>>132103296 (OP)

>Двач, как жить дальше?

Просто сдохни, с пруфами

есть множество способов вайти в айти, самые простые: фронтенд и тестирование, но на такии вакансии уже дохуя щей частенько

>>132103810
А в чем сложность может возникнуть? Можно ли более-менее выучить за 1,5-2 месяца?

>>132103296 (OP)
Вариант "сидеть на шее у мамки" не рассматривал?

Ну если кто-то из вас заканчивал it-специальность на заочке, расскажите, влияет ли это при поиске работы. Или же заочное образование - мусор.

https://brantsteele.net/hungergames/disclaimer.php

>>132103915
Насиделся уже.

>>132103939
2ch.hk/brg

Нахуя тебе туда вкатываться? Потому что интересно? Вот куда интересно туда и вкатывайся.
Сделали блядь из айти какой-то культ

>>132103749
Нет, самовыпил для лохов

Оп, хули это ты сисадминить не хочешь?

>>132103949
бля ну тебе только 20, вот мне 25, полёт нормальный.

>>132103990
А какие еще прибыльные варианты есть? Я же заканчивал колледж по it. Мне дорога сейчас в принципе закрыта в мед или на юридический факультет. В приоритете it и заочка.

>>132103296 (OP)
>Кем можно и прибыльно вкатиться в it-сферу?
Гей шлюхой же очевидно...
>Пробовал учить C# но не осилил. Немного знаю html + css + php.
Только гей шлюхой.....

>>132104021
В городе 700к зп сисадмину где-то 10-15к, лол. Да и к тому же, я очень плохо знаю линукс.

>>132104104
Спасибо за совет !

https://brantsteele.net/hungergames/disclaimer.php

>>132104147
Как будто ты циско знаешь, или оборудование других вендоров.

>>132104087
Чё будешь делать когда мамка здогнет?

>>132104147
И хуй ты где там линукс найдешь. Максимум АД на 2008 серваке. А так сисадминство за такую сумму - это картридж поменять (не заправить, а поменять), и климактерическим сукам ходить и нажимать кнопки ОК

>>132103862
зависит от мотивации и личных качеств, но если реально захочешь то за 2 месяца можешь нормально апнуться.
сложность в том, что ты сам не знаешь, что тебе делать, что учить и не сможешь оценить свой уровень.

>>132104087
Положение моей семьи очень ухудшилось за последние года 2, поэтому только работа, только хардкор.

>>132104270
это будет не скоро

>>132104253
Не-а.

>>132104381
хех

>>132104337
Ну да, а вот чтобы поднимать сисадмином 25-35к нужно охуеть какой стаж, что-то около 5-10 лет

>>132104371
C мотивацией проблем не будет. Что ты посоветуешь, анон? Хотя бы дай наводки.

>>132104484
Ебанулся? Я 23 лвл без вышки сисадминю за 40к.

>>132104091
Хули тебе с тех прибыльных вариантов, абрамовичем один хуй не станешь, а квартира в сорокет будет у тебя хоть так, хоть так.
Все чего ты можешь добиться погоней за бабками - чувства собственного наебалова и проеьанных возможностей.
А так разницы жрать крабовый салат с палочками виччи или снежный краб - нету нихуя

>>132104671
ДС какой-нибудь, да?

>>132104484
Я у себя в мухосрани набираю на 45. Знаний АД на начальном уровне, астерикс, sam, отличать компорт от юсб, уметь запускать сетап.ексе, не быть мудаком. И ведь хуй кого найдешь.

>>132104484
Я у себя в мухосрани набираю на 45. Знаний АД на начальном уровне, астерикс, sam, отличать компорт от юсб, уметь запускать сетап.ексе, не быть мудаком. И ведь хуй кого найдешь.

>>132104707
>сорокет будет у тебя хоть так, хоть так.

Квартира есть, да и я не потрблядь. Не нужна дорогая еда и одежда, только хочу путешествовать.

>>132104814
Лвл? Численность города?

>>132104781
300к мухосрань

>>132104942
У меня в городе средняя 20к. Город 700к населения.

>>132104928
ЛВЛ который требуется похуй. Численность мухосрани 600к

>>132105066

Че за мухосрань?

>>132105136
Тула

>>132105011
Слабо верится. Или ты искать нихуя не умеешь.

