одна беда - не получается создавать лица. От слова совсем. Они всегда какие то смазанные, не целостные. С лицом тяжелее всего. А еще тяжко с мелкими деталями
>>133699089>Раньше много мечтал, видел яркие сны. В 26 лет заболел шизофренией.Пиздец, мне как раз 26 стукнуло!Хотя я уж десять лет как всё воображение растерял.
>>133700078Плюс.
Бегаю по кругу ануса великанши танцуя читу дриту. Норм у меня воображение?
>>133686758 (OP)Воспроизвожу в памяти карту местности или даже создаю в воображении упрощенную схему изучаемой местности.Способен в уме смоделировать ситуации с людьми и диалогами, контактами.Иногда получалось через воображение воссоздать некие физические ощущения от прикосновений и так далее.Легко моделирую в уме трехмерное изображение объектов по плоским проекциям и обратное тоже.Инженер.
Могу представить схему своего города (не детально) и расставить примерно точки где находятся нужные магазины. Могу представить знакомую улицу с видом со 2го этажа и врозе как летая по ней, попутно прорисовывая окружающую местность - так вспоминаю где конкретно нужное мне место.Ну и, разумеется, могу представить как трахаюсь тёлкой. В процессе всех 3-х действий глубоко аббстрагируюсь. Я крут?
>>133705864Дополнение. Могу восстановить в образах любой объект и вращать его туда-сюда-обратно, но много деталей держать не могу, т.о. чем ближе взгляд, тем детальнее картина. Часто после каких-либо событий обдумываю как можно было бы себя повести и в это время в голове строится окружающая обстановка, а я вишу в полуметре над своей головой чуть сзади.
Создаю в голове бесчетное количество вселенных, детально прорабатывая их. все остальные в треде - просто говно по сравнению со мной.
>>133687528бывает похожая штука - например представляю как тип крутит солнышко на турнике. Спокойно себе крутит и вдруг сам одну руку отпустит, или ногу согнёт, или ещё чего. Я такого не педставлял и всеми силами пытаюсь его просто крутить, а этот мудак сам выёживается (это для примера).
>>133706727Не думай о неграх, которые толпой ебут тебя в жопу.
>>133706962я только что повесил твою мать на центральной площади в двадцати вселенных. Пошути мне тут, дрянь.
>>133689367Ачивка будет? Я седьмую лапу около шеи приклеил, так можно?
>>133707103Петух с разорванной жопой закукарекал. Спешите видеть.
>>133707162> эти маняпроекции
>>133689367Господи Иисусе, у меня лев зонт, 7 из 10 просто
>>133705864Перепутал. Это к >>133706355 дополнение. И кстати тоже инженер.
Диванная интеллектуальная элита сосача разучилась фантазировать. Им фап- и вебм-треды подавай.
>>133696489Кстати пробовал воображать вид от третьего лица. Что самое интересное, это происходит легче, чем чистое воображение.
