Если все будет с оплатой норм, то в конверте лучше. Ибо пенсии у тебя в любом случае не будет.

>>133335197 (OP)
http://journal.tinkoff.ru/graymoney/

>>133335304
А почему лучше? Почему не хуже могу представить. А что, ещё и плюсы какие-то есть? Ну, кроме того, что компания на этом экономит, что выражается в возможно большей чем по рынку з/п.

>>133335346
Спасибо, годно. Поговорю, что-ли с Тиньковым:
> В любой момент работодатель может прекратить вам платить.
Я не живу от зп до зп и не боюсь искать работу.
> Уголовная ответственность
Хуевенько, да. Кто-нибудь знает про практику? Когда накрывают фирму, у всех работников потом начинаются проблемы с налоговой?

Я тащемто рискнул и год в серую на 100% работал, а ща официалка - 10к, а в серую 70к.
1. Один хуй наше поколение не получит пенсии ибо позади нас демографическая яма 90х.
2. Будь 10к официалка или 50к, 100к - разницы в медицинских услугах если что я не увижу.
3. Приятно думать, как наёбываешь государство

А под пенсию можешь обратную ипотеку сделать и жить лампово на 30к ;)

>>133335197 (OP)
Пенсию накапливай сам, в валюте, золоте, иностранных дипозитах и т.д. Нахуя доверять такому (да и в принципе любому) государству свою пенсию?

Я бы снял все бабки с пенсионного и отказался бы от неё, такое возможно?

Ну и ещё вопрос на засыпку. Почему все эти конторы не позакрывают нахрен? Совершенно понятно, что 15к ИТшнику в одной из ведущих компаний в отрасли в ДС - это топ кек. Методы защиты от проверок мне более-менее известны и они работают, но когда всё настолько очевидно, то понятно что можно пресануть аж по беспределу, всё равно ведь известно, что потом неправой окажется компания. Взятки тут решают или что?

>>133336557
Нет. Это наеб за который ты обязан всю жизнь платить. Раньше тоже думал, что смогу вместо пенсионного кидать деньги в банк, а в старости жить на проценты с 6-9 лямов

>>133335197 (OP)
>Напрашивается проблема с пенсией

Заведи специальный счёт в банке, либо копи на квартиру и другие пассивы.

>>133336211
Т.е. когда работодатель тебе скажет "ну извини, у нас кассовый разрыв, потерпи месяцок" - ты сразу пойдёшь увольняться?

>>133336795
Месяцок - ок. Два - сразу нахуй. Тут как в жизни, один шанс даю всем.
На самом деле я, кстати, не слышал о таких проблемах в современных более-менее крупных компаниях. Вот Ашоты мою мамку постоянно так наёбывают, но мамка - продавец, а Ашот - Ашот, тут всё понятно. А современные молодые люди уровня нормальных специалистов мне кажется особо на это вестись не будут.

Спасибо, аноны. Суммирую оставшиеся вопросы и добавляю новый:
1. Когда накрывают фирму, у всех работников потом начинаются проблемы с налоговой?
2. >>133336641
3. Мне нормально при серой з/п вообще прийти в налоговую за вычетом, например? Не отведут ли меня в какую-нибудь комнату, лол?

>>133335197 (OP)
Работал полтора года, получая серую зп. (Сейчас полностью белая).
Разницы никакой не заметил. Больничные никогда не брал, в студенческие отпуска не ходил...
Так что лучше я бы просто больше получал, а какая это зп - серая, белая, зеленая...насрать!

>>133336641
Сам же попробую дать догадку. Только сейчас подумал, что чуть ли не все комапнии с серой з/п, которые я знаю, связаны либо с государственными структурами (строительство гос объектов, например), либо с полугосударственными (оказание услуг тем ещё конторам типа ВТБ и Роснефти). Если накрыть такую контору, то по идее пойдут ненужные узелки на конторы, которые явно трогать нельзя. Хуйню сказал, не?

>>133337370
1) Мою контору стабильно УБЭП накрывало раз в полгода. Цирк еще тот был. 15 рыл в масках залетают, никого не выпускают, что-то решают с начальством и уходят (даже по телевизору в новостях показывали). Три дня перерыв и снова работаем. Проблем никаких после этого не возникало у меня.
2)За бабки все решают.
3) А вот тут проблема будет. В комнату не отведут, но вычет хрен получишь.

Купишь хату, например, ндфл не возместишь.
По уголовке не подтянут, только буха и директора.
Рано или поздно тебя кинут. Просто будут говорить:днями днями отдадим, через полгода пидарнут и все.

>>133337841
>Купишь хату, например, ндфл не возместишь.
Все ровно не очень выгодно. Максимальный вычет - 260тыс. Я в год подоходного налога сдаю 40тыс. Т.е. чтобы в ноль выйти - нужно официально отработать 6,5 лет и купить квартиру. У меня трудовой стаж уже 5 лет, но квартирой и не пахнет (если новую покупать, одна у меня уже есть). Так что лучше больше получать, хоть и не официально.

>>133337830
>Мою контору стабильно УБЭП накрывало раз в полгода. Цирк еще тот был. 15 рыл в масках залетают, никого не выпускают, что-то решают с начальством и уходят (даже по телевизору в новостях показывали). Три дня перерыв и снова работаем. Проблем никаких после этого не возникало у меня.
Да, я знаю, что все так и происходит. И сейчас понимаю, что может и не накрывают никого вовсе? Ну, кроме Ашотов тех же в мелком бизнесе. А 95% отчетности по работе УБЭП - цирк.
> вычет хрен получишь
Потому что маленькая белая часть или ещё почему-то? На счёт маленькой части понятно, но и вычет у меня грядет небольшой. А большой уже успел урвать пока з/п белой была, хех.
>>133337841
> Купишь хату, например, ндфл не возместишь.
Опаньки. А можно вот тут поподробнее? Планирую продать 2 комнаты в центре и купить квартиру в ебенях. Я даже не смотрел пока что там с налогами при покупке/продажи жилья. Они платятся напрямую в налоговую или как вообще? Но ведь тогда мне с налогом мог помочь папа, например, ну или заначка была.

>>133338475
>Опаньки.
Почем комнаты твои и сколько они в собственности?
>купить квартиру
Возмещал ндфл хоть раз?
>УБЭП
прибегал не по серой зарплате, а потому что они на паленый транзит кинули дохуя или ндс свесили на помойку, которая подвисла со своим долгом от жадности. Щас вообще свешевание ндс подорожает, не делают реорганизацию с долгом как раньше теперь.

>>133338475
>Опаньки. А можно вот тут поподробнее?
Продаешь свои комнаты и в течении какого-то срока должен успеть подать декларацию в налоговую по месту жительства. (т.к. продажа - есть доход физического лица).
Покупаешь дом - опять пиздуешь в налоговую, где пытаешься наоборот вернуть налоговый вычет (максимальный размер вычета - 260к).
Это в общих чертах, деталей не помню (да и налоговый кодекс раз в полгода меняется - лучше у специалиста заранее все разузнать)

Частный предприниматель погромист обоссал всех серозарплатников в этом треде.

Сап! А я уволился со старой работы где все официально было и нашел новую где все в серу, по минималке, но зарплата больше получается. И я подумал, что больше никогда не стану работать за белую зарплату, потому что просто из принципа, чтобы не кормить пулера с парашкинцаи. просто из принципа.

>>133335197 (OP)
>пенсия
>рассейская педерация
Я бы и счет в сбере с накоплениями боялся бы открывать, но если тебе уж так нужно, то открывай и клади как обычные отчисления на пенсию.
>компания экономит
Все экономят, и ты, и компания.
Я бы призадумался о пенсии только после съеба.

>>133339423
Зато почему-то считаешь нормальным пользоваться услугами, которые оплачиваются с моих налогов, да, гнида?