>>132105264
Ижевск это на самом деле охуеть какая мухосрань, если сравнивать по оплате труда.

>>132105264
У нас в мухосрани есть американская контора, которая всех более менее приличных спецов тянет к себе.

>>132104484
гугли вообще все, дохуя статей о том как можно вайти разными способами.
учись и старайся ебошить свое что нибудь, пусть очень простое, чтобы не терять интерес.
когда начнешь немного шарить, то самый быстрый способ бустнуться и попасть на работу без опыта - это найти какие нибудь бесплатные курсы от айти фирм, там можно многому научиться и на работку устроиться. минус в том что там берут студентов, поэтому может не прокатить.
в альтернативу ищи братьев по быдлокодерству и быдлокодь с ними, от них тоже многому можно научиться

>>132103296 (OP)
>закончил колледж, по it-специальности
>Пробовал учить C# но не осилил.
Это ты такой тугой или образование у нас настолько в пизде?

>>132105373
Ну а нахуй ты в ней родился тогда?

>>132104853
Начни с малого - объезди свою область, найди классные места и тд.
Копи на горячие туры всякие, автобусные и тд.
Для этого невероятного бабла не нужно, а эмоции это подарит те же самые. А с годами, занимаясь тем что тебе нравится - ты и другие вещи потянешь легко.
С другой стороны всё что тебе подарит занятие нелюбимым делом это отвращение к себе и всем своим страстям и порывам

>>132105424
селфикс, 2 конторы

>>132105430
Ну тут 50/50. Либо я, либо образование

>>132105474
>Начни с малого - объезди свою область, найди классные места и тд.
Ездил, мечта побывать в ДС и СПБ. Был в Казани, Уфе.
> А с годами, занимаясь тем что тебе нравится - ты и другие вещи потянешь легко.

Вот это хороший совет, анон. А ты нашел себя? Чем занимаешься по жизни?

>>132105639
Охраной труда, программингом для веселья и петтингом. Вот и всё что мне нравится в этой жизни.

>>132105525
Короче если ты знаешь хоть какой-то язык программирования и не смог осилить другой, то иди сразу в мак, выше тебе не прыгнуть. Если же не знаешь – я хз, зачем тебе идти именно в айти. Попробуй лучше что-нибудь поинтереснее.

>>132105639
>Чем занимаешься по жизни?
Онанизмом

>>132105743
Я знаю веб. Какой нахуй мак? Это ссанина.

>>132105736
>петтингом.

Вот это здорово.

>>132105814
Что именно ты понимаешь под вебом? Ты знаешь пхп?

>>132105427
>>132104554
сук мисклик

>>132105886
html + css. Пхп пока ни очень.

>>132105814
умеешь делать буковки зелененьким и подключать аккордеон?

>>132105427
>айти фирм, там можно многому научиться и на работку устроиться. минус в том что там берут студентов, поэтому может не прокатить.
в альтернативу ищи братьев по быдлокодерству и быдлокодь с ними, от них тоже многому можно научиться

Спасибо, сохранил. Есть быдлокодер знакомый. А если же я буду учится на заочке, я же типа студент, то должны взять на курсы?

>>132103296 (OP)
>немного знаю хтмл
Как его можно знать немного?? Ты вообще получается незнаешь?

>>132105994
ага

>>132105373
За 35 кусков сисадминю, сидя ровно на жопе и большинство времени проебываясь.
мимо_ижевск

Поясните кто такие тестировщики (

>>132103296 (OP)
>Пробовал учить C# но не осилил.
Могу хуев за щеку накидать. Сейчас, блядь, все учат, такой хайп в ит, ояебу. Если ты не можешь осилить ебаную с-решетку, то не лезь, долбоеб, найди лучше занятие по душе.

>>132105848
О да, что может быть лучше флирта, сантиметр за сантиметром плавно но верно перетекающего в обнимашки, поцелуи и двухчасовую прелюдию, где девушка просто струна, инструмент в твоих руках, когда трахаться начинаешь потому что уже яйца раскалываются, а из твоей спутницы уже вытек литр смазки.
Обожаю это. А к самому сексу я равнодушен почти.

>>132106129
Образование, стаж, возраст?

>>132106064
охуенно, хули ты тогда тут сидишь, а не фриланс площадках?

>>132106173
Шарага, 2 года, 20 с маленьким хвостиком.