>>133686758 (OP)Воображение... В детстве воображение было скудное, но было. Зачитывался книжками, и, если там говорят про дом, то представлял свой дом, если говорили про речку, то представлял свою речку, которая течет под окном. Если описывался человек, то я просто прочитывал описание, а затем представлял человека из своего окружения, который мог подходить по этому описанию (скажем, он был учителем, и я представлял рандомного учителя со своей школы, причем описание могло сильно не совпадать). В какой-то момент думал, что моё воображение скудно, вернее на такие мысли наталкивали книги, в которых описывались фантазии других людей. По-моему с книгой сейчас мало что изменилось, разве что я побывал во многих локациях и теперь у меня больше шаблонов для воображения. Если раньше, живя в деревне и читая про город я в лучшем случае представлял большую деревню, а в худшем не представлял ничего.>есть ли люди на двоще, не способные в воображение?по теории вероятности должны быть>Итт травим стори о том, что лично вы можете делать с собственным воображениемМогу представлять места, в которых я был, внося в них небольшие изменения. Могу представлять простые геометрические объекты с простыми формулами перемещения. Могу придумывать схематичные сценарии, выглядит как простые 3Д объекты с однотонной текстурой. Не могу удерживать фантазию надолго, в основном 4-10 секунд, дальше картина рушится; попытки зацепиться за неё почти всегда не работают. Мысленный шум почти всегда сопровождается неконтролируемыми воображаемыми зарисовками; их можно смотреть, обдумывать, но как только пытаешься их рассмотреть (по ощущениям как будто из воображаемого экрана накладывашь изображение на картинку с глаз) они рушатся. Я написал, что они неконтролируемы потому что их нельзя контролировать, если осознаёшь, что это что-то воображаемое. Наверное, это рефлексия.Воображение усиливается внешними раздражителями или сном.Внешние раздражители я делю на музыку и фильмы. Музыка, если хороший качающий бит, то сразу рисуется в голове экшн-сцена от первого лица с перестрелками и паркуром. Изображение генерируется нативно, точно совпадая с ритмом. Бывает что мозг не успевает сгенерировать точно в бит (скажем, остаётся мало времени до куплета, а ты понимаешь, что по сценарию воображения экшн волна подойти не успеет. К примеру, едешь в поезде, и по расчетам до станции к куплету доехать не успеваешь). Тогда приходится править "ручками" - быстро накидывать альтернативный сценарий (поезд внезапно взрывается, в проделанную брешь вылазишь и видишь НЁХ, которую нужно преодолеть), или же проматывать до синхронизации с битом. Вообще управлять воображением под доставляющуюся музыку намного проще: картинка не разваливается и как-то собирается назад после вмешательства. Замедление воображения и несовпадение с битом бывает, когда я хочу супер мега детализированную анимацию эпичного момента. Он вначале по-дефолту прокрутится, а потом как-бы повторяется заново в 4к с максимальным графонием, отсюда и задержка. Во время куплета, когда охуенные биты подошли, можно спокойно наслаждаться картинкой изображения на графонии выше среднего. Вообще, я часто жалею, что у меня нет видеовыхода из мозга, столько охуенных клипов бы настрогал.Фильмы или аниме нужно тоже чтобы доставило. Для примера смотрел тетрадь смерти. Посмотрел все серии в один день, после чего дня 3 жил фантазиями, отчётливо представляя иную сюжетную линию, где ГГ так же убивает преступников, потом запугивая и встретившись с агентом ФБР просит его прекратить расследование и съебать в США, иначе он вырежет его и всю его семью, объясняя тем, что "так надо" и "он потом всё объяснит". Затем выходит на л, говорит что он его победил, делает всё так, что посадить или убрать его нельзя (объясняя тем, что раз появился он, значит появятся и другие киры). Склоняет на изучение тетради и мира богов, по сути наёбывая Рюука.Ну и сны. Был здоровенный промежуток, когда сны не снились совсем (или я их не запоминал). Потом снова начали возвращаться, довольно яркие. Всего у меня было 2 гиперреальных осознанных сна, которые по ощущениям превосходили реальность. В одном сне я пиздюком строил снежную крепость до ночи, а ночью попиздохал домой, боясь что дадут пизды. У меня выпал телефон из кармана, я поднял, и понял что сплю; на телефоне с двух сторон была клавиатура с экранами. Я тогда пощупал себя, потрогал снег, всё было реально. И вот тогда я до жути пересрался, думая, что застрял во сне, и теперь из него не выберусь, буду лежать до конца дней в коме. Я бегал и орал, что хочу проснуться. В конце концов мне удалось :)Второй сон был про то, что я просто еду по деревне, дует теплый ветерок, кругом зелень, а я кайфую. Я знал, что сплю, знал, что ИРЛ зима, но я катался и наслаждался детализированностью, каждой травинкой, каждым листиком на дереве. Правда, после того как пришло полное осознание, детализированный сон продержался около 20-ти секунд, а затем обмяк и развалился. После такого сна я не верю в сказку, что людям снятся черно-белые сны.