Не хочешь кормить путю? Уебывай тогда нахуй и не пользуйся всем тем, что оплачивается с налогов моих.

>>133339067
> Почем комнаты твои и сколько они в собственности?
По 2-2.5кк. Насчет собственности тут сложно. Была их приватизация лет 8-10 назад и я вообще не шарю что это такое. Но лет 8-10 точно уже оформлены в собственность на семью из трёх человек поровну. А так ещё в той стране родители тут жили в коммуналке.
> Возмещал ндфл хоть раз?
А хрен знает, у меня память куриная. Я покупал квартиру родителям в ипотеку. Не пугайтесь, там льготы ввиду коммуналки как раз, стоило всё около 600к всего. С этого точно платился налог, но я не помню как оно происходило совсем. Этот налог я потом успешно вернул вычетом (тогда была белая з/п).
>>133339117
> Покупаешь дом - опять пиздуешь в налоговую, где пытаешься наоборот вернуть налоговый вычет
Как я понимаю вычет за второе приобретенное жилье нельзя получить. А у меня второе.

>>133339989
>лох, отчисляющий воровской банде
Туда и половина налогов скорее всего не доходит.

>>133335197 (OP)
>Какие ещё подводные камни могут быть?
никаких. бесплатных денег не бывает, белая всегда ниже на аналогичную вакансию будет.

мне 28. в трудовой 4 месяца. я ебал свои деньги отдавать на крым и яхту Абрамовича. всю жизнь получаю черную зарплату. ни разу не наебали.

единственное - будешь увольняться - отпускные честно не посчитают 99%, поэтому отпуск перед этим отгуляй.

>>133340249
>успешно вернул
Ну еще можешь вернуть с 1.4кк
>По 2-2.5кк.
Вроде они не будут считаться под налог, надо уточнять. Но можешь сделку тупо меньше 1кк делать и все.

>>133336298
>Один хуй наше поколение не получит пенсии ибо позади нас демографическая яма 90х.
поясни. не могу просчитать логическую цепочку.
я думал, мы не получим, потому что ворье у власти пятый год накопительную "замораживает" и через пару лет начнет возраст поднимать. но это же следствие. как причина связана с демографической ямой?

>>133336430
>обратную ипотеку
это что? мне армяне предлагали купить мою квартиру в рассрочку выше рынка - это оно?

>>133341089
Я тут начал гуглить и сходу получил вот это:
https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/im_nv/im_nv_pri/
>При продаже любого имущества, находящегося в собственности физического лица менее 3 лет, сумма, полученная от такой продажи, образует доход, облагаемый налогом на доходы физических лиц.
У нас точно больше трёх лет комнаты в собственности. Никакого налога тогда что-ли?

>>133340932
> белая всегда ниже на аналогичную вакансию будет.
Ну, не совсем в моём случае. Но тут меня подразвели вопросом "сколько хочешь?", я мог больше просить, очевидно же было, что жестких рамок сколько класть в конверт у них нет. А я запросил чуток выше среднерыночной. Неопытность, хули, да и жрать нечего третий день, лол, слегка очкую уже. Но всё равно есть большая разница между белыми конторами. Где-то мне предлагали аж 65 белыми, где-то 45. Эта разница уже больше чем налог, поэтому всё-таки белая не всегда ниже.

>>133335197 (OP)
Нормальные люди тебе предложили, судя по изложенному. На пенсию забей, её не будет (если ты в рашке)

>>133340287
Туда не доходит половина налогов, потому что у нас 20 миллионов ебланов, работающих на серой зарплате, а еще 20 миллионов вообще не трудоустроены.

https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.veb.ru/common/upload/files/veb/br/msp/pr2015_r.pdf&ved=0ahUKEwiqxI7GtqjOAhVIEpoKHYCvCxQQFgguMAQ&usg=AFQjCNH3LppyFWGemGBjnO3zwlquQLydsw&sig2=2nsE3jf6JN7pTffZyrWrtg

Вот ссылка на исследование европейского ОЭСР по экономике России, можешь почитать.

У нас в теневой экономике 50% ввп. 50!!!! Блядь. Ты вообще понимаешь что это выпавшие 500 лярдов баксов?

Зато ты, и такие как ты, гордятся. Как ловко путю наебали, а заодно и обычных людей.

Я даже не буду теье говорить какое наказание за уход от налогов в сша.

>>133338353
>трудовой стаж уже 5 лет,
предыдущие годы не считаются. только последний. остаток переносится на следующий

>>133341221
Ты понимаешь процесс "заморозки" накопительной части пенсии?

>>133342289
Не совсем понял Совсем нихуа не понял.
Допустим мне положен налоговый вычет с покупки квартиры - 170тыс. Работа официальная, налоги плачу. Как я его смогу получить? Стаж и ЗП на это повлияют?

>>133342289
>предыдущие годы не считаются
3 года считается

>>133342189
я бы платил налоги, если бы не уходили на войны в хачестанах, содержание миллиона 18-летних рабов и клепание танчиков.

>>133342563
Когда купил и сколько белая зарплата?

>>133342342
Год назад перевел накопительную часть в какой-то фонд ВТБ-24. До сих пор не понял, что сделал - хорошо или плохо...
Мимо

>>133342563
все что заплатил за последний год вернут. при зарплате миллион в год вернешь 130, за вторую часть вычета еще год работать тебе сверху, сколько бы ни было стажа

>>133342342
ну типа перевели из моего личного капитала в облигациях, растущего на 15% в год в общий котел, который индексируется на 5% при инфляции 10%

>>133342673
ЗП - 25500 (Оклад). Квартиру еще не купил (лет 5 точно еще буду копить)

>>133342595
да? значит я ошибся. я получал только по акциям вычет.в год покупки квартиры у меня не было уплаченого налога как раз, я не возвращал.
до сих пор висит убыток на миллион, 130 тысяч в следующем году по акциям верну.

>>133342706
Мда...40к значит вернут. Ответ получен, спасибо.

>>133342620
Ты как вообще, суть бюджета понимаешь? Вообще осознаешь, что это такое?

Почитай отчет и пойми, что у нас 40 миллионов воров. И они наносят куда больший ущерб бюджету чем правительство со всеми своими друзьями когда-нибудь смогут нанести.

Для меня ты, например, и сахалинский губер друг от друга по сути не отличаетесь. И тот и другой пиздит их бюджета. Но я уверен, что ты про себя другого мнения.

А самое смешное, что работодатель, платящий в серую, прямо нарушает твои права, а ты и рад, да еще и поддерживаешь это.
Он ссыт на теья да еще и делает тебя соучастником, а ты просишь еще.

И вот такие люди потом пишут про изнасилование по субботам, и барсук сапог, лол.

Пойми, что из-за того, что ты не пишешь заяву на такого работодателя - ты персонально препятствуешь развитию бизнеса в России и развитию социальной ответственности предпринимателей.

>>133335346
>Вы зарабатываете 100 000. Вы на коне, хотя этой суммы хватает не на все. Но на что вы будете жить в старости?С официальной зарплаты в 10 000 рублей ваш работодатель отчисляет на пенсию 2 200. Если бы ваши 100 000 не были серыми, он отчислял бы 22 000. Разница ощутима.К сожалению, при любом раскладе нет гарантии, что у вас будет достойная пенсия. Даже если ваш работодатель отчисляет по 22 000 рублей в месяц, это не значит, что вы эти же 22 тысячи получите через 40 лет. Государство может распорядиться этими деньгами как-то иначе.
тонкота!

>>133342697
Нормально сделал. Накопительная лучше.
>>133342810
Верно почти, на 15% никто не рос. Суть в том, что у тебя не забрали пенсию за это время. Ты ее получишь, просто из пфр, а не из нпф.

По факту заморозили трансферт от бюджета к пфр, а выпадающую сумму закрыли накопительной частью за соотвествующие годы.