>>132106044
зависит от конкретных курсов. а так им даже лучше, главное чтоб околоайтишная специальность была

>>132106170
Я сам не пытался сидеть с книгами. Проходил СИ в колледже, был 3 месяца, вел какой-то студент.

>>132106172
я так, наверное, заработал простатит

>>132106241
А сколько ты в самом начале получал? Какие у тебя обязанности в основном?

>>132105942
Тогда ладно, первый язык всегда идёт трудно. И я правда не понимаю, почему ты так рвёшься именно в айти, если толком в нём ничего не знаешь. Все эти истории про миллиардеров и жабамакак300ксекунда – это либо везение, либо про ребят уровня какого-нибудь Моцарта в музыке. А на уровне обычных специалистов вкатиться не проще, чем куда угодно ещё.
>>132106057
>незнаешь
Ебать авторитет нашёлся. А вообще всё очень просто. Если можешь склепать практически всё, пользуясь гуглом и по десять раз тестируя – ты знаешь хтмл немного. Если можешь сверстать что угодно с закрытыми глазами, без интернета и с первого раза – ты таки знаешь хтмл.

>>132106288
В смысле дрочил по несколько часов не спуская?
Не, я своего шланга ложными вызовами и учениями не беспокою - достаю только что бы поссать или вдуть когда уже 100% дадут. Пока полет нормальный, ебусь пол жизни (сейчас 28) тфу тфу

>>132106246
Ответь на два вопроса:
1) А ты можешь сидеть с книгами и дотошно учить всю эту хуйню?
2) Сможешь ли ты быстро разучить английский до уровня разговорного?
Если хотя бы насчет одного вопроса не уверен, то с вероятностью 90% будешь макакой. Если тебя это устраивает, то велкам.

>>132106417
Анон, сложность в том, что я закончил колледж по схожей специальности, это как бы связывает, сейчас каким-нибудь врачом или адвокатом/мусором стать уже не получится. И что остается тогда? И да, я уже работал на стройке и год на почте, лол, лет в 15.

>>132106417
Хтмл разметка же всего лишь, хуль её не знать, стронг там, тайбл, хуебл

>>132106475
петтинг без ебли=простатит

>>132106612
Ты меня неправильно понял наверное:
Петтинг без ебли не нужен, но петтинг это главное в ебле.

Привет ОП, вкатывайся ЦМС эдиторем на Е-коммерс проект. Потом рости до тим лида и начинай писать эти и-коммерс энхансменты.

>>132106664
да, братан

>>132106417
Хотя 300ксекунда в САП и ДБ2 вполне реальная и работающая история. Но оп туда хуй вкатится

>>132106402
Столько же и получал, вощем-то, до этого годик работал на полставки эникеем %как и все%%. Задачи - да стандартные, лол, сеть в рабочем состоянии поддерживать да технику смотреть.

>>132106709
Подробнее, плз. Что мне нужно делать?

>>132103924
Бамп вопросу

>>132106736
Не знал, что кого-то встречу из своего мухосранска тут.

>>132103924
Всем похуй на диплом, лол. Главное - чтобы он был. Если ты тупой валенок, то это поймут, как и в противоположном случае.

>>132106879
Вот это главный момент. В целом, образование хуйня

>>132106798
Я тоже с Ижевска, но скоро перекатываюсь

>>132106798
Припекло немного с твоего нытья просто. Даже за 50-60 штук много хороших мест в иже, просто там реально нужны скиллы, кроме капчевания.
Но вообще, если хочешь путешествовать - иди прогать. У сисадминов в 90% организаций очень низкий потенциал для роста.

>>132103924
Даже очная вышка в Роисе - мусор. Если ты не где-нибудь типа МФТИ, но это не про опа. Крутого специалиста берут и без диплома, а обезьяну без опыта и с дипломом и без не берут

>>132106928
Куда? У меня тут квартира, пока поживу тут, обзаведусь скиллами - дальше съебу

> html, css, php
^ this
/thread

>>132107000
В Вуз ДС поступаю

>>132106576
Начав искать работу на втором курсе, я понял, что на самом деле есть дохуя специальностей, на которые можно устроиться, не зная почти нихуя. Например, каким-нибудь логистом. Конечно, есть нормальные логисты-выпускники, но таких факультетов два-три на всю рашку, так что дешевле нанять более-менее адекватного мимокрокодила и самим его обучить. И то же самое работает для всяких там маркетологов, менеджеров и иже с ними. Просто сходи на пару десятков собеседований, куда-нибудь наверняка примут.
>>132106593
Расскажи мне тогда, например, какой тег позволяет обработать код внутри него не как хтмл, а как текст. И ещё, например, как заставить блок <span> вести себя как <div>.
>>132106723
О чём я, собственно, и говорил.