Бумп
отписал в тред@никто не заценил
>>133712759 Ну вообще, как я читал, людям снятся как раз черно белые сны в основном, а цветные реже.
>>133712759 Вообще если хочешь развить воображение - медитация и визуализация хорошо в этом помогают. Если будешь визуализировать объекты хотя бы по 30 минут в день, то качество воображения сильно изменится за год. Ну у меня во всяком случае прокатило, просто этим надо заниматься постоянно.
>>133713459Блять, 30 минуть тут, 15 минут там, 25 минут здесь - а жить - то когда? Хочется разиваться во всех направлениях, но получается только в одном, а от разочарования совсм не делаю низрена, я же омёбка
>>133712759 А вообще добавлю ещё насчёт детализированности - можно добиться близкой и даже равной ОС, было бы желание.
>>133713265Если исследования были, то так оно и есть. Но я вот тупо сны не запоминаю, через 5 минут после сна я его только в общих чертах помню. Какой там цвет, сюжетную линию бы запомнить
Странно, вот все говорят, что люди с развитым воображением хорошо рисуют. Я в голове могу напредставлять и до мелочей вообразить все что угодно, но когда пытаюсь нарисовать, жалею, что вообще за карандаш взялся. Может, не так что?
>>133714107 Хуй знает, к рисованию либо талант - у меня был знакомый, который вообще не заканчивал художек, не читал книг и гайдов всяких, а рисовал просто охуительно. Либо нужно как раз учиться, скилл нарабатывается, даже если нет таланта.
>>133688332Спасибо, анон! Ты сделал мой день! Это то, что я искал! Спасибо, бро! Спасибо огромное! Добра тебе!
>>133714107Одно дело представить себе, а другое реализовать это. Подобным же образом ты не всегда можешь внятно объяснить какую-нибудь мысль.
Фантазёр со стажем. Порно почти не смотрю, так как образы в голове намного лучше всяких стонущих шкур. Автопилот есть. Ещё есть факторы которые подбрасывают хвороста в костёр воображения, например фантастический фильм или фентези, рассказы о рептилоидах и прочее рен-тв. Бывает голос в голове твердит о моей избранности, что все вокруг быдло, а я послан на землю чтобы решить стоит ли уничтожить человечество. Лол. Жить гораздо веселее. Правда иногда наступают моменты заземления, когда сталкиваешься с жизненными проблемами и их нужно срочно решить. Мой воображаемый мир сталкивается с реальностью и разбивается в клочья и мне становится грустно и плохо. Я чувствую некую ментальную боль. Хочется плакать и бежать. В общем плюсов и минусов примерно поровну.
>>133715387 В общих чертах тоже самое, только с легкостью защищаю свой манямир от внешних воздействий. Эмоции не нужны, будь тихим, как гладь ночного озера.
С воображением все отлично, но почти отсутствует фантазия. Мне очень тяжело врать и придумывать сюжеты хз, зачем я вообще графоманю с такой проблемой. Чувствую себя как слепой, который пытается рисовать. Но не могу перестать.
>>133715678Эмоции нужны. Задавил как-то все эмоции. В итоге началась апатия. Настроение на нуле. В итоге только армейка помогла. Дембельнулся сразу жить захотелось, эмоции вернулись. Лучше не отключать эмоции, включить их куда сложнее.
Ну, у меня воображение работает, как вторая пара органов чувств. Можно сказать, это действует как будто в винде два окна открыты, и я могу между ними переключаться. Впрочем, ни совмещать их наложением, ни поверить в воображаемое я не могу: внутри стоит как будто какая-то аппаратная защита от сумасшествия. Это довольно печально, потому что реальная жизнь - такое дерьмо...
>>133687528У меня так по пьяни бывает.
Постоянно снятся ебанутые сны с цельным сюжетом и сеттингом, но в реальной жизни я овощ, дерево и камень.