>>133342827
25500х12х0.13
около 40к сможешь в год возвращать, за 5 лет вернешь.

>>133343342
Спасибо

>>133343115
>А самое смешное, что работодатель, платящий в серую, прямо нарушает твои права, а ты и рад, да еще и поддерживаешь это.
расскажу тебе охуительную историю по этмоу поводу.

2015 год. я возвращаюсь из другой страны, где не взлетел бизнес. стаж проебан, по моей специальности кризис и ни одной живой вакансии.
я решаю найти что-то по специальности.

Меня приглашают в Тиньков. Белая зарплата, карьерный рост. хуе-мое.
Отходил стажировку 2 недели, отсидел 1 рабочий день... и забрал трудовую, пока запись не сделали.
Потому что это пиздец. зарплата 25 тысяч на руки, за эти надо быть на рабочем месте за 20 минут до старта рабочего дня, походы туалет регламентированы, время в работе отсчитывается вплоть до секунд. ты даже пернуть не успеешь без штрафа.

Съебал я оттуда и через неделю работал на черной зарплате за 70 тысяч в мелкофирме, где и работаю уже год. Время никто не отсчитывает. на работе двачую капчу сколько хочу, лишь бы проект был сдан.

Вот что такое белая зарплата. Кто ее может платить - из тебя кишки вынет.

>>133343725
>2015 год. я возвращаюсь из другой страны, где не взлетел бизнес. стаж проебан, по моей специальности кризис и ни одной живой вакансии.
>я решаю найти что-то по специальности.
по смежной
быстрофикс

>>133335197 (OP)
Лолблядь, ты работаешь на пенсию что-ли? Я за 28 лет имею где-то 3 месяца стажа, а трудовую лет 8 как проебал. Пенсия в рашке, лолблядь.))))

>>133343725
мякотку забыл. 25 - это оклад.
к окладу положена премия ДО 100%
Это значит, что 50 тысяч получают 3 лучших сотрудника из 100. Большинство получает 35, а кто-то - голый оклад.

То есть, получать стабильно хотя бы 40 просто невозможно. а как на них жить, если один проезд до работы 5 тысяч?

>>133335304
Ага, особенно учитывая, что работодатель сможет тебя ебать в хвост и в гриву, регулярно задерживать зарплату, а то и вовсе штрафовать тебя и вычитать до тех самых 20-30к.

>>133344144
Берёшь и съёбываешь, в чём проблема то? Хотя если ты специалист по перекладыванию бумажек, то наверное это проблема.

>>133343725
>белая зарплата.
>штраф
>белая зарплата
Лол.

>>133344400
Хуле лол то, даун? Штраф на премию и соси хуй с окладом.

>>133343725
Ты прям мою нынешнюю работу описал с зарплатой в 25к, где выходя на перерыв нужно отмечаться на проходной.
Из плюсов только могу отметить:
Раз в три месяца получаю 40-45 к (с квартальной премией)
На дорогу почти не трачусь - корпоративное такси.
Ну и есть столовая, где 80% стоимости платит организация (обед рублей 30 выходит)

>>133335346
>http://journal.tinkoff.ru/graymoney/
ХУЙНЯ
Шесть лет работал по серой зарплате. Всё нормально и с отпускными было, и с больничными. А при увольнении компании сами трясутся, как бы их работник не написал заявление-анонимку о том, что там и там используется серая зарплата, так что ни разу не кидали на деньги.
Короче, фуфло для лохов, как и всё, что делает Тиньков.

>>133344297
Бля, для любого специалиста процесс трудоустройства достаточно напряжен и медлителен, хули ты там выёбываешься.

>>133344550
Отличное стойло для рабов, держись за него покрепче. Если отрубями будут бесплатно кормить - так и вообще зашибись!

>>133344550
А я могу прийти к часу и уйти в пять, или вообще проебать неделю, отписав начальству в ватсапе, что нарисовались непредвиденные выходные. Из минусов только задержка денег на неделю-полторы, и то это бывает раз 5 за год. Зато никакого унижения и хуесосания.

>>133344679
Поясни?

>>133344679
Нет, если ты шаришь то тебя постоянно зовут куда-то. Всегда так. Если у тебя не так, то ты хуёвый специалист.

>>133344679
Мне кажется, ты живёшь в залупинске. Мне по два-три письма с предложением работы в день приходит, и при этом я
а)Работу не ищу.
б)Резюме не обновлял полтора года.
А две недели походить по собеседованиям - ну я бы не назвал медлительным процессом.

>>133343725
>Кто ее может платить - из тебя кишки вынет.
Это не так, анон. Просто конкретно у Тинькова пидорская компания, если это правда (охотно верю).

>>133343725
>>133343998
Ну а как вы хотели? Подумайте сами, все, что государство недобирает с налогов (читай тех, кто не платит), оно добирается с тех кто платит: увеличивает налоговую нагрузку, косвенные налоги, дополнительные выплаты. Все эти Платоны, акцизы, сборы. А из-за увеличенной налоговой нагрузки предприниматели не инвестируют в свой бизнес, а то и вообще всевозможными схемами уводят деньги из страны. Это замкнутый круг. А сейчас нет нефти для восстановление баланса.

Вы в бухгалтерии понимаете? Если вкратце, самое главное - это баланс. Равенство расходов и доходов.

Вот бюджет - это квинтесенция этого правила. Доходы бюджета пополняют его и дают возможность просчитать расходы. А это пенсии, дороги, больницы и прочее.
Если есть профицит - это неплохо, хотя и не совсем. Ведь профицит значит, что доп доходы не пошли в дело.

А дефицит - это обычно хуево, потому что при рассчитанных расходах у тебя не хватает доходов, покрывающих расходы. И ты либо режешь расходы, читай те самые пенсии, больницы зарплаты, либо лезешь в кредиты. И точно так же по сути режешь доходы, просто в течение более долгого времени, ведь по кредитам надо платить.

У нас очень хуево администрирование доходной части. Фактически, дале при учете того, что у нас дохуищща людей и бизнесменов не платит налоги мы могли бы теоретически выйти на бездефицитный бюджет не особо сжимая расходы.

Банальный пример, регион заказал постройку новой больницы, выбрал по конкурсу организацию, выделил аванс, а стройка по каким-то причинам не началась.

Так вот, эти деньги, например, банально лежат на счете казначейства и никуда не ушли, но формально они образуют дефицит, потому что при планировании бюджета они были заложены в расходы и сейчас там висят, хотя реально они есть.


Короче, что хочу сказать.

У нас наебывают все. И это печально. И 40кк людей, не платящих налоги, наносят бюджету куда больше вреда, чем тысяча чаек.

>>133344886
>Отправляешь такой резюме
>Ждёшь, пока его проверят шлюхи-эйчарщицы
>Проходишь интервью с эйчарщицами
>Проходишь ассессмент онлайн или в офисе
>Проходишь интервью с менеджерами
>Проходишь интервью с директором
>Проходишь интервью с ещё каким-нибудь важным хуилой
>Ждёшь, пока пришлют офер
>Можешь срезаться на любой стадии, потому что директор посчитал, что ты пидор.
>>133344922>>133345043

На нормальном уровне работ хедхантят только совсем уж высшие чины, рядовая макака никому не нужна, чтобы её звать постоянно. Может, вы в ООО "РОГА И КОПЫТА" работаете и вас пытаются переманить конкуренты, тогда да. Или вы какой-нибудь совсем уж йоба-специалист, необходимый в годном месте. на дваче.

>>133344886
про РЫНОК ТРУДА не слышал?