Аноны, а если стать программистом, в идеале можно из дома работать? Ненавижу с утра куда-то ехать.

>>132103296 (OP)
Эм, там то заочное не может быть первой вышкой. С коледжа на заочку тебя вряд ли кто то возьмет, шарага какая нибудь донная, дипломы которой можно в принципе не учась покупать.

ОП, ты это я.
Твое имя не на М случаем начинается?

>132107109
Можно, в идеале из бунгало в Таиланде. Только джуниоров на удаленку вообще нигде не берут, и оно оправданно

>>132107000
Самый лол, что мамка мне квартиру купила чтобы я не уезжал, а поступал в наш Ижгту

>>132107055
>И то же самое работает для всяких там маркетологов, менеджеров и иже с ними.

Да это ясно, но айти для меня приоритет, ибо есть знакомый кореш, который в web-программировании и бля, просто хочется что-нибудь создать, художник и музыкант, увы, из меня никакой

>>132107241
А меня взяли)))

>>132107109
>>132107241

>>132107216
Ха-ха, типа мудак? Да нет, не на М.

>>132107198
Чего? На заочку можно после СПО.

>>132107284
А ты как предатель родину съебываешь в ДС?

>>132107431
Да, хз что будет, поставлю её перед фактом, билет уже купил

>>132107287
>в web-программировании
>что-нибудь создать
Попытайся уж тогда в геймдев какой-нибудь, создаватель мамкин. Ещё лучше, конечно, в машинное обучение, но там ты сможешь только сосать хуи, я считаю.

Джава-джун в треде, задавайте ответы.

>>132107522
Слишком сложно.

>>132107522
Тебе нравится?

>>132107522
За замыкание пояснить можешь?

>>132107609
Да, вполне. Хотя, я на девопсе сижу, лел. Столько много новой хуйни узнаешь и так быстро, пиздос. Недавно sonar внедряли в проект. Охуенчик.
>>132107612
Это из джавы 8? Я джаву 8 только-только недавно начал изучать. За более фундаментальную хуйню могу пояснить, типа Ъ-структур данных вроде rbtree.

Братья, еще реквестирую литературу по тестированию, css, html и учебники по английскому. рассказывайте, как учили и прочее. всем землякам а.у.е.

>>132108063
Почему именно джаву выбрал?

>>132108072
учебник по английскому - устанавливаешь расширение переводчика в браузер, видишь в нете незнакомое слово - переводишь, со временем запомнишь, литературу тоже на англе лучше читай, тем более пока перевод выйдет, уже технология меняется

>>132108492
Но ведь грамматику тоже нужно подтягивать ( от сериальчиков с сабами толку не будет.

>>132108286
Сначала учил джаву для андроида онли, потом копнул чуть глубже и оказалось, что джава - чистый серверсайд для коммерческих задач без хуйни. И тут я вспомнил, что бэкэнд>фронтенд и ринулся изучать ЕЕ и джаву кор более дотошно, послав андроид нахуй. И вот я здесь.

>>132108563
ну прочитай в интеренатах пару статей про грамматику, как перевести поймешь, потом будешь интуитивно понимать. более хардовая грамматика понадобиться когда разговаривать захочешь, но там и словарный запас нужен

>>132108670
А почему в сторону андроида не стал развиваться?

>>132106978
Бля. В том то и проблема. В мухеобинске на сис андмина за 10к требуют 3 года опыта работы. Расэя.

>>132108758
Бэкэнд - это более высокий уровень абстракции, скажем так. Мне это все нравится больше, чем вымеривание пикселей которые еще и определены стандартами и в итоге ты все вынужден делать по шаблону и обработка хттп-запросов.

>>132108926
Вот, об этом и говорил в треде, в мне всё "врети". Хотя 700к не такой уж и мухосранск.