>>133714107Всё просто. Рука для таких тонких манипуляций не приспособлена, вот и выходит, как курица лапой.
>>133715849 Ну хуй знает, живу с минимальными эмоциями, когда взаимодействую с окружающим миром. Жить так проще, разочарований меньше. А уж в своих манямирах включаю.
Постоянно бурлю идеями для книг, игр, рисунков, музыки. Но не обладаю ни одним выразительным навыком, пытался приобрести неоднократно, но не хватает усидчивости. Страдаю от этого. 30 лет.
>>133689168И у меня. Меня отвели к психиатру, и так моя жизнь закончилась.
>>133716097 Значит просто не хочешь, лень тебя поглотила, анон.
>>133689367Изи.
>>133690134Я тупой и несчастлив, как раз потому что хочу большего, чем могу достичь.
>>133686758 (OP)В своё время заметил, что если при прочтении текста параллельно или попеременно (прочитал абзац/представил) с этим воспроизводить в голове в виде образов, то информация запоминалась с 1-2 прочтений, хотя скорость чтения и падала.
>>133716097Значит, не бурлишь. У меня тоже бывают такие ощущения, но на выходе лишь пшик.
>>133716655Я из-за этой хуйни читать перестал почти, устаю от этих фильмов в голове.
Эй, люди без воображения, нахуй вы вообще живете?
>>133686758 (OP)Могу играть в комп у себя в голове, но во что-то простое, типа тетриса или марио.В определённых условиях лучше всего спросонья, или когда утром долго едешь в автобусе, когда балансируешь между сном и бодрствованием могу визуализировать любые события с идеальной степенью точности и смотреть кино в голове.Помню на море, когда ездил утром на автобусе на работу и глядел на набережную внизу, то представлял, как там происходит пиздилка двух супергероев. Один выходил из моря и поднимал огромные волны, а второй был человеком-факелом, который эту воду просто испарял на подлёте, создавая огненные смерчи. И ещё дохуя всяких штук.Но в основном это набор статичных образов. Например когда книгу читаю, в голове в основном появляются картинки. Или в крайнем случае трёхсекундные гифки.
После прочтения апорий Зенона воображение стало статичным, лол.
Начал еще с детства, дабы избежать унылой повседневности и школьной травли, при этом у меня сформировался целый воображаемый мир, со своей историей, географией, общественным и культурным строем, в который я люблю уходить когда мне грустно и вообще довольно часто.Там у меня есть анимешная тян, я - мегакрутой воин\стратег\маг\НЕХ, который ходит по своему воображаемому миру и пафосно ПРЕВОЗМОГАЕТ, захватывает, спасает тян, а иногда, когда ИРЛ у меня настроение романтическое - мило няшит свою воображаемую жену в своем воображаемом замке\имении. Романтика, все дела.22 года, если что, понимаю, что все это нереально и бегство от проблем, но до чего же приятно забыться в этом всем. Алсо раньше рисовал карты разные моего мира, схемы гос. и общественного устройства моей страны, систему магии и религий в том мире, но все проебал где-то.
>>133717132Кассиль, залогиньтесь.
>отрицавших существование мысленных образовОни типо думают, что все художники только срисовывают или чо?
>>133686758 (OP)В детстве у меня было очень мало игрушек. А свободного времени было много, так как мамка и бабуля работали очень много. Приходилось много воображать, одно время у меня был даже "друг", звали его Кук. Я его совсем не помню, но мама рассказывала про этот эпизод в моей жизни. Сейчас мне 25 лвл, я вполне нормально живу и работаю, есть тяночка, прокачан скилл общения с социумом, но привычка "воображать" осталась со мной. В целом, есть несколько ключевых "персонажей" - это я, в других воплощениях. Некоторые наскучили и затерлись в памяти, есть те, кто остается надолго. Мне приятно от того, как мой мозг работает продумывает некоторые детали жизни, их характер и ставит этих персонажей в определенные жизненные ситуации.В данный момент наиболее активным персонажем является рядовой солдат далекого будущего, он ведет рутинную службу на легендарной "Авроре" - военная внеземная база землян, на которой давно всё спокойно. Это если вкратце.И что самое интересное, я никогда никому об этом не рассказывал, давч. Забавно, что может быть в голове у вполне здорового и серьезного человека.