пока ты откликнулся на резюме, пока его кадрочика прочитала, отпарвила приглашение, пока согласовали дату, пока собесдедование, пока они подумают - уже неделя прошла. а надо отходить на 4-6 вакансий, чтобы взяли куда-то в итоге и не шлак условия были

>>133345159
Возможно. Только проблему тут нельзя решить С СЕБЯ, как любят телепроповедники рекомендовывать.
Нужны зверские чистки в экономической сфере, чтобы и не подумал закон нарушать.
Можно по мягкому, объявив налоговую амнистию, как в Сингапуре.
Можно по жёсткому, с расстрелами, как в Китае.
Но хуй там, у нас законы строгие, но не работают (потому что никто не заинтересован). Так и сосём.

>>133345159
>А это пенсии, дороги, больницы и прочее.
вот на эту хуйню денег нет, нас просят держаться. зато есть охулиарды на операцию в Сирии. я недавно видел подсчет, потратили 15000 на каждого гражданина РФ, от младенца до старика.

>>133345232
Блин, нахуя мне читать чужие резюме? Это делают эйчары, они и приглашают на собеседования.
>>133345205
Ну это уже ты загнул. Больше двух собеседований у меня было только в одну американскую фирму: эйчар, технарь и иностранный директор.

>>133344810
>Отличное стойло для рабов
Ну да куда лучше же пиздеть на двощах, не зная реалий нынешнего трудоустройства.
Я и не говорил, что мне нравится эта работа. Выбрал меньшее зло...
>Зато никакого унижения и хуесосания
Спустя время везде можно обходные пути найти (хожу на перерывы сколько мне нужно, достаточно сказать что ты не отдыхать, а по делу - и можно не отмечаться)
Правда ощущение, что ты раб от этого не пропадает

>>133345504
Ну, тащемта, только в годные западные корпорации устраиваться и надо, иначе погрязнешь в совке и пидорахизме. А там процесс отбора такой конский, что охуеешь.

>>133345205
Ну тут ещё проблема в кол-ве дебилов, на фоне которых ты можешь себя проявить. Если ты кодер, то наверное тут дело посложнее обстоит, чем в рабочих специальностях.

>>133335197 (OP)
> пенсией
Ты реально думаешь, что доживешь до 65?

>>133345043
>по два-три письма с предложением работы в день приходит
Сходи хоть на одно предложение и сразу поймешь, что это за шлак тебе приходит.

>>133345724
65 это сейчас, со временем эта цифра будет только расти.

>>133345781
Во-во, люди столько не живут.

чот в голосину
мимопогромсит
прихожу когда проснусь
дмс
белая зп
няшные тестировщицы в летних платьях
никто не контролирует
никто не сидит на шее ДЕЛАЙ БЫСТРЕЕ

зп ну вы и самми знаете

поссал на рабов))0

>>133345159
> А дефицит - это обычно хуево, потому что при рассчитанных расходах у тебя не хватает доходов, покрывающих расходы
>Дефицит бюджета США в 2015 году - 400 миллардов баксов в два раза больше доходной части бюджета Роисси.
Вообще в дефиците нет ничего плохого, потому что он покрывается долгами. А долг почти всегда лучше собственного капитала, кроме случаев с оче высокой долговой нагрузкой. Поэтому пиндосы всирают миллиарды денег на всякие ништяки, а потом просто берут долги у лохов. Обслуживание долга закладывается в расходы бюджета, а проценты по таким долгам оче маленькие. Всё, готово, пиндосия восхитительна.
Разумеется, это сильно зависит от способности государства покрывать свои долги, но в целом в экономике и в микро, и в макро долг намного предпочтительнее собственного капитала, потому что намного более дешёвый и менее рисковый.

>>133335197 (OP)
Мне шенгенскую мультивизу на год дают с "белой" зп по справке в 25000 руб (Литва). Так что хуле париться?

>>133345542
Какая ОПЫТНАЯ скотина. Страдалец из мухосранска, лол.
>>133345751
Я люблю ходить на собеседования. В данный момент уже три года работаю в одной компании и всё устраивает, но всё равно раз в месяц полезно куда-нибудь сходить - либо подсмотришь что-нибудь, либо поймёшь, как у себя классно.

>>133346009
>работаю в одной компании и всё устраивает
>Я люблю ходить на собеседования
Запизделся ты видать, уже невпопад сочиняешь.

>>133346236
Не вижу никакой проблемы. Нет, серьёзно, в чём дело?

>>133346236
Если ты ходишь по собеседованиям, нигде не работая - ты лох, готовый на любой хуец заскочить ради денег.
Если ты ходишь по собеседованиям, имея нормальную работу - ты боярин, присматривающий себе местечко получше.
Понял, лох?

>>133345379
Проблема в том, что никто не заинтересован. Я писал про замкнутый круг. Был бы хотя бы общественный запрос на это, уже бы начали решать проблему.

Смотри сам, человек хочет устроиться на серую зп, чтобы получать побольше, потому что его бесит налог и он не верит в пенсию из-за непонятной с ней ситуации; работодателю выгодно держать работников на серой зп, потому что он платит за них меньше налогов, а государству это невыгодно, но у него есть вот соц обязательства по пенсии, и ему как-то надо их платить с учетом того, что куча народа и работодателей налоги в взносы в пенсионный не платит. Поэтому государство увеличивает налоги, чтобы платить пенсии, а следовательно еще больше людей идет на серую и так до бесконечности.

Надо, чтобы люди учились бороться за свои права и чтобы каждый говорил, с серой зарплатой иди нахуй. И писал в налоговую.

>>133345435
Видел я этот подсчет. Он неверен.

В расчете они просчитали, например постройку самолетов, бомб, вооружения, хотя большая часть из этого вообще была построена либо в советское время (читай нахаляву) либо в последнее десятилетие (а значит на нынешний бюджет не влияет). Вопросы доставки солдат, техники и вооружения там могли рассчитываться по разному. По рыночному, например, что к Минобороны неприменимо итп.

Не зная методологии не стоит сходу верить во все, что пишут.

Они может и не врут, однако весь вопрос в том, как считать.

>>133345580
Работал и в российском, и в итальянском банке. Разницы кот наплакал.

>>133346278
У меня была такая работа, где все устраивало - и ЗП, и коллектив, и само занятие. Даже представить не могу, Зачем ходить на собеседования, если ты не собираешься менять работу?
Это что-то вроде хобби из серии - мерить одежду в магазинах, не собираясь ее покупать. Зачем ты на это тратишь время?

>>133346419
>и чтобы каждый
И сразу нахуй. За всю историю человечества ни одна идея где ЕСЛИ КАЖДЫЙ... не сработала.
Нужно учитывать несовершенство человеческой натуры и личные интересы. Это и есть искусство управления.

>>133346510
Самооценку поднимает, как минимум.

>>133345859
Ты на пиндосов не смотри. У них вообще уникальная экономической система с единственной резервной валютой.

Хочешь послтреть на проблему большого соотношения долга к ввп, посмотри на Японию. Я теье просто скажу, что ввп у них сейчас меньше чем в 2008. И единственная причина, по которой население не чувствует сжатия экономики - это постоянное уменьшение самого населения. В итоге пропорционально они остаются с тем же, с чем были. Только долг растет и реального роста нет.

Такие дела.

>>133346419
Бля, ну тут за такое можно даже +30 выписать, пятнашки маловато будет.
Запомни, пока само государство не заинтересовано в том, чтобы поднять с колен экономику, общество не обязано что-то там себя начинать. Потому что только государственный аппарат обладает возможностью наладить процесс работы обещства и запустить инициативу. Потому что если граждане видят, что они пытаются жить нормально, но им регулярно ссут на ебало Чайки и Шуваловы, а премьер говорит, что денег нет и вообще нахуй идите, сами придумайте, как себя обеспечить, человек теряет желание что-то делать для этого государства. Так что этот замкнутый круг - исключительно следствие проёбанной административной системы.

>>133346544
Ну хорошо, пусть не каждый. Да пусть хоть один-два из десяти пришедших на собеседование напишет. Сейчас даже этого нет.

К тому же пусть идеал недостижим, но это не значит, что к нему не надо стремиться.