>>132108926
Ну так это вакансия эникейщика для ооо "Рога и Копыта". Так то и во всякие дс-ы требуют фуллстеков с 5-летним стажем за 25к.

>>132109074
Тут в сц и то не устроишься. Год опыта требуется. И где фармить, если как не сц. В макдаке? Как же бесит вся эта параша. То корка, то опыт работы.

Поясните за тестеровщиков

>>132103296 (OP)
Я не шарю в этом всём говне, но знаю что друг пошел писать приложения для андроида еще когда учился. Тогда уже зарабатывал нормально. Теперь, спустя пару лет, перешел в другую контору того же профиля и получает в три раза больше. Иди туда, если могёшь.

>>132110135
>друг пошел писать приложения для андроида еще когда учился.

Вот прям так взял и пошел?

>>132103296 (OP)
> нет желания идти работать сисадмином

Ну и долбоёб.

> Немного знаю html + css + php

Это всё, чему ты научился в колледже по it-специальности?

>>132110346
Актив Директори, компас 3д, Ос, Access, Word

>>132110457
А надо было Линукс, IP, роутинг и программирование на уровне запилить скрипт, чтобы не делать руками. У тебя ещё время переучиться.

>>132109682
хуй знает чем они там занимаются(наверное пишут отчетики и кликают по кнопочкам), но ходят слухи что туда попасть проще всего, поэтому дохуя вайтишников на вакансию.

Например
Опыт работы 23 года, 20к. Блядь, как?

https://www.avito.ru/izhevsk/rezume/sistemnyy_administrator_sistemotehnik_772109591

>>132110526
IP? Роутинг? Ват?

https://www.avito.ru/izhevsk/vakansii/kontent-menedzher_internet_magazina_sisadmin_798258261

В чем суть? За что 25к? Это же всё можно сделать в WordPress`e

>>132110546
Если 23 года эникействовать, то через 23 года ты будешь эникеем с 23 годами стажа.

>>132110601
Забей. На базаре овощами тоже кому-то надо торговать.

>>132110738
Ты какой-то злой

>>132110846
А ты — ленивый нытик. Но я-то после ужина подобрею.

>>132110990
Где я ныл в треде? Нытьем было бы а-ля "хочу дохуя зарабатывать и нихуя не делать ыы"

Поздное время для ужина

>>132111090
Это тебе поздно. А у меня ещё только шесть вечера.

Нытьём было создавать тред. На кой хер ты пошёл в it-шарагу? Мамка с папкой заставили? Сам вдруг решил, что получишь корку, сядешь на жопу ровно и бабки с неба сами на голову посыпятся? Хуй там. Пахать надо. Я пятнадцать лет админю и все пятнадцать лет учусь чему-то. Хочешь быть богатым айтишником — этим жить надо. Может где-то и есть чей-то знакомый брата друга какого-то мудака, который бы ВНЕЗАПНО на шару написал полкилобайта кода и ему бабло попёрло, а может и нет, но как ни крути, этот человек не ты. Если ты решил в IT зарабатывать на жизнь, то самое время начать напрягаться — Линукс, IP, роутинг и иммиграция в другую страну. Ну или как тот вон выше — 23 года опыта, 300$, Unix «на уровне пользователя», виртуозно меняет картриджи и нахуй никому не нужен, даже самому себе.

>>132106748
Тебе нужно будет подгружать новый контент на веб страницы интернет магазина. Потом ты говоришь, что хочешь развиваться и тебе накидывают всякие доп задания, типа поправить на странице что-то, а потом уже и пхп подучишь, цсс и всю эту хуйню. Так и втянешься. Изи катка.

>>132106542

>2) Сможешь ли ты быстро разучить английский до уровня разговорного?

ты как будто смог уебан.
Быстро до разговорного уровня это как минимум год-два и хорошие преподаватели. Быстрее только + постоянное общение с носителями языка.

>>132111954

А в школе какой язык учил?

>>132111849
> Потом ты говоришь, что хочешь развиваться и тебе накидывают всякие доп задания, типа…

… больше контента, чтобы заливать на веб-страницы интернет-магазина. Потому что поправить на странице может быстрее, дешевле и без ошибок фрилансер Семён Жопоруков. А макаку для заливания контента надо дрессировать.

>>132112253

в школе и универе меня учили английскому параллельно со школой я учил в колледже языковом местном 6 лет

>>132112439

Круто. Я по манам и IRC учил. IELTS General сдал на 7,5 без подготовки.