>>133718172 А чего рассказывала? Ну а так все нормально, мечтать свойственно всем развитым личностям.
В детстве было просто безумное воображение и фантазия. Образы из книг были безумно яркими, часто развлекался тем, что перед сном представлял себя каким-нибудь персонажем фантастической вселенной и разыгрывал баталии эпичнейших размеров. Иногда просто представлял вкус какой-нибудь еды и вполне явно его ощущал, поэтому при отсутствии вкусняшек вполне перебивался собственным воображением. В 14 нервный срыв, после которого как-то изменилось мироощущение. Почти не чувствовал эмоций, затяжные депрессии с ремиссией на месяц, куча транков и барбитуратов. В 17 происходит лютая полоса неудач, крыша едет, оказываюсь в дурке. Там еще больше таблеток, безумная паника и выписка по собственному на третий же день. После этого недостаток социальных контактов начал замещать тягой к знаниям, читал с 17 до 23 только прикладную литературу, учебники, научпоп да гайды. Способность что-то представить ярко пропала ко всем чертям, с большим трудом получалось хотя бы очертания предмета представить в голове. Воспоминания приходили не картинкой, а скорее каким-то принтом ощущений. При прочтении худлита скорее воспринимаю информацию в тексте, нежели рисую картину происходящего. Давно отмечал, что надо с этим что-то делать. Выделяю проблему как доминация левого полушария мозга, постоянная склонность к анализу и рассуждениям, эмоциональная сухость. Возможно дело в событиях прошлого, после которых психологический барьер подавил чувственное восприятие, заменив его на "рациональное".
>>133718903Ну я стал рисовать постоянно какого-то чувака, мама как обычно спросила "Кто это?", ну я и рассказал что это Кук и что мы играем у него дома в Денди иногда. Мама панику не стала разводить к счастью, так как понимала что у детей порой очень буйное воображение и ничего страшного в этом нет.Я так думаю, что с помощью Кука, чьи родители могли позволить купить ему Денди, я компенсировал свое желание иметь её.
>>133719378 Скорее всего так оно и есть. Можешь начать с использования левой руки, как доминантной. Ну и образы представлять, если хочешь конечно.
>>133719951Интересная мысль, стоит попробовать. С представлением образов пока плоховато. Пробую сейчас в художественные книги, пока что со скрипом. Если выкрою время, хотелось бы еще научиться рисовать.
анон, что ты понимаешь под воображением? способность представлять мыслельно предметы (например, реально существующие с закрытыми глазами)? или умение генерировать новые идеи, продумывать миры, создавать в голове предметы, с которыми никогда не сталкивался?
>>133723921 Скорее и то и другое, но видеть яркие картинки в голове все же выше уровнем. В основном подразумевают именно это, когда говорят о воображении. Продумывание миров как бы идёт в самом манямире, с образами и прочим, во всяком случае у меня.
бампану
А я вот не могу удержать картинку. Представить куклу крутящуюся вокруг своей оси легко, но стоит ее остановить и через секунду изображение расплывается.
>>133725443Тогда почему я могу представить что угодно, а придумать - с большим трудом?
Я могу замещать то, что вижу глазами воображенным обьектом/сценой.
А меня с детства мама считала ебанутым, я до поздна не мог уснуть, представлял типо я на гочном автомобиле ношусь по автотрассе, или типо я йоба супермен крошу всё нахуй. С моим взрослением усилилось только. Могу дохуя придумывать миры и прочий сетинг. Сны снятся очень красочные, вот пытаюсь их делать осознаными.