>>133346363
Здраствуйте
- Здраствуйте.
Спасибо, что откликнулись на нашу вакансию.
Вы сейчас в поиске работы?
- Ну как бы нет, у меня есть работа. Может что получше найду.
Получается, устроившись к нам, вы также будете искать лучшую работу? (сразу нахуй такого кандидата)
А если тебе скажут - вы подходите, приносите трудовую через два дня (опять же отсосешь, потому что вскроется, что еще работаешь)

>>133346419
>общественный запрос
У ты какой пидарас!
У общества всегда есть общественный запрос в искоренении злоупотребления властью и коррупцией - только если во главе страны находится абсолютно воровское правительство, то общественный запрос разбивается об закручивание гаек, репрессии и показательные суды.

>>133346922
>(сразу нахуй такого кандидата)
хуй там плавал! выбирать особо не из кого - кругом одни наркоманы

>>133346889
Нет, блядь. Если идеал недостижим, то значит, что метод дерьмовый.
Почитай исторические книги - люди всегда были корыстолюбивыми, но в разные моменты времени правильные решения помогали сделать систему лучше.
А все воззвания К СЕБЕ это популистский штамп, используемый для временного снижения недовольства в обществе.

>>133345159
+15 рублей, мне кажется

>>133346688
Покажешь как в сша государство налаживало процесс работы общества?

Ты путаешь причину и следствие, как и многие люди. Сначала идет общественный запрос, а потом политическая работа по его имплементированию.

И еще раз, у нас 40 млн только физиков не платит налоги. Теневой сектор экономики в 40% ввп минимум. По твоему вме эти чайки и шуваловы пиздят хотя бы близко похожие суммы?

А шувалов был богачом еще до прихода в правительство. Ты видел кем он работал до прихода в правительство в 98?

>>133346679
Ну окей, давай посмотрим на Францию, Италию, Японию, Бельгию, Люксембург. Ты будешь спорить с тем, что в рыночной экономике долг предпочтительнее капитала, долбоёб?
Не пизди, ВВП по ППС у Японии намного больше, чем в 2008. И даже в 2015 экономика показала небольшой рост.
Ну бля, снижение численности населения - это комплексный вопрос. В том числе им и жить уже негде, нахуй. Это же не пидорахи, раскинувшиеся на 1/6 суши.
Что значит нет реального роста? Ты-то как это определяешь? У экономики Японии есть свои проблемы, в том числе и определённый потолок роста. Долг вообще никак не влияет на возможность роста. И сравнение госдолга с ВВП - это страшилка для русни. Потому что не может сложиться такой ситуации, когда резко все потребуют 18 триллионов пиндосского долга обратно. А проценты они платят исправно.
В общем, обоссал не разбирающуюся в вопросе ольку.

>>133346922
>Вы сейчас в поиске работы?
>- Ну как бы нет, у меня есть работа. Может что получше найду.
Ну ты и конченный! Разговор нужно строить так:

-Вы сейчас в поиске работы?
-А что вы предлагаете
<заготовленная тирада>
-Я не могу дать ответ, но вы меня заинтересовали. Мы можем провести собеседование на следующей неделе?

>>133335197 (OP)
Соглашайся. Нахуй кормить дармоедов. На 50 к, если ты в мухосранске накопишь на квартиру и на пенсии будешь ее сдавать.
А когда откинешься - внукам останется квартира, а не хуй с маслом в пенсионном фонде.
Я обеими руками ЗА серую зарплату. Ведь когда работодатель сейчас за тебя платит пенсионные фзносы - эти деньги идут на содержание сейчас живущих пенсионеров.
В том числе на крымчан - которые нихуя взносов раньше в бюджет рашки не платили. Присоединились и живут за твой счет.

>>133346922
>Получается, устроившись к нам, вы также будете искать лучшую работу? (сразу нахуй такого кандидата)
Лол, а какой ещё вариант? Меня уволили, потому что я мудак? Более нормальную часть соискателей представляют как раз те, кто ищет более лучшее место. Это самая годная причина ухода с предыдущего места. Хотя кончено есть ещё те, кого сократили, невиноватые типа.

>>133346988
Почитай про новый курс рузвельта да и вообще про его политику. Как он сначала все сделал для американских олигархов и против профсоюзов, а когда началась депрессия был первым, чтобы принимать популистские меры. Сколько раз его избрали американцы? 4?

Как это объяснишь?

Еще раз говорю, не путай причину и следствие.

>>133347250
Еще, сука, и недовольны. Правильно Медведев им сказал - сосите и держитесь, мрази охуевшие

>>133346922
>вы подходите, приносите трудовую через два дня
Ни разу так не говорили. Спрашивали, с какого числа смогу выйти. Через две недели - нормальный вариант, если ты востребованный специалист.

>>133347129
Правильные решения исходят из уже сложившихся фактических обстоятельств. Государство - не пророк, не ванга. Оно не может предсказывать развитие событий. Как не смогло увидеть уже сложившееся буржуазное общество во Франции в конце 18 века.

>>133347030
Маня, что Ашот, держащий ларек с шаурмой, что Глава никель завода - всем нужны стабильные работники, потому как обучать нового, это затраты и время. Никому нах не всрался спец, который в любой момент может молча свалить.

>>133347216
> Покажешь как в сша государство налаживало процесс работы общества?
>Делаешь такой низкие налоги
>Делаешь такой низкую инфляцию
>Делаешь такой низкую процентную ставку
>Способствуешь развитию бизнеса
>И страна с колен поднимается
Смотри, как всё просто. Блядь, ну правильно не платят. Они уже наплатились в своё время, когда их просто послали нахуй в 91, потом в 98, потом каждый год ссали на ебало, просив потерпеть. Если государство ни в хуй не ставит жителей, жители уходят в подполье. А Чайка и Шувалов - это просто явные показатели того, насколько государству похуй на народ.
Бля, люблю эти скакзи про Шувалова. Не расскажешь, откуда у него деньги на квартиры, стоимость в 600+ миллионов рублей, на частный самолёт, на домик в Австрии и бывшую штаб-квартиру ми-6?

>>133347216
>Сначала идет общественный запрос
Не у нас.

>>133342189
>а еще 20 миллионов вообще не трудоустроены
А я бы поработал бы официально, платил бы налоги, появилась бы наконец справка для банков. Но увы, на официальной работе ведётся воинский учёт, военник нужен, а его у меня нет. Пидорашинские законы мешают пидорашии собирать налоги, впрочем ничего нового.

другой-анон

>>133347399
>Рузвельт
>Ставленник олигархата
Ох бой, хир ви гоу.

>>133347493
>Государство - не пророк, не ванга
Кто бы мог догадаться, что коррупция плохо влияет на экономику страны!
Но вы держитесь тут!

>>133347241
>Ну ты и конченный! Разговор нужно строить так:
>-Я не могу дать ответ, но вы меня заинтересовали
Проиграл с этого недотроги. Сидит кадровик, пытается понять,что умеет потенциальный работник и чем он лучше десятка предыдущих...А тут ему выдают: Я не могу дать ответ. Давайте я через неделю приду...

>>133347792
Ну у меня есть шесть лет карьерного роста в ДС2.
А у тебя что есть?

>>133347429
Я максимум через неделю уже приступал. (За это время успевал мед.осмотр пройти)

>>133347929
Мне сложно представить ситуацию, когда человека, прошедшего собеседования завернули бы из-за того, что ему ещё две недели где-то доработать.
За свою карьеру десятки людей увольнялись и уходили работать куда-то в другое место. Отрабатывали две недели.
Почему кого-то это так удивляет - ума не приложу.

>>133347240
>франция
0% роста
>Люксембург
Налоговый офшор, где живут одни богатеи, серьезно? Ты его в пример приводишь?
>Бельгия
0.3% роста
>Италия
0.2% роста
>Япония
0.1% роста. Падение даже не компенсировали.