>>132112637

а я не стал сдавать FCE в финале обучения в колледже, потом положил его вообще на полку на 6 лет.

Повезло закамбечить из-за общения с нейтивспикерами на долгом промежутке и нынешней работки в компании европейской. По ощущениям болтаюсь в районе B2-C1

>>132113009
В трактористы не думал пойти?

мимо21лвл
62к рублей в треде
дизигнер, задавайте свои ответы!

>>132106246
Так си или сишарп? Я немного запутался.

>>132103296 (OP)
Блин, ты так грустно написал. Обнимаю тебя и желаю удачи, у тебя всё получится :3
Мне самому просто повезло с местом работы.

>>132110186
Ну да. Говорил, что в инсте их учат какому-то говну мамонта, которое не юзают уже. Выучил сам по книгам какую-то парашу и нашел работу на пол ставки в какой-то фирме. Какая-то хуйня типа "свободного посещения". Ему выдавали часть проекта и он её делал в свободное от учебы время. Пилил отчеты о ходе работы и появлялся в офисе пару раз в неделю. Доучился и устроился в контору посолиднее.

>>132103296 (OP)
Во первых - иди нахуй
Во вторых - есть тематика для этого
В третьих - учиться на заочке - тоже самое что не учиться вообще

>>132116007
> тоже самое что не учиться вообще

Нет, нет и ещё раз нет! Учиться на заочном — это совсем не то же самое, что не учиться вообще. Когда ты не учишься вообще, ты не посещаешь установочные лекции и у тебя нет сессий. А без них, как ты будешь нажираться в говно дешёвой водкой под «Сектор Газа» в моно и сало-колбасы со своими сельскими однокурсниками и однокурсницами? Как ты без них будешь практически тащить на себе упившуюся по жаре сельскую тню с грудями третьего размера? Кстати, вполне ебабельную на твои-то залитые зенки и второй год фап-онли режима, аккурат с тех пор, когда твоя слегка всратая одноклассница под МДМА забралась на тебя, перепутав в хуй знает с кем. Как ты, уничтожаемый похмельем, будешь мучительно пытаться вспомнить её имя на следующее утро, изо всех сил стараясь не дать дуба от двух чугунных шаров в голове и её удушающего парфюма? Как, блядь, ты потом будешь объяснять своим внезапно вернувшимся с дачи родителям, которых ты до пубертатного возраста называл на «Вы» и по имени-отчеству, что сие всё означает и почему на их большой родительской кровати, прямо посередине, красуется засохшее пятно, красноречиво свидетельствующее о том, что дешёвая водка не помешала тебе засунуть в тёпленькое? Как ты потом будешь смотреть в строгие глаза своего отца, прося деньги на лечение триппера? А ведь та гордость за тебя, Антона Омегина, которую он так старательно прятал тогда, она была самая настоящая. И ведь этот страх за сыночку-корзиночку в глазах матери, когда тебе по почте пришло официальное приглашение на следующую сессию — он тоже был настоящий. Нет, заочное — это совершенно не то же самое, что не учиться вообще. Это два разных мира.

>>132104671
>>132104814
Посоветуйте как вкатится в системное администрирование. Может есть какие-нибудь подробные гайды? Вот по фронт энду по верстке гайды дохуя, а чтобы сисадмином стать что вкуривать? Меня через пол года погонят с мамкиной шеи.

23-года-кун без высшего образования, $80k в год не рашка. Тестировщик по профессии. Задавай ответы.

>>132103296 (OP)
Gey shluhoy

>>132117540
Прочитай курс MTA и MCSA. Будешь шарить в виндах лучше 60% всех виндоадминов. Дополнительные очки, если сдашь реальный экзамен. Бонус-уровень: сдавать за счёт работодателя. Удачи!

>>132118073
Как называется компания-работодатель?

Что именно тестируешь?

Чем пользуешься для работы и почему?

>>132118235
1. Enova

2. Приложение, которое выдаёт людям ссуды

3. Selenium, Cucumber, Rspec, Capybara.
Потому что хз.

>>132103296 (OP)
Ееее еще тред!

>>132103296 (OP)
отсоси хачу за 200к

>>132118919
Склолько в Чикаго рент за апартаменты с одной спальней?