Кстати,

http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.KD.ZG?start=2007
Где тут рост gdp ppp?

Ты вообще видел их отток населения? Конечно при сохранении ввп он на душу населения будет расти. И ППС будет расти, при продолжающейся дефляции.

Реальный рост, это рост номинального ввп, хотя бы.

>>133347399
>Почитай про план Путина да и вообще про его политику. Как он сначала все сделал для русских олигархов и против рабочих, а когда начались кризисы был первым, чтобы принимать популистские меры. Сколько раз его избрали русские? 4?

>>133347792
>Сидит кадровик, пытается понять,что умеет потенциальный работник
Как же мало ты знаешь.
Кадоровик = сидит девочка с понтами и смотрит наркоман ты или нет. Реалии таковы, что кадровики в основном нихуя толком не понимают, что требуется от кандидата, и как его вообще оценивать.
По факту - оценка идет очень субъективно Так, красный диплом, 20 лет опыта, но блин, у него прыщ справа на губе. Никогда бы не дала ему, что за ничтожество, не умеет за собой ухаживать. Нахуй его. К тому же у нас есть уже кандидат - вон полчаса назад Ерохин приходил, какой прикольный балагур, секси, и шоколадку подарил.

>>133347872
>шесть лет карьерного роста в ДС2
При чем тут твой ДС2? У меня неплохой город-миллионник, там же и квартира моя. Или ты думаешь, что твой опыт работы особенно ценен из-за этого?
А насчет карьерного роста всем насрать - прижмет, будешь делать что скажут.

>>133348365
>А насчет карьерного роста всем насрать - прижмет, будешь делать что скажут.
Найс рабское мышление.
Я потому и хожу по собеседованиям, чтобы отдавать себе отчёт, насколько я нужен рынку, а не просто пригрел жопу на одной работе.

>>133347554
Посмотри налоговую ставку при эйзенхауре, мань, и просто охуей.
Так и забей в гугле Eisenhower income tax rate.

Инфляция в сша всегда была около 2-4%. Ставка была на уровне 5-10%.

Ты почему то взял десятилетие посое кризиса 2008 и распространил его на всю историю сша. Не надо так делать.

>>133347639
>уклонист рассказывает о том, как ему государство мешает соблюдать законы.

Я понял тебя

>>133348623
Человек отстаивает своё право на свободу в рабской стране.

>>133348235
Ой бляя, а не напомнишь, что ввп формирует?

>>133348623
Ну а хули тогда ныть тут про налоги?

>>133348235
Ты сам свою ссылку открывал? per capita growth - серьёзно?
>0% роста
Франция - рост ВВП 1,2% в 2015
>Налоговый офшор, где живут одни богатеи, серьезно? Ты его в пример приводишь?
Я его привожу в пример успешного государства с высокой долговой нагрузкой.
>0,3% роста
1,4% роста ВВП у Бельгии в 2015
>0.2% роста
0,8% роста у Италии.
>0.1% роста
0,5% роста у Японии.
И я тебе уже сказал, что стагнация экономики Европы и Японии лол, стагнация, рост больше, чем в великой Рахе даже в 2013-2014. - это комплексная проблема. Ты как-то можешь это связать с их уровнем долга, манюня? Ты даже ничего не ответил про сравнение долга и капитала. Ну да, население Японии снижается. А куда ему расти-то, если плотность населения - одна из самых больших в мире? Я про ВВП на душу населения ничего не говорил. А небольшая дефляция - это не так вредно для экономики, как ты думаешь.

>>133348365
>прижмет, будешь делать что скажут.
Хера ты терпила, я посмотрел как на меня бы поприжимали, когда мне офферы каждую 2 неделю сыпятся.

Получаю белую 15к
Друзья получают серую, но 30к
И знаешь что, анон? Ебал я эту белую, ебал я пенсию. Дайте мне серую наконец

>>133348623
>человек не дает нарушать свои конституционные права
>уклонист

>>133347651
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Industrial_Recovery_Act?wprov=sfla1

>напечатаем денег
>раздадим монополиям

>>133348291
Ну хрен знает, у меня только одно собеседование (из десятка) такое было, где соплячка на пару лет меня старше была и несла ахинею.
На всех других- допрос вел либо сам директор, либо кто-то приближенный из руководства.

>>133348912
Что то что это копейки.

>>133348991
Для тебя да. Для моей мухосрани это хорошая зп. Намного выше средней

>>133347639
Проебал так же 6 лет после универа сидя на чёрной зарплате, а я и не против. Ебал рот армейку и всю эту шайку-лейку бандитов у власти. Олькам в треде ссу в рот.

>>133348843
Успешные фрилансеры могут проследовать в Засмеялся-обосрался.
Тут мы говорим про обычных анонов-работяг, в разгар кризиса.

>>133349155
Я тоже живу в мухосрани со средухой в 15к, получаю 50к, и это копейки. Я хуй знает как ты собираешься гарантировать себе хоть какую-то старость с текущей инфляцией и такими зарплатами.

>>133349225
А обычный = терпильное чмо у тебя?

>>133349268
Мне 23, я не думаю о пенсии
И тем более о каких-то гарантиях на пенсии

>>133349225
Я смотрю, ты даже в ВОЗМОЖНОСТЬ успеха у какого-то ДРУГОГО человека не веришь.
Пиздец, ну и болото.

>>133349303
съеби уже, пафосное говно

>>133349225
Кризис сейчас только у скама, который ничего не производит вроде продажников и юристов, прочих гуманитароблядей, и госслужащих петухов, у остальных отраслей рост.

>>133346419
>а следовательно еще больше людей идет на серую и так до бесконечности.
поэтом в нормальных странах используют кривую Лафера, но в рашке умеют только повышать налоги

>>133349405
Лучше я тебе поссу в рот, как ты любишь, терпилка. Спать иди, завтра рано булки для начальника раздвигать снова придется.

>>133349389
Мне 25, зачем тебе тогда 30 вместо 15?

>>133349476
почему бы тебе не проследавать в сторону моего оффера?

>>133349303
>обычный
Это тот, который работает, выполняя больший объем работы, чем было изначально - вместо того, чтобы вообще не сидеть без работы.

>>133349596
То есть терпила, который выполняет работу, на которую не подписывался за ту же зарплату это обычный рабочий? Пиздец, и здесь рабы.

Ну давайте посчитаем. Мне 28. Текущий пенсионный возраст в РФ - 65 лет для мужчин.
Пройдёт 37 лет.

За 37 лет я либо:
-Сдохну
-Съеду из РФ
-Заведу себе минимальный пассивный доход

В то же время РФ может:
-Развалиться
-Поднять пенсионный возраст ещё 5 раз
-Отказаться от выплат пенсий вообще
-Заморозить любые пенсионные депоизты

Таким образом, чтобы думать о пенсии нужно одновременно предположить, что я до неё доживу, буду чалиться в России, так ничего в жизни и не добьюсь, и при этом РФ будет держаться, свято хранить свои обещания и не будет отыгрываться на пенсионерах.

Чёт многовато допущений даже для фантастики про попаданцев.

>>133348939
>нарушает конституционную обязанность
>>133348687
Швейцария - рабская страна?
>>133348782
Совокупность произведенных товаров, работ и услуг за определенный период.

>>133348841
http://www.tradingeconomics.com/france/gdp-growth

http://www.tradingeconomics.com/belgium/gdp-growth

http://www.tradingeconomics.com/italy/gdp-growth

http://www.tradingeconomics.com/japan/gdp-growth

Хуй знает, откуда ты цифры берешь.


Кстати, рост России в 13-14 был 0.5-1.5%. Про более ранние годы и не говорю.

http://www.tradingeconomics.com/russia/gdp-growth

Не нравится источник,могу кинуть World Bank.

Стагнация еврозоны и Японии идет с 2008 года. Разогнать инфляцию не помогает даже гигантская эмиссия (количественное смягчение).

Дефляция - это очень хуево для экономики. В разы хуже чем инфляция. Ведь в таком случае нет смысла что-то производить. Ведь ты произвел товар, затратив 100 условных единиц, а завтра он стоит 99. Это ведет к перепроизводству. Можешь посмотреть, что привело к великой депрессии. Это не сезонная иди временная дефляция, а постоянная.

>>133349539
Потому что терпила из нас двоих - ты. Терпи меня, как привык терпеть струи окружающих в своем рту.

>>133349762
>Совокупность произведенных товаров, работ и услуг за определенный период.
А теперь подумай, откуда они берутся, и как на них будет влиять отток населения.

>>133349596
Ещё и демпингует, гондон.

>>133349762
>а завтра он стоит 99
ну так это охуенно
завтра твоё говно сможет купить +100 пидарах

>>133349909
Как тролль тут выглядишь только ты.

>>133349459
Учитывая совокупную налоговую нагрузку стран еврозоны, ее никто не использует.

>>133349772
Я левый анон, который включился в ваш диалог и предложил тебе съебать, захлебнувшись твоим пафосом. Тебе место в клубе для мажоров, а уж никак не здесь

>>133349975
Пидорахе пригорело

>>133349975
Нет ты.

>>133350009
ох как пичот безмозглым нищим

вы спасибо скажите что вас жизни учат норм котоны

мимо-погромист

>>133349757
>В то же время РФ может:
>-Развалиться
какел, плиз проследуй нахуй

>>133349820
Что значит откуда? От всех предприятий и работников, а также финансовой сферы. И они производят одно и тоже количество на протяжении 8 лет. Теье не кажется это странным для такой развитой экономики и подпитке цб Японии?
>>133349967
А затраты свои ты покрывать не собираешься?

>>133349225
А почему фрилансеры? Фрилансом много не заработаешь, это как шоубизнес - хорошие деньги получают несколько звёздочек, а остальные демпингуют чтобы выжить.
Для обычного человека достигнуть финансовой состоятельности всё же проще на обычной работе. Необязательно бежать быстрее всех, достаточно бежать быстрее середнячка.

>>133350114
Спасибо.

>>133350009
Поздно. Мамкины погромисты оккупировали тред.

>>133350167
>А затраты свои ты покрывать не собираешься?
так не только на моё цена падает, но и на то что я покупаю, соответственно я только в плюсе

учи экономику, школьник

>>133349762
Долбоёб, ты кинул ссылку на всемирный банк, и я прямо оттуда и ткнул тебе в ебло цифры. Что ты там новое приносишь? Ты сам-то эти графики читать умеешь?
>France
>GDP Annual Growth Rate
>Last
>1.40
Пездос, не позорься ты уже.
>Стагнация еврозоны и Японии идет с 2008 года. Разогнать инфляцию не помогает даже гигантская эмиссия (количественное смягчение).
Ну если умеренный рост в 1-2% - это пиздец стагнация для государств с таким высоким уровнем развития, производительности труда и ВВП на душу населения, то я даже не знаю, что тебе сказать. А инфляцию нахуя разгонять?
>Ведь в таком случае нет смысла что-то производить. Ведь ты произвел товар, затратив 100 условных единиц, а завтра он стоит 99. Это ведет к перепроизводству
Дефляция на уровне -0.1% не приведёт к дефляционной спирали. Тем более, что прибыль как бы и без роста цен можно себе обеспечивать.
И ебать, мы вообще о долге спорили. Пока ты не приведёшь хотя бы пары доказательств того, что в СТАГНАЦИИ Европы виновата высокая долговая нагрузка бюджета, твои вскукареки не стоят ровным счётом нихуя.
Обоссан, ватан. В который раз уже?

>>133350115
Хохлов под кроватью ищи. Я из Сибири и не понаслышке знаю про сепаратистские настроения, которые сдерживаются только введением войск.
Если Россия втянется в значимую войну, то южная часть Сибири с радостью объявит о суверенитете

>>133349516
Права получу через месяц. Хочу на тачку собрать

>>133350115
Ты бы прежде чем обзывать правдорубов какелами посмотрел бы сколько в резервном фонде денег осталось, с какой скоростью они убивают и на сколько их хватит.

>>133350370
> убивают
> убывают
ff

>>133349967
Проблема в том, что тебе просто нет выгоды что-то производить. Зачем принимать на себя риски и головняки ведения бизнеса, если можно просто положить деньги в сейф, через полгода достать и фактически стать богаче (так как за эти деньги можно будет больше всего купить).

>>133350478
Решается проблема на раз: включается печатный станок и государство богатеет.
Концепция косвенного налогообложения через инфляцию. Работает, как часы.

>>133350261
А ты приобретаешь и продаешь в один день все, да? Так патентуй свою ноу-хау бизнес модель и открывай консалтинг. Миллиардером станешь, я гарантирую это, куда там всяким Mckinsey.

>>133349762
>нарушает конституционную обязанность
А ничего, что воинский учёт на предприятиях
1. де-факто лишает права на труд
2. мешает получать кредит в банке
3. ставит в условия, когда нет охраны труда
4. хоть и немного, но всё-таки влияет на уровень преступности?


Выгоднее было бы собирать налоги из зарплаты с нежелающих служить эти 5-6 лет, которые они уклоняются, чем забрить в армию и тратить на них деньги целый год, давно уже пора запилить службу по контракту, убрав обязаловку.

>>133350478
>если можно просто положить деньги в сейф, через полгода достать и фактически стать богаче
Разница - в прибыли. Хочешь 6% в полгода - получи. Но хочется обычно 15.
И, фактически, при дефляции ты можешь стать акционером страны и выиграть от этого.

>>133349711
> Какие подводные камни?
> работаю на заводе за 50$ в месяц.

>>133350820
Блять, да сходил уже давно год попинать хрен в штанах и забыл об этой проблеме. Можно подумать за этот год ты миллионером станешь, а из-за службы все потеряешь.
А не был бы дураком - давно купил билет, как делают те, кто действительно зарабатывает и не хочет тратить время.

>>133350283
Греческий долговой кризис? Испания? Италия? Португалия? Или это не помер для тебя? Во всех странах проблемы начались из-за резкого увеличения долга, а его соотношение дале не такое высокое.

>>133351191
>за этот год ты миллионером станешь
Формально, за свой первый год после института я бы стал миллионером, не трать я деньги.
90к месяц*12 = 1 млн 40 тысяч.

>>133350846
Риск не учитываем, да?

>>133347495
Ну так а что поделать если специалист обычно гармоничен, и растёт не только как специалист, но и как нелох?

>>133351366
Контроль над рисками не учитываем, да?

>>133335197 (OP)
Еще кредит могут не дать, т.к. в 2ндфл - белая. Ну и при взятии тебя за яйки работодателем по любой причине будешь работать за оклад (поспрашивай, как оботрешься, не кидают ли они при расчете или просто неугодных).
Про пенсию недавно вот тоже самое думал - в стране лавэ нет или еще рубль обесценится и будет пенсия около 3$. А с белой была бы 4$.

>>133351290
Отлично, привёл страны PIGS с просто ебанутейшей финансовой политикой и огромной долей долга в бюджете. Я упоминал этот момент в одной из самых первых постов. Тем более вкладывать долговые деньги не в развитие, а в жирнющую социалку - ну это пиздец политика уровня /b/. А если взять Ирландию, Сингапур, США, Францию, Канаду, Германию? У них уровень долга подбирается к 100% ВВП, однако проблем у них непосредственно с долгами нет. Потому что деньгами умеют распоряжаться.
ПИГС - это как педорахи, дорвавшиеся до дорогой нефти в нулевые. Вроде бы внешний лоск навели, а система-то гнилая напрочь.

>>133349432
уточню - у тех отраслей, что производят нужное на международном рынке все отлично, остальных рыночек порешает

>>133351332
И в чем проблема была решить этот вопрос, когда были деньги?
Я был нищебродом Как и сейчас, но уже с кое какими накоплениями, поэтому отслужил и забыл.
Обеспеченные знакомые купили военники и так же забыли. Вопрос с армией какая-то детская проблема - сродни тому как быть девственником в 30 лет.

>>133351727
>И в чем проблема была решить этот вопрос, когда были деньги?
В том, что я не мог бы устроиться на работу и заработать эти деньги, вот такая хуйня!

>>133351191
>давно купил билет
Ну вот, наглядный пример четвертого пункта который я упомянул выше.

>да сходил уже давно
Как минимум будет психологическое насилие, а раз идеалы большинства мне чужды, то ещё и пиздюлей надают или вообще убьют. Нет уж, ищите дураков в другом месте.

>>133351832
>пиздюлей надают или вообще убьют
Дальше мог бы не продолжать.

>>133351613
>огромная доля долга
>в Испании 60% в 2010, сейчас 167
>Португалия 222
>Италия 124

Не так много для еврозоны. И на социалку долги пускала только Греция.

>>133339989
>услугами, которые оплачиваются с моих налогов
Сколько ты там заплатил НАЛОГОВ, давай карту, вышлю. Бедненький урод ссаный, всю страну дорогами укатал на свои бабки.

>>133352006
Долга к чему, долбоёб, опять ты ВВП смотришь. В общем, я заявлял сразу, что умеренный долг полезнее собственного капитала, что долг не влияет на возможности роста. Однако ты, ватан, скатил всё в какую-то непонятную хуиту, приплетя сюда вообще все слова, которые есть в твоей методичке, не опровергнув по существу главный тезис. В общем, нассал тебе на еблет.
Можешь попытаться ещё что-нибудь вскукарекнуть, ведь последнее слово обязательно должно быть за тобой. А то пятнаху не отвалят.

>>133345781
Сейчас 55ж/60м.

>>133339230
Налоги по чесноку все платишь, погромист? Или знакомая бухалтер натягивает по минимуму?

>>133336641
Потому что в нашей замечательной стране невозможно одновременно платить все налоги и зарабатывать деньги. Если будешь делать все по закону, то у тебя не будет смысла занимать предпринимательством. Проще на дядю работать, больше денег заработаешь и времени свободного прибавится в несколько раз.

>>133351587
> Еще кредит могут не дать
Взял кредит на 65к в сбере. Стажа 0. Зарплата черная официально не трудоустроен. Правда пенсия по инвалидности капает по 8,5к в месяц - единственный официальный источник дохода. На днях спец предложение пришло от сбера по смс 147к на пять лет. А ты говоришь.

>>133352111
Ну давай посчитаем:

9 месяцев я работал за 25к.
Потом 11 месяцев за 63к.
Потом полтора года за 95к
И сейчас почти 11 месяцев за 130к

Итого 29950+90090+222300+185900=528240

Это только ндфл с декабря 2011. Хватит чтобы оплатить одному бюджетнику все обучение в дорогом вузе.

>>133349711
Сумы /Полтава?

>>133352652
Добра!

>>133336211
Работникам похуй на налоговую. Они вообще не обязаны разбираться в перипетиях законодательства и бухгалтерского учёта.

>>133336641
>но когда всё настолько очевидно, то понятно что можно пресануть аж по беспределу, всё равно ведь известно, что потом неправой окажется компания.
Пока это станет известно, она очень много пиздюлей сможет раздать за беспредел. Да и откуда ты знаешь, что это станет известно?

Анальный круг без просвета.

Пидоры из власти и околочайки воруют. Деньги на нужды не хватает, налоги растут. Предприниматели сокращают людей, выплачивают меньше, просто перестают платить налоги уходя в беззаконие. В итоге кругом разруха и денег нет.

Лечить надо с головы, а не кричать мол бегите работать на белой минималке и платите все налоги. Какой толк платить налоги, когда эти твои деньги воруют по черному? Через день по телеящику показывают как толстосумов закрывают. Еще бы толк с этого был, они смешными цифрами откупаются и будто ничего и не было. Ворье у власти, власть менять надо. Народу либо похуй, либо страшно перемен, ведь вроде живы здоровы.

Отличный показатель дороги. У нас в городе они без преувеличений выглядят как на пике. Вот пока они не станут нормальными, смысла платить налоги я не вижу. Каждый год на них выделяют тонны бабла, но оно все куда-то вечно девается. А тех заплаток хватает максимум на зиму, и то далеко не всегда. Хотя в странах где жара в 40 градусов норма, с дорогами никаких проблем нет. Это я про египет сейчас говорю.

Грустно это все.

>>133335197 (OP)

у меня было такое. ЗП в конверте.
минус первый - в ПФР ничего не отчисляется
минус второй - работодатель может при увольнении кинуть, и выплатить отпускные, да и вообще последнюю зарплату только по "белой".

>>133354785
>минус первый - в ПФР ничего не отчисляется
Кто-то в этой стране еще надеется увидеть свою пенсию?

> может при увольнении кинуть, и выплатить отпускные, да и вообще последнюю зарплату только по "белой"
Это вот главный минус. Меня когда уволили (поскольку фирма разваливалась и не могла больше мне платить) - выплатили все, включая неотгулянные отпуска, ибо зп белой была. Хватило ремонт в новой хате как раз сделать. А была бы серая - кинули бы.

>>133352111
Всегда вот проигрываю с этого аргумента. А раз мои налоги - это такая не значащая ничего хуитка, можно я тогда не буду их платить? В масштабах государства эти гроши ведь ничего не значат, а мне вот лично было бы приятно, для меня лишняя зарплата - это неплохое подспорье.

>>133350846
> Но хочется обычно 15.
Проблема в том что в реальном секторе зачастую хуй кто даст тебе эти 15.
И так реальный сектор посасывает у банковского, поскольку выгоднее купить-продать акций и получить столько же денег, сколько ты бы получил въебыванием на производстве.

>>133349711
Может за 500 долларов то?

>>133337436
>Разницы никакой не заметил
Она не везде есть. Но на моей работе разница весьма ощутима: я работаю неофициально и забираю себе все бабло, которое иначе пришлось бы платить г-ву (налоги на работника, страховка), а это неплохая такая сумма.

В пенсии не верю офк.

>>133354785
>работодатель может при увольнении кинуть
Ну не стоит идти на серую зп, если ты обычная чмоша, а не спец. Меня вот не кидали, а наоборот поддерживали и сотрудничаю вновь теперь, как черная полоса прошла.

>>133356703
> если ты обычная чмоша, а не спец
Кинуть могут кого угодно. Особенно когда речь об увольнении.
Например ты решил даже сам уволиться и сменить работу. Работодателю твоему больше нет смысла тебя облизывать, раз ты все равно уходишь, вот он и провернет тебя на хую.

>>133356990
>решил даже сам уволиться
И рассказываешь об этом? Ну ты и долбоеб. Я один раз только менял работу, но сначала получил полностью все бабло и ушел.

>>133357438
А тут уже работодатель может тебя как-нибудь выебать, так как по закону ты обязан за две недели предупредить.

Потом вот опять же типичная ситуация - у фирмы тяжелые времена, зп задерживают. При белой зп у тебя хоть какой-то шанс остается отстоять свои права и бабло.

>>133357819
>так как по закону ты обязан за две недели
Ты ебанутый или как? Какой закон, блядь, мы тут серую зп обсуждаем. Бабки взял и ушел сменив номер.

>>133357941
>серую
черную.

фикс

>>133357941
Ты блядь определись уже, серую или черную?
Ну и опять же если ты охуенно редкий спец то про тебя и слухи пойти могут если ты так кидаешь.

>>133345830
>тестировщицы в летних платьях
ДФ?